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【快来报名】RFE紧急行动大队
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【快来报名】RFE紧急行动大队# Immigration - 落地生根
l*m
1 楼
刚才看了热帖儿子得差评有感，觉得我们生活在美国社会里，孩子要上美国的学校和同
学相处，有时候会觉得我们的教育方式确实是有偏差的，但又不是特别的清楚，会使我
们的孩子在学校里很吃亏。就是孩子出现什么表现该管什么不该管,管的度和管的方法
是什么？在美国又有什么样的规矩是应该做到的
因为自己的孩子也要面临这样的问题，有时候确实很困惑，觉得教育孩子的过程也是家
长在学习的过程，但是我们还是无法控制地去复制我们自己的家长的方法，或者我们不
知道什么是正确的方式。而且有时候发现好好说孩子不听我们的，这时候也有点没办法
了。
看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
说话孩子就会听，如何做到？
家里有娃上学或者没上学的都可以一起讨论下。
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S*g
2 楼
鉴于pp形势逼人，
rfe紧急行动大队PP分队被迫诞生！
为了取得攻坚战胜利，请大家不要犹豫地加入，团结起来才是力量！
请将各种有用的关于rfe的信息公布在此贴thread中
同时也一同释疑解答和求医问药
同志们！刻不容缓，时不我待！
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r*f
3 楼
这个，如果最晚从2-3岁开始就去day care或者preschool啥的，根本不是个事吧。
为啥会觉得小孩吃亏？俺觉得言行礼貌是家长的言传身教最管用，不过也得看家长是不
是有common sense。
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S*g
4 楼
这是我回复率最低的一个帖子
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S*p
5 楼
同等经验。
我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
管用？
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j*h
6 楼
你的rfe内容看到了？
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S*p
7 楼
我家的问题是和爸妈在一起就变形了，在学校是百分百的好学生，人见人夸。搞的我和
老师抱怨，老师都不信。
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S*g
8 楼
yes,见我的update RFE帖子

【在 j*****h 的大作中提到】
: 你的rfe内容看到了？
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l*m
9 楼
common sense在每个家长看都是不一样的，更大的说，美国和中国家长的common sense
是有些不一样，就是想讨论到底哪些不一样

【在 r*f 的大作中提到】
: 这个，如果最晚从2-3岁开始就去day care或者preschool啥的，根本不是个事吧。
: 为啥会觉得小孩吃亏？俺觉得言行礼貌是家长的言传身教最管用，不过也得看家长是不
: 是有common sense。
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c*i
10 楼
我建议加一个skype conversation

【在 S******g 的大作中提到】
: 鉴于pp形势逼人，
: rfe紧急行动大队PP分队被迫诞生！
: 为了取得攻坚战胜利，请大家不要犹豫地加入，团结起来才是力量！
: 请将各种有用的关于rfe的信息公布在此贴thread中
: 同时也一同释疑解答和求医问药
: 同志们！刻不容缓，时不我待！
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l*m
11 楼
非常有同感，尤其是在餐馆这个，自己家孩子要这个要那个很闹，很快就不愿做餐椅要
下去走。看别人外国孩子真的很乖。求分析

【在 S****p 的大作中提到】
: 同等经验。
: 我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
: 。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
: 招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
: 在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
: 管用？
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S*g
12 楼
....qq行吗？

【在 c***i 的大作中提到】
: 我建议加一个skype conversation
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G*T
13 楼
赞这个。
抓住问题的本质了。 很多人以为，common sense就是他自己的sense。

sense

【在 l******m 的大作中提到】
: common sense在每个家长看都是不一样的，更大的说，美国和中国家长的common sense
: 是有些不一样，就是想讨论到底哪些不一样
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b*d
14 楼
报名兼问问题。
RFE信的首页说要附上RFE信的cover，还要用他enclosed envelop to mail additional
evidence request back.
我以为回复RFE 就是重新做一份申请，也要200-300页。用他的envelop 那就是只要
mail additional evidence就可以了？
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r*f
15 楼
我家也是。我觉得可能还是自己惩罚不够力度。
也有中国父母管得特别狠手的，小孩子就很懂规矩。。。

【在 S****p 的大作中提到】
: 我家的问题是和爸妈在一起就变形了，在学校是百分百的好学生，人见人夸。搞的我和
: 老师抱怨，老师都不信。
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b*e
16 楼
把他的envelop 还有cover letter放在伲回复材料的首页。

additional

【在 b**********d 的大作中提到】
: 报名兼问问题。
: RFE信的首页说要附上RFE信的cover，还要用他enclosed envelop to mail additional
: evidence request back.
: 我以为回复RFE 就是重新做一份申请，也要200-300页。用他的envelop 那就是只要
: mail additional evidence就可以了？
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w*e
17 楼
很多不乖的外国小孩人家长不带出来吃饭，一般家长带出来的都是预计比较乖的。对不
少小孩来说，在餐馆吃饭不是一个太好玩的事情，尤其是要求遵守某些规则的时候，那
些不守规则的小孩就给留家里了。而我们中国家庭，觉得出去吃饭不带小孩很不可思议
，所以，有些小孩就。。。

【在 l******m 的大作中提到】
: 非常有同感，尤其是在餐馆这个，自己家孩子要这个要那个很闹，很快就不愿做餐椅要
: 下去走。看别人外国孩子真的很乖。求分析
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S*g
18 楼
co-ask

additional

【在 b**********d 的大作中提到】
: 报名兼问问题。
: RFE信的首页说要附上RFE信的cover，还要用他enclosed envelop to mail additional
: evidence request back.
: 我以为回复RFE 就是重新做一份申请，也要200-300页。用他的envelop 那就是只要
: mail additional evidence就可以了？
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r*f
19 楼
根据我的片面观察，在文明礼貌上的，全人类其实都差不多，就像家庭和社会责任这些
观念一样。。。
只是在受过同等程度的文化教育的前提下，中国家长对孩子的要求容易偏低。。。

sense

【在 l******m 的大作中提到】
: common sense在每个家长看都是不一样的，更大的说，美国和中国家长的common sense
: 是有些不一样，就是想讨论到底哪些不一样
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b*d
20 楼
谢谢大蜜蜂，还在拜读你的关于RFE的系列，很有帮助。
回复RFE是不是还是要准备一份完整的材料，就像是第一次submit一样？

【在 b*******e 的大作中提到】
: 把他的envelop 还有cover letter放在伲回复材料的首页。
:
: additional
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G*T
21 楼
教养 ～ 惩罚力度 成正比。
你真的相信自己的观点？
我就是好奇心重。

【在 r*f 的大作中提到】
: 我家也是。我觉得可能还是自己惩罚不够力度。
: 也有中国父母管得特别狠手的，小孩子就很懂规矩。。。
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b*d
22 楼
我准备就利用RFE信里提出来的，一项一项给他回复，不知道可否。
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r*f
23 楼
社会公德吧，很难理解吗

【在 G**T 的大作中提到】
: 赞这个。
: 抓住问题的本质了。 很多人以为，common sense就是他自己的sense。
:
: sense
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b*d
24 楼
你们说RFE重新写reference letter，让原来的references 改letter， IO会不会觉得
奇怪？
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r*f
25 楼
我可没说是体罚哟。

【在 G**T 的大作中提到】
: 教养 ～ 惩罚力度 成正比。
: 你真的相信自己的观点？
: 我就是好奇心重。
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G*T
26 楼
谁说体罚了？

【在 r*f 的大作中提到】
: 我可没说是体罚哟。
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r*f
27 楼
我知道你明白的。

【在 G**T 的大作中提到】
: 谁说体罚了？
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u*a
28 楼
怎样教育孩子才能让孩子适应美国的学校社会？
不就是让美国的学校和社会“教育”俺孩子吗？我只能管孩子在家里的言行。孩子出去
和别人交往，除非有人告诉我，我整个两眼一摸黑。当然隔三差五的，我孩子会透露些
东西给我。那时候，赶紧见缝插针地提醒几句也就罢了。
孩子圈有孩子圈的行为规范。就让他们自己管理自己好了。学校啊社会啊，同理。
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l*m
29 楼
这样的话孩子在家里也会同样有教养守规矩吗，还是学校一个样子家里一个样子

【在 u*****a 的大作中提到】
: 怎样教育孩子才能让孩子适应美国的学校社会？
: 不就是让美国的学校和社会“教育”俺孩子吗？我只能管孩子在家里的言行。孩子出去
: 和别人交往，除非有人告诉我，我整个两眼一摸黑。当然隔三差五的，我孩子会透露些
: 东西给我。那时候，赶紧见缝插针地提醒几句也就罢了。
: 孩子圈有孩子圈的行为规范。就让他们自己管理自己好了。学校啊社会啊，同理。
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S*p
30 楼
咋下狠手？
我们就一个娃，还是丫头。

【在 r*f 的大作中提到】
: 我家也是。我觉得可能还是自己惩罚不够力度。
: 也有中国父母管得特别狠手的，小孩子就很懂规矩。。。
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u*a
31 楼
我的孩子，在家里和在学校的行为肯定是不一样的。家里不用装啊！爹妈是最亲的，但
下手也肯定是最恨的。

【在 l******m 的大作中提到】
: 这样的话孩子在家里也会同样有教养守规矩吗，还是学校一个样子家里一个样子
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d*g
32 楼

我猜是因为老美把Manner和Class连在一起，Manner不好是低等人的表现。
咱老中已经超越阶级了，Manner是小节，领导还吧叽嘴呢。
我自己是个鲁人，买衣服都觉得蓝领的比白领的好看，我就觉得这个问题上咱老中是对
的。
Manner当然要抓，但我一般是从＂善良＂的角度抓。比如要Listen是因为要尊敬人，要
对人NICE。吃饭要老实，是因为不要影响别人。但因为管的不严，上升高度不高，俺们
娃的Manner及不及格不好讲。（给自己提个醒，随着孩子的长大，提醒孩子别把自己当
小孩子，受照顾，而是要去关心别人的感受，这个问题要抓！）
但是，可但是，可但但是，我个人感觉是目前为止，娃的老师都挺喜欢娃。路遥知马力
，Manner要抓，但一个人的本心，性情，内秀，以及与人交往的能力（包括语言水平）
才是要综合培养的。。
有人说Manner和综合性情不矛盾。这世界啥样的家长都有。整矛盾的也不少。
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l*m
33 楼
Manner确实很重要
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r*f
34 楼
片面的感觉是，这样的父母，对自己的要求也非常严格，一丝不苟，对小孩也一点不会
留情面。。。我做不到，blush

【在 S****p 的大作中提到】
: 咋下狠手？
: 我们就一个娃，还是丫头。
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i*e
35 楼
如果孩子开闹，立马打包回家
3次之后还是闹，就吃外卖直到娃5岁再往外带？

【在 l******m 的大作中提到】
: 非常有同感，尤其是在餐馆这个，自己家孩子要这个要那个很闹，很快就不愿做餐椅要
: 下去走。看别人外国孩子真的很乖。求分析
avatar
i*e
36 楼
学校里，最基本的就是
follow the rules, follow the directions
老师说了不要xxx的时候，要能听得进去然后对自己的言行有所规范，即所谓自律

【在 l******m 的大作中提到】
: 刚才看了热帖儿子得差评有感，觉得我们生活在美国社会里，孩子要上美国的学校和同
: 学相处，有时候会觉得我们的教育方式确实是有偏差的，但又不是特别的清楚，会使我
: 们的孩子在学校里很吃亏。就是孩子出现什么表现该管什么不该管,管的度和管的方法
: 是什么？在美国又有什么样的规矩是应该做到的
: 因为自己的孩子也要面临这样的问题，有时候确实很困惑，觉得教育孩子的过程也是家
: 长在学习的过程，但是我们还是无法控制地去复制我们自己的家长的方法，或者我们不
: 知道什么是正确的方式。而且有时候发现好好说孩子不听我们的，这时候也有点没办法
: 了。
: 看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
: 得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
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S*p
37 楼
我反省就是太和丫头没大没小了。
本来觉得家里还是要自由民主温馨点，所以要求比较少，大问题没有就可以了。
结果就是小问题不断。
在学校，老师是令行禁止，在家是爸妈说啥，都有一堆问题等着。逼得我走野蛮粗暴路
线，因为说理快说不过她了。
问过她为啥在家不能和在学校一样。人家说家是relax 的地方，还说我们就她一个娃，
不能不爱她。
我很无语啊。

【在 r*f 的大作中提到】
: 片面的感觉是，这样的父母，对自己的要求也非常严格，一丝不苟，对小孩也一点不会
: 留情面。。。我做不到，blush
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f*r
38 楼
这个挺头疼的。我家娃从2岁开始唐见人要打招呼。光这个，到现在6岁了，终于达到把
小手举起来，能小声咕哝一声的水平了。还得继续唐。
对于那些性格比较大大咧咧的孩子，bad manner比较容易暴露出来。我家的俩娃都害羞
，在外面拘谨，自己会约束自己，就好一些。
很多习惯家长也需要改进学习，和孩子一同学习成长交流，总会越来越好的。
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a*w
39 楼
孩子难道怕你打包回家？你回家他就得逞了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 如果孩子开闹，立马打包回家
: 3次之后还是闹，就吃外卖直到娃5岁再往外带？
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q*n
40 楼
参加微信热帖美国版的弟子规
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s*y
41 楼
规矩，规矩
让小孩懂得学校或者daycare的规矩，按照人家要求的套路出牌
很多家长都不懂的，或者懂也是从小孩那里慢慢学来的
比如我儿子在daycare的时候就知道，clip down不好，如果连续在不好的颜色上呆着，
老师就会给他爹发白条（white note），如果更严重，就会发红牌（red note）

【在 l******m 的大作中提到】
: 刚才看了热帖儿子得差评有感，觉得我们生活在美国社会里，孩子要上美国的学校和同
: 学相处，有时候会觉得我们的教育方式确实是有偏差的，但又不是特别的清楚，会使我
: 们的孩子在学校里很吃亏。就是孩子出现什么表现该管什么不该管,管的度和管的方法
: 是什么？在美国又有什么样的规矩是应该做到的
: 因为自己的孩子也要面临这样的问题，有时候确实很困惑，觉得教育孩子的过程也是家
: 长在学习的过程，但是我们还是无法控制地去复制我们自己的家长的方法，或者我们不
: 知道什么是正确的方式。而且有时候发现好好说孩子不听我们的，这时候也有点没办法
: 了。
: 看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
: 得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
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t*i
42 楼
网上讨论没有用，多出去和不同族裔的人交往一下，就知道了
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j*p
44 楼
根据我的观察，老外家长比较会set up boundary,只要小孩过了界，必然会受到惩罚，
不管小孩如何哭闹家长都不让步。
但是中国家长很多就做不到这一点，只要小孩哭闹一阵子一心疼就让步了。
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n*4
45 楼
这是习惯吧，在家里也是一边吃饭一边要这个要那个？咱中国人吃饭share food,所以
餐桌上很忙活。老美分餐，吃自己那一份就好了，就是眼前这一点

【在 l******m 的大作中提到】
: 非常有同感，尤其是在餐馆这个，自己家孩子要这个要那个很闹，很快就不愿做餐椅要
: 下去走。看别人外国孩子真的很乖。求分析
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l*m
46 楼
这个是关键

【在 j******p 的大作中提到】
: 根据我的观察，老外家长比较会set up boundary,只要小孩过了界，必然会受到惩罚，
: 不管小孩如何哭闹家长都不让步。
: 但是中国家长很多就做不到这一点，只要小孩哭闹一阵子一心疼就让步了。
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l*n
47 楼
就是啊，老中家长原则性没那么强：）

【在 j******p 的大作中提到】
: 根据我的观察，老外家长比较会set up boundary,只要小孩过了界，必然会受到惩罚，
: 不管小孩如何哭闹家长都不让步。
: 但是中国家长很多就做不到这一点，只要小孩哭闹一阵子一心疼就让步了。
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t*r
48 楼
rcf 说的是事实。。。而且这个讨论价值不大，因为首先是拼娃的娃群体相处小时数。
。。对于扑通娃而言，小时数不够就是傻叉（话糙理不糙），没法理解群体相处的细节
的，这种就慢慢在小学里混小时数先。
这个也就是为啥我觉得，小年龄的娃在 playground 玩一小时，比闷头苦逼钢琴一小时
，价值高很多。除了锻炼，还有跟其它娃游戏/冲突，观察其它娃之间发生了啥。。。
当然，幼儿园的小时数是基础。。。

sense

【在 l******m 的大作中提到】
: common sense在每个家长看都是不一样的，更大的说，美国和中国家长的common sense
: 是有些不一样，就是想讨论到底哪些不一样
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G*X
49 楼
我看我妈妈带孩子，事无巨细的唠唠叨叨，所以除非提高嗓门否则孩子都当耳旁风，都
习惯性过滤了。我一般小问题都不管随它去，顶多提醒一下后果，严重的时候叫孩子停
下活动，看着我的眼睛，很简短但是严肃清楚的告诉她什么可以什么不可以，根本不用
大声。所以孩子特别听我的。

同等经验。我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家
娃安安静静。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等
。我家娃打招呼扭扭捏捏，........

【在 S****p 的大作中提到】
: 我反省就是太和丫头没大没小了。
: 本来觉得家里还是要自由民主温馨点，所以要求比较少，大问题没有就可以了。
: 结果就是小问题不断。
: 在学校，老师是令行禁止，在家是爸妈说啥，都有一堆问题等着。逼得我走野蛮粗暴路
: 线，因为说理快说不过她了。
: 问过她为啥在家不能和在学校一样。人家说家是relax 的地方，还说我们就她一个娃，
: 不能不爱她。
: 我很无语啊。
avatar
d*e
50 楼
特同意！看那个 outlier 一万小时定律，觉得低龄儿童凑个 free play 一万小时很有
必要。

【在 t*******r 的大作中提到】
: rcf 说的是事实。。。而且这个讨论价值不大，因为首先是拼娃的娃群体相处小时数。
: 。。对于扑通娃而言，小时数不够就是傻叉（话糙理不糙），没法理解群体相处的细节
: 的，这种就慢慢在小学里混小时数先。
: 这个也就是为啥我觉得，小年龄的娃在 playground 玩一小时，比闷头苦逼钢琴一小时
: ，价值高很多。除了锻炼，还有跟其它娃游戏/冲突，观察其它娃之间发生了啥。。。
: 当然，幼儿园的小时数是基础。。。
:
: sense
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u*a
51 楼
问个有关小时的问题：那怎么有些老 ID 在MITBBS 这个江湖上混了这么久，还不会说
话，不会和其他网民沟通啊？这都多少小时搭进去了？！大学都快毕业了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: rcf 说的是事实。。。而且这个讨论价值不大，因为首先是拼娃的娃群体相处小时数。
: 。。对于扑通娃而言，小时数不够就是傻叉（话糙理不糙），没法理解群体相处的细节
: 的，这种就慢慢在小学里混小时数先。
: 这个也就是为啥我觉得，小年龄的娃在 playground 玩一小时，比闷头苦逼钢琴一小时
: ，价值高很多。除了锻炼，还有跟其它娃游戏/冲突，观察其它娃之间发生了啥。。。
: 当然，幼儿园的小时数是基础。。。
:
: sense
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b*i
52 楼
哈哈。
我进来旁听敲打一下自己。
我就是特不会说话特不善于和其他网民勾股的那种～

【在 u*****a 的大作中提到】
: 问个有关小时的问题：那怎么有些老 ID 在MITBBS 这个江湖上混了这么久，还不会说
: 话，不会和其他网民沟通啊？这都多少小时搭进去了？！大学都快毕业了。
avatar
u*a
53 楼
我也一样。我就认死理（说我自己啊，别往心里去）。你不驳倒我，俺就不服。要不俺
揪着问这个小时问题呢。就是自己想不明白啊。

【在 b********i 的大作中提到】
: 哈哈。
: 我进来旁听敲打一下自己。
: 我就是特不会说话特不善于和其他网民勾股的那种～
avatar
b*i
54 楼
可我不认死理儿。。。
我其实经常觉得你们好多人都是书读多了的酸秀才，不但酸而且笨而且不知道怎么动脑
子而且现实中也不懂为人处事。。。
不过有一点还看得下去：就是都很紧张孩子～

【在 u*****a 的大作中提到】
: 我也一样。我就认死理（说我自己啊，别往心里去）。你不驳倒我，俺就不服。要不俺
: 揪着问这个小时问题呢。就是自己想不明白啊。
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t*r
55 楼
憋屈地跟老板沟通，是日常上班的事。。。憋屈完了上网发个添堵帖。。。就好比游完
泳后洗个热水澡，不是一般的酣畅淋漓。。。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 问个有关小时的问题：那怎么有些老 ID 在MITBBS 这个江湖上混了这么久，还不会说
: 话，不会和其他网民沟通啊？这都多少小时搭进去了？！大学都快毕业了。
avatar
r*f
56 楼
完全理解！
当家长真心不容易！

【在 S****p 的大作中提到】
: 我反省就是太和丫头没大没小了。
: 本来觉得家里还是要自由民主温馨点，所以要求比较少，大问题没有就可以了。
: 结果就是小问题不断。
: 在学校，老师是令行禁止，在家是爸妈说啥，都有一堆问题等着。逼得我走野蛮粗暴路
: 线，因为说理快说不过她了。
: 问过她为啥在家不能和在学校一样。人家说家是relax 的地方，还说我们就她一个娃，
: 不能不爱她。
: 我很无语啊。
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r*f
57 楼
看人，拉出去就肯定能伤自尊。。。

【在 a*w 的大作中提到】
: 孩子难道怕你打包回家？你回家他就得逞了。
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N*n
58 楼
我家小朋友不到1岁就可以在餐馆和我们一起坐到把饭吃完。现在2岁多了，最长记录是
一个半小时。我觉得我们也没怎么教，她就是屁股坐的住。

【在 S****p 的大作中提到】
: 同等经验。
: 我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
: 。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
: 招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
: 在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
: 管用？
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N*n
59 楼
我家的会觉得拉出去很伤自尊。
老师说，在幼儿园，吃饭闹，老师让她坐thinking chair，她大哭，说不要。然后就乖
乖吃完了。那是唯一的一次。

【在 r*f 的大作中提到】
: 看人，拉出去就肯定能伤自尊。。。
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n*y
60 楼
这个，不能全怪娃儿吧？话说让娃儿不干什么事儿的最好方法是给他另一件你能接受的
事儿干。

【在 l******m 的大作中提到】
: 非常有同感，尤其是在餐馆这个，自己家孩子要这个要那个很闹，很快就不愿做餐椅要
: 下去走。看别人外国孩子真的很乖。求分析
avatar
b*i
61 楼
我老现在已经放言十岁前不带出去吃饭了，都不够丢人的。
Table manner我在家没少管。
问他们应该怎么做，说得一套一套的，幼儿园老师早就教过

【在 N****n 的大作中提到】
: 我家小朋友不到1岁就可以在餐馆和我们一起坐到把饭吃完。现在2岁多了，最长记录是
: 一个半小时。我觉得我们也没怎么教，她就是屁股坐的住。
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m*0
62 楼
首先，家长的期待值要合理。比如，带着孩子去和其他大人吃饭，这就不合理。你们聊
的话题，孩子根本不感兴趣，要求小孩坐好听你们聊天，是根本不合理的事情。
有了合理的预期，接下来就是做规矩。比如，吃饭的时候，必须坐着。吃完，在家里要
自己收碗盘去厨房（3岁以上）。坚决执行。也不需要唐。反正离开座位，默认吃完，
撤碗盘。没有什么好argue的。早上吃饭，说好吃到8：00，必须撤，吃不饱就饿着。
其实，大人只要坚持原则，不唐，孩子是非常能够适应规矩的。最讨厌大人自己没有原
则，然后又很罗嗦，孩子只能被迫把你的声音当作背景音乐了。
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m*0
63 楼
还有适应美国学校，最重要家长要相信孩子。我觉得很可怕的家长是以为自己很行，经
常给孩子出主意，强迫孩子按照自己的方案走。
既然是孩子自己的事情，应该给孩子自己处理问题的经验。家长作为辅助角色，做到倾
听，加油打气足够了。被家长信任，会让孩子自信心增长。家长可以和孩子分享自己年
少受欺负的经验。彼此交流，可以告诉孩子，这些经历虽然痛苦，但是每个人总会在不
同阶段遇到。
孩子的能力本来就是从挫折中增长。孩子也有适应环境的本能。家长根本不需要太过神
经。很多能力差的孩子，并不是因为对方太强，而是因为有喜欢控制的家长，阻碍了孩
子自身能力的发展。
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a*1
64 楼
孩子当然怕你打包,小孩子最怕回家了.

【在 a*w 的大作中提到】
: 孩子难道怕你打包回家？你回家他就得逞了。
avatar
m*0
65 楼
还有适应美国学校，最重要家长要相信孩子。我觉得很可怕的家长是以为自己很行，经
常给孩子出主意，强迫孩子按照自己的方案走。
既然是孩子自己的事情，应该给孩子自己处理问题的经验。家长作为辅助角色，做到倾
听，加油打气足够了。被家长信任，会让孩子自信心增长。家长可以和孩子分享自己年
少受欺负的经验。彼此交流，可以告诉孩子，这些经历虽然痛苦，但是每个人总会在不
同阶段遇到。
孩子的能力本来就是从挫折中增长。孩子也有适应环境的本能。家长根本不需要太过神
经。很多能力差的孩子，并不是因为对方太强，而是因为有喜欢控制的家长，阻碍了孩
子自身能力的发展。
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m*0
66 楼
还有适应美国学校，最重要家长要相信孩子。我觉得很可怕的家长是以为自己很行，经
常给孩子出主意，强迫孩子按照自己的方案走。
既然是孩子自己的事情，应该给孩子自己处理问题的经验。家长作为辅助角色，做到倾
听，加油打气足够了。被家长信任，会让孩子自信心增长。家长可以和孩子分享自己年
少受欺负的经验。彼此交流，可以告诉孩子，这些经历虽然痛苦，但是每个人总会在不
同阶段遇到。
孩子的能力本来就是从挫折中增长。孩子也有适应环境的本能。家长根本不需要太过神
经。很多能力差的孩子，并不是因为对方太强，而是因为有喜欢控制的家长，阻碍了孩
子自身能力的发展。
avatar
s*d
67 楼
孩子就是孩子，我觉得不管是哪个国家的孩子都一样
不是所有美国家长都像你说的那样啊
也不是所有中国孩子都像你说的这样
只有家长从自身做起，说一不二，才会实现正常语气，彼此尊重

【在 l******m 的大作中提到】
: 刚才看了热帖儿子得差评有感，觉得我们生活在美国社会里，孩子要上美国的学校和同
: 学相处，有时候会觉得我们的教育方式确实是有偏差的，但又不是特别的清楚，会使我
: 们的孩子在学校里很吃亏。就是孩子出现什么表现该管什么不该管,管的度和管的方法
: 是什么？在美国又有什么样的规矩是应该做到的
: 因为自己的孩子也要面临这样的问题，有时候确实很困惑，觉得教育孩子的过程也是家
: 长在学习的过程，但是我们还是无法控制地去复制我们自己的家长的方法，或者我们不
: 知道什么是正确的方式。而且有时候发现好好说孩子不听我们的，这时候也有点没办法
: 了。
: 看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
: 得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
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D*R
68 楼
大赞这个！

【在 d****g 的大作中提到】
:
: 我猜是因为老美把Manner和Class连在一起，Manner不好是低等人的表现。
: 咱老中已经超越阶级了，Manner是小节，领导还吧叽嘴呢。
: 我自己是个鲁人，买衣服都觉得蓝领的比白领的好看，我就觉得这个问题上咱老中是对
: 的。
: Manner当然要抓，但我一般是从＂善良＂的角度抓。比如要Listen是因为要尊敬人，要
: 对人NICE。吃饭要老实，是因为不要影响别人。但因为管的不严，上升高度不高，俺们
: 娃的Manner及不及格不好讲。（给自己提个醒，随着孩子的长大，提醒孩子别把自己当
: 小孩子，受照顾，而是要去关心别人的感受，这个问题要抓！）
: 但是，可但是，可但但是，我个人感觉是目前为止，娃的老师都挺喜欢娃。路遥知马力
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g*o
69 楼
说得挺不错的
希望孩子能有主见，有正确的判断力
家长很难完全盯住，而且美国学校跟中国学校也不一样

【在 m******0 的大作中提到】
: 还有适应美国学校，最重要家长要相信孩子。我觉得很可怕的家长是以为自己很行，经
: 常给孩子出主意，强迫孩子按照自己的方案走。
: 既然是孩子自己的事情，应该给孩子自己处理问题的经验。家长作为辅助角色，做到倾
: 听，加油打气足够了。被家长信任，会让孩子自信心增长。家长可以和孩子分享自己年
: 少受欺负的经验。彼此交流，可以告诉孩子，这些经历虽然痛苦，但是每个人总会在不
: 同阶段遇到。
: 孩子的能力本来就是从挫折中增长。孩子也有适应环境的本能。家长根本不需要太过神
: 经。很多能力差的孩子，并不是因为对方太强，而是因为有喜欢控制的家长，阻碍了孩
: 子自身能力的发展。
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R*K
70 楼
完全同意！“善良" 是本，把这个抓住了，孩子的行为不会差的，其他的都是治标不治
本！

【在 d****g 的大作中提到】
:
: 我猜是因为老美把Manner和Class连在一起，Manner不好是低等人的表现。
: 咱老中已经超越阶级了，Manner是小节，领导还吧叽嘴呢。
: 我自己是个鲁人，买衣服都觉得蓝领的比白领的好看，我就觉得这个问题上咱老中是对
: 的。
: Manner当然要抓，但我一般是从＂善良＂的角度抓。比如要Listen是因为要尊敬人，要
: 对人NICE。吃饭要老实，是因为不要影响别人。但因为管的不严，上升高度不高，俺们
: 娃的Manner及不及格不好讲。（给自己提个醒，随着孩子的长大，提醒孩子别把自己当
: 小孩子，受照顾，而是要去关心别人的感受，这个问题要抓！）
: 但是，可但是，可但但是，我个人感觉是目前为止，娃的老师都挺喜欢娃。路遥知马力
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s*t
71 楼
一样啊。咋办？

【在 S****p 的大作中提到】
: 同等经验。
: 我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
: 。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
: 招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
: 在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
: 管用？
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l*i
72 楼
中国人人种问题？

【在 l******m 的大作中提到】
: 非常有同感，尤其是在餐馆这个，自己家孩子要这个要那个很闹，很快就不愿做餐椅要
: 下去走。看别人外国孩子真的很乖。求分析
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w*4
73 楼
记号
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c*b
74 楼
打招呼我家孩子经常需要我提醒，不过在餐馆吃饭他们完全坐得住。我家老大三岁老二
一岁半的时候我带他们回国，经常被请客在饭店吃饭，他们就一左一右坐在我旁边，一
顿饭1，2个小时下来都不会捣乱。

【在 S****p 的大作中提到】
: 同等经验。
: 我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
: 。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
: 招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
: 在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
: 管用？
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a*c
75 楼
美国人觉得自己娃像猴，别人的娃安静：
http://online.wsj.com/news/articles/SB1000142405297020474090457

【在 S****p 的大作中提到】
: 同等经验。
: 我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
: 。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
: 招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
: 在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
: 管用？
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y*o
76 楼
这跟哪国娃没什么关系,老美娃招人烦的多了去了,这完全是看家庭:一靠基因,二靠耳濡
目染,三才是靠教.那些说自己娃没规矩的家长应该先回忆一下自己和自己的另一半小时
候人前人后什么样,然后反思一下自己平时在家在外边的行为举止都是什么样. 最后才
是教,楼上有人说得挺好啊,要有界限,家长就是家长,不要想着当家长还能当朋友, 我强
烈建议没孩子的都先养条puppy,能把puppy养好了再生孩子,话说小孩在餐馆吃饭无聊,
那小狗岂不是更无聊,吃都没得吃,小狗一无聊就那就不好好趴着,骚扰别人,叫唤,beg
for food,养过狗的都知道只要有那么一次在狗beg for food的时候你给他甜头,就会有
第二次,第三次,你要是一直不给,他也就知道要不到吃的了,也就不干了,反而他老实呆
着的时候,没准能捞到一块牛排.
小孩是一样的,我娘以前是做企业公关的,从我三四岁开始我就跟大人跑饭局一桌吃饭,
从来都是自己乖乖吃饭完了到一边写作业, 为什么,因为我知道只要我听话一群叔叔阿
姨就会给我点最贵的菜吃,大人早点正事谈完我就早点回家,我闹腾那结果只能是我娘很
没面子,然后把我臭骂一顿再让姥姥姥爷接我回家. 那时候认识一叔叔现在还记得当时
我六七岁跟他切磋英语,还帮我妈挡了一杯酒...
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S*p
77 楼
这个我也知道，也是这么做的。
firm , clam, consistent, 有consequence.
大问题上都不错。但是小问题就很麻烦。小朋友有主见了，就会不停的和你argue 你要
求的合理性，和试图别的可能性。
小问题不能处理好，表现出来其实也是挺没礼貌，教养的。不过要求的太多，家庭气氛
就不好。这个度相当难把握，而且很容易被娃钻空子。

【在 G*******X 的大作中提到】
: 我看我妈妈带孩子，事无巨细的唠唠叨叨，所以除非提高嗓门否则孩子都当耳旁风，都
: 习惯性过滤了。我一般小问题都不管随它去，顶多提醒一下后果，严重的时候叫孩子停
: 下活动，看着我的眼睛，很简短但是严肃清楚的告诉她什么可以什么不可以，根本不用
: 大声。所以孩子特别听我的。
:
: 同等经验。我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家
: 娃安安静静。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等
: 。我家娃打招呼扭扭捏捏，........
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S*p
78 楼
一般朋友聚会，家庭聚会，不就出去吃吃喝喝嘛。不可能不带娃。
娃在吃的时候，都没问题。问题是娃吃的快啊，吃完了咋办？ 不能一桌子人，娃一吃
完就撤吧。
除了给手机，pad, 大家有啥建议不？

【在 m******0 的大作中提到】
: 首先，家长的期待值要合理。比如，带着孩子去和其他大人吃饭，这就不合理。你们聊
: 的话题，孩子根本不感兴趣，要求小孩坐好听你们聊天，是根本不合理的事情。
: 有了合理的预期，接下来就是做规矩。比如，吃饭的时候，必须坐着。吃完，在家里要
: 自己收碗盘去厨房（3岁以上）。坚决执行。也不需要唐。反正离开座位，默认吃完，
: 撤碗盘。没有什么好argue的。早上吃饭，说好吃到8：00，必须撤，吃不饱就饿着。
: 其实，大人只要坚持原则，不唐，孩子是非常能够适应规矩的。最讨厌大人自己没有原
: 则，然后又很罗嗦，孩子只能被迫把你的声音当作背景音乐了。
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d*g
79 楼
在一个讲manner的楼里，你是在典范什么是高层次的没有manner吗？

【在 y******o 的大作中提到】
: 这跟哪国娃没什么关系,老美娃招人烦的多了去了,这完全是看家庭:一靠基因,二靠耳濡
: 目染,三才是靠教.那些说自己娃没规矩的家长应该先回忆一下自己和自己的另一半小时
: 候人前人后什么样,然后反思一下自己平时在家在外边的行为举止都是什么样. 最后才
: 是教,楼上有人说得挺好啊,要有界限,家长就是家长,不要想着当家长还能当朋友, 我强
: 烈建议没孩子的都先养条puppy,能把puppy养好了再生孩子,话说小孩在餐馆吃饭无聊,
: 那小狗岂不是更无聊,吃都没得吃,小狗一无聊就那就不好好趴着,骚扰别人,叫唤,beg
: for food,养过狗的都知道只要有那么一次在狗beg for food的时候你给他甜头,就会有
: 第二次,第三次,你要是一直不给,他也就知道要不到吃的了,也就不干了,反而他老实呆
: 着的时候,没准能捞到一块牛排.
: 小孩是一样的,我娘以前是做企业公关的,从我三四岁开始我就跟大人跑饭局一桌吃饭,
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P*s
80 楼
没看出来manner的高低，就看出来人家拼娘拼赢了。。。至今得自己点菜的人悲愤飘过
。。。

【在 d****g 的大作中提到】
: 在一个讲manner的楼里，你是在典范什么是高层次的没有manner吗？
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y*o
81 楼
完全没看懂你的问题。。。能好好说中文么。。。
我说的不就是manner么，有的小孩就是天生坐不住，或者天生就是内向的不行，你逼他
也没用，其他的可教的那还不是有样学样，有的大人就没什么manner看人都不打招呼还
指着孩子打，大人一点儿都不social还指着孩子特popular, 大人做好榜样再加上
positive & negative reinforcement我就不信教不出举止得体的孩子来。
我前两天吃饭，旁边劳模一家，带5个孩子吃饭，俩大孩子在餐馆里乱跑，父母看都不
看一眼，你说能怪那俩孩子么，父母没告诉你这样是不对的你怎么知道这样是不对的

【在 d****g 的大作中提到】
: 在一个讲manner的楼里，你是在典范什么是高层次的没有manner吗？
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d*g
82 楼
但我说要把manner放到一个人的综合素养的大环境来培养。。
你的贴正好证明了，
一个人可以表面有manner，但实际上是为了＂叔叔阿姨就会给我点最贵的菜吃＂。
一个人可以表面有manner，但内心确是一个非常snobbish的Prat!

【在 y******o 的大作中提到】
: 完全没看懂你的问题。。。能好好说中文么。。。
: 我说的不就是manner么，有的小孩就是天生坐不住，或者天生就是内向的不行，你逼他
: 也没用，其他的可教的那还不是有样学样，有的大人就没什么manner看人都不打招呼还
: 指着孩子打，大人一点儿都不social还指着孩子特popular, 大人做好榜样再加上
: positive & negative reinforcement我就不信教不出举止得体的孩子来。
: 我前两天吃饭，旁边劳模一家，带5个孩子吃饭，俩大孩子在餐馆里乱跑，父母看都不
: 看一眼，你说能怪那俩孩子么，父母没告诉你这样是不对的你怎么知道这样是不对的
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a*0
83 楼

这个是最管用的。 父母根本不用发火或用情绪化的语气， 直接带到车里坐着， 自己
备本书看着或看手机。 两三次娃就懂了。 西人就是这么以因果关系来教育，而不是打
骂。
有人马上要问了，哎呀我点了菜怎么办，不好意思走啦。 你要是一个人带娃，告诉小
二先结账当外卖你在外头车里等， 要是两口子，一个在里边慢慢吃，另一个在车里跟
娃关禁闭。 这么投资两三次问题就解决了。

【在 i**e 的大作中提到】
: 如果孩子开闹，立马打包回家
: 3次之后还是闹，就吃外卖直到娃5岁再往外带？
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y*o
84 楼
没读你的贴，但我觉得所谓的manner就是superficial的东西，是behavioral层面的，
这楼里的家长们还不是都不自觉地把自己娃跟别人娃比么，还不是就是外人面前面子的
问题么，人就是动物的一种，在你精神世界丰富起来之前你的行为全都是以最简单的方
式学会的，你做了什么，你妈说good boy，你就开心，下次会再做，你做了什么，你得
到奖励，你开心，就会再做。。。小孩也好，小狗也好都是这么认识世界的。
所谓对孩子世界观价值观的建立这些内在的东西，是个长期发展的过程，别说两三岁的
小小娃，就是这里的大人，有几个说自己的世界观价值观就完善了，不需要改变和进步
了，有人还不停退步呢，这和manner完全是两码事，不要偷换概念

【在 d****g 的大作中提到】
: 但我说要把manner放到一个人的综合素养的大环境来培养。。
: 你的贴正好证明了，
: 一个人可以表面有manner，但实际上是为了＂叔叔阿姨就会给我点最贵的菜吃＂。
: 一个人可以表面有manner，但内心确是一个非常snobbish的Prat!
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d*g
85 楼
理论的挺好，说明你除了manner外，逻辑，行文都不错。
但是，可但是，可但但是。。。。嗨！这结论咋会是完全相反的咧。

【在 y******o 的大作中提到】
: 没读你的贴，但我觉得所谓的manner就是superficial的东西，是behavioral层面的，
: 这楼里的家长们还不是都不自觉地把自己娃跟别人娃比么，还不是就是外人面前面子的
: 问题么，人就是动物的一种，在你精神世界丰富起来之前你的行为全都是以最简单的方
: 式学会的，你做了什么，你妈说good boy，你就开心，下次会再做，你做了什么，你得
: 到奖励，你开心，就会再做。。。小孩也好，小狗也好都是这么认识世界的。
: 所谓对孩子世界观价值观的建立这些内在的东西，是个长期发展的过程，别说两三岁的
: 小小娃，就是这里的大人，有几个说自己的世界观价值观就完善了，不需要改变和进步
: 了，有人还不停退步呢，这和manner完全是两码事，不要偷换概念
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a*0
86 楼
其实这样的贴就说明问题在哪里了。 就是前头有人发的WSJ的链接里的文章说的：
overparenting.
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y*o
87 楼
谢您夸我，但你的逻辑和行文让我完全不知道你想说什么，就事论事，没觉得您在别人
的贴子里随便PA我没MANNER是件特有manner的作为。。。

【在 d****g 的大作中提到】
: 理论的挺好，说明你除了manner外，逻辑，行文都不错。
: 但是，可但是，可但但是。。。。嗨！这结论咋会是完全相反的咧。
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A*G
88 楼
我也困惑过餐馆manner问题，问老美，答案是多出去吃！我们从3岁，逐渐增加出去吃
的频率，当然是孩子喜欢的餐馆多一些，中餐少。环境好的餐馆，孩子也有样学样。至
于学校，呵呵，每年和老师见面时，我都怀疑她搞错孩子了，在学校什么都好... 我们
在家没有什么规矩，不过女儿比较在意别人怎么看她，所以出去还是有样的。
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t*r
89 楼
少去聚会，不得不去聚会的话，时而不时带娃出去遛一圈。。。

【在 S****p 的大作中提到】
: 一般朋友聚会，家庭聚会，不就出去吃吃喝喝嘛。不可能不带娃。
: 娃在吃的时候，都没问题。问题是娃吃的快啊，吃完了咋办？ 不能一桌子人，娃一吃
: 完就撤吧。
: 除了给手机，pad, 大家有啥建议不？
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t*r
90 楼
给手机玩 Chess / Reversi / MoveIt

【在 S****p 的大作中提到】
: 一般朋友聚会，家庭聚会，不就出去吃吃喝喝嘛。不可能不带娃。
: 娃在吃的时候，都没问题。问题是娃吃的快啊，吃完了咋办？ 不能一桌子人，娃一吃
: 完就撤吧。
: 除了给手机，pad, 大家有啥建议不？
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t*r
91 楼
sharp。。。
有这点时间拼小小娃餐馆吃饭的 table manner，还不如拼幼儿园的小时数，或者
playground 的小时数。。。小娃的餐馆 table manner 出来给推妈 showoff
之外，能有啥用？

【在 a*****0 的大作中提到】
: 其实这样的贴就说明问题在哪里了。 就是前头有人发的WSJ的链接里的文章说的：
: overparenting.
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S*s
92 楼
因为bbs上的奖惩机制很差。粗鲁、愚蠢的人都很难得到负强化。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 问个有关小时的问题：那怎么有些老 ID 在MITBBS 这个江湖上混了这么久，还不会说
: 话，不会和其他网民沟通啊？这都多少小时搭进去了？！大学都快毕业了。
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t*r
93 楼
BBS 也有奖惩机制？你不让老刑赚钱？
有奖惩机制的地方，要么是发钱的，要么是教育娃的（帮助娃将来去其它地方赚钱）。

【在 S*******s 的大作中提到】
: 因为bbs上的奖惩机制很差。粗鲁、愚蠢的人都很难得到负强化。
avatar
l*n
94 楼
当妈的都比较唠叨?

【在 S****p 的大作中提到】
: 这个我也知道，也是这么做的。
: firm , clam, consistent, 有consequence.
: 大问题上都不错。但是小问题就很麻烦。小朋友有主见了，就会不停的和你argue 你要
: 求的合理性，和试图别的可能性。
: 小问题不能处理好，表现出来其实也是挺没礼貌，教养的。不过要求的太多，家庭气氛
: 就不好。这个度相当难把握，而且很容易被娃钻空子。
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z*e
95 楼
manner其实根本上是个和别人共处的问题，如果娃在餐馆闹，妨碍了别的食客。换位思
考一下，你出去吃饭也不愿被别人打扰吧。George costanza说， we live in a
society!

【在 t*******r 的大作中提到】
: sharp。。。
: 有这点时间拼小小娃餐馆吃饭的 table manner，还不如拼幼儿园的小时数，或者
: playground 的小时数。。。小娃的餐馆 table manner 出来给推妈 showoff
: 之外，能有啥用？
avatar
t*r
96 楼
但小娃 required 去幼儿园/学校/playground/等等 接受教育/与娃共舞。。。并不
required 去餐馆与一堆精致食客共进晚餐。。。

【在 z****e 的大作中提到】
: manner其实根本上是个和别人共处的问题，如果娃在餐馆闹，妨碍了别的食客。换位思
: 考一下，你出去吃饭也不愿被别人打扰吧。George costanza说， we live in a
: society!
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a*l
97 楼
我个人觉得这个管用，我们家就是很小就出去吃，所以很习惯坐在餐馆吃饭，我们坐多
久他就呆多久，当然 iphone的出现也是解决餐馆问题的金钥匙呵呵。

【在 A******G 的大作中提到】
: 我也困惑过餐馆manner问题，问老美，答案是多出去吃！我们从3岁，逐渐增加出去吃
: 的频率，当然是孩子喜欢的餐馆多一些，中餐少。环境好的餐馆，孩子也有样学样。至
: 于学校，呵呵，每年和老师见面时，我都怀疑她搞错孩子了，在学校什么都好... 我们
: 在家没有什么规矩，不过女儿比较在意别人怎么看她，所以出去还是有样的。
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l*n
98 楼
为了吃最贵的菜,也没啥吧。达到自己的目的,没伤害其他人,叔叔阿姨也有一个安静的
环境,赶紧谈完工作。明显是win win啊。
内心snobbish也没啥,能把面子上敷过去就行了。谁真的care别人内心到底怎么想啊?伪
善仍甚于真惡。当然我估计我这想法挺liberal的,应该在老中里面算少数

【在 d****g 的大作中提到】
: 但我说要把manner放到一个人的综合素养的大环境来培养。。
: 你的贴正好证明了，
: 一个人可以表面有manner，但实际上是为了＂叔叔阿姨就会给我点最贵的菜吃＂。
: 一个人可以表面有manner，但内心确是一个非常snobbish的Prat!
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c*e
99 楼
RE.中国父母对孩子的爱到后来全变质成溺爱，总觉得应该给孩子尽可能好的物质条件
。如果不把握好爱和溺爱之间的尺度，孩子就永远别想有出息！

【在 r*f 的大作中提到】
: 根据我的片面观察，在文明礼貌上的，全人类其实都差不多，就像家庭和社会责任这些
: 观念一样。。。
: 只是在受过同等程度的文化教育的前提下，中国家长对孩子的要求容易偏低。。。
:
: sense
avatar
t*r
100 楼
这个也证明，扑通娃从小拼够小时数是硬道理，餐馆吃饭小时数也一样。
那些没拼够小时数的，也没啥办法其实。。。

【在 a*****l 的大作中提到】
: 我个人觉得这个管用，我们家就是很小就出去吃，所以很习惯坐在餐馆吃饭，我们坐多
: 久他就呆多久，当然 iphone的出现也是解决餐馆问题的金钥匙呵呵。
avatar
P*s
101 楼
你就是小时数控

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个也证明，扑通娃从小拼够小时数是硬道理，餐馆吃饭小时数也一样。
: 那些没拼够小时数的，也没啥办法其实。。。
avatar
u*a
102 楼
让我算算他花了多少小时才到了这步的。嗯，五千小时以上！

【在 P***s 的大作中提到】
: 你就是小时数控
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t*r
103 楼
属实。。。不过扑通娃小时不够用也是没办法。。。比如昨晚趣味数学超时，计划的酱
油音乐半小时只好推后。不过 playground 小时数还是保证了。。。

【在 P***s 的大作中提到】
: 你就是小时数控
avatar
t*r
104 楼
通胀猛于虎！！

【在 u*****a 的大作中提到】
: 让我算算他花了多少小时才到了这步的。嗯，五千小时以上！
avatar
t*r
105 楼
小时数这个问题，就好比一堆人看着一块黄不拉几的草坪，纷纷献计献策到热火朝天的
时候，一个身材矮小的猥琐蓬头男低头匆匆路过时，留下一下低低的声音在空气中回荡
-- "这草坪浇过水么？"

【在 P***s 的大作中提到】
: 你就是小时数控
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y*o
106 楼
我这就是举一例子，别搞得这么literal好不好。。。我的意思是说，小小娃都是通过
positive/negative reinforcement学规矩的，这就是为毛他们misbehave的时候家长要
批评，要time out, 行为好的时候要奖励，咱上小学的时候想成绩好是为了什么，为了
得小红花，为了家长老师表扬喜欢，为了家长多给零花钱，我还没见过哪个一年级小孩
能上升到“我学习好了以后能造福社会造福人类”的高度的
想要小孩在餐厅好好呆着，那就得让他enjoy, 觉得好好呆着是有好处的，比如好吃的
，好玩的，妈妈会夸等等...当然多动啊神马天生坐不住的除外。。。其实很多大人还
不是一样，比起让你白干给你加班费你干活会不会更努力点。。。


【在 l******n 的大作中提到】
: 为了吃最贵的菜,也没啥吧。达到自己的目的,没伤害其他人,叔叔阿姨也有一个安静的
: 环境,赶紧谈完工作。明显是win win啊。
: 内心snobbish也没啥,能把面子上敷过去就行了。谁真的care别人内心到底怎么想啊?伪
: 善仍甚于真惡。当然我估计我这想法挺liberal的,应该在老中里面算少数
avatar
t*r
107 楼
你漏了 analytical / logical 娃，他们第一个问题有可能是 why our rules set up
in such a way, and magically, it works, more or less。

【在 y******o 的大作中提到】
: 我这就是举一例子，别搞得这么literal好不好。。。我的意思是说，小小娃都是通过
: positive/negative reinforcement学规矩的，这就是为毛他们misbehave的时候家长要
: 批评，要time out, 行为好的时候要奖励，咱上小学的时候想成绩好是为了什么，为了
: 得小红花，为了家长老师表扬喜欢，为了家长多给零花钱，我还没见过哪个一年级小孩
: 能上升到“我学习好了以后能造福社会造福人类”的高度的
: 想要小孩在餐厅好好呆着，那就得让他enjoy, 觉得好好呆着是有好处的，比如好吃的
: ，好玩的，妈妈会夸等等...当然多动啊神马天生坐不住的除外。。。其实很多大人还
: 不是一样，比起让你白干给你加班费你干活会不会更努力点。。。
:
avatar
N*n
108 楼
我家的爱吃冰淇淋，虽然也吃不了几口。我告诉她，好好表现，就会有冰淇淋吃。偶尔
表现不好就真没的吃。反复几次就记住了。

【在 y******o 的大作中提到】
: 我这就是举一例子，别搞得这么literal好不好。。。我的意思是说，小小娃都是通过
: positive/negative reinforcement学规矩的，这就是为毛他们misbehave的时候家长要
: 批评，要time out, 行为好的时候要奖励，咱上小学的时候想成绩好是为了什么，为了
: 得小红花，为了家长老师表扬喜欢，为了家长多给零花钱，我还没见过哪个一年级小孩
: 能上升到“我学习好了以后能造福社会造福人类”的高度的
: 想要小孩在餐厅好好呆着，那就得让他enjoy, 觉得好好呆着是有好处的，比如好吃的
: ，好玩的，妈妈会夸等等...当然多动啊神马天生坐不住的除外。。。其实很多大人还
: 不是一样，比起让你白干给你加班费你干活会不会更努力点。。。
:
avatar
y*o
109 楼
这方面应该有很多人出过书了吧～估计经验大把，我没看过，但我总觉得，尤其是对那
么小的连在餐厅里的行为都需要塑造的娃来说，家长是authoritative figure,不是
arguing buddy,我说什么你最好乖乖听什么，arguing doesn't get you anywhere...
当然可以给出一些解释，比如打扰别人吃饭啊神马神马的

up

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你漏了 analytical / logical 娃，他们第一个问题有可能是 why our rules set up
: in such a way, and magically, it works, more or less。
avatar
d*g
110 楼
有人喜欢好吃的，有人喜欢＂最贵＂的。
有人喜欢受之以骨，有人喜欢动之以情，and in case of tidewater, always, always
, 晓之以理。

【在 N****n 的大作中提到】
: 我家的爱吃冰淇淋，虽然也吃不了几口。我告诉她，好好表现，就会有冰淇淋吃。偶尔
: 表现不好就真没的吃。反复几次就记住了。
avatar
y*o
111 楼
就是这样啊！规矩都是这么学的～我小时候哭着要买衣服，我娘一把把我拽走，恨不得
给我一大巴掌，几次我就知道了，哭是得不到新衣服的，好好表现成绩上去新衣服自然
就有了；我家狗儿子对我上嘴求玩，我马上就转身不理他，过分了就给time out, 几次
下来他自然就知道叫唤上嘴没用，乖乖坐着按我的要求做tricks自然就有的玩了

【在 N****n 的大作中提到】
: 我家的爱吃冰淇淋，虽然也吃不了几口。我告诉她，好好表现，就会有冰淇淋吃。偶尔
: 表现不好就真没的吃。反复几次就记住了。
avatar
N*n
112 楼
我是道理和冰淇淋一起上。只是冰淇淋对2岁的孩子更直接。

always

【在 d****g 的大作中提到】
: 有人喜欢好吃的，有人喜欢＂最贵＂的。
: 有人喜欢受之以骨，有人喜欢动之以情，and in case of tidewater, always, always
: , 晓之以理。
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y*o
113 楼
我真的不知道你的point是什么，我小时候的菜单还比较原始，吃的都是越贵越好吃，
最贵的一般都是海鲜我也就好这口，这么简单而已

always

【在 d****g 的大作中提到】
: 有人喜欢好吃的，有人喜欢＂最贵＂的。
: 有人喜欢受之以骨，有人喜欢动之以情，and in case of tidewater, always, always
: , 晓之以理。
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a*r
114 楼
我真心觉得我遇到的中国娃，只要从小上daycare或preschool的，表现都挺不错的。朋
友家老人带大的小娃稍微粗旷些。
上次去坐cruise,一船的孩子，比较没规矩的是几个韩国娃，大呼小叫，7，8岁的娃一
口一个f-word,爹妈打扮的那么精致，也没见他们去纠正。

【在 l******m 的大作中提到】
: 刚才看了热帖儿子得差评有感，觉得我们生活在美国社会里，孩子要上美国的学校和同
: 学相处，有时候会觉得我们的教育方式确实是有偏差的，但又不是特别的清楚，会使我
: 们的孩子在学校里很吃亏。就是孩子出现什么表现该管什么不该管,管的度和管的方法
: 是什么？在美国又有什么样的规矩是应该做到的
: 因为自己的孩子也要面临这样的问题，有时候确实很困惑，觉得教育孩子的过程也是家
: 长在学习的过程，但是我们还是无法控制地去复制我们自己的家长的方法，或者我们不
: 知道什么是正确的方式。而且有时候发现好好说孩子不听我们的，这时候也有点没办法
: 了。
: 看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
: 得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
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d*g
115 楼
你是既得利益者。 LOL

【在 l******n 的大作中提到】
: 为了吃最贵的菜,也没啥吧。达到自己的目的,没伤害其他人,叔叔阿姨也有一个安静的
: 环境,赶紧谈完工作。明显是win win啊。
: 内心snobbish也没啥,能把面子上敷过去就行了。谁真的care别人内心到底怎么想啊?伪
: 善仍甚于真惡。当然我估计我这想法挺liberal的,应该在老中里面算少数
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d*g
116 楼
不听话就没有冰淇淋。。我指天发誓，这种话我们家是绝对不许用的。这不培养孩子没
志气吗，为个冰淇淋折腰。i would rather he 宁舍冰淇凌而不屈!
用个过时的话讲，这是对人格的侮辱，我娃又不是狗。

【在 N****n 的大作中提到】
: 我是道理和冰淇淋一起上。只是冰淇淋对2岁的孩子更直接。
:
: always
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y*o
117 楼
咱太庸俗了，他们家孩子以后肯定都是成大事的，两岁就知道宁死不屈了～

【在 N****n 的大作中提到】
: 我是道理和冰淇淋一起上。只是冰淇淋对2岁的孩子更直接。
:
: always
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d*g
118 楼
人之初，性本宁死不屈。参见隔壁鼻血流一地的TO娃。

【在 y******o 的大作中提到】
: 咱太庸俗了，他们家孩子以后肯定都是成大事的，两岁就知道宁死不屈了～
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t*r
119 楼
哈哈

【在 d****g 的大作中提到】
: 人之初，性本宁死不屈。参见隔壁鼻血流一地的TO娃。
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t*r
120 楼
不去精致餐厅就好了。万一去了就时而不时带娃出去遛一圈透个气，具体间隔参照
attention span 时间。

【在 y******o 的大作中提到】
: 这方面应该有很多人出过书了吧～估计经验大把，我没看过，但我总觉得，尤其是对那
: 么小的连在餐厅里的行为都需要塑造的娃来说，家长是authoritative figure,不是
: arguing buddy,我说什么你最好乖乖听什么，arguing doesn't get you anywhere...
: 当然可以给出一些解释，比如打扰别人吃饭啊神马神马的
:
: up
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t*r
121 楼
两岁娃用冰激凌还行，四岁以上开始有难度。

【在 d****g 的大作中提到】
: 不听话就没有冰淇淋。。我指天发誓，这种话我们家是绝对不许用的。这不培养孩子没
: 志气吗，为个冰淇淋折腰。i would rather he 宁舍冰淇凌而不屈!
: 用个过时的话讲，这是对人格的侮辱，我娃又不是狗。
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N*n
122 楼
2岁娃脑子也就跟小狗差不多。你给讲半天，人家不一定processed清楚。在外面，什么
简单有效用什么。回家慢慢唐。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 两岁娃用冰激凌还行，四岁以上开始有难度。
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t*r
123 楼
狗既不会说话，也不会玩 spatial toy，酱油流行音乐也不行。

【在 N****n 的大作中提到】
: 2岁娃脑子也就跟小狗差不多。你给讲半天，人家不一定processed清楚。在外面，什么
: 简单有效用什么。回家慢慢唐。
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N*n
124 楼
狗也就不说人话，人家也会玩玩具，2岁娃流行音乐很多也酱油不了。
不跟你抬杠，我先跑。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 狗既不会说话，也不会玩 spatial toy，酱油流行音乐也不行。
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t*r
125 楼
好吧，pattern matching 玩具。
2 岁娃幼儿园好像有 ABC Music and Me。。。不过可能也就是拼个小时数。。。

【在 N****n 的大作中提到】
: 狗也就不说人话，人家也会玩玩具，2岁娃流行音乐很多也酱油不了。
: 不跟你抬杠，我先跑。
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y*u
126 楼
同感~~

【在 S****p 的大作中提到】
: 同等经验。
: 我真心觉得老外家庭的娃有教养多了。餐馆里看看，我家娃和猴似的，人家娃安安静静
: 。路上见到，人家娃积极打招呼，然后大人说话小朋友很有耐心的在旁边等。我家娃打
: 招呼扭扭捏捏，大人说话不停插嘴。
: 在家也不停教育，怎么觉得见效甚微呢？ 觉得说教不给力啊，是不是还是打一顿屁股
: 管用？
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t*r
127 楼
其实是娃不安静的不上精致餐馆，所以看到的都是安静娃。。。这个说白了是反映父母
的修养，而不是娃的教育。

【在 y***u 的大作中提到】
: 同感~~
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y*o
128 楼
小狗一开嗓子比小孩哭可烦多了。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 狗既不会说话，也不会玩 spatial toy，酱油流行音乐也不行。
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t*r
129 楼
但小狗智商还是低，要不怎么叫 dog training。。。

【在 y******o 的大作中提到】
: 小狗一开嗓子比小孩哭可烦多了。。。
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W*i
130 楼
大家觉得孩子没有规矩，给自己丢脸了
那么，有没有孩子认为你们给他们丢脸了呢？
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z*e
131 楼
否定句换成肯定句呢? - 听话就有冰淇淋吃。
这个也可以解读为对人格的降低，我娃就为着一口冰淇淋哪!

【在 d****g 的大作中提到】
: 不听话就没有冰淇淋。。我指天发誓，这种话我们家是绝对不许用的。这不培养孩子没
: 志气吗，为个冰淇淋折腰。i would rather he 宁舍冰淇凌而不屈!
: 用个过时的话讲，这是对人格的侮辱，我娃又不是狗。
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l*n
132 楼
这个也升得太高了吧,人格:)
开会的时候,老板说,不努力工作的人就没有bonus. 大家是努力呢,还是不努力呢?

【在 z****e 的大作中提到】
: 否定句换成肯定句呢? - 听话就有冰淇淋吃。
: 这个也可以解读为对人格的降低，我娃就为着一口冰淇淋哪!
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d*g
133 楼
我曾在我娃游泳前给他买吃的，意思是别饿着肚子游。
几次之后我娃委婉的拒绝了，我觉得他是说，别拿吃的引诱我游泳，有辱人格!

【在 l******n 的大作中提到】
: 这个也升得太高了吧,人格:)
: 开会的时候,老板说,不努力工作的人就没有bonus. 大家是努力呢,还是不努力呢?
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N*n
134 楼
你娃多大？
你以后活干好了也别让你老板发你bonus. 多侮辱你人格。

【在 d****g 的大作中提到】
: 我曾在我娃游泳前给他买吃的，意思是别饿着肚子游。
: 几次之后我娃委婉的拒绝了，我觉得他是说，别拿吃的引诱我游泳，有辱人格!
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d*g
135 楼
话说我曾经气头上说过不怎样怎样不许看电视。非常非常好使，立杆见影。但我随后就
老悔了，家长不能因为一时得逞就粘粘自洗的。得不偿失。

【在 z****e 的大作中提到】
: 否定句换成肯定句呢? - 听话就有冰淇淋吃。
: 这个也可以解读为对人格的降低，我娃就为着一口冰淇淋哪!
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N*n
136 楼
那老师在学校也不应该奖励小红花。
所有的奖励都不可以有，都是侮辱人格。

【在 d****g 的大作中提到】
: 话说我曾经气头上说过不怎样怎样不许看电视。非常非常好使，立杆见影。但我随后就
: 老悔了，家长不能因为一时得逞就粘粘自洗的。得不偿失。
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d*g
137 楼
你这个反列举的很tricky.. 但好比一个女的卖，拿人的钱，那不叫伤人格。但一个女
的被强迫，然后人家随手赏你十万快，说我有钱爱上谁上谁，这个就伤了吧！

【在 N****n 的大作中提到】
: 你娃多大？
: 你以后活干好了也别让你老板发你bonus. 多侮辱你人格。
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l*n
138 楼
时食物者为俊杰,这话,如何理解呢?:)

【在 d****g 的大作中提到】
: 我曾在我娃游泳前给他买吃的，意思是别饿着肚子游。
: 几次之后我娃委婉的拒绝了，我觉得他是说，别拿吃的引诱我游泳，有辱人格!
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N*n
139 楼
这么说吧，有个人上班老出错，老板说：你再不好好干活，你的bonus就没了。于是这
个就改善了。你觉得这是心甘情愿的，还是被迫的？

【在 d****g 的大作中提到】
: 你这个反列举的很tricky.. 但好比一个女的卖，拿人的钱，那不叫伤人格。但一个女
: 的被强迫，然后人家随手赏你十万快，说我有钱爱上谁上谁，这个就伤了吧！
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d*g
140 楼
算了，我不争了。爱咋地咋地。。

【在 N****n 的大作中提到】
: 那老师在学校也不应该奖励小红花。
: 所有的奖励都不可以有，都是侮辱人格。
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t*r
141 楼
其实中庸就好。。。
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y*o
142 楼
这个阶段的立规矩智商基本上不come into play吧

但小狗智商还是低，要不怎么叫 dog training。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 但小狗智商还是低，要不怎么叫 dog training。。。
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t*r
143 楼
其实。。。这种好比护士打针的吃力不讨好的活，我都扔给幼儿园专业人士去办了。。
。所以问我是问错人了。。。

【在 y******o 的大作中提到】
: 这个阶段的立规矩智商基本上不come into play吧
:
: 但小狗智商还是低，要不怎么叫 dog training。。。
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g*r
144 楼
看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
说话孩子就会听，如何做到？
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G*T
145 楼
这是个很好的问题，没有简单的答案。
换个说法： 把规矩这个概念延伸一下：大声喊才听话的小孩－即所谓不懂规矩的小孩
，其家里的日常行为规范，也称之为一种规矩，比如叫规矩B吧。
那么对比一下“规矩”和“规矩B”的区别是什么呢？ － obviously， 规矩B里，孩子
感知到的，是大人说话的音量，和背后的大人的情绪。 如果大人没生气－即情绪还没
上来，那么唠唠叨叨不听，问题也不大。如果情绪上来了，语调会反应出来，就该注意
了。如果真急了，声音都会变调，那最好就从了吧，免得被揍。
习惯于“规矩”的孩子家里面，说到什么基本就是什么意思，所以通过字面意思就能判
断该怎么办。家长的情绪和反映情绪的声音高低，在沟通里占的分量很小。
所以习惯了“规矩B”的孩子，刚开始到“规矩”的环境里，会有适应问题， 被认为不
守规矩。 聪明点儿的，很快就搞明白了，在外边像天使，在家里还是brat －－ 不是
很多父母如此说自己的孩子嘛。
如何做到？ 哈哈哈。。。教养是人人都想有，没人承认自己没有的东西。 很多人是没
情绪就不说话的。

【在 g****r 的大作中提到】
: 看帖子里有人分析的很对，中国的孩子听家长唠叨惯了，而非得家长大声说话了才会觉
: 得生气了要听话了。并且不是很懂规矩。而美国家长基本是以正常语气音量尊重的方式
: 说话孩子就会听，如何做到？
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l*n
146 楼
10万少了点,那是伤,100万,1000万估计就不伤了。每个人都有个价格。虽然丑陋了点,
但有时候真相就是丑陋的啊:)

【在 d****g 的大作中提到】
: 你这个反列举的很tricky.. 但好比一个女的卖，拿人的钱，那不叫伤人格。但一个女
: 的被强迫，然后人家随手赏你十万快，说我有钱爱上谁上谁，这个就伤了吧！
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f*l
147 楼
点头如捣蒜......

【在 S****p 的大作中提到】
: 我家的问题是和爸妈在一起就变形了，在学校是百分百的好学生，人见人夸。搞的我和
: 老师抱怨，老师都不信。
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