台湾的民主笑死我了 - 未名空间MITBBS历史存档

J*S2016-01-12 08:01

1 楼

LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
也不利。
可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
人体损害。
2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+
干净水=脏水。
3 organic水果虽然说是organic，但是不可能完全ORGANIC的。就说雨水把，环境都
污染了农药，你输灌用的水，多少有环境中残留的农药。你的肥料是动物有机肥，可
是，有机肥来源的动物，吃的不是ORGANIC的，有机肥里，也有残留的农药。所以，实
际上现在没有ORGANIC的农产品。
4 即使你能全部蔬菜水果都是organic,能保证食物里没有任何农药等化学药品残留。
这其实也不一定就好。我们知道，我们的环境变坏了。你可以一时能保证自己不受农
药等化学药品残留的损害，但是长期吃没有任何农药等化学药品残留，这样人体就对农
药等化学药品残留的抵抗能力降低。这样人体长期来说，对身体不利。就和长期在温
室里的蔬菜，和花卉，一旦没条件在温室里，那么恶劣的环境，对温室蔬菜和花卉是致
命的一个道理。

d*f2016-01-12 08:01

2 楼

http://news.video.sina.com.cn/?opsubject_id=top1#250425719
这还不如我鳖的村干部的水平

M*s2016-01-12 08:01

3 楼

对这类问题，我就说出门别开车，废气很毒，最好远离。。。北京有雾霾，人还挤着不
走，是不是有病？

l*o2016-01-12 08:01

4 楼

让民进党带歪了，不过确实是一人一票的民主选举，这点比土共还是强了不少

n*12016-01-12 08:01

5 楼

后院自己种几棵果树，完美解决你和你老公的争吵”一棵树才三四十块

d*f2016-01-12 08:01

6 楼

最后一句好不好简直笑尿了，好像回到了幼儿园阿

【在 l*****o 的大作中提到】

: 让民进党带歪了，不过确实是一人一票的民主选举，这点比土共还是强了不少

b*c2016-01-12 08:01

7 楼

就是$以及购买便利与否的问题，不在乎$，也都能就近买到的话，就都买organic 的。
真在乎毒素积累的话，量变到质变，少点总是好点。不在乎的，就随便了。

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

d*42016-01-12 08:01

8 楼

请问如何打开新浪视频

J*S2016-01-12 08:01

9 楼

后院种了也不敢吃。除非你自己弄的RAISED BED，自己买的土。
一般后院不知道翻新过多少次。我刨开后院一块草地。下面竟然有一层白花花的东西
，我估计是用来杀虫子的。所以，在我看来，家里的后院，土地可能早污染了。

【在 n****1 的大作中提到】

: 后院自己种几棵果树，完美解决你和你老公的争吵”一棵树才三四十块

L*i2016-01-12 08:01

10 楼

土壤可以测的
比起农药啥的，重金属才是更加可怕的
organic做到完全不用任何人工农药那个成本是天价，美国不清楚，国内听人说过，不
是弄不出来，而是出来后一看价格都吓跑了
FDA是瘦肉精合法，转基因不标示的，所谓放心不放心也就是个相对值
organic对于偶的价值来说更多的是味道好一些

【在 J**S 的大作中提到】

: 后院种了也不敢吃。除非你自己弄的RAISED BED，自己买的土。
: 一般后院不知道翻新过多少次。我刨开后院一块草地。下面竟然有一层白花花的东西
: ，我估计是用来杀虫子的。所以，在我看来，家里的后院，土地可能早污染了。

c*o2016-01-12 08:01

11 楼

奶必须是organic的

b*c2016-01-12 08:01

12 楼

“organic对于偶的价值来说更多的是味道好一些”
对，我也是冲着口感去的，吃不出来的，就不纠结有机不有机了。

【在 L**i 的大作中提到】

: 土壤可以测的
: 比起农药啥的，重金属才是更加可怕的
: organic做到完全不用任何人工农药那个成本是天价，美国不清楚，国内听人说过，不
: 是弄不出来，而是出来后一看价格都吓跑了
: FDA是瘦肉精合法，转基因不标示的，所谓放心不放心也就是个相对值
: organic对于偶的价值来说更多的是味道好一些

b*c2016-01-12 08:01

13 楼

我觉得有机的口感好

【在 c****o 的大作中提到】

: 奶必须是organic的

s*a2016-01-12 08:01

14 楼

并不是所有的农业都累积富集，小孩从小就娇贵
大了就一身毛病，动不动就过敏哮喘。其实担心的
应该是GMO的产品,当然你也没办法,到处都GMO,
没必要穷讲究,现在的小孩不吃水果蔬菜,你们不用
担心

l*o2016-01-12 08:01

15 楼

我家只有牛奶鸡蛋买organic的，因为吃起来好吃点。
蔬菜水果没买过有机的，你们觉得有机的更好吃么？

c*o2016-01-12 08:01

16 楼

小孩子天天喝的东西，如果不是鹅肝的，后果嘛。。。

【在 b*******c 的大作中提到】

: 我觉得有机的口感好

f*i2016-01-12 08:01

17 楼

后果很难说

【在 c****o 的大作中提到】

: 小孩子天天喝的东西，如果不是鹅肝的，后果嘛。。。

W*g2016-01-12 08:01

18 楼

全部organic，总不会有坏处对吧？

p*82016-01-12 08:01

19 楼

也不见得有好处。

【在 W*********g 的大作中提到】

: 全部organic，总不会有坏处对吧？

e*i2016-01-12 08:01

20 楼

we buy organic simply because it tastes better (usually)

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

s*12016-01-12 08:01

21 楼

我觉得吃得起就吃，吃不起就不吃。
我家鸡蛋牛奶苹果等常吃的是有机的，其它就随便。

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

z*82016-01-12 08:01

22 楼

Ames Test

b*c2016-01-12 08:01

23 楼

嗯，一样，鸡蛋牛奶苹果有机，其他食物看情况，碰到有有机的会考虑买有机，没有的
话，也不会特意跑到远的地方买。

【在 s**********1 的大作中提到】

: 我觉得吃得起就吃，吃不起就不吃。
: 我家鸡蛋牛奶苹果等常吃的是有机的，其它就随便。
:
: 水+

l*o2016-01-12 08:01

24 楼

有机的苹果比普通的好吃吗？

【在 b*******c 的大作中提到】

: 嗯，一样，鸡蛋牛奶苹果有机，其他食物看情况，碰到有有机的会考虑买有机，没有的
: 话，也不会特意跑到远的地方买。

D*r2016-01-12 08:01

25 楼

蔬菜水果不管是有机无机，但凡要长途运输的味道都不好。因为要较长时间保存，
都是没有熟就摘下来。还是farmers market买新鲜的最好吃。

d*r2016-01-12 08:01

26 楼

Some fruits should buy organic because they can be easily Pesticide-
Contaminated; however, some fruits and vegetable are not that easily
pesticide-contaminated, so we do not need to buy everything organic. Check
out http://food.ndtv.com/food-drinks/the-12-most-pesticide-contaminated-fruits-and-vegetables-of-2015-752555. If you cannot afford organic fruit, for the most pesticide contaminated fruits, try to peal them before you eat.

C*E2016-01-12 08:01

27 楼

我老野鸡搞过一阵有机，太难了。
牛奶鸡蛋买organic。
肉natural/green的。
蔬菜水果新鲜就行，尽量剥皮。
有的蔬菜，比如番茄黄瓜以及生菜等绿叶菜，无土栽培更绿色。（野鸡认为比常规有机
更好。）
呵呵

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我家只有牛奶鸡蛋买organic的，因为吃起来好吃点。
: 蔬菜水果没买过有机的，你们觉得有机的更好吃么？

j*l2016-01-12 08:01

28 楼

你是天天喝脏水吗？你的比喻很不准确。

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

j*l2016-01-12 08:01

29 楼

我家每个月吃三个星期organic牛奶鸡蛋水果，吃一个星期普通牛奶鸡蛋水果，免得以
后无法适应脏乱差的环境。就像那个北京人跑到蒙古草原不习惯，必须吸两口汽车尾气
才舒服，lol

【在 C**E 的大作中提到】

: 我老野鸡搞过一阵有机，太难了。
: 牛奶鸡蛋买organic。
: 肉natural/green的。
: 蔬菜水果新鲜就行，尽量剥皮。
: 有的蔬菜，比如番茄黄瓜以及生菜等绿叶菜，无土栽培更绿色。（野鸡认为比常规有机
: 更好。）
: 呵呵

G*t2016-01-12 08:01

30 楼

觉得削皮倒是真的有必要,水果表面农药残留很高,无法削皮的,用苏打水浸泡后冲洗.

w*72016-01-12 08:01

31 楼

自家院子里有两棵苹果树，不喷药不施肥，绝对有机。每棵树最后能贡献最多不超过十
个没被虫子祸害的苹果。超市里那些又大又漂亮的有机苹果是咋长出来的涅，哥陷入了
沉思

g*S2016-01-12 08:01

32 楼

鸡蛋和肉不差钱应该买pastured的普通的orangic还是不行

V*22016-01-12 08:01

33 楼

organic 也打药，而且因为Organic的药效不够高，打的次数更多。这些Organic农药的
副作用研究的也不清楚。
https://www.ocf.berkeley.edu/~lhom/organictext.html
http://blogs.scientificamerican.com/science-sushi/httpblogsscie
http://www.realclearscience.com/blog/2014/06/the_biggest_myth_a
在花冤枉钱，花大力气讨论的时候，先看看你们认为的东西对不对的。

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

v*y2016-01-12 08:01

34 楼

哈哈，居安思危啊，这么有深度

【在 j******l 的大作中提到】

: 我家每个月吃三个星期organic牛奶鸡蛋水果，吃一个星期普通牛奶鸡蛋水果，免得以
: 后无法适应脏乱差的环境。就像那个北京人跑到蒙古草原不习惯，必须吸两口汽车尾气
: 才舒服，lol

h*r2016-01-12 08:01

35 楼

Yes of course - organic product if you can afford it.
Some items you listed are simply wrong, such as "dirty water + clean water =
dirty water". You ignored the quantity build up. What you should be listing
is that "dirty water + clean water" has less (if not half in simple case)
of "dirty water + dirty water".

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

n*82016-01-12 08:01

36 楼

就瘦肉精一事专门写信去whole foods问过，他们说他们的organic肉是不含瘦肉精的。
所以我家现在肉也基本买有机的了。

n*d2016-01-12 08:01

37 楼

有机的好吃多了。

水+

【在 J**S 的大作中提到】

: LD说，农药等化学药品，在人体内会积累，而农药等化学药品对人体有害，对小孩发育
: 也不利。
: 可是我认为，买organic水果，里面农药等化学药品是少，organic水果是好。可是，
: 你买organic水果，不能防止农药等化学药品对人体损害（如果有的话）。
: 我的理由（说明一下我们讨论的是在美国，不是在天朝）：
: 1 蔬菜水果，FDA有标准，一般市场上的蔬菜农药的化学药品的残留，应该不会造成对
: 人体损害。
: 2 你买organic水果，但是其他很多蔬菜，水果都不是organic的。如果你多数蔬菜水
: 果，都不是ORGANIC的，你部分水果是ORGANIC，那么你吃organic水果的水果，不能减
: 少农药等化学药品对人体损害。这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+

l*u2016-01-12 08:01

38 楼

農藥也有organic的，一般人我不告訴他，哈哈

J*S2016-01-12 08:01

39 楼

100步和50步，有区别吗？
当然你如果只吃ORGANIC，而且你保证ORGANIC就没有任何添加的CHEMICAL，当然这个0
步和100步区别很大。可是，这可能吗？？你天天吃的大米不是ORGANIC的，你吃的绝
大多数蔬菜都不是ORGANIC的，你就只有每天少数水果，是ORGANIC，我看，不是100步
和50步的关系，而是100步和90步，有区别没有的问题。

=
listing

【在 h**********r 的大作中提到】

: Yes of course - organic product if you can afford it.
: Some items you listed are simply wrong, such as "dirty water + clean water =
: dirty water". You ignored the quantity build up. What you should be listing
: is that "dirty water + clean water" has less (if not half in simple case)
: of "dirty water + dirty water".
:
: 水+

a*72016-01-12 08:01

40 楼

老张又调皮了

【在 z*****8 的大作中提到】

: Ames Test

J*S2016-01-12 08:01

41 楼

楼上也有人说了ORGANIC其实不一定就100%的没有化学物质。
大环境都是用农药，这个世界都到处都是农药。你想想，北极那种没有任何种植的地
方，都有农药残留。你说，在其他地方，能没有农药污染吗？怎么可能ORGANIC就没有
呢？现在，水是污染的，地是污染的，周围的动植物都是污染的，你ORGANIC的水果
，也是要吸收营养，产ORGANIC的鸡蛋的老母鸡，它们也要吃东西？难道那些果树用的
是太空水？施肥不是花费，那么那些肥料来自的动植物都是还有农药，老母鸡吃的是
食物也是还有农药的产品，所以，大环境污染，你再谈ORGANIC，都是心理安慰而已。

C*E2016-01-12 08:01

42 楼

why milk必须是有机的？有机奶是吃有机草的奶牛产的就是有机奶？

s*h2016-01-12 08:01

43 楼

这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+
干净水=脏水。
There is still a difference between the dirty water. For example, if you
have a bottle of 50% alcohol. You add water so your get two bottles of 25%
alcohol. Do you think each of the two bottles could sell at the same price
as the original one? There is still alcohol in each bottle. If you make 100
bottles, there is still alcohol in each bottle. Is there any difference?

J*S2016-01-12 08:01

44 楼

这你要看浓度的反应。
如果这个浓度在有反应的范围了，比如所附的图中， 50 MG/KG 和25MG/KG的浓度，当
然有差别。
而市场上的蔬菜，和所谓的ORGANIC的水果上残留的CHEMICAL应该接近零的地方。就和
所附的图中，剂量小于5MG/KG或者更微量。只要一倍两倍浓度差别，实际效果应该没
有啥差别了。

100

【在 s**********h 的大作中提到】

: 这就和，你喝一瓶脏水，你又喝一瓶干净的水。脏水+
: 干净水=脏水。
: There is still a difference between the dirty water. For example, if you
: have a bottle of 50% alcohol. You add water so your get two bottles of 25%
: alcohol. Do you think each of the two bottles could sell at the same price
: as the original one? There is still alcohol in each bottle. If you make 100
: bottles, there is still alcohol in each bottle. Is there any difference?

t*k2016-01-12 08:01

45 楼

你是说草莓这样的用苏打水浸泡?是baking soda,还是baking powder?我们都是用盐泡
泡。

【在 G****t 的大作中提到】

: 觉得削皮倒是真的有必要,水果表面农药残留很高,无法削皮的,用苏打水浸泡后冲洗.

z*82016-01-12 08:01

46 楼

Ames test 是很有名的。很多老中没听说过Ames。

【在 a******7 的大作中提到】

: 老张又调皮了

m*d2016-01-12 08:01

47 楼

很多牛还吃转基因作物做成的饲料，就不是有机的。

【在 C********E 的大作中提到】

: why milk必须是有机的？有机奶是吃有机草的奶牛产的就是有机奶？

j*l2016-01-12 08:01

48 楼

你以为果农不是个技术活？

【在 w***7 的大作中提到】

: 自家院子里有两棵苹果树，不喷药不施肥，绝对有机。每棵树最后能贡献最多不超过十
: 个没被虫子祸害的苹果。超市里那些又大又漂亮的有机苹果是咋长出来的涅，哥陷入了
: 沉思

h*r2016-01-12 08:01

49 楼

当然有区别. As a matter of fact, if you can afford it, try to buy organic
product all the time. If you cannot afford buying all the stuff as organic,
you could try to buy them to reduce whatever damage there would be.
Don't you agree that 90% damage (or whatever that number is) is better 100%
damage?

0

【在 J**S 的大作中提到】

: 100步和50步，有区别吗？
: 当然你如果只吃ORGANIC，而且你保证ORGANIC就没有任何添加的CHEMICAL，当然这个0
: 步和100步区别很大。可是，这可能吗？？你天天吃的大米不是ORGANIC的，你吃的绝
: 大多数蔬菜都不是ORGANIC的，你就只有每天少数水果，是ORGANIC，我看，不是100步
: 和50步的关系，而是100步和90步，有区别没有的问题。
:
: =
: listing

J*S2016-01-12 08:01

50 楼

如果有明显伤害，当然90% damage和100% damage有区别。
关键是，当你的量太小，对HEALTH几乎没有影响，90%和100%就没有区别。上面我也给
了剂量曲线，你理解最好。
如果你还不能理解，我打个比方。给你一包农药，你吃了，肯定对你健康有影响。
好比你吃了一大碗米饭，你要吃一大碗米饭，你才能饱。现在蔬菜水果的化学物质残留
，虽然有，但很少，不会对你的健康直接造成危害。好比给你9粒米饭，和给你10粒米
饭，不能解决你饥饿问题一样？你从数字上，你肯定说，9和10不一样，有区别。可
是对于饥饿的你，你吃9粒米饭，和吃10粒米饭就可以说没有区别。

,
%

【在 h**********r 的大作中提到】

: 当然有区别. As a matter of fact, if you can afford it, try to buy organic
: product all the time. If you cannot afford buying all the stuff as organic,
: you could try to buy them to reduce whatever damage there would be.
: Don't you agree that 90% damage (or whatever that number is) is better 100%
: damage?
:
: 0