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千古第一大P.K.:铁腕江山vs. 以德服人(答谢墨酥情人节祝福)
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千古第一大P.K.:铁腕江山vs. 以德服人(答谢墨酥情人节祝福)# LeisureTime - 读书听歌看电影
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谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
份小礼物。
也谢谢一直帮我惦记着我这个系列的各位,我一直在努力的写,虽然很拖拉,但是这次
真是用心写,甚至不知天高地厚的联系编辑希望有朝一日能变成铅字,如果版上有人对
相关资源有了解,欢迎和我联系。也同时欢迎任何建议,批评,指教,讨论,赞美,吹捧......
这一章有点长,分开来贴了。
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鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦
而称作的几个“异样女子”非同小可的管理才干。
据说“女人是天生的管理者”,至少在贾府里面差不多是真理。王熙凤不用说是个中翘
楚,贾府上上下下“几百男女,天天等着他调度”;尚未出阁的“腼腆小姐”探春,也
是公认的“厉害”,“心里,嘴里都来得”;宁国府中,被王熙凤在恼怒中嘲讽为“又
没才干,又没口齿”的尤氏,在比较公允的脂砚斋眼里,其实颇会当家,只是差在“不
能谏夫治家”;就连最清高的林黛玉,也偶尔“替你们算机”,并很有见地地指出贾府
“出的多,进得少。如今若不省俭,必致后手不接”。
理论上应该当家作主的男人们,却是目光短浅,糊里糊涂的居多。不要说薛蟠之类的酒
囊饭袋,贾链虽然是贾府公开的“管事的人”,冷子兴口中“于世路上好机变”,然而
王熙凤在他眼皮底下的小九九,他大概一半都没看明白过。
至于迂阔公子贾宝玉,是贾府内头一号“富贵闲人”,甚至没心没肺的说“凭它怎么后
手不接,也短不了我们两个的”,殊不知真到那时候,第一个倒霉的就是他这个饭来张
口衣来伸手的呆少爷。
从这么多出色的管理者中挑出一两个来细讲,不是容易的事。小的时候看四大名著,不
知道出于什么心理,喜欢做“比较”游戏。看《水浒》就比哪个好汉武艺高强;看《西
游记》就比哪个妖怪诡计多端;看《三国》比那个谋士更神机妙算;看《红楼梦》,很
自然的,比那个女孩子更美。喜欢玩电子游戏的各位,一定对这种比较游戏不会陌生。
后来误入管理学的尘网中,职业所限,未免手痒,看什么都对比一下管理风格。
很多年前,西方管理学里面有一套XY理论,将管理者分作两类,一种是X管理者,另一
种是Y管理者。这种二分法在如今“食不厌精,脍不厌细”,恨不得用N(N>5)个维度
来定义任何一个概念的管理学界注定是要被诟病乃至抛弃的,但是它所描述的两种管理
风格如此切合贾府内最有管理才华的两位女子,王熙凤和薛宝钗,仿佛为他们量身定做
,让我忍不住再向这个几乎已经被遗忘的理论投去深情的回眸。
X理论和Y理论的差别,来自于对人性的不同假设。其实在中国,关于“人之初,性本善
”还是“人之初,性本恶”的争论从来都没有停止过。孟老夫子相信“中人皆可以为尧
舜”;法家的开山祖师荀子则相信人性本恶,因此需要严格的礼法约束他们的行为。
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x*n
2
同样, X理论假设人心险恶,在工作上的具体表现就是懒惰,逃避责任,怠工,因此必
须有严格的监督和奖惩制度来管束他们(李斯抗议:“我举报,这不是抄袭本相的督责
之术吗?”)。Y理论则坚持人性本善,广大劳动人民都是勤勉,有担当和富有创造力
的,因此管理者有责任激发他们身上这些“善”的力量。
在贾府里面,X管理者的代表是自幼“充男儿教养”,很会打市井算盘,非常street
smart的王熙凤,Y管理者的代表是颇读了一点圣贤书有君子风范的薛宝钗。
细论根源,她们不过是一棵树上开出的两枝花。从血缘上讲,虽然他们有不同的姓氏,
但是他们背后有一个共同的家族。薛宝钗的妈妈姓王,是金陵王家的女儿,王熙凤的爸
爸姓王,是金陵王家的儿子。也就是说,她们是嫡亲的表姊妹,她们之间最直接的联系
纽带,就是金陵王家。(写到这里,我发现自己大概到更年期了,不是一般的啰嗦啊。)
金陵王家是什么样的人家呢?不用说,一定是富贵的,否则怎么会有“东海缺少白玉床
,龙王来请金陵王”这么一说呢?
这样的富贵,似乎和贾府的“钟鸣鼎食” 又不大一样。王熙凤说起娘家的时候,不无
夸张地炫耀,“粤,闽,浙,所有的洋船,货物,都是我们家的”。又是船又是货,好
像不但是官,还是商,这样亦官亦商的背景,不难解释王熙凤拥有特别多从王家带来的
西洋玩物,也不难解释薛宝钗比大观园其他女孩子多几分处世经验,她看得懂林黛玉和
史湘云“不知道是什么”的当票子,晓得药铺里卖人参已次充好的手段,而在薛家,薛
母大事小事都和她商量,这个在现代意义上来讲还未真正成年的小姑娘,俨然已经是薛
家幕后的当家人了。
有趣的是,X理论和Y理论也有共同的渊源,那就是上文提到的霍桑实验。在霍桑实验之
后,管理学家们越来越重视工人们作为人的特质,所以他们的目光开始从机器调控转移
到研究人性。人对工作的满意度,人与人之间的人际关系,管理者的管理风格等等和人
性息息相关的概念逐渐取代传统的科学管理理念而占领管理学家的视野。
即便如此,很多学者仍然认为当时的管理学界关于人性的了解和研究不够深入细致。任
教于麻省理工的心理学家Douglas McGregor (1906-1964) 于是顺势提出了这套相对完
整的关于人性的理论,并详细讨论关于人性的不同假设,如何引导管理者选择不同的管
理方式,做出不同的组织决策,从而在根本上改变组织文化和绩效。
如果我们使用XY理论的框架,《红楼梦》里将会出现这样一个故事:从前,有个公司叫
贾府,贾府里面有两种人,一种是主子(管理者),一种是下人(被管理者),主子里
面有两个阵营,一个是X,一个是Y(抱歉,各位主子们,这个听起来实在是太像染色体
了)。双方阵营经过无数轮激烈的竞赛和淘汰,剩下最优秀的两个代表,当当当当当…
…主持人郑重宣布,今天的决赛将在他们两个人之间进行:王熙凤 PK 薛宝钗。
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竞赛的第一个环节是概括讲述各自阵营的基本理念。第一个上场的是王熙凤,她款款走
到台前,不怒而威,开始了她的陈述,“我们X管理者最根本的信仰就是,‘下人都是
懒骨头’”,顺便一扬柳叶吊稍眉,丹凤三角眼扫视全场,场中的被管理者们立即直起
身子,正襟危坐。
“他们干活儿,为的就是个钱字,没有任何其他追求。他们能偷懒则偷懒,能躲则躲。
对他们来说,工作越轻松越好,责任越少越好。他们自私自利,不会为别人着想。坐山
观虎,借剑杀人,站干岸儿,推倒油瓶不扶,都是全挂子的武艺。如果不是我看得严,
他们一定会躲在不知道那个犄角旮旯嗑瓜子儿看笑话。”
这个时候薛宝钗温柔的开口说“姐姐说的这些有道理,不过我们Y管理者相信,下人也
是人,他们跟我们一样,有志向有理想,有自控力,有才能”(这个时候观众席里的小
红热泪盈眶)。
“作为主子,我们必须信任下人。他们干活儿不只是为了月钱,还为了追求成就和创新
。具有挑战性的工作给他们带来的成就感,不是钱和物质上的好处能代替的。他们有创
新的能力和动力,我们主子应该为他们提供宽松的环境,鼓励他们创新。他们也勇于承
担责任,责任越大,他们越能感受到自己对贾府的重要性,越能主动为主子们分忧。”。
这个时候台下的下人们纷纷起立鼓掌,场内顿时掌声雷动,王熙凤再次用她的丹凤眼冷
冷的扫视全场,于是全场肃静。“妹妹,你年轻不知事,书读得太多,太理想主义了,
too simple, sometimes naïve。古人说得好‘下人都不是好东西’(场内出现无
数张困惑的脸,‘这是哪个古人说的?’)。我在贾府这么多年,见过的下人没有上千
也有上百,有哪一个我信得过?就连我的左膀右臂链二爷和平儿,我也必须时时提防他
们。”
贾链忿怒的从观众席上站起来,“老子不是下人,老子明明是主子”。主持人示意贾链
少安毋躁,“链二爷你是主子不假,但是链二奶奶让你往东你难道敢往西?”
王熙凤轻蔑的看了贾链一眼,继续侃侃而谈,“就说链二爷,油锅里的钱都要捞出来使
,还都是花在不三不四的女人身上,你说我能不妨他吗?还有平儿,虽然对我还算忠心
,可是她年轻貌美能干,还是合法小三。我要不妨着点儿,难保有朝一日她不会花咱的
钱,住咱的房,睡咱的老公,泡咱的男朋友,打咱的孩子。还有你,周瑞家的,明明是
我的心腹,表面上奉承得我团团转,背地里不还跟刘姥姥说我对下人‘严着点儿’。你
,兴儿,还有你,旺儿……跑什么跑?”。
“在宁国府治丧,我要不是杀鸡儆猴,扣掉那个迟到的婆子的月钱,还打他一顿板子,
如何服众?所以我的治家,不,管理方法很简单:月钱加板子,做得好加月钱,做得不
好打板子。”
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薛宝钗擦干冷汗,继续保持温文的姿态,徐徐反驳道,“姐姐此言差矣。古人说得好,
‘人心都是肉长的’(“古人”已经满脑门黑线了),治家先贤雷老虎也说‘我们要以
德服人’。我在贾府,最讲究‘随份从时’,不立威也不树敌。我哥哥从江南带来的礼
物,我全府上下人人送一份,不露厚薄,用小小恩惠赢得他们的支持,以尊重来收纳盟
友,管理学管这叫做社会资本,我不过是宁得罪君子不得罪小人(台下的赵姨娘母子表
情复杂的鼓掌)。”
“前一阵贾府高层集体出差,我加入贾府临时管理团队,我做了简短演说,处处提及下
人们的‘脸面’,用荣誉感来激励他们。 还站在他们的角度为他们着想,为他们争取
权利,对他们委以重任,给予他们最大程度的信任,不用动板子打人,也能鼓励大家谨
谨慎慎地把大观园照顾周全。下人们都听得欢声鼎沸,裁判曹老师也欣慰地把这件事称
作‘时宝钗小惠全大体’”。
接下来总结陈词,薛宝钗说“我们Y管理者有三个原则,第一是‘用人不疑’,给下人
们充分的信任和尊重;第二是‘大胆放权’,让下人们参与决策,多给他们自主权,让
他们多承担责任,这样他们才更有成就感和参与感,贾府好,就是大家好;第三‘和风
细雨’,和下人们多交流,多沟通,将心比心,以心换心。”
这时王熙凤在一边已经等得很不耐烦了,“哪有那么罗嗦,我们X管理者就相信三个字
:疑,狠,细。疑就是谁都别相信,时刻提防;狠就是千万别手软,该罚就罚,不罚他
们就不听话,不听话就不是好下人;细就是事无巨细,都要在我掌握中。任何事情,都
不可掉以轻心,给下人们空子钻。”
这一票投给谁,在McGregor那里早已不是问题了。在《企业的人性》这本书里,Y理论
是作为X理论的加强版出现的。
他明确指出,严格的监督,严厉的惩罚,既不是唯一也不是最好的管理措施。强权只能
带来短暂的服从。从被管理者的角度来说,谁愿意把自己当作一只没有追求没有思想的
小绵羊?长期的高压,势必让被管理者怨气横生。
从企业的角度来说,一个企业如果充满了怨声载道,愁容满面的员工,它的生产效率是
不会高到哪儿去的。并且,过分强调服从,很大程度上压抑了员工主动创新的热情和能
力。从管理者的角度来说,要获得长期的,稳定的服从,管理者要付出巨大的代价:超
人的精力和漫长无休的工作时间,而且,大部分的精力和时间是花在最不愉快的部分上
:处处设防,疑神疑鬼,孜孜不倦的“与人斗”。
对于这场争议,曹雪芹似乎也已经早于西方管理学家几百年做出了微妙的裁判。王熙凤
和薛宝钗尽管是同一棵树上开出的两枝花,尽管同根连气,尽管都有手段有谋略,尽管
同样精明能干美貌,她们在为人处事上确然有云泥之别。王熙凤威严,薛宝钗宽厚;王
熙凤工于心计,薛宝钗“自云守拙”;王熙凤谈吐犀利,薛宝钗罕言寡语;王熙凤处处
树敌,薛宝钗八面玲珑。
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贾府里上上下下最辛苦的是王熙凤,当真是起得比鸡早,睡得比狗晚 (“赶乱完了,
天已四更将尽,总睡下又走了困,不觉天明鸡唱”),干得比驴多 (“凤姐事多任重
,别人或可偷安躲静,独她是不能脱得的”),吃得比猪差(伺候太婆婆,婆婆和小姑
子们吃完才吃),任何时候,她心里都装着百十来件事。然而贾府上下,真正念她好的
,估计不到五个,而她手下的人,唯一对她没有过怨言的人,恐怕也就赤胆忠心的平儿
而已。在诺大的贾府中,处在富贵繁华的最中心,大权独揽的王熙凤,其实异样的悲凉。
老曹在《红楼梦》开篇不久就指出,王熙凤的悲剧是“凡鸟偏从末世来”,一来是末世
的大环境使然,二来也和她“凡鸟”的处世作风不无关系。世人为稻粱谋,而令王熙凤
欲罢不能的则是权力。“机关算尽太聪明”,导致的“一从二令三人木”,在83年央视
版里被演绎成芦席裹尸,葬身荒野,好像太过戏剧化了,但是她后来的众叛亲离,的确
是在故事的一开始就能看到端倪了。
最悲哀的也许是,王熙凤苦心经营的贾府这个大机器,到了后来,已经半瘫痪了。不论
她多么严厉,眼睛里怎么揉不进沙子,贾府里面的下人们,要么消极怠工,要么偷奸耍
滑,“每日不是打架,就拌嘴,连赌博偷盗的事情都闹出两三件来了”,更有徇私舞弊
,中饱私囊的。
玲珑剔透如王熙凤,未尝没看出自己处境不妙,故曾不无寥落的跟心腹平儿说,“我如
今也是骑上老虎了”,甚至表示要“抽头退步”。这里面,应该有不少心灰意冷和力不
从心吧。
薛宝钗的结局如何,在太虚幻境的算命书里有点语焉不详,能确定的是不似王熙凤那样
大起大落,最大的悲剧不过是“寂寞”二字,在一个大厦将倾的时代和家族,这样的结
局谈不上圆满,但是也好算善终了。
这还算是老曹比较狠心吧,以薛宝钗的资质,要搁在今天宠爱自己和读者的网络写手那
里,难保不会让她来来去去穿越几个朝代,上九天揽月,下五洋捉鳖,翻手云,覆手雨
,统治宇宙的同时不忘颠倒众生,俘获成千上万的帝王,阿哥,将军,大太监,小太监
的芳心。
相比《红楼梦》关于两种管理者的感性直观的描述,西方管理学者更愿意把他们的结论
建立在系统的理论基础上,而McGregor所援引的,正是现在在中国风头正健的马斯洛需
求理论(有一天在《男人帮》上看到兼具黑社会老大外表和文艺女青年作风的孙红雷同
学一脸官司的给人讲马斯洛,我老怀大慰,改革开放就是好啊,人民素质就是高啊)。
马斯洛理论把人的基本需求分为几个层次,从最基本的生理需求,包括吃饱饭,睡好觉
(两种意义上的睡觉),身体健康,到更高层次的社会情感需求,爱,关注,归属感,
个人尊严。中国人很早就懂得饱暖过后才能思淫欲,“仓禀实而知礼节,衣食足而知荣
辱”,难怪马克思主义里的经济基础决定上层建筑在中国是最深入人心的哲学,也难怪
与之有异曲同工之妙的马斯洛需求理论在现代中国有如此广泛的群众基础。
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McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。
现实中的因果远比理论更复杂,而人性也从来都不是那么层次分明。好在,作为管理学
认识“人是人的妈,妖是妖的妈”的过程中,Y管理理论虽然是至关重要,但仍然是非
常早期非常基础的一步。当时并没有更明确地论述如何量化Y管理行为,如何考量这种
管理行为带来的效果。
值得庆幸的是,他们毕竟走出了这一步 --- Y管理理论为管理学带来了第一个具体的把
人当作人来研究的框架,起着不可或缺的承上启下的作用,直接为更精细更明朗更严谨
的激励理论(motivation theories)作了精彩的开场白。
作为中国人,我们更有一层幸运。中国古典文化一向讲究参差对照,所以这种X vs. Y
,猜疑对信任,严苛对宽柔的比较,在中国小说中屡见不鲜。比如三国里的曹操和刘备
,金瓶梅里的潘金莲和李瓶儿。中国古典文学对人性的描述和分析有惊人的冷静细致,
所以当哈佛案例令你失望的时候,何不试试翻看故纸堆里的陈年故事,欣赏传统的对照
美的同时,看看古人如何对几百上千年以后的理论作立体的,精细的,全方位的演绎。
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j*n
7
Bingo

【在 x***n 的大作中提到】
: McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
: 着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
: 大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
: 吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
: ”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
: 令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
: 理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
: 于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
: 性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
: 越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。

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b*k
8
赞mm
不过该你的包子没法给wells,是实际操作不了。。。mm坚持的话,可以自己通过家页
上的金融中心转帐给wells:)

吹捧......

【在 x***n 的大作中提到】
: 谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
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: 相关资源有了解,欢迎和我联系。也同时欢迎任何建议,批评,指教,讨论,赞美,吹捧......
: 这一章有点长,分开来贴了。
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: 鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
: 学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
: 家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦

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l*m
9
什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。

【在 b*********k 的大作中提到】
: 赞mm
: 不过该你的包子没法给wells,是实际操作不了。。。mm坚持的话,可以自己通过家页
: 上的金融中心转帐给wells:)
:
: 吹捧......

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l*i
10
俺们那疙瘩也这么说
你该我那五分钱 啥时候还啊

【在 l******m 的大作中提到】
: 什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。
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l*r
11
感觉很多地方都这么说啊
你是南方人

【在 l******m 的大作中提到】
: 什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。
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l*m
12
还有一种用法是:该!就不还,谁让你不长记性借钱给我。

【在 l****i 的大作中提到】
: 俺们那疙瘩也这么说
: 你该我那五分钱 啥时候还啊

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l*m
13
我奶奶老说,她还总唱评剧,小时候的印象。

【在 l*r 的大作中提到】
: 感觉很多地方都这么说啊
: 你是南方人

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l*r
14
你到底哪儿人啊

【在 l******m 的大作中提到】
: 我奶奶老说,她还总唱评剧,小时候的印象。
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l*m
15
和你是一嘎达的。

【在 l*r 的大作中提到】
: 你到底哪儿人啊
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b*k
16
。。。你个口音控,哈哈

【在 l******m 的大作中提到】
: 什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。
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i*t
17
你确定被扣月钱还挨了板子的是个“婆子”?

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【在 x***n 的大作中提到】
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: 家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦

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i*t
18

老大外表和文艺女青年作风的孙红雷同学一脸官司的给人讲马斯洛,我老怀大慰,改革
开放就是好啊,人民素质就是高啊)。
我没看错吧?马同学的人的潜能内本书,80年代的二十世纪文库里就有,而且销路极好
。他的需求理论当时可谓尽人皆知,连我们学校女生楼看门老太太都拿“生理需要”一
词来嘲讽那些晚归敲门的童鞋。。怎么现在还风头正健呢?你不能拿孙红雷这个孤证来
说事啊,他就一披着文青马甲的文盲啊。

【在 x***n 的大作中提到】
: McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
: 着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
: 大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
: 吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
: ”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
: 令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
: 理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
: 于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
: 性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
: 越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。

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l*r
19
大坑的第一朵小浪花

【在 i*********t 的大作中提到】
: 你确定被扣月钱还挨了板子的是个“婆子”?
:
: 吹捧......

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r*r
20
给知己捧个场,你可真能写...

吹捧......

【在 x***n 的大作中提到】
: 谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
: 份小礼物。
: 也谢谢一直帮我惦记着我这个系列的各位,我一直在努力的写,虽然很拖拉,但是这次
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: 鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
: 学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
: 家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦

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u*u
21
赞好文!期盼接着写motivation theories :)
记得听过Ted上的视频,创造性的工作管理要以德服人
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h*8
22
赞!
原谅我瞎发散,王是不是管理层的既得位置者,而薛还是打算茉莉花革命者?
还有,美国又要大选了,那个民主党的大政府思想和共和党小政府思想有没有和XY理论
相关?
所以顺便呼唤转贴,呼唤科普,发包子谢!

凉。

【在 x***n 的大作中提到】
: 贾府里上上下下最辛苦的是王熙凤,当真是起得比鸡早,睡得比狗晚 (“赶乱完了,
: 天已四更将尽,总睡下又走了困,不觉天明鸡唱”),干得比驴多 (“凤姐事多任重
: ,别人或可偷安躲静,独她是不能脱得的”),吃得比猪差(伺候太婆婆,婆婆和小姑
: 子们吃完才吃),任何时候,她心里都装着百十来件事。然而贾府上下,真正念她好的
: ,估计不到五个,而她手下的人,唯一对她没有过怨言的人,恐怕也就赤胆忠心的平儿
: 而已。在诺大的贾府中,处在富贵繁华的最中心,大权独揽的王熙凤,其实异样的悲凉。
: 老曹在《红楼梦》开篇不久就指出,王熙凤的悲剧是“凡鸟偏从末世来”,一来是末世
: 的大环境使然,二来也和她“凡鸟”的处世作风不无关系。世人为稻粱谋,而令王熙凤
: 欲罢不能的则是权力。“机关算尽太聪明”,导致的“一从二令三人木”,在83年央视
: 版里被演绎成芦席裹尸,葬身荒野,好像太过戏剧化了,但是她后来的众叛亲离,的确

avatar
i*t
23
我是认真从头读到尾啊,鄙视你们这些歪楼的。

【在 l*r 的大作中提到】
: 大坑的第一朵小浪花
avatar
i*t
24
不懂管理学,也没读过这个mcgregor,但他说x理论只注重人的低层次需求从而影响效
率,俺觉得不正确。比如我知道一企业,大家见了老总都吓得腿肚子哆嗦个个哭丧着脸
,但业绩非常好,而且turnover rate特别低,为什么?因为在里面工作,虽然一个个
都跟孙子似的,但公司名头响,钱也不少,孙子们出了公司大门就摇身一变成了爷爷,
刚刚失去的那些高层次需求立刻就得到了满足。至于效率,据说不正是强权和专制对民
主的优越性么,呵呵。
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l*r
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惭愧。
不在这坑里灌了

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我是认真从头读到尾啊,鄙视你们这些歪楼的。
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l*i
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这些跟前段时间虎妈教育方法问题的争论,没什么区别啊。
千言万语化成一句话,还是马克思他老人家说得透彻
我们要坚持历史唯物主义方法论原则 具体问题具体分析 表被事物的两面性所迷惑啊~~

【在 i*********t 的大作中提到】
: 不懂管理学,也没读过这个mcgregor,但他说x理论只注重人的低层次需求从而影响效
: 率,俺觉得不正确。比如我知道一企业,大家见了老总都吓得腿肚子哆嗦个个哭丧着脸
: ,但业绩非常好,而且turnover rate特别低,为什么?因为在里面工作,虽然一个个
: 都跟孙子似的,但公司名头响,钱也不少,孙子们出了公司大门就摇身一变成了爷爷,
: 刚刚失去的那些高层次需求立刻就得到了满足。至于效率,据说不正是强权和专制对民
: 主的优越性么,呵呵。

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x*n
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没办法,我第一次看到这一章的时候印象里挨打的那个人就是个“婆子“,一下子写的
兴起,就没考证了,赫赫,谢谢提醒,我还得好好改改。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 你确定被扣月钱还挨了板子的是个“婆子”?
:
: 吹捧......

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l*i
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瞧你内点儿出息... 这就怕啦

【在 l*r 的大作中提到】
: 惭愧。
: 不在这坑里灌了

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x*n
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我下面有一篇更多的讲到需求层次理论,马斯洛其实只是层次理论里面比较出名的一个
系统。我承认这个理论受欢迎已经很长时间了,不过现在连披着文青马甲的文盲都讲他
了,那不更说明凡有井水处,皆说马斯洛吗?

【在 i*********t 的大作中提到】
: 不懂管理学,也没读过这个mcgregor,但他说x理论只注重人的低层次需求从而影响效
: 率,俺觉得不正确。比如我知道一企业,大家见了老总都吓得腿肚子哆嗦个个哭丧着脸
: ,但业绩非常好,而且turnover rate特别低,为什么?因为在里面工作,虽然一个个
: 都跟孙子似的,但公司名头响,钱也不少,孙子们出了公司大门就摇身一变成了爷爷,
: 刚刚失去的那些高层次需求立刻就得到了满足。至于效率,据说不正是强权和专制对民
: 主的优越性么,呵呵。

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x*n
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就是就是,别怕别怕,到这坑里来的都是客,热烈欢迎。

【在 l****i 的大作中提到】
: 瞧你内点儿出息... 这就怕啦
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i*t
31
你接着写。好看。

【在 x***n 的大作中提到】
: 我下面有一篇更多的讲到需求层次理论,马斯洛其实只是层次理论里面比较出名的一个
: 系统。我承认这个理论受欢迎已经很长时间了,不过现在连披着文青马甲的文盲都讲他
: 了,那不更说明凡有井水处,皆说马斯洛吗?

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w*s
32
哈哈,真是意外之喜啊,没想到我锲而不舍地到底是把你的第二章给催出来了!下一个
该谁了。。。(目光扫向wh和bos)
大作拜读,角度选得很有意思!故事既选得好,理论放在里面就好看。我发现你写文章
的角度总是很hot啊,哈哈~~
同时我觉得这故事有点太好了,只拿来分析xy理论有点可惜?McGregor的理论想必在管
理学发展的历史上很重要,之后可能也有不少细化、完善甚至颠覆,如果接着这个故事
分析下去,比如到底是王熙凤的丧事办得好还是薛宝钗的园子管得好,“人性”对于讲
求效率的管理者到底是正面因素还是负面因素,motivation theories能不能应用在贾
府,是不是还可以引出你的第三章甚至第四章?嘿嘿,有点贪心。。。
再次鼓掌,并预谢包子,嘿嘿

【在 x***n 的大作中提到】
: McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
: 着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
: 大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
: 吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
: ”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
: 令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
: 理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
: 于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
: 性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
: 越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。

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w*s
33
哈哈,刚才已经收到包子了,再谢!

【在 b*********k 的大作中提到】
: 赞mm
: 不过该你的包子没法给wells,是实际操作不了。。。mm坚持的话,可以自己通过家页
: 上的金融中心转帐给wells:)
:
: 吹捧......

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w*s
34
赞看文细致!夏安这不给我们年轻人科普呢么,您老不能拿八十年代文青的标准来要求
我们年轻人啊

【在 i*********t 的大作中提到】
: 你接着写。好看。
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x*n
35
赞青春年少!我原本也想说,八十年代的时候我还小呢,后来就觉得作为作者这个逻辑
不太合适,红楼梦出来的时候我太爷爷都还没出生呢,不是还说红楼说得很起劲嘛。

【在 w***s 的大作中提到】
: 赞看文细致!夏安这不给我们年轻人科普呢么,您老不能拿八十年代文青的标准来要求
: 我们年轻人啊

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i*t
36
我只是好奇为什么马同学现在还是“风头正健”。

【在 w***s 的大作中提到】
: 赞看文细致!夏安这不给我们年轻人科普呢么,您老不能拿八十年代文青的标准来要求
: 我们年轻人啊

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w*s
37
大概好使吧。。。其实我都没听说过。。。好吧,可能听过转了无数道手的。。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我只是好奇为什么马同学现在还是“风头正健”。
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d*g
38
很赞,每个人看红楼,确实能有不同体会、收获。
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x*n
39
一来层次分明,清新可喜,很容易解释清楚,二来如果不是认真的测量证实,凭直觉和观察
,这种理论似乎中外通吃,很能说明一些问题,所以一直很热门.

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我只是好奇为什么马同学现在还是“风头正健”。
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p*y
40
从头到尾读了一遍,一般的概念术语包括红楼梦都还比较眼熟。唯独最后发现对马斯洛
的理论不是太感冒啊,这个属于头回听说。请教一下,上文中提到xy理论等等,有经过
严格的测量证实吗?或者,管理学的理论里面,有哪些是比较不受质疑的?我只是十年
前听过管理学的课,但是考完试就再没有关注过,属于外行,如果孤陋寡闻的话别奇怪。

【在 x***n 的大作中提到】
: 一来层次分明,清新可喜,很容易解释清楚,二来如果不是认真的测量证实,凭直觉和观察
: ,这种理论似乎中外通吃,很能说明一些问题,所以一直很热门.

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x*n
41
谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
份小礼物。
也谢谢一直帮我惦记着我这个系列的各位,我一直在努力的写,虽然很拖拉,但是这次
真是用心写,甚至不知天高地厚的联系编辑希望有朝一日能变成铅字,如果版上有人对
相关资源有了解,欢迎和我联系。也同时欢迎任何建议,批评,指教,讨论,赞美,吹捧......
这一章有点长,分开来贴了。
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鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦
而称作的几个“异样女子”非同小可的管理才干。
据说“女人是天生的管理者”,至少在贾府里面差不多是真理。王熙凤不用说是个中翘
楚,贾府上上下下“几百男女,天天等着他调度”;尚未出阁的“腼腆小姐”探春,也
是公认的“厉害”,“心里,嘴里都来得”;宁国府中,被王熙凤在恼怒中嘲讽为“又
没才干,又没口齿”的尤氏,在比较公允的脂砚斋眼里,其实颇会当家,只是差在“不
能谏夫治家”;就连最清高的林黛玉,也偶尔“替你们算机”,并很有见地地指出贾府
“出的多,进得少。如今若不省俭,必致后手不接”。
理论上应该当家作主的男人们,却是目光短浅,糊里糊涂的居多。不要说薛蟠之类的酒
囊饭袋,贾链虽然是贾府公开的“管事的人”,冷子兴口中“于世路上好机变”,然而
王熙凤在他眼皮底下的小九九,他大概一半都没看明白过。
至于迂阔公子贾宝玉,是贾府内头一号“富贵闲人”,甚至没心没肺的说“凭它怎么后
手不接,也短不了我们两个的”,殊不知真到那时候,第一个倒霉的就是他这个饭来张
口衣来伸手的呆少爷。
从这么多出色的管理者中挑出一两个来细讲,不是容易的事。小的时候看四大名著,不
知道出于什么心理,喜欢做“比较”游戏。看《水浒》就比哪个好汉武艺高强;看《西
游记》就比哪个妖怪诡计多端;看《三国》比那个谋士更神机妙算;看《红楼梦》,很
自然的,比那个女孩子更美。喜欢玩电子游戏的各位,一定对这种比较游戏不会陌生。
后来误入管理学的尘网中,职业所限,未免手痒,看什么都对比一下管理风格。
很多年前,西方管理学里面有一套XY理论,将管理者分作两类,一种是X管理者,另一
种是Y管理者。这种二分法在如今“食不厌精,脍不厌细”,恨不得用N(N>5)个维度
来定义任何一个概念的管理学界注定是要被诟病乃至抛弃的,但是它所描述的两种管理
风格如此切合贾府内最有管理才华的两位女子,王熙凤和薛宝钗,仿佛为他们量身定做
,让我忍不住再向这个几乎已经被遗忘的理论投去深情的回眸。
X理论和Y理论的差别,来自于对人性的不同假设。其实在中国,关于“人之初,性本善
”还是“人之初,性本恶”的争论从来都没有停止过。孟老夫子相信“中人皆可以为尧
舜”;法家的开山祖师荀子则相信人性本恶,因此需要严格的礼法约束他们的行为。
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x*n
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同样, X理论假设人心险恶,在工作上的具体表现就是懒惰,逃避责任,怠工,因此必
须有严格的监督和奖惩制度来管束他们(李斯抗议:“我举报,这不是抄袭本相的督责
之术吗?”)。Y理论则坚持人性本善,广大劳动人民都是勤勉,有担当和富有创造力
的,因此管理者有责任激发他们身上这些“善”的力量。
在贾府里面,X管理者的代表是自幼“充男儿教养”,很会打市井算盘,非常street
smart的王熙凤,Y管理者的代表是颇读了一点圣贤书有君子风范的薛宝钗。
细论根源,她们不过是一棵树上开出的两枝花。从血缘上讲,虽然他们有不同的姓氏,
但是他们背后有一个共同的家族。薛宝钗的妈妈姓王,是金陵王家的女儿,王熙凤的爸
爸姓王,是金陵王家的儿子。也就是说,她们是嫡亲的表姊妹,她们之间最直接的联系
纽带,就是金陵王家。(写到这里,我发现自己大概到更年期了,不是一般的啰嗦啊。)
金陵王家是什么样的人家呢?不用说,一定是富贵的,否则怎么会有“东海缺少白玉床
,龙王来请金陵王”这么一说呢?
这样的富贵,似乎和贾府的“钟鸣鼎食” 又不大一样。王熙凤说起娘家的时候,不无
夸张地炫耀,“粤,闽,浙,所有的洋船,货物,都是我们家的”。又是船又是货,好
像不但是官,还是商,这样亦官亦商的背景,不难解释王熙凤拥有特别多从王家带来的
西洋玩物,也不难解释薛宝钗比大观园其他女孩子多几分处世经验,她看得懂林黛玉和
史湘云“不知道是什么”的当票子,晓得药铺里卖人参已次充好的手段,而在薛家,薛
母大事小事都和她商量,这个在现代意义上来讲还未真正成年的小姑娘,俨然已经是薛
家幕后的当家人了。
有趣的是,X理论和Y理论也有共同的渊源,那就是上文提到的霍桑实验。在霍桑实验之
后,管理学家们越来越重视工人们作为人的特质,所以他们的目光开始从机器调控转移
到研究人性。人对工作的满意度,人与人之间的人际关系,管理者的管理风格等等和人
性息息相关的概念逐渐取代传统的科学管理理念而占领管理学家的视野。
即便如此,很多学者仍然认为当时的管理学界关于人性的了解和研究不够深入细致。任
教于麻省理工的心理学家Douglas McGregor (1906-1964) 于是顺势提出了这套相对完
整的关于人性的理论,并详细讨论关于人性的不同假设,如何引导管理者选择不同的管
理方式,做出不同的组织决策,从而在根本上改变组织文化和绩效。
如果我们使用XY理论的框架,《红楼梦》里将会出现这样一个故事:从前,有个公司叫
贾府,贾府里面有两种人,一种是主子(管理者),一种是下人(被管理者),主子里
面有两个阵营,一个是X,一个是Y(抱歉,各位主子们,这个听起来实在是太像染色体
了)。双方阵营经过无数轮激烈的竞赛和淘汰,剩下最优秀的两个代表,当当当当当…
…主持人郑重宣布,今天的决赛将在他们两个人之间进行:王熙凤 PK 薛宝钗。
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x*n
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竞赛的第一个环节是概括讲述各自阵营的基本理念。第一个上场的是王熙凤,她款款走
到台前,不怒而威,开始了她的陈述,“我们X管理者最根本的信仰就是,‘下人都是
懒骨头’”,顺便一扬柳叶吊稍眉,丹凤三角眼扫视全场,场中的被管理者们立即直起
身子,正襟危坐。
“他们干活儿,为的就是个钱字,没有任何其他追求。他们能偷懒则偷懒,能躲则躲。
对他们来说,工作越轻松越好,责任越少越好。他们自私自利,不会为别人着想。坐山
观虎,借剑杀人,站干岸儿,推倒油瓶不扶,都是全挂子的武艺。如果不是我看得严,
他们一定会躲在不知道那个犄角旮旯嗑瓜子儿看笑话。”
这个时候薛宝钗温柔的开口说“姐姐说的这些有道理,不过我们Y管理者相信,下人也
是人,他们跟我们一样,有志向有理想,有自控力,有才能”(这个时候观众席里的小
红热泪盈眶)。
“作为主子,我们必须信任下人。他们干活儿不只是为了月钱,还为了追求成就和创新
。具有挑战性的工作给他们带来的成就感,不是钱和物质上的好处能代替的。他们有创
新的能力和动力,我们主子应该为他们提供宽松的环境,鼓励他们创新。他们也勇于承
担责任,责任越大,他们越能感受到自己对贾府的重要性,越能主动为主子们分忧。”。
这个时候台下的下人们纷纷起立鼓掌,场内顿时掌声雷动,王熙凤再次用她的丹凤眼冷
冷的扫视全场,于是全场肃静。“妹妹,你年轻不知事,书读得太多,太理想主义了,
too simple, sometimes naïve。古人说得好‘下人都不是好东西’(场内出现无
数张困惑的脸,‘这是哪个古人说的?’)。我在贾府这么多年,见过的下人没有上千
也有上百,有哪一个我信得过?就连我的左膀右臂链二爷和平儿,我也必须时时提防他
们。”
贾链忿怒的从观众席上站起来,“老子不是下人,老子明明是主子”。主持人示意贾链
少安毋躁,“链二爷你是主子不假,但是链二奶奶让你往东你难道敢往西?”
王熙凤轻蔑的看了贾链一眼,继续侃侃而谈,“就说链二爷,油锅里的钱都要捞出来使
,还都是花在不三不四的女人身上,你说我能不妨他吗?还有平儿,虽然对我还算忠心
,可是她年轻貌美能干,还是合法小三。我要不妨着点儿,难保有朝一日她不会花咱的
钱,住咱的房,睡咱的老公,泡咱的男朋友,打咱的孩子。还有你,周瑞家的,明明是
我的心腹,表面上奉承得我团团转,背地里不还跟刘姥姥说我对下人‘严着点儿’。你
,兴儿,还有你,旺儿……跑什么跑?”。
“在宁国府治丧,我要不是杀鸡儆猴,扣掉那个迟到的婆子的月钱,还打他一顿板子,
如何服众?所以我的治家,不,管理方法很简单:月钱加板子,做得好加月钱,做得不
好打板子。”
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x*n
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薛宝钗擦干冷汗,继续保持温文的姿态,徐徐反驳道,“姐姐此言差矣。古人说得好,
‘人心都是肉长的’(“古人”已经满脑门黑线了),治家先贤雷老虎也说‘我们要以
德服人’。我在贾府,最讲究‘随份从时’,不立威也不树敌。我哥哥从江南带来的礼
物,我全府上下人人送一份,不露厚薄,用小小恩惠赢得他们的支持,以尊重来收纳盟
友,管理学管这叫做社会资本,我不过是宁得罪君子不得罪小人(台下的赵姨娘母子表
情复杂的鼓掌)。”
“前一阵贾府高层集体出差,我加入贾府临时管理团队,我做了简短演说,处处提及下
人们的‘脸面’,用荣誉感来激励他们。 还站在他们的角度为他们着想,为他们争取
权利,对他们委以重任,给予他们最大程度的信任,不用动板子打人,也能鼓励大家谨
谨慎慎地把大观园照顾周全。下人们都听得欢声鼎沸,裁判曹老师也欣慰地把这件事称
作‘时宝钗小惠全大体’”。
接下来总结陈词,薛宝钗说“我们Y管理者有三个原则,第一是‘用人不疑’,给下人
们充分的信任和尊重;第二是‘大胆放权’,让下人们参与决策,多给他们自主权,让
他们多承担责任,这样他们才更有成就感和参与感,贾府好,就是大家好;第三‘和风
细雨’,和下人们多交流,多沟通,将心比心,以心换心。”
这时王熙凤在一边已经等得很不耐烦了,“哪有那么罗嗦,我们X管理者就相信三个字
:疑,狠,细。疑就是谁都别相信,时刻提防;狠就是千万别手软,该罚就罚,不罚他
们就不听话,不听话就不是好下人;细就是事无巨细,都要在我掌握中。任何事情,都
不可掉以轻心,给下人们空子钻。”
这一票投给谁,在McGregor那里早已不是问题了。在《企业的人性》这本书里,Y理论
是作为X理论的加强版出现的。
他明确指出,严格的监督,严厉的惩罚,既不是唯一也不是最好的管理措施。强权只能
带来短暂的服从。从被管理者的角度来说,谁愿意把自己当作一只没有追求没有思想的
小绵羊?长期的高压,势必让被管理者怨气横生。
从企业的角度来说,一个企业如果充满了怨声载道,愁容满面的员工,它的生产效率是
不会高到哪儿去的。并且,过分强调服从,很大程度上压抑了员工主动创新的热情和能
力。从管理者的角度来说,要获得长期的,稳定的服从,管理者要付出巨大的代价:超
人的精力和漫长无休的工作时间,而且,大部分的精力和时间是花在最不愉快的部分上
:处处设防,疑神疑鬼,孜孜不倦的“与人斗”。
对于这场争议,曹雪芹似乎也已经早于西方管理学家几百年做出了微妙的裁判。王熙凤
和薛宝钗尽管是同一棵树上开出的两枝花,尽管同根连气,尽管都有手段有谋略,尽管
同样精明能干美貌,她们在为人处事上确然有云泥之别。王熙凤威严,薛宝钗宽厚;王
熙凤工于心计,薛宝钗“自云守拙”;王熙凤谈吐犀利,薛宝钗罕言寡语;王熙凤处处
树敌,薛宝钗八面玲珑。
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x*n
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贾府里上上下下最辛苦的是王熙凤,当真是起得比鸡早,睡得比狗晚 (“赶乱完了,
天已四更将尽,总睡下又走了困,不觉天明鸡唱”),干得比驴多 (“凤姐事多任重
,别人或可偷安躲静,独她是不能脱得的”),吃得比猪差(伺候太婆婆,婆婆和小姑
子们吃完才吃),任何时候,她心里都装着百十来件事。然而贾府上下,真正念她好的
,估计不到五个,而她手下的人,唯一对她没有过怨言的人,恐怕也就赤胆忠心的平儿
而已。在诺大的贾府中,处在富贵繁华的最中心,大权独揽的王熙凤,其实异样的悲凉。
老曹在《红楼梦》开篇不久就指出,王熙凤的悲剧是“凡鸟偏从末世来”,一来是末世
的大环境使然,二来也和她“凡鸟”的处世作风不无关系。世人为稻粱谋,而令王熙凤
欲罢不能的则是权力。“机关算尽太聪明”,导致的“一从二令三人木”,在83年央视
版里被演绎成芦席裹尸,葬身荒野,好像太过戏剧化了,但是她后来的众叛亲离,的确
是在故事的一开始就能看到端倪了。
最悲哀的也许是,王熙凤苦心经营的贾府这个大机器,到了后来,已经半瘫痪了。不论
她多么严厉,眼睛里怎么揉不进沙子,贾府里面的下人们,要么消极怠工,要么偷奸耍
滑,“每日不是打架,就拌嘴,连赌博偷盗的事情都闹出两三件来了”,更有徇私舞弊
,中饱私囊的。
玲珑剔透如王熙凤,未尝没看出自己处境不妙,故曾不无寥落的跟心腹平儿说,“我如
今也是骑上老虎了”,甚至表示要“抽头退步”。这里面,应该有不少心灰意冷和力不
从心吧。
薛宝钗的结局如何,在太虚幻境的算命书里有点语焉不详,能确定的是不似王熙凤那样
大起大落,最大的悲剧不过是“寂寞”二字,在一个大厦将倾的时代和家族,这样的结
局谈不上圆满,但是也好算善终了。
这还算是老曹比较狠心吧,以薛宝钗的资质,要搁在今天宠爱自己和读者的网络写手那
里,难保不会让她来来去去穿越几个朝代,上九天揽月,下五洋捉鳖,翻手云,覆手雨
,统治宇宙的同时不忘颠倒众生,俘获成千上万的帝王,阿哥,将军,大太监,小太监
的芳心。
相比《红楼梦》关于两种管理者的感性直观的描述,西方管理学者更愿意把他们的结论
建立在系统的理论基础上,而McGregor所援引的,正是现在在中国风头正健的马斯洛需
求理论(有一天在《男人帮》上看到兼具黑社会老大外表和文艺女青年作风的孙红雷同
学一脸官司的给人讲马斯洛,我老怀大慰,改革开放就是好啊,人民素质就是高啊)。
马斯洛理论把人的基本需求分为几个层次,从最基本的生理需求,包括吃饱饭,睡好觉
(两种意义上的睡觉),身体健康,到更高层次的社会情感需求,爱,关注,归属感,
个人尊严。中国人很早就懂得饱暖过后才能思淫欲,“仓禀实而知礼节,衣食足而知荣
辱”,难怪马克思主义里的经济基础决定上层建筑在中国是最深入人心的哲学,也难怪
与之有异曲同工之妙的马斯洛需求理论在现代中国有如此广泛的群众基础。
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x*n
46
McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。
现实中的因果远比理论更复杂,而人性也从来都不是那么层次分明。好在,作为管理学
认识“人是人的妈,妖是妖的妈”的过程中,Y管理理论虽然是至关重要,但仍然是非
常早期非常基础的一步。当时并没有更明确地论述如何量化Y管理行为,如何考量这种
管理行为带来的效果。
值得庆幸的是,他们毕竟走出了这一步 --- Y管理理论为管理学带来了第一个具体的把
人当作人来研究的框架,起着不可或缺的承上启下的作用,直接为更精细更明朗更严谨
的激励理论(motivation theories)作了精彩的开场白。
作为中国人,我们更有一层幸运。中国古典文化一向讲究参差对照,所以这种X vs. Y
,猜疑对信任,严苛对宽柔的比较,在中国小说中屡见不鲜。比如三国里的曹操和刘备
,金瓶梅里的潘金莲和李瓶儿。中国古典文学对人性的描述和分析有惊人的冷静细致,
所以当哈佛案例令你失望的时候,何不试试翻看故纸堆里的陈年故事,欣赏传统的对照
美的同时,看看古人如何对几百上千年以后的理论作立体的,精细的,全方位的演绎。
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j*n
47
Bingo

【在 x***n 的大作中提到】
: McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
: 着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
: 大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
: 吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
: ”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
: 令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
: 理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
: 于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
: 性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
: 越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。

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b*k
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赞mm
不过该你的包子没法给wells,是实际操作不了。。。mm坚持的话,可以自己通过家页
上的金融中心转帐给wells:)

吹捧......

【在 x***n 的大作中提到】
: 谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
: 份小礼物。
: 也谢谢一直帮我惦记着我这个系列的各位,我一直在努力的写,虽然很拖拉,但是这次
: 真是用心写,甚至不知天高地厚的联系编辑希望有朝一日能变成铅字,如果版上有人对
: 相关资源有了解,欢迎和我联系。也同时欢迎任何建议,批评,指教,讨论,赞美,吹捧......
: 这一章有点长,分开来贴了。
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: 鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
: 学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
: 家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦

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l*m
49
什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。

【在 b*********k 的大作中提到】
: 赞mm
: 不过该你的包子没法给wells,是实际操作不了。。。mm坚持的话,可以自己通过家页
: 上的金融中心转帐给wells:)
:
: 吹捧......

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l*i
50
俺们那疙瘩也这么说
你该我那五分钱 啥时候还啊

【在 l******m 的大作中提到】
: 什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。
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l*r
51
感觉很多地方都这么说啊
你是南方人

【在 l******m 的大作中提到】
: 什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。
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l*m
52
还有一种用法是:该!就不还,谁让你不长记性借钱给我。

【在 l****i 的大作中提到】
: 俺们那疙瘩也这么说
: 你该我那五分钱 啥时候还啊

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l*m
53
我奶奶老说,她还总唱评剧,小时候的印象。

【在 l*r 的大作中提到】
: 感觉很多地方都这么说啊
: 你是南方人

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l*r
54
你到底哪儿人啊

【在 l******m 的大作中提到】
: 我奶奶老说,她还总唱评剧,小时候的印象。
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l*m
55
和你是一嘎达的。

【在 l*r 的大作中提到】
: 你到底哪儿人啊
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b*k
56
。。。你个口音控,哈哈

【在 l******m 的大作中提到】
: 什么叫“该”你的?欠你的?听着像是河北口音。
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i*t
57
你确定被扣月钱还挨了板子的是个“婆子”?

吹捧......

【在 x***n 的大作中提到】
: 谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
: 份小礼物。
: 也谢谢一直帮我惦记着我这个系列的各位,我一直在努力的写,虽然很拖拉,但是这次
: 真是用心写,甚至不知天高地厚的联系编辑希望有朝一日能变成铅字,如果版上有人对
: 相关资源有了解,欢迎和我联系。也同时欢迎任何建议,批评,指教,讨论,赞美,吹捧......
: 这一章有点长,分开来贴了。
: ************************************************************
: 鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
: 学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
: 家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦

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i*t
58

老大外表和文艺女青年作风的孙红雷同学一脸官司的给人讲马斯洛,我老怀大慰,改革
开放就是好啊,人民素质就是高啊)。
我没看错吧?马同学的人的潜能内本书,80年代的二十世纪文库里就有,而且销路极好
。他的需求理论当时可谓尽人皆知,连我们学校女生楼看门老太太都拿“生理需要”一
词来嘲讽那些晚归敲门的童鞋。。怎么现在还风头正健呢?你不能拿孙红雷这个孤证来
说事啊,他就一披着文青马甲的文盲啊。

【在 x***n 的大作中提到】
: McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
: 着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
: 大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
: 吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
: ”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
: 令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
: 理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
: 于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
: 性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
: 越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。

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l*r
59
大坑的第一朵小浪花

【在 i*********t 的大作中提到】
: 你确定被扣月钱还挨了板子的是个“婆子”?
:
: 吹捧......

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r*r
60
给知己捧个场,你可真能写...

吹捧......

【在 x***n 的大作中提到】
: 谢谢墨酥情人节给我的祝福,麻烦斑竹把包子直接打赏给她吧,算我情人节送给mm的一
: 份小礼物。
: 也谢谢一直帮我惦记着我这个系列的各位,我一直在努力的写,虽然很拖拉,但是这次
: 真是用心写,甚至不知天高地厚的联系编辑希望有朝一日能变成铅字,如果版上有人对
: 相关资源有了解,欢迎和我联系。也同时欢迎任何建议,批评,指教,讨论,赞美,吹捧......
: 这一章有点长,分开来贴了。
: ************************************************************
: 鲁迅先生说《红楼梦》“单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道
: 学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……”。我什么
: 家都不是,因为在管理学的圈子里有过那么几年的沉浮,所以看见曹雪芹带有几分自谦

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u*u
61
赞好文!期盼接着写motivation theories :)
记得听过Ted上的视频,创造性的工作管理要以德服人
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h*8
62
赞!
原谅我瞎发散,王是不是管理层的既得位置者,而薛还是打算茉莉花革命者?
还有,美国又要大选了,那个民主党的大政府思想和共和党小政府思想有没有和XY理论
相关?
所以顺便呼唤转贴,呼唤科普,发包子谢!

凉。

【在 x***n 的大作中提到】
: 贾府里上上下下最辛苦的是王熙凤,当真是起得比鸡早,睡得比狗晚 (“赶乱完了,
: 天已四更将尽,总睡下又走了困,不觉天明鸡唱”),干得比驴多 (“凤姐事多任重
: ,别人或可偷安躲静,独她是不能脱得的”),吃得比猪差(伺候太婆婆,婆婆和小姑
: 子们吃完才吃),任何时候,她心里都装着百十来件事。然而贾府上下,真正念她好的
: ,估计不到五个,而她手下的人,唯一对她没有过怨言的人,恐怕也就赤胆忠心的平儿
: 而已。在诺大的贾府中,处在富贵繁华的最中心,大权独揽的王熙凤,其实异样的悲凉。
: 老曹在《红楼梦》开篇不久就指出,王熙凤的悲剧是“凡鸟偏从末世来”,一来是末世
: 的大环境使然,二来也和她“凡鸟”的处世作风不无关系。世人为稻粱谋,而令王熙凤
: 欲罢不能的则是权力。“机关算尽太聪明”,导致的“一从二令三人木”,在83年央视
: 版里被演绎成芦席裹尸,葬身荒野,好像太过戏剧化了,但是她后来的众叛亲离,的确

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i*t
63
我是认真从头读到尾啊,鄙视你们这些歪楼的。

【在 l*r 的大作中提到】
: 大坑的第一朵小浪花
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i*t
64
不懂管理学,也没读过这个mcgregor,但他说x理论只注重人的低层次需求从而影响效
率,俺觉得不正确。比如我知道一企业,大家见了老总都吓得腿肚子哆嗦个个哭丧着脸
,但业绩非常好,而且turnover rate特别低,为什么?因为在里面工作,虽然一个个
都跟孙子似的,但公司名头响,钱也不少,孙子们出了公司大门就摇身一变成了爷爷,
刚刚失去的那些高层次需求立刻就得到了满足。至于效率,据说不正是强权和专制对民
主的优越性么,呵呵。
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l*r
65
惭愧。
不在这坑里灌了

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我是认真从头读到尾啊,鄙视你们这些歪楼的。
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l*i
66
这些跟前段时间虎妈教育方法问题的争论,没什么区别啊。
千言万语化成一句话,还是马克思他老人家说得透彻
我们要坚持历史唯物主义方法论原则 具体问题具体分析 表被事物的两面性所迷惑啊~~

【在 i*********t 的大作中提到】
: 不懂管理学,也没读过这个mcgregor,但他说x理论只注重人的低层次需求从而影响效
: 率,俺觉得不正确。比如我知道一企业,大家见了老总都吓得腿肚子哆嗦个个哭丧着脸
: ,但业绩非常好,而且turnover rate特别低,为什么?因为在里面工作,虽然一个个
: 都跟孙子似的,但公司名头响,钱也不少,孙子们出了公司大门就摇身一变成了爷爷,
: 刚刚失去的那些高层次需求立刻就得到了满足。至于效率,据说不正是强权和专制对民
: 主的优越性么,呵呵。

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x*n
67
没办法,我第一次看到这一章的时候印象里挨打的那个人就是个“婆子“,一下子写的
兴起,就没考证了,赫赫,谢谢提醒,我还得好好改改。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 你确定被扣月钱还挨了板子的是个“婆子”?
:
: 吹捧......

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l*i
68
瞧你内点儿出息... 这就怕啦

【在 l*r 的大作中提到】
: 惭愧。
: 不在这坑里灌了

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x*n
69
我下面有一篇更多的讲到需求层次理论,马斯洛其实只是层次理论里面比较出名的一个
系统。我承认这个理论受欢迎已经很长时间了,不过现在连披着文青马甲的文盲都讲他
了,那不更说明凡有井水处,皆说马斯洛吗?

【在 i*********t 的大作中提到】
: 不懂管理学,也没读过这个mcgregor,但他说x理论只注重人的低层次需求从而影响效
: 率,俺觉得不正确。比如我知道一企业,大家见了老总都吓得腿肚子哆嗦个个哭丧着脸
: ,但业绩非常好,而且turnover rate特别低,为什么?因为在里面工作,虽然一个个
: 都跟孙子似的,但公司名头响,钱也不少,孙子们出了公司大门就摇身一变成了爷爷,
: 刚刚失去的那些高层次需求立刻就得到了满足。至于效率,据说不正是强权和专制对民
: 主的优越性么,呵呵。

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x*n
70
就是就是,别怕别怕,到这坑里来的都是客,热烈欢迎。

【在 l****i 的大作中提到】
: 瞧你内点儿出息... 这就怕啦
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i*t
71
你接着写。好看。

【在 x***n 的大作中提到】
: 我下面有一篇更多的讲到需求层次理论,马斯洛其实只是层次理论里面比较出名的一个
: 系统。我承认这个理论受欢迎已经很长时间了,不过现在连披着文青马甲的文盲都讲他
: 了,那不更说明凡有井水处,皆说马斯洛吗?

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w*s
72
哈哈,真是意外之喜啊,没想到我锲而不舍地到底是把你的第二章给催出来了!下一个
该谁了。。。(目光扫向wh和bos)
大作拜读,角度选得很有意思!故事既选得好,理论放在里面就好看。我发现你写文章
的角度总是很hot啊,哈哈~~
同时我觉得这故事有点太好了,只拿来分析xy理论有点可惜?McGregor的理论想必在管
理学发展的历史上很重要,之后可能也有不少细化、完善甚至颠覆,如果接着这个故事
分析下去,比如到底是王熙凤的丧事办得好还是薛宝钗的园子管得好,“人性”对于讲
求效率的管理者到底是正面因素还是负面因素,motivation theories能不能应用在贾
府,是不是还可以引出你的第三章甚至第四章?嘿嘿,有点贪心。。。
再次鼓掌,并预谢包子,嘿嘿

【在 x***n 的大作中提到】
: McGregor认为,X管理者着眼于马斯洛理论当中最低层次的需求,只看到被管理者“活
: 着”的生理需求,而忽略了更高层次的精神层面的需求。随着工业化进程,经济发展,
: 大部分被管理者已经能得到温饱并超越温饱,开始知礼节,讲荣辱了,因此仅仅局限于
: 吃饱穿暖的X管理风格,已经不能满足他们的需求了。所以Y管理者可以说是“应运而生
: ”,和已然“仓禀足”的工业社会配合的严丝合缝,因此能够完胜X管理者。
: 令人遗憾的是,支持Y管理理论的数据并不像想象中的那样丰富,简单来讲,有时候Y管
: 理能带来更高的生产效率,有时候不能。我知道这样的结果有多让人沮丧,简直说了等
: 于没说。但是,就像红楼梦里各色人等错综复杂的际遇,并不都简单的由他们自己的个
: 性,学养,手段,地位所决定,直接明了,温和可喜的Y管理理论也不能为这个能见度
: 越来越低的人类社会提供整齐划一的管理药方。

avatar
w*s
73
哈哈,刚才已经收到包子了,再谢!

【在 b*********k 的大作中提到】
: 赞mm
: 不过该你的包子没法给wells,是实际操作不了。。。mm坚持的话,可以自己通过家页
: 上的金融中心转帐给wells:)
:
: 吹捧......

avatar
w*s
74
赞看文细致!夏安这不给我们年轻人科普呢么,您老不能拿八十年代文青的标准来要求
我们年轻人啊

【在 i*********t 的大作中提到】
: 你接着写。好看。
avatar
x*n
75
赞青春年少!我原本也想说,八十年代的时候我还小呢,后来就觉得作为作者这个逻辑
不太合适,红楼梦出来的时候我太爷爷都还没出生呢,不是还说红楼说得很起劲嘛。

【在 w***s 的大作中提到】
: 赞看文细致!夏安这不给我们年轻人科普呢么,您老不能拿八十年代文青的标准来要求
: 我们年轻人啊

avatar
i*t
76
我只是好奇为什么马同学现在还是“风头正健”。

【在 w***s 的大作中提到】
: 赞看文细致!夏安这不给我们年轻人科普呢么,您老不能拿八十年代文青的标准来要求
: 我们年轻人啊

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w*s
77
大概好使吧。。。其实我都没听说过。。。好吧,可能听过转了无数道手的。。

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我只是好奇为什么马同学现在还是“风头正健”。
avatar
d*g
78
很赞,每个人看红楼,确实能有不同体会、收获。
avatar
x*n
79
一来层次分明,清新可喜,很容易解释清楚,二来如果不是认真的测量证实,凭直觉和观察
,这种理论似乎中外通吃,很能说明一些问题,所以一直很热门.

【在 i*********t 的大作中提到】
: 我只是好奇为什么马同学现在还是“风头正健”。
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p*y
80
从头到尾读了一遍,一般的概念术语包括红楼梦都还比较眼熟。唯独最后发现对马斯洛
的理论不是太感冒啊,这个属于头回听说。请教一下,上文中提到xy理论等等,有经过
严格的测量证实吗?或者,管理学的理论里面,有哪些是比较不受质疑的?我只是十年
前听过管理学的课,但是考完试就再没有关注过,属于外行,如果孤陋寡闻的话别奇怪。

【在 x***n 的大作中提到】
: 一来层次分明,清新可喜,很容易解释清楚,二来如果不是认真的测量证实,凭直觉和观察
: ,这种理论似乎中外通吃,很能说明一些问题,所以一直很热门.

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x*n
81
据我所知,XY严格的测量证实并不多,毕竟有点太久远了,不过就像我文中提到的,因
为这一套理论有很重要的承上启下的作用,而且简单好玩,就发挥开来写了这么多。
比较成熟的motivation理论,做得比较细致,而且有很多实证研究,比较能够应付各种
质疑,赫赫。别说什么孤陋寡闻,我属于管理学弃徒,不过是尽我所知娱乐自己和大家
,欢迎各种讨论。

怪。

【在 p******y 的大作中提到】
: 从头到尾读了一遍,一般的概念术语包括红楼梦都还比较眼熟。唯独最后发现对马斯洛
: 的理论不是太感冒啊,这个属于头回听说。请教一下,上文中提到xy理论等等,有经过
: 严格的测量证实吗?或者,管理学的理论里面,有哪些是比较不受质疑的?我只是十年
: 前听过管理学的课,但是考完试就再没有关注过,属于外行,如果孤陋寡闻的话别奇怪。

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p*y
82
我记得以前老师为了让我们记住重点,不断强调科学管理最大的特征就是把人看作机器
来管理,从你写过的霍桑实验开始,西方人研究出来的各种理论逐渐开始把人当人来管
理。
我倒觉得,既然是把人当人来研究,就没法像研究机器一样,搞的太定量太模型太精确
。不管是关于人性的,激励的,还是管理的。各种模型都只是从某一方面来说明一定的
问题,恐怕不存在什么能通吃的理论。人身上其实有像机器的一面,也有非机器的很多
面,管理理论没有高下之分,只有适用不适用。
以我主观感受看,当年被老师痛斥的科学管理的方法,在现在这个全球分工的时代里有
可能比以前适用的场合更多了。科技发展带来更多只需要简单劳动的岗位,这个有悖大
家的期望,却有现实的证据。比如富士康所需要的,是几十万从事简单劳动,又具有相
当文化素质的员工,客观说从效率和可靠性上讲,他们的整体表现比机器还机器。而一
旦工序和产品有变化,调整起来基本没什么成本,又比机器灵活快速的多。比如人人都
觉得得靠智商和创意才能玩的软件工程师,生生叫印度搞成了蓝领,极少数的人设计系
统和整体架构,大量的岗位只要按设计好的架构搭积木似的干活就可以,以至于国内有
阵子检讨为什么培养了这么多计算机知识和编程技能大大过剩的毕业生。
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w*s
83
我觉得这种“人形机器”的工厂只有人口高度密集的地方才做得到,所以适用范围也有
限。。。

【在 p******y 的大作中提到】
: 我记得以前老师为了让我们记住重点,不断强调科学管理最大的特征就是把人看作机器
: 来管理,从你写过的霍桑实验开始,西方人研究出来的各种理论逐渐开始把人当人来管
: 理。
: 我倒觉得,既然是把人当人来研究,就没法像研究机器一样,搞的太定量太模型太精确
: 。不管是关于人性的,激励的,还是管理的。各种模型都只是从某一方面来说明一定的
: 问题,恐怕不存在什么能通吃的理论。人身上其实有像机器的一面,也有非机器的很多
: 面,管理理论没有高下之分,只有适用不适用。
: 以我主观感受看,当年被老师痛斥的科学管理的方法,在现在这个全球分工的时代里有
: 可能比以前适用的场合更多了。科技发展带来更多只需要简单劳动的岗位,这个有悖大
: 家的期望,却有现实的证据。比如富士康所需要的,是几十万从事简单劳动,又具有相

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O*a
84
好长。
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p*y
85
回的好快!
当然是有条件的,不光是人口要密集,还要有发达的客运和物流,强大的教育体系,以
及适当的政策环境和产业配套。正是因为有这么多的限制条件,台湾人在大陆搞出了富
士康这样规模的公司才引人注目。我觉得富士康从企业管理角度可以称得上一个奇迹,
只是大多数人没有察觉或者不愿认可。
另外,我顺着你的思路再往前想一下,如果说人口高度密集是这种工厂存在的限制条件
,那么地球上现在的人口数比起100年前泰勒写书的时候已经增加了很多了,相应的人
口高度密集的面积也远远超过了那个时代吧?这是不是正好解释了我前面猜测的,科学
管理理论其适用范围反而在增加?

【在 w***s 的大作中提到】
: 我觉得这种“人形机器”的工厂只有人口高度密集的地方才做得到,所以适用范围也有
: 限。。。

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