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谁杀害我们的孩子

谁杀害我们的孩子# NextGeneration - 我爱宝宝

n*u2010-05-13 07:05

1 楼

我赞成计划生育政策，但是我反对独生子女政策，一个小小的家庭就像一个三角形，爸
爸是一个角，妈妈是另外一个角，小小柔弱的宝宝就是第三个角。如果有一天，宝宝没
了，小小的家庭就散了。如果还有另外一个宝宝，大人们会撑着性命来维护这个小小的
家。有人说宝宝没了，可以再生。许多人生孩子的时候都不是很年轻，等那个不幸的
时刻到来时，妈妈可能离绝经没有多久了，哪里还有多大机会去生第二个孩子？况且有
些人千求万求，用尽各种科技方法才换来的命根子，如何让他们在有机会生第二个孩子？
有人说，杀人的是魔鬼，是心理扭曲的失败者，他用每一刀都可以戳着我们的痛处，那
么这个痛是谁造成的?看看那些忙着收罚款的计生委的人，别人的罚款都交到银行，超
生的罚款却要交到计生委，给你的只是一张白条。无论有识之士如何哭诉，中国人口已
经开始负增长，不久我们将无劳力可用。那么巨大的利益，政府如何可以放弃？这是用
我们宝宝的尸骨和民族的未来作为牺牲换来他们的财富。执政60年，一切的传统和认知
荡然无存。过去人们不论有什么信仰，可能今世，我会很惨，但我修桥铺路做善事，还
是可以求来世时，作人作鬼都不会那么绝情。当人们没有看到

V*82010-05-13 07:05

2 楼

what if both kids died, what if all 3 kids died?
how many is not too many? what's a safe number?

z*t2010-05-13 07:05

3 楼

坚决生两个

d*h2010-05-13 07:05

4 楼

你的有些观点我同意，但是我们又能改变什么呢？

s*u2010-05-13 07:05

5 楼

歪理.
尤其是你说 "如果有一天，宝宝没了，小小的家庭就散了"
你这是对没小孩家庭的一种羞辱，然后表现了你对婚姻生活缺乏信心，很同情你.

子？

【在 n******u 的大作中提到】

: 我赞成计划生育政策，但是我反对独生子女政策，一个小小的家庭就像一个三角形，爸
: 爸是一个角，妈妈是另外一个角，小小柔弱的宝宝就是第三个角。如果有一天，宝宝没
: 了，小小的家庭就散了。如果还有另外一个宝宝，大人们会撑着性命来维护这个小小的
: 家。有人说宝宝没了，可以再生。许多人生孩子的时候都不是很年轻，等那个不幸的
: 时刻到来时，妈妈可能离绝经没有多久了，哪里还有多大机会去生第二个孩子？况且有
: 些人千求万求，用尽各种科技方法才换来的命根子，如何让他们在有机会生第二个孩子？
: 有人说，杀人的是魔鬼，是心理扭曲的失败者，他用每一刀都可以戳着我们的痛处，那
: 么这个痛是谁造成的?看看那些忙着收罚款的计生委的人，别人的罚款都交到银行，超
: 生的罚款却要交到计生委，给你的只是一张白条。无论有识之士如何哭诉，中国人口已
: 经开始负增长，不久我们将无劳力可用。那么巨大的利益，政府如何可以放弃？这是用

b*y2010-05-13 07:05

6 楼

你的哭诉很弱
tg的问题很多，但不是在计划生育这一点上

子？

【在 n******u 的大作中提到】

s*22010-05-13 07:05

7 楼

生孩子跟吃饭睡觉一样是很自然的事情，干嘛弄个大法来限制呀。

【在 s*********u 的大作中提到】

: 歪理.
: 尤其是你说 "如果有一天，宝宝没了，小小的家庭就散了"
: 你这是对没小孩家庭的一种羞辱，然后表现了你对婚姻生活缺乏信心，很同情你.
:
: 子？

s*u2010-05-13 07:05

8 楼

计划生育合理不合理，和楼主的歪理，是两码事。

【在 s*******2 的大作中提到】

: 生孩子跟吃饭睡觉一样是很自然的事情，干嘛弄个大法来限制呀。

b*y2010-05-13 07:05

9 楼

以中国的现状而言，计划生育狠合理

【在 s*********u 的大作中提到】

: 计划生育合理不合理，和楼主的歪理，是两码事。

j*u2010-05-13 07:05

10 楼

等到人口爆炸你的孩子没饭吃的时候你就知道计划生育有多重要了。

g*u2010-05-13 07:05

11 楼

lz不知道是从哪个政治版面跑来灌水挖坑的吧
同作者本版就这么一篇文章

【在 s*********u 的大作中提到】

: 计划生育合理不合理，和楼主的歪理，是两码事。

s*u2010-05-13 07:05

12 楼

然后回答你的问题。
国家这么做也是没有办法的办法，中国人口基数实在太大了，1949年就有4亿5千万人口
。资源有限，老百姓要吃饱饭，不加以控制没办法呀。
我觉得中国政府至少在执行计划生育上还是公平的，相比其他方面。
我们不能人到了美国，就忘记了中国的国情了！

【在 s*******2 的大作中提到】

: 生孩子跟吃饭睡觉一样是很自然的事情，干嘛弄个大法来限制呀。

c*e2010-05-13 07:05

13 楼

这确实是中国社会的一大隐患。孩子出了事（毒奶粉，幼儿园杀人狂，
等等）的时候，如果家里还有别的孩子，政府稍加压力家长就会选择
隐忍。而失去唯一的孩子时，绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起。

s*i2010-05-13 07:05

14 楼

那为什么现在13亿了反而又要叫着放开计划生育呢？

【在 s*********u 的大作中提到】

: 然后回答你的问题。
: 国家这么做也是没有办法的办法，中国人口基数实在太大了，1949年就有4亿5千万人口
: 。资源有限，老百姓要吃饱饭，不加以控制没办法呀。
: 我觉得中国政府至少在执行计划生育上还是公平的，相比其他方面。
: 我们不能人到了美国，就忘记了中国的国情了！

V*82010-05-13 07:05

15 楼

I think the only time when 绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起 is when GDP
drops

【在 c*******e 的大作中提到】

: 这确实是中国社会的一大隐患。孩子出了事（毒奶粉，幼儿园杀人狂，
: 等等）的时候，如果家里还有别的孩子，政府稍加压力家长就会选择
: 隐忍。而失去唯一的孩子时，绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起。

s*u2010-05-13 07:05

16 楼

同意啊，楼上的说什么生孩子和呼吸一样什么什么的，我倒要反驳她了：你有本事就做
爱不要避孕，怀几个就生几个，像天主教徒一样，这才叫自然呢！
hypocritical!

【在 b*******y 的大作中提到】

: 以中国的现状而言，计划生育狠合理

b*y2010-05-13 07:05

17 楼

如果有揭竿而起发生，肯定不是因为这个

【在 c*******e 的大作中提到】

c*e2010-05-13 07:05

18 楼

当然谁都不会随便揭竿而起。如果经济不好，很多人没工作，
同时又孩子出事，这种时候只有一个娃的家庭更加可能走绝路

drops

【在 V*****8 的大作中提到】

: I think the only time when 绝望的家长会不顾一切，甚至揭竿而起 is when GDP
: drops

a*x2010-05-13 07:05

19 楼

好香

子？

【在 n******u 的大作中提到】

s*u2010-05-13 07:05

20 楼

你说的有没有根据我不知道，我只知道，现在海归的话，有多个孩子的家庭，为第二个
以上小孩上户口是要重罚的。

【在 s*i 的大作中提到】

: 那为什么现在13亿了反而又要叫着放开计划生育呢？

b*y2010-05-13 07:05

21 楼

叫的人多了。有的人还叫娼妓合法，赌博合法呢

【在 s*i 的大作中提到】

: 那为什么现在13亿了反而又要叫着放开计划生育呢？

c*e2010-05-13 07:05

22 楼

听说两人都是独生子女就可以生两个

个以上小孩上户口是要重罚的。

【在 s*********u 的大作中提到】

: 你说的有没有根据我不知道，我只知道，现在海归的话，有多个孩子的家庭，为第二个
: 以上小孩上户口是要重罚的。

s*u2010-05-13 07:05

23 楼

嗯，这个早就这样了

【在 c*******e 的大作中提到】

: 听说两人都是独生子女就可以生两个
:
: 个以上小孩上户口是要重罚的。

s*g2010-05-13 07:05

24 楼

计划生育是个好政策但是有很多手段也太残忍了
两三个月的胚胎abortion 我还可以接受
但是好多眼看就要生的九个多月被强迫抓去引产简直令人发指这跟谋杀有什么差别?

b*y2010-05-13 07:05

25 楼

这个听说是有

别?

【在 s*********g 的大作中提到】

: 计划生育是个好政策但是有很多手段也太残忍了
: 两三个月的胚胎abortion 我还可以接受
: 但是好多眼看就要生的九个多月被强迫抓去引产简直令人发指这跟谋杀有什么差别?

s*i2010-05-13 07:05

26 楼

这么大年纪了，怎么上来就抬杠啊，上海不就是允许双方都是独生子女的可以生二胎吗，
这是第一步，怎么你眼里放开计划生育可以和娼妓合法相提并论了？

【在 b*******y 的大作中提到】

: 叫的人多了。有的人还叫娼妓合法，赌博合法呢

m*m2010-05-13 07:05

27 楼

社会问题多了，俺就独善其身算了。
不相信来世就不能当好人了？相信来世今生就随便人压迫了？知道杀人的人为什么变态
了才是正路，多生几十个孩子也不是说随便死几个就无所谓了。计划生育好不好也不是
这类事件的祸首。
很理解楼主悲痛过渡所以语无伦次。同悲痛一下。

b*y2010-05-13 07:05

28 楼

是抬杠么？我说的和娼妓合法无关，是和你的逻辑有关。是说，有人叫，并不说明别人
叫的就是合理的
上海允许双方都是独生子女的生二胎，并非是放开计划生育。这是计划生育下的一个特
例，早就有了的。

吗，

【在 s*i 的大作中提到】

: 这么大年纪了，怎么上来就抬杠啊，上海不就是允许双方都是独生子女的可以生二胎吗，
: 这是第一步，怎么你眼里放开计划生育可以和娼妓合法相提并论了？

p*52010-05-13 07:05

29 楼

一个屠杀自己孩子的***没有未来。

s*i2010-05-13 07:05

30 楼

只能说你的举例很强大，看你都是当妈的了，我就不反驳你了

【在 b*******y 的大作中提到】

: 是抬杠么？我说的和娼妓合法无关，是和你的逻辑有关。是说，有人叫，并不说明别人
: 叫的就是合理的
: 上海允许双方都是独生子女的生二胎，并非是放开计划生育。这是计划生育下的一个特
: 例，早就有了的。
:
: 吗，

b*y2010-05-13 07:05

31 楼

请你不要逻辑不通而把矛头转到个人身上。这个主题下你已经来了两次了。
谢谢

【在 s*i 的大作中提到】

: 只能说你的举例很强大，看你都是当妈的了，我就不反驳你了

s*i2010-05-13 07:05

32 楼

我再来一次又如何？

【在 b*******y 的大作中提到】

: 请你不要逻辑不通而把矛头转到个人身上。这个主题下你已经来了两次了。
: 谢谢

m*n2010-05-13 07:05

33 楼

你的意思是说, 如果中国的现状变成人口太少, 那么国家也可以规定
每家必须生两个以上孩子, 如果(35岁?)还生不到这个数, 就违法,
要罚钱, 不许当公务员, 这个也"狠合理"?
国家教育, 倡导, 或者利用经济杠杆(不是"违法"或者"罚款"这种),
来推动某种计划生育, 当然可以接受. 但象中国这样, 认为国家有权利
"管'人们生几个孩子, 这也就是中国人才接受. 也就只有中国人才
整天去讨论那"只生一个"是否符合人口发展的需要这种次要问题,
而把政府擅权这种大问题根本视而不见的.
所以我才说, 中国人还不配有民主政治.

【在 b*******y 的大作中提到】

: 以中国的现状而言，计划生育狠合理

b*y2010-05-13 07:05

34 楼

我很怕
lol

【在 s*i 的大作中提到】

: 我再来一次又如何？

s*i2010-05-13 07:05

35 楼

怕啥，怕娼妓合法了？

【在 b*******y 的大作中提到】

: 我很怕
: lol

g*u2010-05-13 07:05

36 楼

父母都是独生子女的二胎也不罚啊

【在 s*********u 的大作中提到】

: 你说的有没有根据我不知道，我只知道，现在海归的话，有多个孩子的家庭，为第二个
: 以上小孩上户口是要重罚的。

a*x2010-05-13 07:05

37 楼

地球人都不配有

【在 m**n 的大作中提到】

: 你的意思是说, 如果中国的现状变成人口太少, 那么国家也可以规定
: 每家必须生两个以上孩子, 如果(35岁?)还生不到这个数, 就违法,
: 要罚钱, 不许当公务员, 这个也"狠合理"?
: 国家教育, 倡导, 或者利用经济杠杆(不是"违法"或者"罚款"这种),
: 来推动某种计划生育, 当然可以接受. 但象中国这样, 认为国家有权利
: "管'人们生几个孩子, 这也就是中国人才接受. 也就只有中国人才
: 整天去讨论那"只生一个"是否符合人口发展的需要这种次要问题,
: 而把政府擅权这种大问题根本视而不见的.
: 所以我才说, 中国人还不配有民主政治.

b*y2010-05-13 07:05

38 楼

你说说看，什么样的国家教育, 倡导, 或者经济杠杆，可以竭止人口膨胀式的发展？

【在 m**n 的大作中提到】

g*u2010-05-13 07:05

39 楼

这种残忍都是双方面的
这些父母明知自己没有准生许可咳非要怀，又不能提供生的条件
要是政策让道了，政策以后还有啥用
大家在美国总说规则多么重要，那国内的规则也重要啊
我觉得想要二胎的父母，要想清楚自己有没有那个条件，又要又不愿意挨罚，跟刁民也
不远了

别?

【在 s*********g 的大作中提到】

s*i2010-05-13 07:05

40 楼

挺有道理，执法者不讲法律的时候，被执法者却要将法律

【在 g**u 的大作中提到】

: 这种残忍都是双方面的
: 这些父母明知自己没有准生许可咳非要怀，又不能提供生的条件
: 要是政策让道了，政策以后还有啥用
: 大家在美国总说规则多么重要，那国内的规则也重要啊
: 我觉得想要二胎的父母，要想清楚自己有没有那个条件，又要又不愿意挨罚，跟刁民也
: 不远了
:
: 别?

b*y2010-05-13 07:05

41 楼

无意和你纠缠。貌似你把握住了什么弱点了似的，笑。。

【在 s*i 的大作中提到】

: 怕啥，怕娼妓合法了？

s*i2010-05-13 07:05

42 楼

劝你一句，跟人说话要注意，抬杠的态度不会给你带来任何好

【在 b*******y 的大作中提到】

: 无意和你纠缠。貌似你把握住了什么弱点了似的，笑。。

L*e2010-05-13 07:05

43 楼

你弄这么个吸引眼球的题目啥意思。你爱生就在美国多生，免得你家死了孩子的时候没
有的剩下的。命里注定没孩子，生几个都白生。
看到清华北大双胞胎的车祸了，2孩子，现在基本就剩下一个孩子了，老娘生死未卜。
还有朱令家。

b*y2010-05-13 07:05

44 楼

你滚你的吧，说不过就闭嘴，扯谈这些干嘛

【在 s*i 的大作中提到】

: 劝你一句，跟人说话要注意，抬杠的态度不会给你带来任何好

m*n2010-05-13 07:05

45 楼

政府把中国人杀一半, 也可以竭止人口发展.
我前面说的很清楚, 人口该怎么发展, 远比不上政府是不是在使用原本
完全不属于它的权力这个问题要重要.
对后面一个问题, 我给出了看法, 你好象没有.
对前面一个问题, 我有一定看法, 但我认为在后一个问题
结论不清前, 讨论这个没有意义. 原因很简单, 如果你认为
政府为了控制人口可以为所欲为, 或者, 至少,
咱俩对在这个问题上政府有多大权力看法不同, 那么就没法
讨论了 - 你可以建议政府使用一些我认为不属于政府权力的
行为去做, 而我不能这样建议.

【在 b*******y 的大作中提到】

: 你说说看，什么样的国家教育, 倡导, 或者经济杠杆，可以竭止人口膨胀式的发展？

b*y2010-05-13 07:05

46 楼

你说说看，如果美国这个民主政府也面临这样一个人口膨胀的问题，应该怎么做？
我们先别忙着指责政府，先说，碰到这样的问题，以什么样的办法，才是行之有效的办
法。如果说计划生育不合理的话，还有什么办法可以合理的做到这一点。

【在 m**n 的大作中提到】

: 政府把中国人杀一半, 也可以竭止人口发展.
: 我前面说的很清楚, 人口该怎么发展, 远比不上政府是不是在使用原本
: 完全不属于它的权力这个问题要重要.
: 对后面一个问题, 我给出了看法, 你好象没有.
: 对前面一个问题, 我有一定看法, 但我认为在后一个问题
: 结论不清前, 讨论这个没有意义. 原因很简单, 如果你认为
: 政府为了控制人口可以为所欲为, 或者, 至少,
: 咱俩对在这个问题上政府有多大权力看法不同, 那么就没法
: 讨论了 - 你可以建议政府使用一些我认为不属于政府权力的
: 行为去做, 而我不能这样建议.

m*n2010-05-13 07:05

47 楼

你还是没有回答我的问题 - 你认为政府有没有权力强行规定
大家生几个孩子是"合法"?
我认为政府没这个权力.
至于怎么做, 美国这里其实容易得多 - 在个人收入税上下功夫就能解决
相当的问题.
中国么, 不交税的人太多, 所以这个不容易. 但至少, 表面上,
您把"罚款", 改名为"户口注册费", 行不?
别看只是改个名, 这东西名正才能言顺.
就好象你买辆车, 咱政府决定不用你交"养路费"了, 改名为
"个人买车违法, 必须交买车罚款", 你干么?
我没有说这些一定解决问题. 究竟怎么解决问题, 是中国政府与全中国人的事.
如果政府没这个能力解决, 如果中国人大部分没这个愿望解决,
我想不出为什么这个问题就非要现在立刻解决. 所以政府解决不了,
我当然不忙指责政府. 政府盗用权力, 我其实也用不着指责政府 - 我说了,
中国人既然这么多都觉得自己没权力决定该生多少孩子, 那么就配这个.
中国人自己为自己做的事负责任就是了.

【在 b*******y 的大作中提到】

: 你说说看，如果美国这个民主政府也面临这样一个人口膨胀的问题，应该怎么做？
: 我们先别忙着指责政府，先说，碰到这样的问题，以什么样的办法，才是行之有效的办
: 法。如果说计划生育不合理的话，还有什么办法可以合理的做到这一点。

b*y2010-05-13 07:05

48 楼

我们现在是在讨论计划生育，不是说有关政府使用权力的合理性吧。
你说个人收入税上下功夫，不知道怎么样下功夫的？收入少，生活困难就不生了吗？实
际上一窝一窝生的，都是那些有生活困难的。除非是民不聊生，易子而食的境况下，你
是无法扑灭劳动人民造人的热情的。

【在 m**n 的大作中提到】

: 你还是没有回答我的问题 - 你认为政府有没有权力强行规定
: 大家生几个孩子是"合法"?
: 我认为政府没这个权力.
: 至于怎么做, 美国这里其实容易得多 - 在个人收入税上下功夫就能解决
: 相当的问题.
: 中国么, 不交税的人太多, 所以这个不容易. 但至少, 表面上,
: 您把"罚款", 改名为"户口注册费", 行不?
: 别看只是改个名, 这东西名正才能言顺.
: 就好象你买辆车, 咱政府决定不用你交"养路费"了, 改名为
: "个人买车违法, 必须交买车罚款", 你干么?

y*02010-05-13 07:05

49 楼

国家应该多关心孩子

m*n2010-05-13 07:05

50 楼

看你"计划生育"四个字指的是什么.
如果指人口多的国家该不该想办法控制人口, 很遗憾,
我讨论的不是这个.
我讨论的是中国的"计划生育", 包括政策, 法律, 与具体执行.
你没看我的回贴? 中国就不能把"罚款", 改称"注册费"之类的?
反正都是欠政府钱, 但名义可就完全不同了.
政府当然有权适当为社会行为收费, 但政府无权对
正当行为罚款(比如, 买一百栋房子, 买一百辆汽车, 生一百个孩子....)
至于劳动人民, 不管是罚款, 还是正当交费, 收得到还是收得到,
收不到还是收不到, 丝毫没影响. 为什么中国政府不这么做 - 因为
没必要, 因为中国人根本不把这种权力当回事.
所以我说么, 中国人民就特适合现在这情况.

【在 b*******y 的大作中提到】

: 我们现在是在讨论计划生育，不是说有关政府使用权力的合理性吧。
: 你说个人收入税上下功夫，不知道怎么样下功夫的？收入少，生活困难就不生了吗？实
: 际上一窝一窝生的，都是那些有生活困难的。除非是民不聊生，易子而食的境况下，你
: 是无法扑灭劳动人民造人的热情的。

s*i2010-05-13 07:05

51 楼

hehe,跟你说要注意修养，说你胖你就喘啊

【在 b*******y 的大作中提到】

: 你滚你的吧，说不过就闭嘴，扯谈这些干嘛

b*y2010-05-13 07:05

52 楼

哦，这样。那我和你关心的重点不一样。我这里想说的，就是国家该不该想办法控制人
口，而且怎样控制人口的问题。
如果这样的人口基数上，最后不得已实行的控制人口的政策在中国政府和美国这样的民
主政府的具体执行上都大同小异的话，那么至少在计划生育这个政策上，不应该blame
到政府的头上。

【在 m**n 的大作中提到】

:
: 看你"计划生育"四个字指的是什么.
: 如果指人口多的国家该不该想办法控制人口, 很遗憾,
: 我讨论的不是这个.
: 我讨论的是中国的"计划生育", 包括政策, 法律, 与具体执行.
: 你没看我的回贴? 中国就不能把"罚款", 改称"注册费"之类的?
: 反正都是欠政府钱, 但名义可就完全不同了.
: 政府当然有权适当为社会行为收费, 但政府无权对
: 正当行为罚款(比如, 买一百栋房子, 买一百辆汽车, 生一百个孩子....)
: 至于劳动人民, 不管是罚款, 还是正当交费, 收得到还是收得到,

m*n2010-05-13 07:05

53 楼

我不认为当前世界有几个国家会用中国政府这种方式执行"计划生育".
所以这个"大同小异", 应该改成"小同大异".
"同"的, 是对控制人口的紧迫感, "异"的, 是政府有多大权力去行使.
我认为前者是小事, 后者是大事.
正因为大部分中国人对后者很少提出异议, 而过多关注前者,
所以我才说, 中国人民, 就应该有这样的政府管着, 文化与素质使然.
同样, 既然有这样的政府管着, 我们就无所谓去操心计划生育该如何
执行的事.

blame

【在 b*******y 的大作中提到】

: 哦，这样。那我和你关心的重点不一样。我这里想说的，就是国家该不该想办法控制人
: 口，而且怎样控制人口的问题。
: 如果这样的人口基数上，最后不得已实行的控制人口的政策在中国政府和美国这样的民
: 主政府的具体执行上都大同小异的话，那么至少在计划生育这个政策上，不应该blame
: 到政府的头上。

b*y2010-05-13 07:05

54 楼

关于你说的第二点，是一个人民的政治素养问题。这个我觉得，和中国一直以来的人治
社会文化有关。即便现在有一个民主制度框上来，我看也未必实施的了

【在 m**n 的大作中提到】

: 我不认为当前世界有几个国家会用中国政府这种方式执行"计划生育".
: 所以这个"大同小异", 应该改成"小同大异".
: "同"的, 是对控制人口的紧迫感, "异"的, 是政府有多大权力去行使.
: 我认为前者是小事, 后者是大事.
: 正因为大部分中国人对后者很少提出异议, 而过多关注前者,
: 所以我才说, 中国人民, 就应该有这样的政府管着, 文化与素质使然.
: 同样, 既然有这样的政府管着, 我们就无所谓去操心计划生育该如何
: 执行的事.
:
: blame

m*n2010-05-13 07:05

55 楼

对呀.
所以我对民主的一贯态度是:
民主是好的. 骂中国政府侵犯人权的, 只要说的是事实,
我原则上也支持. 有时有也会针对某些具体事情发表点
自己的看法. 这个, 是个价值观的问题.
但看法归看法, 我不会为推进中国民主做什么事. 两个原因:
1. 没这爱好, 有时间自己玩个游戏看个电视不好么...
2. 确实觉得中国人民现在不配民主.

【在 b*******y 的大作中提到】

: 关于你说的第二点，是一个人民的政治素养问题。这个我觉得，和中国一直以来的人治
: 社会文化有关。即便现在有一个民主制度框上来，我看也未必实施的了

s*i2010-05-13 07:05

56 楼

忍不住跳出来说，你觉得阿富汗人民配不配民主？伊拉克人民配不配民主？
朝鲜人民配不配民主？非洲土著人民配不配民主？

【在 m**n 的大作中提到】

: 对呀.
: 所以我对民主的一贯态度是:
: 民主是好的. 骂中国政府侵犯人权的, 只要说的是事实,
: 我原则上也支持. 有时有也会针对某些具体事情发表点
: 自己的看法. 这个, 是个价值观的问题.
: 但看法归看法, 我不会为推进中国民主做什么事. 两个原因:
: 1. 没这爱好, 有时间自己玩个游戏看个电视不好么...
: 2. 确实觉得中国人民现在不配民主.

m*n2010-05-13 07:05

57 楼

没研究过, 不知道.
反正这东西没绝对的, 只有相对的比较.
总得来说, 如果自己靠自己就能弄个民主制度出来, 又实行得不错,
这个, 算"配有民主", 我看大部分人不会有异议.
自己弄不出民主制度, 或者有民主制度但弄得一团糟, 这个就不太好说了.
民主比专制好, 人民的权力与自由该受尊重 - 从价值观上
我是这么认为的. 实际操做, 做不到的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?

【在 s*i 的大作中提到】

: 忍不住跳出来说，你觉得阿富汗人民配不配民主？伊拉克人民配不配民主？
: 朝鲜人民配不配民主？非洲土著人民配不配民主？

b*y2010-05-13 07:05

58 楼

是大同小异还是小同大异，我们拭目以待吧。倒是有个活生生的例子，印度。前些年还
有很大差距的，现在已经追上来了。

【在 m**n 的大作中提到】

s*i2010-05-13 07:05

59 楼

和我党的步调很一致啊，不干涉别国内政。非常典型的老中的思维，未来某一天中美开
战，老中们被关进集中营的时候，你是不是还说，我是这么认为的. 实际操做, 做不到
的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?

是?

【在 m**n 的大作中提到】

: 没研究过, 不知道.
: 反正这东西没绝对的, 只有相对的比较.
: 总得来说, 如果自己靠自己就能弄个民主制度出来, 又实行得不错,
: 这个, 算"配有民主", 我看大部分人不会有异议.
: 自己弄不出民主制度, 或者有民主制度但弄得一团糟, 这个就不太好说了.
: 民主比专制好, 人民的权力与自由该受尊重 - 从价值观上
: 我是这么认为的. 实际操做, 做不到的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?

m*n2010-05-13 07:05

60 楼

这个不一样.
如果中美开战, 老中们被关进集中营的时候, 影响到我了. 所以
就不仅是"认为"与否的问题了.
中国民主不民主, 或者你说的那几个国家民主不民主,
确实与我没多大关系. 所以也就是个价值观的问题.
与谁有关, 谁请去做. 原则上我的价值观在那儿,
所以一般不会反而帮着专制者说话, 说不定有时热血一下(虽然机会不大),
也会帮爱好民主者点忙?
当然, 如果专制者愿意给我高工资来维护专制, 那么个人利益就高于价值观了....
但这个, 看起来机会更小.

【在 s*i 的大作中提到】

: 和我党的步调很一致啊，不干涉别国内政。非常典型的老中的思维，未来某一天中美开
: 战，老中们被关进集中营的时候，你是不是还说，我是这么认为的. 实际操做, 做不到
: 的话, 骂是可以骂, 但最后谁也没辙, 你说是不是?
:
: 是?

N*u2010-05-13 07:05

61 楼

吓我一跳，这个题目。
最近好像很有些社会话题在这里嘛。有没有人看我转的那个剖腹产中国第一的贴？哈哈

s*i2010-05-13 07:05

62 楼

事不关己，高高挂起嘛，我就不引用那句著名的话来反驳了

【在 m**n 的大作中提到】

: 这个不一样.
: 如果中美开战, 老中们被关进集中营的时候, 影响到我了. 所以
: 就不仅是"认为"与否的问题了.
: 中国民主不民主, 或者你说的那几个国家民主不民主,
: 确实与我没多大关系. 所以也就是个价值观的问题.
: 与谁有关, 谁请去做. 原则上我的价值观在那儿,
: 所以一般不会反而帮着专制者说话, 说不定有时热血一下(虽然机会不大),
: 也会帮爱好民主者点忙?
: 当然, 如果专制者愿意给我高工资来维护专制, 那么个人利益就高于价值观了....
: 但这个, 看起来机会更小.

m*n2010-05-13 07:05

63 楼

你有工夫反驳我, 还是去多"反驳"那些价值观就完全不同的同学吧.
至少, 我还认为民主是好的, 中国如果能民主, 也挺好,
只是我个人认为中国大概中短期内做不到而已. 你要做,
别惹到我, 我也不会反对.

【在 s*i 的大作中提到】

: 事不关己，高高挂起嘛，我就不引用那句著名的话来反驳了

b*y2010-05-13 07:05

64 楼

这个配字，很刺激眼球，可是实际情况便是如此
民主制度，说到底，只是个制度而已，是以国家为依托的。它最终服务的，仍然是国家
利益。中国的专制制度结束了，民主制度上来了，其中的阵痛，由谁来承受？老百姓。
中国人民。不会是英国人，也不会是美国人。
如果依了民主志士的愿望，长痛不如短痛么，一刀子切下来，鲜血淋漓的。民不聊生也
好，列强欺辱也好，如果这国家能重新立起来了，也不错。问题是这样的民众基础，立
得起来么？
如果有这样一些民主志士，是为可以预见的废墟后而崛起的美景而坚韧地奋斗，我们可
以景仰。不过，恐怕更多的，只是看到的是别人家里的美景吧。有几个是准备好自己抛
头颅洒热血的呢？

是?

【在 m**n 的大作中提到】

h*72010-05-13 07:05

65 楼

民主人士，骗子居多。生生把一个好词给弄臭了。中国现在民主，不知要乱倒什么
样子。

O*52010-05-13 07:05

66 楼

我个人支持计划生育....
主要体会了以前每年春运回家那个挤啊火车挤,飞机挤,生病去医院那个挤,走哪里人都
多的跟蚂蚁一样的多,多的让人心烦意乱...到处都是人,太多了...
别拍我,我被挤怕了...