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看了《大林和小林》

看了《大林和小林》# LeisureTime - 读书听歌看电影

wh2018-10-16 07:10

1 楼

给小孩找中文读物时，不断听人提起这本30年代的童话小说，还有人说张天翼的童真想
象力没有一个中国现代儿童作家及得上。网上能找到2001年天津新蕾出版社的插图版，
而且文字排版稀奇古怪，和插图相配，充满童趣：
可惜像上面这种左右两图相连的书页设计，pdf版就功亏一篑了。
我先帮我家小朋友看一遍，果然很好玩。开头说巨人追大林小林追累了，伸个懒腰，手
碰到月亮尖角上，戳破了皮。接着又说被狐狸平平捉住的小林瞅空逃跑，平平一惊，耳
朵一竖，帽子就朝天飞去，一直挂到月亮的角尖上。平平哭着等在原地，半个月后月亮
圆起来，帽子才掉下来。这些真是非常天真奇妙、又有板有眼有逻辑的想象。
看到最后一页，大林/卿卿饿晕在富翁岛上，小林和乔乔向童话作家诉说被新国王抓住
又释放，然后就没了。我想一定是网络版虎头蛇尾，没扫描完整。忙上网再找，看到有
介绍说加入寄生虫统治阶级行列的大林最后死了，更相信还有后文，虽然这个结局很让
我吃惊。找了好几个版本，却都和新蕾版一样。我终于迟钝地领悟，原来饿晕过去的大
林就这么死了啊。小林也不再去想大林了，兄弟俩也不再有机会重逢了。我原先想着童
话里的失散兄弟怎么也应该重逢，或至少有所沟通，否则好像撒网之后没收网似的。这
样的阶级斗争结尾很受时代影响，有点冷酷和突兀，弄得我以为没写完；童话作家的出
场又好像没什么趣味。好在教条得不太明显，整本书还是很贴近小孩的视角，故事和描
写都新鲜奇特。看我家小朋友读完有何感想。
还有个变形记的问题：资产阶级四四格和叭哈把不听话的仆人都变成鸡蛋——哪本书有
类似情节？我有模糊印象，就是想不起来。不是迪斯尼的美女与野兽里的锅碗瓢盆仆人
，也不是玄幻武打小说里被变成桌椅板凳的武林低手……

M*k2018-10-16 07:10

2 楼

我印象最深的就是
美丽的包包
吃一块鸡蛋糕
....
不断循环....

y*i2018-10-16 07:10

3 楼

这么多年前的东西，而且有比较浓重的意识形态的东西，现在的孩子估计兴趣不大。
我是在党的教xi育nao下成长起来的，长大以后，发现小时候老师说的大道理和社会上
的现实差距甚大，所以很快就不信政治课上说的道道了。因为自己的经历，我比较反感
给小孩子传guan播shu政治方面的东西，那和骗人没有什么两样。
中文原创儿童读物，我感觉好的不多。少儿可以看《三百六十五个夜》，帮助认字；大
一点的看《十万个为什么》，知道些自然科学知识比一脑袋主义有用。《三字经》、《
千字文》、《弟子规》这种东西就算了。

wh2018-10-16 07:10

4 楼

哈哈，是。还有包包插两个鸡翅膀当天使……
你看过电影吗？

【在 M******k 的大作中提到】

: 我印象最深的就是
: 美丽的包包
: 吃一块鸡蛋糕
: ....
: 不断循环....

wh2018-10-16 07:10

5 楼

这本还好，除了结局有点突兀，其他都挺自然，没有强调意识形态。话说暨南中文课本
才叫意识形态严重，偏偏全美90%以上的中文学校学生都在学，汉办出钱，卖价便宜。
365夜不知道，只知道一千零一夜。是这本吗：
https://book.douban.com/subject/1941301/
十万个为什么找不到电子版。科学文章的词汇量更大更难，估计对ABC们难度较大。

【在 y****i 的大作中提到】

: 这么多年前的东西，而且有比较浓重的意识形态的东西，现在的孩子估计兴趣不大。
: 我是在党的教xi育nao下成长起来的，长大以后，发现小时候老师说的大道理和社会上
: 的现实差距甚大，所以很快就不信政治课上说的道道了。因为自己的经历，我比较反感
: 给小孩子传guan播shu政治方面的东西，那和骗人没有什么两样。
: 中文原创儿童读物，我感觉好的不多。少儿可以看《三百六十五个夜》，帮助认字；大
: 一点的看《十万个为什么》，知道些自然科学知识比一脑袋主义有用。《三字经》、《
: 千字文》、《弟子规》这种东西就算了。

y*i2018-10-16 07:10

6 楼

暨南大学的中文课本，在我看来最大的问题是进度太慢，到了第十二册还在学习300来
字的课文，这不是扯么。而且还有不少外文作品的中文版，这不是缘木求鱼？我觉得国
内的语文教材其实完全可以用来教阿波呲学中文，当然老师需要做些筛选工作。
对于大多数阿波呲，去中文学校很大程度上是家长的要求，学中文不是他们的主要目的
，和同学社交才是主要目的。鄙人不才忝列中文学校老师一年，学生出了教室全是英文
对话，就这样能学好中文才怪了。
你找的那个应该就是我说的三百六十五夜，几十年前看的东西了，记忆早已模糊。
科技类中文书籍的词汇量应该还好，但是有些翻译也是很狗血的，我担心的是娃看完中
文的科技书籍被带到沟里。

【在 wh 的大作中提到】

: 这本还好，除了结局有点突兀，其他都挺自然，没有强调意识形态。话说暨南中文课本
: 才叫意识形态严重，偏偏全美90%以上的中文学校学生都在学，汉办出钱，卖价便宜。
: 365夜不知道，只知道一千零一夜。是这本吗：
: https://book.douban.com/subject/1941301/
: 十万个为什么找不到电子版。科学文章的词汇量更大更难，估计对ABC们难度较大。

wh2018-10-16 07:10

7 楼

教书育人好啊！你教中文还是别的？暨南初级的十二册是小学六年学完的，初中的课文
长一点。长短我觉得还在其次，但课文内容非常教条，又没有连续和系统性。语言既八
股又太书面化，不实用。关于外国的东西本来是用来拉近和学生的距离，但没有英语解
释，如果老师再不解释，学生完全不知道学的是什么。我给人代课时就发现学生学完卓
别林却不知道他是谁，一说Chaplin才恍然大悟。这样的中文学习和学生的英文环境完
全隔离，两者不能结合，学生一点没有学以致用的乐趣。海外中文教材不少，各有长处
短处。不过大部分老师同意暨南是最差的教材，唯一的好处是便宜。
十万个为什么应该是很早翻译的吧？以前的翻译比现在靠谱，不过内容可能日新月异，
会有很多更新？其实我觉得英语更适合用来科普，英语语法比中文严谨，阐述科学原理
什么的比中文清楚明白。也或许是大部分英语科普文章比中文的好。

【在 y****i 的大作中提到】

: 暨南大学的中文课本，在我看来最大的问题是进度太慢，到了第十二册还在学习300来
: 字的课文，这不是扯么。而且还有不少外文作品的中文版，这不是缘木求鱼？我觉得国
: 内的语文教材其实完全可以用来教阿波呲学中文，当然老师需要做些筛选工作。
: 对于大多数阿波呲，去中文学校很大程度上是家长的要求，学中文不是他们的主要目的
: ，和同学社交才是主要目的。鄙人不才忝列中文学校老师一年，学生出了教室全是英文
: 对话，就这样能学好中文才怪了。
: 你找的那个应该就是我说的三百六十五夜，几十年前看的东西了，记忆早已模糊。
: 科技类中文书籍的词汇量应该还好，但是有些翻译也是很狗血的，我担心的是娃看完中
: 文的科技书籍被带到沟里。

o*y2018-10-16 07:10

8 楼

我家小朋友三年级，现在可以断断续续在大人的帮助下看十万个为什么了，但可能是比
较简单的十万个为什么，一篇文章也就3百个字，比如猫眼睛为什么晚上眯成一条线，
为什么喝汽水可以让人凉快，鸡为什么要吃石子，他还真的看过后能说出些道道来。我
前几日给哥哥读皮皮鲁和鲁西西的故事，他好像也很感兴趣。这个可能也是国内适合3
年级的读物吧。
我们家幼儿园的小朋友到是教了些弟子规，我认真看了一些，有些关于长辈晚辈之间关
系的片段确实不合适，可以跳过，比如它主张为尊者讳，父母长辈的错误不可以纠正，
只能提醒，如果大人不听，就再提醒，类似于“武死战，文死谏”；长辈走路时，小辈
要退让；长辈没让坐，就不可以坐下，等等。但还是有很多可以学习的地方，比如说兄
友弟恭；不要去凑热闹；不要酗酒；乐于听取他人的意见，不要因为表扬而洋洋得意；
当你敲门时，别人问是谁，不能回到“我”，而要报上姓名；别人的东西，没有问就拿
，就算偷；话说太多，不如少说些；等等，这些行为都是比较有礼貌的。有时候我们吃
晚饭时催促弟弟赶快吃饭时，弟弟会冒一句“话说多，不如少”...
不去凑热闹这条，我感觉在美国特别合适，那些太热闹的地方现在都感觉好危险啊，什
么大型音乐会，元旦的时代广场，大型体育活动，黑色星期五抢购，等等，都挺危险，
看看电视就好了。

y*i2018-10-16 07:10

9 楼

我只教过中文，主要是因为别的也不会。暨南大学中文12册，在我去的那个中文学校，
很长一段时间是按照一年一册的进度教的，而且老师也基本不固定，教学结果可想而知
。相对课本，暨南大学的练习册更是糟糕，到了第12册还有抄写生字的练习，有必要吗
？就不如让孩子花时间学习怎么写中文短文。我送孩子去中文学校，也真不指望能学到
多少中文，给他多认识些朋友是主要考量。真要教中文，我真教得不比此地中文学校的
老师们差。
最初的《十万个为什么》是翻译的俄语书，准确性应该还可以，但是知识可能有点落后
，可能也掺杂了一些意识形态的东西。新版的没看过，无法评价。
英语写科技文章的优势，在我看来是英语有从句，有必要的时候可以一直写下去，让内
容完整而不（严重）影响阅读。中文翻译的时候，不用心翻译弄出来的东西就是“每个
字都认识，连起来就看不懂”。

【在 wh 的大作中提到】

: 教书育人好啊！你教中文还是别的？暨南初级的十二册是小学六年学完的，初中的课文
: 长一点。长短我觉得还在其次，但课文内容非常教条，又没有连续和系统性。语言既八
: 股又太书面化，不实用。关于外国的东西本来是用来拉近和学生的距离，但没有英语解
: 释，如果老师再不解释，学生完全不知道学的是什么。我给人代课时就发现学生学完卓
: 别林却不知道他是谁，一说Chaplin才恍然大悟。这样的中文学习和学生的英文环境完
: 全隔离，两者不能结合，学生一点没有学以致用的乐趣。海外中文教材不少，各有长处
: 短处。不过大部分老师同意暨南是最差的教材，唯一的好处是便宜。
: 十万个为什么应该是很早翻译的吧？以前的翻译比现在靠谱，不过内容可能日新月异，
: 会有很多更新？其实我觉得英语更适合用来科普，英语语法比中文严谨，阐述科学原理
: 什么的比中文清楚明白。也或许是大部分英语科普文章比中文的好。

wh2018-10-16 07:10

10 楼

是那本俄文的十万个为什么吗？网上有吗？你家小朋友太厉害了。我家七年级才读到皮
皮鲁和鲁西西的故事，还有不少不认识的字。小朋友倒是也很喜欢。

3

【在 o*******y 的大作中提到】

: 我家小朋友三年级，现在可以断断续续在大人的帮助下看十万个为什么了，但可能是比
: 较简单的十万个为什么，一篇文章也就3百个字，比如猫眼睛为什么晚上眯成一条线，
: 为什么喝汽水可以让人凉快，鸡为什么要吃石子，他还真的看过后能说出些道道来。我
: 前几日给哥哥读皮皮鲁和鲁西西的故事，他好像也很感兴趣。这个可能也是国内适合3
: 年级的读物吧。
: 我们家幼儿园的小朋友到是教了些弟子规，我认真看了一些，有些关于长辈晚辈之间关
: 系的片段确实不合适，可以跳过，比如它主张为尊者讳，父母长辈的错误不可以纠正，
: 只能提醒，如果大人不听，就再提醒，类似于“武死战，文死谏”；长辈走路时，小辈
: 要退让；长辈没让坐，就不可以坐下，等等。但还是有很多可以学习的地方，比如说兄
: 友弟恭；不要去凑热闹；不要酗酒；乐于听取他人的意见，不要因为表扬而洋洋得意；

wh2018-10-16 07:10

11 楼

大部分中文学校都是一年一册。所以高年级小孩读这些小儿科的课文很没意思。暨南初
中课文内容更好一些。
暨南的练习册确实又臭又长……
很同意应该让小孩多写文章，从低年级就可以开始练习各种文体。双双中文这一点挺好
，四年级开始写日记、叙事文，五年级看图说话，六年级说明文，然后议论文……小孩
其实潜力很大，给点句型、结构和启发，能写得非常漂亮，让人惊喜。我听有的老师说
，美国公立学校其实也不怎么教写作，小孩都不太会写文章；如果中文课教一教，对小
孩很有好处。我不大知道高年级，看我家小孩六年级在学议论文结构，论点论据结论什
么的。不知道以后学不学其他文体。
中英文除了从句，可能语义、句法的严密性也有关系。中文词语不仅多义，还常兼很多
词性。句子结构又很松弛，一句话常有多解，或者意思模糊。我看中文科普文要么看不
懂，要么看完还是不知道基本原理。不像看英语科普文深入浅出，从基本概念到步步推
理都很明白。不过我看的是用中文写的原创科普文；像十万个为什么那样的中译本还没
研究过。

【在 y****i 的大作中提到】

: 我只教过中文，主要是因为别的也不会。暨南大学中文12册，在我去的那个中文学校，
: 很长一段时间是按照一年一册的进度教的，而且老师也基本不固定，教学结果可想而知
: 。相对课本，暨南大学的练习册更是糟糕，到了第12册还有抄写生字的练习，有必要吗
: ？就不如让孩子花时间学习怎么写中文短文。我送孩子去中文学校，也真不指望能学到
: 多少中文，给他多认识些朋友是主要考量。真要教中文，我真教得不比此地中文学校的
: 老师们差。
: 最初的《十万个为什么》是翻译的俄语书，准确性应该还可以，但是知识可能有点落后
: ，可能也掺杂了一些意识形态的东西。新版的没看过，无法评价。
: 英语写科技文章的优势，在我看来是英语有从句，有必要的时候可以一直写下去，让内
: 容完整而不（严重）影响阅读。中文翻译的时候，不用心翻译弄出来的东西就是“每个

o*y2018-10-16 07:10

12 楼

他不是自己读皮皮鲁和鲁西西，是我读/讲给他听，他自己应该读不了，现在也就是暨
南大学5-6年级的书，可以自己读。偶尔他也会把卡梅拉读给弟弟听。但看中国小学3年
级的阅读还是有很大的理解问题，哪怕字能认识个7788.
那十万个为什么我没在意是不是俄文翻译的，是中文学校暑假发的一本，我自己读起来
觉得给这里3-4年级的小朋友自己读，还是有些难的，需要讲解。

【在 wh 的大作中提到】

: 是那本俄文的十万个为什么吗？网上有吗？你家小朋友太厉害了。我家七年级才读到皮
: 皮鲁和鲁西西的故事，还有不少不认识的字。小朋友倒是也很喜欢。
:
: 3

wh2018-10-16 07:10

13 楼

卡梅拉我还不知道。
是什么样的理解问题？我家小朋友好像只要认识字，大部分都能理解。是不是因为年纪
大一些？
我看小朋友喜欢读皮皮鲁，就想起应该早点让他们读chapter books，词汇量和兴趣都
会提高。可我给他们借的杨红樱秦文君，他们都没时间读。当初皮皮鲁也是中文学校发
的阅读材料，他们挤在每周上课之前匆匆忙忙读掉。还是学校的力量比我大，我推得不
够狠……不过最近我们一块看灌篮高手，兴趣都很高。书灌不进，就灌电视……

【在 o*******y 的大作中提到】

: 他不是自己读皮皮鲁和鲁西西，是我读/讲给他听，他自己应该读不了，现在也就是暨
: 南大学5-6年级的书，可以自己读。偶尔他也会把卡梅拉读给弟弟听。但看中国小学3年
: 级的阅读还是有很大的理解问题，哪怕字能认识个7788.
: 那十万个为什么我没在意是不是俄文翻译的，是中文学校暑假发的一本，我自己读起来
: 觉得给这里3-4年级的小朋友自己读，还是有些难的，需要讲解。

l*w2018-10-16 07:10

14 楼

小时候喜欢看大林小林，洋葱头历险记和宝葫芦的秘密

o*y2018-10-16 07:10

15 楼

感觉中国小学三年级以上，阅读的词汇就比较有文采了，不是很直白。我印象深的一篇
是写西湖的，写湖边的绿色，用词是：绿得幽，绿得闲，之类的，写湖水是近处的湖
水着了些细雨，写树上的厚厚的青苔是绿得莽莽苍苍。孩子能懂个大概，就是写绿颜色
，囫囵吞枣的一扫而过。
卡梅拉是一类可以给一年级左右小朋友看的画画书，彩色的，文字翻译很简单，一页也
就4-8句话左右，经常有对话类的文字，比较好懂。哥哥读了，即使磕磕盼盼的，弟弟
也完全能明白。

【在 wh 的大作中提到】

: 卡梅拉我还不知道。
: 是什么样的理解问题？我家小朋友好像只要认识字，大部分都能理解。是不是因为年纪
: 大一些？
: 我看小朋友喜欢读皮皮鲁，就想起应该早点让他们读chapter books，词汇量和兴趣都
: 会提高。可我给他们借的杨红樱秦文君，他们都没时间读。当初皮皮鲁也是中文学校发
: 的阅读材料，他们挤在每周上课之前匆匆忙忙读掉。还是学校的力量比我大，我推得不
: 够狠……不过最近我们一块看灌篮高手，兴趣都很高。书灌不进，就灌电视……

wh2018-10-16 07:10

16 楼

我也去看看另两本。
发现宝葫芦的秘密还有电影。

【在 l*****w 的大作中提到】

: 小时候喜欢看大林小林，洋葱头历险记和宝葫芦的秘密

wh2018-10-16 07:10

17 楼

哦对的，文绉绉的书面用语多，很难跟小孩解释。暨南中文也是这样。双双中文没有这
些，语言简炼，课文短小，信息量足。课本我喜欢用双双，小孩容易接受和喜欢。课外
阅读是该多看各种文学科学等文体。
卡梅拉的是实体书吗？听着挺好的。

【在 o*******y 的大作中提到】

: 感觉中国小学三年级以上，阅读的词汇就比较有文采了，不是很直白。我印象深的一篇
: 是写西湖的，写湖边的绿色，用词是：绿得幽，绿得闲，之类的，写湖水是近处的湖
: 水着了些细雨，写树上的厚厚的青苔是绿得莽莽苍苍。孩子能懂个大概，就是写绿颜色
: ，囫囵吞枣的一扫而过。
: 卡梅拉是一类可以给一年级左右小朋友看的画画书，彩色的，文字翻译很简单，一页也
: 就4-8句话左右，经常有对话类的文字，比较好懂。哥哥读了，即使磕磕盼盼的，弟弟
: 也完全能明白。