64后体制的本质 - 未名空间MITBBS历史存档

v*e2014-06-05 07:06

1 楼

一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
，不停的把谎言重复1000遍。
它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就
是组织黑箱。
在这样一个官僚集团的领导下，官民的利益是有冲突的，改革开放官民的共识就是要发
财，可是越到后来民众就会发现，为什么自己没发到多少财，反而自己的利益由于个别
人要发财而屡屡受到损害呢？比如拆迁，比如各种有毒的食品，比如环境污染，不多说
了。
如果您能认识到中国社会的本质，许多问题都可以有答案了。
这是一个500年前的体制，比朱元璋的理想国先进不到哪里去，它还在管理者13亿人。
赵紫阳等人的失败，预示着在那以后的50年甚至100年，中国社会还是不会走出历史的
迷局。

l*f2014-06-05 07:06

2 楼

再赞。我觉得最大的问题是传统宗法制度已经崩溃，非常大的流动性，还有城市化，跟
这个所谓＂封闭的文官制度＂会有更多更大矛盾
不过５０年，百年会怎样，狠难说
想起辛亥，满清苟延残喘，也可能一直拖下去，突然有这么一个转机，过渡到北洋，民
国，也蛮神奇的

【在 v********e 的大作中提到】

: 一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
: 团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
: ，不停的把谎言重复1000遍。
: 它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
: 绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
: 不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
: 组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
: 才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
: 能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
: 的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就

x*72014-06-05 07:06

3 楼

赞，学习了。

【在 v********e 的大作中提到】

: 一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
: 团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
: ，不停的把谎言重复1000遍。
: 它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
: 绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
: 不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
: 组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
: 才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
: 能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
: 的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就

wh2014-06-05 07:06

4 楼

原来lgh的组织从这儿来……政体不同吧？就是现在的政体没法真正落实。
正想告诉你，那个金瓶梅长帖我请matisse做了合集：
http://www.mitbbs.com/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/D13

【在 v********e 的大作中提到】

: 一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
: 团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
: ，不停的把谎言重复1000遍。
: 它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
: 绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
: 不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
: 组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
: 才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
: 能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
: 的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就

v*e2014-06-05 07:06

5 楼

专制体制和儒家家天下的宗亲基础已经被冲击的七零八落，不管怎么样，我还是相信李
鹏所担心的，经济自由化必然导致政治民主化，邓小平开启的这场改革，只能前进不能
后退，文官体制的韧性还是很强大的，比帝制郝一点就是选择权力继承人的范伟扩大了
，而且个人对团体的忠诚度依靠从团体得到的好处来维持，这样靠利益维持的体系，土
崩瓦解的风险还是很大的。我最担心的是，就体系瓦解，而新体系很长时间都建立不起
来，长期专制下社社会碎片化是难以短期改变的，何况中国人中的山头主义特别严重

【在 l*****f 的大作中提到】

: 再赞。我觉得最大的问题是传统宗法制度已经崩溃，非常大的流动性，还有城市化，跟
: 这个所谓＂封闭的文官制度＂会有更多更大矛盾
: 不过５０年，百年会怎样，狠难说
: 想起辛亥，满清苟延残喘，也可能一直拖下去，突然有这么一个转机，过渡到北洋，民
: 国，也蛮神奇的

v*e2014-06-05 07:06

6 楼

谢谢，呵呵

【在 x*****7 的大作中提到】

: 赞，学习了。

v*e2014-06-05 07:06

7 楼

多谢，那个还没完成，有空我会继续写完
lgh是什么？

【在 wh 的大作中提到】

: 原来lgh的组织从这儿来……政体不同吧？就是现在的政体没法真正落实。
: 正想告诉你，那个金瓶梅长帖我请matisse做了合集：
: http://www.mitbbs.com/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/D13

T*n2014-06-05 07:06

8 楼

不如五百年前，没有科举制，东厂和司礼监的公公们也都没净身。你这文章没有拿到天
下的书院里去bso，而是在老邢的地盘里匿名发牢骚。

【在 v********e 的大作中提到】

: 一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
: 团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
: ，不停的把谎言重复1000遍。
: 它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
: 绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
: 不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
: 组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
: 才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
: 能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
: 的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就

l*l2014-06-05 07:06

9 楼

http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1759273.html

【在 v********e 的大作中提到】

: 多谢，那个还没完成，有空我会继续写完
: lgh是什么？

T*n2014-06-05 07:06

10 楼

丽狼老师开一个博士课题招学生吧：
没有传统宗法制度，官二代官三代官四代官N代的九品中正制，可怎么延续下去哦，愁
死人了。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 再赞。我觉得最大的问题是传统宗法制度已经崩溃，非常大的流动性，还有城市化，跟
: 这个所谓＂封闭的文官制度＂会有更多更大矛盾
: 不过５０年，百年会怎样，狠难说
: 想起辛亥，满清苟延残喘，也可能一直拖下去，突然有这么一个转机，过渡到北洋，民
: 国，也蛮神奇的

l*f2014-06-05 07:06

11 楼

啊？我不是这个意思啊。九品中正制原本是基于地方宗族，不过早就被科举取代了啊。
科举制度下特权阶层的官几代，跟九品中正就没有关系，更何况当今天朝。宗族更重要
的是基层社会规范吧，社会秩序问题，旧的打破新的未立必然混乱？不过我政治盲哈，
主要是好奇50年100年，究竟会怎样。想想百年前1914年还是袁大总统当政，还惦记做
中华帝国皇帝。。。。还有就是作为草民角度希望能平安点儿不要乱呗。官几代啥的，
肉食者谋之，lol

【在 T*****n 的大作中提到】

: 丽狼老师开一个博士课题招学生吧：
: 没有传统宗法制度，官二代官三代官四代官N代的九品中正制，可怎么延续下去哦，愁
: 死人了。

T*n2014-06-05 07:06

12 楼

呵呵，我这是黑色幽默那，丽狼老师太认真。楼主悲观地认为，中国100年也变不了。
丽狼老师一语道破破绽：传统宗法制度已经崩溃。就算宗法社会里，没有封建采邑制度
，一般也是富不过三代。
靠post-宗法社会的裙带关系，我看到最多到官三代就差不多了，会不断有新权贵轮换
更替的。也别把“组织”看得太铁板一块了。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 啊？我不是这个意思啊。九品中正制原本是基于地方宗族，不过早就被科举取代了啊。
: 科举制度下特权阶层的官几代，跟九品中正就没有关系，更何况当今天朝。宗族更重要
: 的是基层社会规范吧，社会秩序问题，旧的打破新的未立必然混乱？不过我政治盲哈，
: 主要是好奇50年100年，究竟会怎样。想想百年前1914年还是袁大总统当政，还惦记做
: 中华帝国皇帝。。。。还有就是作为草民角度希望能平安点儿不要乱呗。官几代啥的，
: 肉食者谋之，lol

v*e2014-06-05 07:06

13 楼

从89年到现在已经25年了，再有25年就要50年了，从民众的思想启蒙的角度看，50年还
真不够，国内的70，80后有多少人认真思考过？再过25年这些人中的一小撮就成了党和
国家的领导人

【在 T*****n 的大作中提到】

: 呵呵，我这是黑色幽默那，丽狼老师太认真。楼主悲观地认为，中国100年也变不了。
: 丽狼老师一语道破破绽：传统宗法制度已经崩溃。就算宗法社会里，没有封建采邑制度
: ，一般也是富不过三代。
: 靠post-宗法社会的裙带关系，我看到最多到官三代就差不多了，会不断有新权贵轮换
: 更替的。也别把“组织”看得太铁板一块了。

l*f2014-06-05 07:06

14 楼

不好意思比较迟钝哈
变不了也好，变与不变，变总归要折腾点....过去一百年就是变的太大了

【在 T*****n 的大作中提到】

: 呵呵，我这是黑色幽默那，丽狼老师太认真。楼主悲观地认为，中国100年也变不了。
: 丽狼老师一语道破破绽：传统宗法制度已经崩溃。就算宗法社会里，没有封建采邑制度
: ，一般也是富不过三代。
: 靠post-宗法社会的裙带关系，我看到最多到官三代就差不多了，会不断有新权贵轮换
: 更替的。也别把“组织”看得太铁板一块了。

m*x2014-06-05 07:06

15 楼

变的速度是个很难把握的度，太快太慢都不好啊

【在 l*****f 的大作中提到】

: 不好意思比较迟钝哈
: 变不了也好，变与不变，变总归要折腾点....过去一百年就是变的太大了

l*f2014-06-05 07:06

16 楼

从上而下好过从下而上？

【在 m**x 的大作中提到】

: 变的速度是个很难把握的度，太快太慢都不好啊

m*x2014-06-05 07:06

17 楼

改革自然好过革命

【在 l*****f 的大作中提到】

: 从上而下好过从下而上？

T*n2014-06-05 07:06

18 楼

你说的思想启蒙，无非就是一些虚飘飘的主义思想。酸腐文科生们自以为自己先知先觉
，来“启蒙”傻乎乎的老百姓，构建了一大堆自以为是的乌托邦，已经把20世纪的人类
害苦了。21世纪的人类要全然丢掉20世纪各种光怪陆离的垃圾主义思想，而实实在在地
从解决一个个民生问题入手。这点，胡适之早有话说，“多谈些问题，少谈些主义”。
70,80后，等到拥有一定的权力和地位，能够实实在在解决当时的一些民生问题，社会
就可以循序渐进。不需要搞得和原教旨主义者一般，从少年时代就喊着一个口号，然后
终生为这个虚无缥缈的口号而奋斗。

【在 v********e 的大作中提到】

: 从89年到现在已经25年了，再有25年就要50年了，从民众的思想启蒙的角度看，50年还
: 真不够，国内的70，80后有多少人认真思考过？再过25年这些人中的一小撮就成了党和
: 国家的领导人

T*n2014-06-05 07:06

19 楼

还有一点，是余英时说的，我比较赞同他的一个观点，中国人总喜欢过分强调政治的重
要性，把所有的宝压在政治上，压了100年，搞得一塌糊涂，还不总结教训，依旧押宝
政治，仿佛政治清明了，一切问题都解决了。关键大部分中国人有没有搞政治的地位和
能力，最终眼高手低，被人唾弃。
余英时强调文化救国论，只可惜他文科生不知道如何文化救国。其实，只要有兢兢业业
踏踏实实的实干家，这个国家就会逐渐变化。100年后一定是另外一个国家。今天的中
国就和1989年很不同，虽然那些原教旨主义者不承认。

【在 v********e 的大作中提到】

: 从89年到现在已经25年了，再有25年就要50年了，从民众的思想启蒙的角度看，50年还
: 真不够，国内的70，80后有多少人认真思考过？再过25年这些人中的一小撮就成了党和
: 国家的领导人

a*m2014-06-05 07:06

20 楼

这些，只要有点人生阅历，喜欢思考的人都知道。
只是，怎么办呢？
很多人等着领导发话，等着体制的变化；更多的是已经被抽去了脊髓，没有了血性，被
同化，并入组织。
并入了中华文化的哲学：事不关己，高高挂起。
怎么办呢？
文人，在这论坛里，JJWW发点牢骚，能让更多的人看透这社会，也许仅此而已了。
就像鲁迅常写的：麻木了！

【在 v********e 的大作中提到】

: 一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
: 团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
: ，不停的把谎言重复1000遍。
: 它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
: 绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
: 不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
: 组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
: 才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
: 能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
: 的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就

e*52014-06-05 07:06

21 楼

见过一些在国外研究政治的华人教授，他们津津乐道的是各种八卦
所以，中国人是没有希望的

【在 T*****n 的大作中提到】

: 还有一点，是余英时说的，我比较赞同他的一个观点，中国人总喜欢过分强调政治的重
: 要性，把所有的宝压在政治上，压了100年，搞得一塌糊涂，还不总结教训，依旧押宝
: 政治，仿佛政治清明了，一切问题都解决了。关键大部分中国人有没有搞政治的地位和
: 能力，最终眼高手低，被人唾弃。
: 余英时强调文化救国论，只可惜他文科生不知道如何文化救国。其实，只要有兢兢业业
: 踏踏实实的实干家，这个国家就会逐渐变化。100年后一定是另外一个国家。今天的中
: 国就和1989年很不同，虽然那些原教旨主义者不承认。

M*P2014-06-05 07:06

22 楼

其实跟大清差不多。大清最后几年，大多数民众都有一个想法，那就是天下是大清的天
下，外来入侵的话，反正是推翻大清，广大人民群众是不会拼命的。现在也一样，很多
中国人都爱出国，因为祖国不是自己的，是共产党的。

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【在 v********e 的大作中提到】

: 一群没有皇帝的文官集团在邓的领导下掌握了国家政权，它是集党政军于一体的权力集
: 团，它没有竞争也没有监督，更没有多大的压力放弃既得利益，他还控制着舆论和教育
: ，不停的把谎言重复1000遍。
: 它是一个自利且日渐封闭的统治集团，它所做的一切都以维护自己的统治为前提。它拒
: 绝民主，拒绝透明，拒绝公开，它的组织部要求各级官员不要跑官要官，不要拉选票，
: 不要搞小圈子，要想晋升，就要乖乖的等着组织的提拔。
: 组织是谁？组织不是人？这其中的逻辑想必都能搞的清楚，组织就是个黑箱，在组织里
: 才能有操作的空间，才能给控制组织的人带来利益。组织想选谁就是谁，哪怕它昏庸无
: 能，贪污腐败，只要他爸是李刚，它敢投机，敢花钱，组织就选谁。金瓶梅里有句话说
: 的好：机事不密则害成。说的就是奸臣蔡京提拔流氓西门庆的事情。机事要密，靠的就