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不要被所谓专家糊弄了！不要太早打疫苗！
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不要被所谓专家糊弄了！不要太早打疫苗！# NextGeneration - 我爱宝宝
e*0
1 楼
美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
虑。
疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
影响神经系统发育。
据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
在最近的一些病毒疫苗研究中，她们使用了一些免疫系统未建立完全的大鼠和健康大鼠
做试验，结果所有不健全的大鼠在解剖中发现，疫苗注射一周到一个月内，肝脏等脏器
完全受损，甚至坏死。健全大鼠也有受损，但会在半年左右自愈。这些数据由于会给美
国政府和CDC，疫苗公司带来巨大的赔
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e*0
2 楼
看到天涯那个妈妈，真是悲愤！写下这些！
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s*r
3 楼
问题是医生都是这么要求的，而且小孩上daycare，pre-k，上学，都是要看免疫记录的
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h*a
4 楼
我记得宝宝疫苗是死疫苗，应该是很安全的。像wooping cough这样的疫苗还是要打，
生病更可怕。
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b*p
5 楼
什么时候打疫苗确实值得商榷。不过我不相信你姨妈的故事。如果你姨妈真的有所谓的
准确数据，怎么可能没有地方发表呢。您最好能够给一个可信的信息来源,不然为什么我们应该相信您姨妈这样的专家呢。PBS的Frontline 曾经放过一个节目专门讨论疫苗的问题。大家可以去看看
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/vaccines/view/

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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j*e
6 楼
不要被当专家的姨妈糊弄了！
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m*e
7 楼
发现现在这个社会，能不吃药就不要吃药，能不吃东西就不要吃东西。真的很可怕。不
是反话的说。
因为人会被利益的驱使，所以不知道该不该相信政府（任何国家）了。
现在觉得大公司很可怕，谁知道他们都在干什么。
当时H1N1的时候，医生极力推荐打疫苗，因为怀孕，不想打任何针，就没去。后来反正
疫苗紧俏，更没心思打。发现美国也一样，任何病症都很难和疫苗扯上关系。很多打了
疫苗后流产的，都说和疫苗没关系。
如果有二宝的话，估计会坚持晚点打疫苗。不过办各种证件，要看疫苗证书啊。
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e*0
8 楼
我自己本身就就职过几大制药公司，制药公司会干什么事情，我很清楚。什么样的能发
表，什么样的不发表，都是利益驱使。中国，美国全球都一样的。
流感为何被传言的那么恐怖，还不是疫苗公司gsk和抗病毒药物公司roche干的？其实根
本没有爆发，流感疫苗的有效性和安全性都没有得到长期临床试验的支持，就让所有人
接种，绝对是弊大于利的一件事。
我只是善意提醒，疫苗并不是都会给每个人带来抗体阳性的，接种后阴性的大有人在。
bb没发育好，很容易被疫苗伤害。
我也没说不接种，只是延迟比较好。比如你上学，上幼儿园前。
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s*y
9 楼
可是不按规定的进度开始打疫苗，以后再去要求补打会不会被拒绝？
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p*r
10 楼
可以肯定的是,楼主的善意提醒是没有利益驱使的,赞一个.
没有副作用当然是皆大欢喜,如果能在力所能及的情况下,帮宝宝把副作用降到最低,尽
管麻烦点,我觉得还是值得的,比如按洲规定尽量晚些打疫苗,打的时候不要一起打.希望
所有的宝宝都健康成长!
各个洲政府都有不同规定,搜一下具体要求,比如加洲很多医生要求的疫苗洲政府要求的.
By California law, you can request exemptions. Check the link below.
http://www.unhinderedliving.com/statevaccexemp.htmlbook
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p*r
11 楼
可以肯定的是,楼主的善意提醒是没有利益驱使的,赞一个.
没有副作用当然是皆大欢喜,如果能在力所能及的情况下,帮宝宝把副作用降到最低,尽
管麻烦点,我觉得还是值得的,比如按洲规定尽量晚些打疫苗,打的时候不要一起打.希望
所有的宝宝都健康成长!
各个洲政府都有不同规定,搜一下具体要求,比如加洲很多医生要求的疫苗洲政府要求的.
By California law, you can request exemptions. Check the link below.
http://www.unhinderedliving.com/statevaccexemp.htmlbook
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r*f
12 楼
en, imho h1n1 was a joke.

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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a*x
13 楼
随你

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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x*a
14 楼
谢谢mm提醒！

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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S*A
15 楼
这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
叹。
帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
识知道啥要打，啥可以等吗？
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S*A
16 楼
还有，母乳里的抗体到6个月就直线下降，这个是有明确实验结果的。也许到两年时还
能测出来，但6个月之后的量就不够保护宝宝了。
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g*9
17 楼
the doc who publish the paper about autism and MMR was revoked license for
misinterpretation data....
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m*n
18 楼
把副作用降到最低?
怎么降? 想当然是不行的. 所谓"尽量晚些打疫苗", 为什么能
把"副作用降到最低"?
这种东西, 听网上的传言与民科, 是没有好处的.

的.

【在 p*******r 的大作中提到】
: 可以肯定的是,楼主的善意提醒是没有利益驱使的,赞一个.
: 没有副作用当然是皆大欢喜,如果能在力所能及的情况下,帮宝宝把副作用降到最低,尽
: 管麻烦点,我觉得还是值得的,比如按洲规定尽量晚些打疫苗,打的时候不要一起打.希望
: 所有的宝宝都健康成长!
: 各个洲政府都有不同规定,搜一下具体要求,比如加洲很多医生要求的疫苗洲政府要求的.
: By California law, you can request exemptions. Check the link below.
: http://www.unhinderedliving.com/statevaccexemp.htmlbook
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c*u
19 楼
nod~~~
在我自己不懂的领域，我选择听专家的，而不是网上的传言，尤其是关乎健康和性命。
专家的确会出错，但是出错的概率比传言低太多了。
另外，我不相信凡事都有阴谋。

H1N1

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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t*e
20 楼
疫苗的问题 其实是一个统计问题 世界上没有100%安全的疫苗 总归会有副反应出现 关
键是副反应出现的几率是多少？这个几率与所预防疾病到发病率是不是有显著性差异？
接种后，人群发病率是不是有显著性的降低。从而才能判断一个疫苗是否可行。不能混
淆概念用出现的某个个例来否定疫苗的积极作用。别的不说，脊髓灰质炎导致的瘸腿孩
子现在非常罕见了吧，70年代末以后出生的，你们同学中基本没有这样的孩子了吧，国内大规模免费应
用的脊髓灰质炎糖丸一样有副作用，而且还不小。
那自闭症说事情，如果是你姨妈的原话，那你就需要纠正她一下了，自闭症发病率的显
著增加，部分原因是由于诊断标准的改进，把原来划归别的精神类疾病到孩子诊断为自
闭症了，而真正的人群发病率是否增加了，根本不清楚，还是一件没有定论的事情。要
说自闭症的病因，现在最流行的还是，遗传因素+娘胎时候暴露的某些环境因素。可能
fetus时候的母体接触的环境刺激更重要。不过也不见得对，说实话，对于这个病，或
者说对于精神类基本，还是知道的太少，说句不好听的，连治疗药物为什么有疗效都还
是懵懵懂懂只知道皮毛的状况。
你说的那个老鼠实验，能说是什么疫苗吗？
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c*r
21 楼
据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
×××××
最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
。。。
mm，仅仅时间上的先后次序和重叠并不能证明二者之间的因果关系。时间上的
correlation和我们统计研究上的correlation是不同的。建立因果关系需要复杂的科学
手段。比如说要建立疫苗和自闭症的关系，不但要二者的重合，还需要观察如果不打疫
苗，自闭症的发病率是否降低。这一点已经被过去的研究否定了。在有人提出自闭症和
疫苗（主要是MMR)关系之后，很多国家都有人开始拒绝打疫苗。研究发现，不打疫苗的
人群

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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c*u
22 楼
院长你太牛了，欢迎多多科普。
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m*a
23 楼
这位mm知识好渊博的说！头脑也很清晰。
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y*r
24 楼
疫苗该打还是要打的，不能一些副作用，而让孩子冒生病的风险
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M*8
25 楼
我一个美国朋友建议我找ped时要问一个问题：如果有些疫苗我不打算让孩子集中注射
，而是分几次注射，ped是否同意。
另，借此帖问个菜鸟问题：我08年曾打过MMR，如果今年母乳喂养，是否我的孩子能有
此抗体？
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m*n
26 楼
第一个问题, 你可以问. 现在受网络流言影响的父母多了, 提这种要求的
也多了. 反正要求也不过分, 儿医是会考虑的.
第二个问题, 不会.

【在 M***8 的大作中提到】
: 我一个美国朋友建议我找ped时要问一个问题：如果有些疫苗我不打算让孩子集中注射
: ，而是分几次注射，ped是否同意。
: 另，借此帖问个菜鸟问题：我08年曾打过MMR，如果今年母乳喂养，是否我的孩子能有
: 此抗体？
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c*2
27 楼
re,关乎孩子的健康，我们真的需要科学，而不是揣测！

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
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y*u
28 楼
赞专业。我是不太相信这些每隔一段时间出来的所谓科普贴，打了疫苗怎样怎样了，就
跟说电脑用多了流产了一样。
据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无
wii游戏机时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她
推测，男孩喜欢打游戏机比女孩多，也是容易受wii影响的原因。
据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无网
络时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
孩沉迷网络的比女孩多，也是容易受网络影响的原因。
据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在新中
国成立之前，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测
，男孩关注时局的比女孩多，也是容易受世界格局变化影响的原因。

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
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F*k
29 楼

H1N1
Agree this!

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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s*2
30 楼
大姐，现在疫苗基本都是灭活的好不好，你姨妈是什么地方的专家，多大年纪了？？？
？？？？
avatar
d*w
31 楼
你不打保险公司要天天催你的，尤其是你娃的PED.我们公司就专门有这个产品。我没娃
，小孩两岁前要打什么疫苗我都滚瓜烂熟了。

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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b*s
32 楼
院长's article is very very welcome!!! And this is exactly what we need!
If your 姨妈 could connect 自闭症 to 疫苗 directly with strong evidence and
with a practical plan to prevent 自闭症, maybe she could get Nobel prize.

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
avatar
x*u
33 楼
才发现，宝宝版人才辈出啊。。。
avatar
l*e
34 楼
"据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无
疫苗时代，是没有的。"
疫苗啥时候出来的？1769年。在美国，19世纪就开始接种small pox疫苗，英国1821年
就有强制接种的法律通过。
自闭症这个定义啥时候才有的？1938年。开始这个词定义很模糊混乱，直到1960年之后
，才真正被广泛接受是一个明确的病症。

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
avatar
z*7
35 楼
wow，又学习了，虽然还是迷迷糊糊，呵呵。
既然自己不懂，还是听医生的，多少，人家比俺懂
avatar
r*s
36 楼
很精彩，学习了
avatar
az
37 楼
不是could是definitely

and

【在 b******s 的大作中提到】
: 院长's article is very very welcome!!! And this is exactly what we need!
: If your 姨妈 could connect 自闭症 to 疫苗 directly with strong evidence and
: with a practical plan to prevent 自闭症, maybe she could get Nobel prize.
avatar
h*n
38 楼
院长是专业人士阿？太厉害了！
avatar
d*i
39 楼
赞美师兄!

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
avatar
h*7
40 楼
美国新闻节目做过这个专题。其中之一是关于自闭症。美国学术界早就有质疑，认为自闭症与有些疫苗有关。
p.s. 也不要太迷信专家了。专家也要吃饭，吃饭得靠老板，老板要赚钱。
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m*n
41 楼
"学术界"只有极少数人有质疑. 真正有影响的置疑者, 大部分是明星啊,
演员啊这种有社会影响力的人.

自闭症与有些疫苗有关。

【在 h*****7 的大作中提到】
: 美国新闻节目做过这个专题。其中之一是关于自闭症。美国学术界早就有质疑，认为自闭症与有些疫苗有关。
: p.s. 也不要太迷信专家了。专家也要吃饭，吃饭得靠老板，老板要赚钱。
avatar
a*s
42 楼
。。。不要误导大家
我同事的二宝，还没来得及接种疫苗就被大宝给传染了脑膜炎，万幸急诊救回来了
（大宝啥事情都没有，因为早接种过疫苗了）
就算你没有大宝，大人总是要接触各种antigen的，你能保证宝宝的安全吗
自己去google一下meningitis wiki page吧，看看你能不能承受这个可能的后果，而脑
膜炎不过是可能的一种，还有太多可怕的东西

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
avatar
t*y
43 楼
院长太牛了！

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
avatar
x*g
44 楼
赞专业!

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
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N*u
45 楼
H1N1疫苗刚出来的时候，到处都是医生催着打。没多久医生都不吱声了。

H1N1

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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m*7
46 楼
Agree with this!

H1N1

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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m*7
47 楼
I wonder what kind of expert LZ's aunt is. How can she design experiment
like this?
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H*H
48 楼
支持
有些人不知道出于什么心理，散布这些危言耸听的东西，还弄出个姨妈来。
类似的文章前几天在军版出现过，口气比这个还要悲愤，不过被人揭露说是好几年前就
开始反复出现的月经帖！

H1N1

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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e*s
49 楼
你真的相信在美国只要是准确的数据就有地方发表？太天真了。

么我们应该相信您姨妈这样的专家呢。PBS的Frontline 曾经放过一个节目专门讨论疫
苗的问题。大家可以去看看

【在 b*p 的大作中提到】
: 什么时候打疫苗确实值得商榷。不过我不相信你姨妈的故事。如果你姨妈真的有所谓的
: 准确数据，怎么可能没有地方发表呢。您最好能够给一个可信的信息来源,不然为什么我们应该相信您姨妈这样的专家呢。PBS的Frontline 曾经放过一个节目专门讨论疫苗的问题。大家可以去看看
: http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/vaccines/view/
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h*7
50 楼
极少？ 你知道多少？ NBC 这样的大台做了这样的节目，估计也不少

【在 m**n 的大作中提到】
: "学术界"只有极少数人有质疑. 真正有影响的置疑者, 大部分是明星啊,
: 演员啊这种有社会影响力的人.
:
: 自闭症与有些疫苗有关。
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w*o
51 楼
关于这个话题有必要争吗？都是个人的选择。
这世界上毕竟打了疫苗得自闭症和没打疫苗得了传染病的都是少数，大家信奉两弊取其
轻的原则就好了嘛，没必要在这儿人身攻击，楼主也是一片好意，能有什么意图啊？
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d*i
52 楼
打了疫苗和得了自闭症这俩件事确定联系了吗?
没打疫苗得了传染病的数目，即使和打了疫苗&得了自闭症这个并未确认联系的事件相
比，数目也是没法比吧?

【在 w****o 的大作中提到】
: 关于这个话题有必要争吗？都是个人的选择。
: 这世界上毕竟打了疫苗得自闭症和没打疫苗得了传染病的都是少数，大家信奉两弊取其
: 轻的原则就好了嘛，没必要在这儿人身攻击，楼主也是一片好意，能有什么意图啊？
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x*Q
53 楼
ft，现在学术界已经说了疫苗和自闭没有关系！

自闭症与有些疫苗有关。

【在 h*****7 的大作中提到】
: 美国新闻节目做过这个专题。其中之一是关于自闭症。美国学术界早就有质疑，认为自闭症与有些疫苗有关。
: p.s. 也不要太迷信专家了。专家也要吃饭，吃饭得靠老板，老板要赚钱。
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c*r
54 楼
epidemiology studies disputed the causal relationship between MMR and autism
, definitively, at least to me. And also, studies also disputed the
relationship between mercury containing thimerosal and autism.
前面那个mm介绍的这个pbs的节目非常好：
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/vaccines/view/
这个节目里面从科学、社会学，流行病学各个角度分析了疫苗的面临的问题。我全部都
看了。希望大家有空也去看看。
now, 楼上还说到H1N1，这是WHO网站上找到的：
“30 July 2010 -- As of 25 July 2010, worldwide more than 214 countries and
overseas territories or communities have reported laborato

【在 d***i 的大作中提到】
: 打了疫苗和得了自闭症这俩件事确定联系了吗?
: 没打疫苗得了传染病的数目，即使和打了疫苗&得了自闭症这个并未确认联系的事件相
: 比，数目也是没法比吧?
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n*a
55 楼
LOL 乙肝通过体液传播很难传染。如果baby还得种乙肝疫苗的话，那假如有艾滋病疫
苗是不是还要给baby打艾滋疫苗？

H1N1

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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r*3
56 楼
现在这个社会应该是，应该吃的药，要马上吃。
现代人来自四面八方，带着各种数不清的病毒和疾病。你要是不跟随大众，注射必要的
疫苗，怎么死得都不知道。很多时候，你莫名的什么低烧头晕生病，往往就是由于这些
病毒引起的。

【在 m******e 的大作中提到】
: 发现现在这个社会，能不吃药就不要吃药，能不吃东西就不要吃东西。真的很可怕。不
: 是反话的说。
: 因为人会被利益的驱使，所以不知道该不该相信政府（任何国家）了。
: 现在觉得大公司很可怕，谁知道他们都在干什么。
: 当时H1N1的时候，医生极力推荐打疫苗，因为怀孕，不想打任何针，就没去。后来反正
: 疫苗紧俏，更没心思打。发现美国也一样，任何病症都很难和疫苗扯上关系。很多打了
: 疫苗后流产的，都说和疫苗没关系。
: 如果有二宝的话，估计会坚持晚点打疫苗。不过办各种证件，要看疫苗证书啊。
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H*g
57 楼
支持楼主. 我相信某些疫苗还是造成过敏主要因素。
要自己思考...

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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s*n
58 楼
支持楼主. 和我以前看到的一个美国免疫学者的意见一致。
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m*c
59 楼
楼主不要害人！
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g*9
60 楼
LOL, Do you know Hep B will cause persistent infection in newborn babies but
minor problem for adult?
Do you know Hep B could cause cirrhosis and hepatic cancer in later life?
If there is 艾滋病疫苗, why not?

【在 n**a 的大作中提到】
: LOL 乙肝通过体液传播很难传染。如果baby还得种乙肝疫苗的话，那假如有艾滋病疫
: 苗是不是还要给baby打艾滋疫苗？
:
: H1N1
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M*8
61 楼
迷信疫苗，
跟迷信化疗的性质差不多。
疫苗是借口，
疫苗里特意加入的超高量的破坏免疫力
和大脑的有长期毒性的水银私货才是目的。
这是西药西医既得利益的战略性播种。
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d*a
62 楼
这个乙肝育苗还是可以打得。
别的可以缓缓。

but
life?

【在 g*********9 的大作中提到】
: LOL, Do you know Hep B will cause persistent infection in newborn babies but
: minor problem for adult?
: Do you know Hep B could cause cirrhosis and hepatic cancer in later life?
: If there is 艾滋病疫苗, why not?
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M*8
63 楼

学术界的装家都是被利益集团收买了。
只是多数普通人还不知道而已。

【在 x**********Q 的大作中提到】
: ft，现在学术界已经说了疫苗和自闭没有关系！
:
: 自闭症与有些疫苗有关。
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b*s
64 楼
首先肯定楼主没有任何恶意，但是我想，大家也不要那么阴谋论。在我每次去看PED，
打疫苗的时候，都给一本本次疫苗的详细介绍，包括可能的最坏后果。仔细读读，这些
还都很严重，也挺可怕的。但是这个发生的比率非常小，远远低于感染上病毒的比率。
所以这个事情最后是个权衡利弊的结果。但是在我来说，我是选择疫苗。
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g*t
65 楼
不过能被传染上乙肝也不容易。按说这个也应该往后拖拖才是啊。

【在 d********a 的大作中提到】
: 这个乙肝育苗还是可以打得。
: 别的可以缓缓。
:
: but
: life?
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y*w
66 楼
support !

【在 c*******u 的大作中提到】
: nod~~~
: 在我自己不懂的领域，我选择听专家的，而不是网上的传言，尤其是关乎健康和性命。
: 专家的确会出错，但是出错的概率比传言低太多了。
: 另外，我不相信凡事都有阴谋。
:
: H1N1
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f*t
67 楼
姨妈？大姨妈乎？
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N*u
68 楼
如果父母都没乙肝，小娃那么早打乙肝干嘛？上幼儿园之前打都来得及啊，如果怕小娃
们互相撕咬从而传染上的话：P

【在 g****t 的大作中提到】
: 不过能被传染上乙肝也不容易。按说这个也应该往后拖拖才是啊。
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g*9
69 楼
the consequence of Hep B infection is severe. this is the key point.

【在 g****t 的大作中提到】
: 不过能被传染上乙肝也不容易。按说这个也应该往后拖拖才是啊。
avatar
N*u
70 楼
问题是传染途径很有限，小娃娃成天跟父母顶多医生混一起，能创造出这传染条件也不
容易哈。

【在 g*********9 的大作中提到】
: the consequence of Hep B infection is severe. this is the key point.
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b*s
71 楼
你的娃娃不上DAY CARE吗？你能保证他、他没有和别的小朋友一起吃东西？

【在 N******u 的大作中提到】
: 问题是传染途径很有限，小娃娃成天跟父母顶多医生混一起，能创造出这传染条件也不
: 容易哈。
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d*i
72 楼
这个可不一样
虽然乙肝和艾滋病病毒的传播途径一样，但是体外存活能力可是相差甚远。
在这种情况下，当口腔存在溃疡，牙龈出血，消化道细小破口的情况下，乙肝是有很大
机会通过被病毒存在的唾液污染的食品，餐具传染的。

【在 n**a 的大作中提到】
: LOL 乙肝通过体液传播很难传染。如果baby还得种乙肝疫苗的话，那假如有艾滋病疫
: 苗是不是还要给baby打艾滋疫苗？
:
: H1N1
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w*d
73 楼
赞！民科+阴谋论害人不浅，楼主很可能信怪教，鉴定完毕。。。

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
avatar
g*9
74 楼
will he get shots? how if the nurse has Hep B and needle stick to her finger?
will he get bite? Do you check other kid's hep B?
Do you check grandparents? all the caregivers?

【在 N******u 的大作中提到】
: 问题是传染途径很有限，小娃娃成天跟父母顶多医生混一起，能创造出这传染条件也不
: 容易哈。
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N*u
75 楼
所以说不用生下来就打，等它能跟其他娃一起撕咬了再说嘛。就算跟其他小娃一起吃东
西，着玩意又不是消化道传染滴。还得撕咬，流血，吸血，卡卡：）

【在 b******s 的大作中提到】
: 你的娃娃不上DAY CARE吗？你能保证他、他没有和别的小朋友一起吃东西？
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d*i
76 楼
乙肝高发区，很大一部分病人是根本没有过性交，输血，以及母婴的途经而感染的。
并非说因此这个病毒就粪口了，依旧是体液，但是因为生命力顽强，通过口腔溃疡以及
消化道细小伤口感染的机率可不小。
而且婴儿期一旦感染，跟成人不同，很难激起免疫，一般不发病，但是病毒整合，没有
清除病毒的可能，一般青壮年时期就肝硬化肝癌了。

【在 N******u 的大作中提到】
: 所以说不用生下来就打，等它能跟其他娃一起撕咬了再说嘛。就算跟其他小娃一起吃东
: 西，着玩意又不是消化道传染滴。还得撕咬，流血，吸血，卡卡：）
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s*g
77 楼
按看文学城里那个自闭症孩子爸爸的叙述，再看你的信息，写的有些道理。
老爸与自闭儿(一) 有子万事足
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=znjy_best&MsgID=149454
老爸与自闭儿(二十) 曙光初显
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=znjy_best&MsgID=151091

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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d*a
78 楼
10分之一的国人是乙肝患者，
这个还是要预防的。
有少部分乙肝患者还是可以转阴的，
机理不明。

【在 d***i 的大作中提到】
: 乙肝高发区，很大一部分病人是根本没有过性交，输血，以及母婴的途经而感染的。
: 并非说因此这个病毒就粪口了，依旧是体液，但是因为生命力顽强，通过口腔溃疡以及
: 消化道细小伤口感染的机率可不小。
: 而且婴儿期一旦感染，跟成人不同，很难激起免疫，一般不发病，但是病毒整合，没有
: 清除病毒的可能，一般青壮年时期就肝硬化肝癌了。
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M*8
79 楼

学术界也说贫铀弹对人体和环境无害。
你也可以相信学术界的雇佣装家。
但事实更加有说服力。
http://bit.ly/2rLs04
http://bit.ly/fYqb7

【在 x**********Q 的大作中提到】
: ft，现在学术界已经说了疫苗和自闭没有关系！
:
: 自闭症与有些疫苗有关。
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d*i
80 楼
是有部分可以转银，但是是成年感染的患者吧。
婴儿期间感染的，看过的报导的都比较悲剧。
要说身边的人，我俩个堂哥，都是感染的乙肝，(不知道什么时候感染的，是大堂哥工
作单位一个人得了重症肝炎，他自己就也去查，查出来的，然后也带弟弟去查，也感染
了，我伯父伯母都没有，他们俩人都没有三大途经的可能)，小堂哥用的干扰素治疗2年
之后转阴的，这几年都还好，应该是稳定了，大堂哥一直什么治疗都试过，没有用。
一个数据是说干扰肃治疗是认为比较有效的治疗，但是转阴率也就15%-20%

【在 d********a 的大作中提到】
: 10分之一的国人是乙肝患者，
: 这个还是要预防的。
: 有少部分乙肝患者还是可以转阴的，
: 机理不明。
avatar
N*u
81 楼
不放心就打呗：）又不是在国内，是个人都上来摸摸抱抱亲亲的：P

finger?

【在 g*********9 的大作中提到】
: will he get shots? how if the nurse has Hep B and needle stick to her finger?
: will he get bite? Do you check other kid's hep B?
: Do you check grandparents? all the caregivers?
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d*1
83 楼
乙肝疫苗都是基因重组的了，简单的说就是把病毒外衣上的一个钮扣拔下来，去欺骗免
疫系统而已。 就算多打几针也不见得有什么坏处。至少在逻辑上找不出什么坏处。当
然如果有人想当然的认为乙肝疫苗就是乙肝病毒，一定具有传染性，那也是没有办法的
。 另外婴儿每天接触上千种的抗原，多一两个，难道就会得自闭？没有逻辑。
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N*u
84 楼
本科的时候宿舍里有阳性的，照样一马勺抢吃喝，当然二传咱是没去过的，真要跟病人
接触，没经验的说。
成人跟小孩子不同。小孩子还是更需要预防一下的，尤其是国内乙肝扎堆。这么扎堆，
都不理解为啥阳性的人就被歧视了。

【在 d***i 的大作中提到】
: 是有部分可以转银，但是是成年感染的患者吧。
: 婴儿期间感染的，看过的报导的都比较悲剧。
: 要说身边的人，我俩个堂哥，都是感染的乙肝，(不知道什么时候感染的，是大堂哥工
: 作单位一个人得了重症肝炎，他自己就也去查，查出来的，然后也带弟弟去查，也感染
: 了，我伯父伯母都没有，他们俩人都没有三大途经的可能)，小堂哥用的干扰素治疗2年
: 之后转阴的，这几年都还好，应该是稳定了，大堂哥一直什么治疗都试过，没有用。
: 一个数据是说干扰肃治疗是认为比较有效的治疗，但是转阴率也就15%-20%
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g*9
85 楼
sign
我一个高中同学，26岁肝癌走了。
我的一个表哥，正20来岁赚钱的时候，重症肝炎，以后一直身体不好，不能干重活。

【在 d***i 的大作中提到】
: 是有部分可以转银，但是是成年感染的患者吧。
: 婴儿期间感染的，看过的报导的都比较悲剧。
: 要说身边的人，我俩个堂哥，都是感染的乙肝，(不知道什么时候感染的，是大堂哥工
: 作单位一个人得了重症肝炎，他自己就也去查，查出来的，然后也带弟弟去查，也感染
: 了，我伯父伯母都没有，他们俩人都没有三大途经的可能)，小堂哥用的干扰素治疗2年
: 之后转阴的，这几年都还好，应该是稳定了，大堂哥一直什么治疗都试过，没有用。
: 一个数据是说干扰肃治疗是认为比较有效的治疗，但是转阴率也就15%-20%
avatar
N*u
86 楼
顺藤摸瓜，看看你表哥的妈妈有没有阳性，然后排查。凡是点到的都半年一次体检。

【在 g*********9 的大作中提到】
: sign
: 我一个高中同学，26岁肝癌走了。
: 我的一个表哥，正20来岁赚钱的时候，重症肝炎，以后一直身体不好，不能干重活。
avatar
g*9
87 楼
全家都查了，没有。
这乙肝的传染可真不清楚。

【在 N******u 的大作中提到】
: 顺藤摸瓜，看看你表哥的妈妈有没有阳性，然后排查。凡是点到的都半年一次体检。
avatar
A*u
88 楼
这才有说服力啊。

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
avatar
d*i
89 楼
那时候我们拿第一传染病院的数据看，还是很有一批没有任何可确定为三大途经的。
认为是体内细小伤口的缘故。
乙肝病毒还是比艾滋病毒感染力强多了。

【在 N******u 的大作中提到】
: 顺藤摸瓜，看看你表哥的妈妈有没有阳性，然后排查。凡是点到的都半年一次体检。
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N*u
90 楼
混吃，大家都牙龈出血：（

【在 g*********9 的大作中提到】
: 全家都查了，没有。
: 这乙肝的传染可真不清楚。
avatar
N*u
91 楼
所以能打疫苗的还是打吧。对了好像有效期只有10年？

【在 d***i 的大作中提到】
: 那时候我们拿第一传染病院的数据看，还是很有一批没有任何可确定为三大途经的。
: 认为是体内细小伤口的缘故。
: 乙肝病毒还是比艾滋病毒感染力强多了。
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n*d
92 楼
世界上的外行都比内行更懂。
你这大姨妈还是老老实实在家当姨妈的好。
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z*n
93 楼
你太低估制药公司的能量了.所谓的道德良心,在巨大的利益面前,一文不值.

么我们应该相信您姨妈这样的专家呢。PBS的Frontline 曾经放过一个节目专门讨论疫
苗的问题。大家可以去看看

【在 b*p 的大作中提到】
: 什么时候打疫苗确实值得商榷。不过我不相信你姨妈的故事。如果你姨妈真的有所谓的
: 准确数据，怎么可能没有地方发表呢。您最好能够给一个可信的信息来源,不然为什么我们应该相信您姨妈这样的专家呢。PBS的Frontline 曾经放过一个节目专门讨论疫苗的问题。大家可以去看看
: http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/vaccines/view/
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p*e
94 楼
LZ哪儿来的大姨妈？疫苗和自闭症这个炒烂了的话题也拿来吓唬人？
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e*0
95 楼
被同学提醒上了十大了，才来看看。
真是强大啊！
呵呵，对于疫苗本来就是有争论的。我姨妈也是从她的研究观察出发给我的提醒。
要说我自己是制药公司marketing的，原来也迷信西药和疫苗，但是工作越久，越知道
怎么回事。就像前面有个人说，学药的时候，都知道是药三分毒。无非权衡利弊了。
个人就是认为bb生活空间感染的几率小于被疫苗干扰的几率，所以选择延迟。
另外就是善意提醒，不要侮辱别人的姨妈！

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
avatar
K*S
96 楼
终于有人提出来了，这楼主的大姨妈够2的

H1N1

【在 S******A 的大作中提到】
: 这帖子有点民科吧。 H1N1发生在易感人群还是很厉害的，我在ICU工作，就亲眼见到几
: 个重症病例，有一半死亡了。有一个很可怜，30多岁，正好是肺炎期，重复感染了H1N1
: ，最后体外循环机都用上了也没救过来，刚离婚，家里三个10岁以下的孩子，真让人感
: 叹。
: 帖子里讲了一大篇，好像还是立意在活疫苗还有汞上面，这些不是早有很明确的解释了
: 吗。再说宝宝要打的活疫苗也就是MMR，要到1岁以后才打的。有些疫苗，比如乙肝，那
: 是一出生就要打的，而且要巩固4次。中国人乙肝携带率约10%，宝宝要是不及时建立
: 免疫，感染风险很大。妈妈们好好想想，你们敢承担这个风险吗，你们有足够的医疗知
: 识知道啥要打，啥可以等吗？
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M*e
97 楼
我儿子打了CHICKENPOX疫苗后，真的得了CHICKENPOX（FULL-BLOWN CHICKENPOX）。躯
干上有许多的疙瘩。我拍了照，然后把照片发给了他的儿科医生。希望她能汇报给CDC
。我认为她没有这样做。
原因是，我儿子4岁时，她要求给我儿子打这个疫苗的第二针（强化）。因为我们是学
西医的。我说：“我儿子上次已经得了CHICKENPOX了。他应当有了抗体。如果再打强化
针，那就是注射大量的抗原，就会产生抗原-抗体反应，搞不好会沉积在肾脏，导致肾
小球肾炎。必须先测我儿子的CHICKENPOX的抗体TITER（滴度）。如果抗体滴度低，或
者还没有抗体，我们再打强化针。"
结果，我儿子的抗体滴度非常的高。就不用再打了。避免了伤害。
我认为，一切听医生的不一定都是对的。每年因医生开错药死亡的病人不是很少的。医
生不是上帝。MD = More Dollars.
另外，还有一种疾病，LYME's Disease。虽然不是古老的疾病（其实是几十年前才认识的疾病），但是却是非常常见的疾病。如果不及时治疗或者反复感染，后果也是不好的。这种疾病主要由TICK携带，通过叮咬人而传播。有些州
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l*5
98 楼
那个大姨妈，就是每个月都来看她一下的那个！
没文化的人，还装成专家了。

【在 p******e 的大作中提到】
: LZ哪儿来的大姨妈？疫苗和自闭症这个炒烂了的话题也拿来吓唬人？
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M*8
99 楼

正解。
甚至借机会陷害你。
借不得不打疫苗的机会，
把大量的有毒水银送进小儿身体，
为未来的病患人口的扩大播种，就是一例。

【在 z**n 的大作中提到】
: 你太低估制药公司的能量了.所谓的道德良心,在巨大的利益面前,一文不值.
:
: 么我们应该相信您姨妈这样的专家呢。PBS的Frontline 曾经放过一个节目专门讨论疫
: 苗的问题。大家可以去看看
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w*u
100 楼
你大概是在制药公司搞化工化学的？或者统计IT什么的吧？

【在 e**********0 的大作中提到】
: 我自己本身就就职过几大制药公司，制药公司会干什么事情，我很清楚。什么样的能发
: 表，什么样的不发表，都是利益驱使。中国，美国全球都一样的。
: 流感为何被传言的那么恐怖，还不是疫苗公司gsk和抗病毒药物公司roche干的？其实根
: 本没有爆发，流感疫苗的有效性和安全性都没有得到长期临床试验的支持，就让所有人
: 接种，绝对是弊大于利的一件事。
: 我只是善意提醒，疫苗并不是都会给每个人带来抗体阳性的，接种后阴性的大有人在。
: bb没发育好，很容易被疫苗伤害。
: 我也没说不接种，只是延迟比较好。比如你上学，上幼儿园前。
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h*s
101 楼
中国用的脊髓灰质炎糖丸是减毒疫苗，就是用失去活性的病毒；美国用的是针剂疫苗，
是灭活疫苗，就是死病毒，比糖丸要安全很多。

国内大规模免费应

【在 t*******e 的大作中提到】
: 疫苗的问题 其实是一个统计问题 世界上没有100%安全的疫苗 总归会有副反应出现 关
: 键是副反应出现的几率是多少？这个几率与所预防疾病到发病率是不是有显著性差异？
: 接种后，人群发病率是不是有显著性的降低。从而才能判断一个疫苗是否可行。不能混
: 淆概念用出现的某个个例来否定疫苗的积极作用。别的不说，脊髓灰质炎导致的瘸腿孩
: 子现在非常罕见了吧，70年代末以后出生的，你们同学中基本没有这样的孩子了吧，国内大规模免费应
: 用的脊髓灰质炎糖丸一样有副作用，而且还不小。
: 那自闭症说事情，如果是你姨妈的原话，那你就需要纠正她一下了，自闭症发病率的显
: 著增加，部分原因是由于诊断标准的改进，把原来划归别的精神类疾病到孩子诊断为自
: 闭症了，而真正的人群发病率是否增加了，根本不清楚，还是一件没有定论的事情。要
: 说自闭症的病因，现在最流行的还是，遗传因素+娘胎时候暴露的某些环境因素。可能
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l*r
102 楼
要我说，你们这些反疫苗的同学们，还是不要这么大张旗鼓的鼓励大家都不给孩子打疫
苗了。人家的孩子都打疫苗，就你的孩子不打，凭着这个herd immunity，你的孩子得
这些传染病的可能性很低。等到大家都被你们忽悠着不打了，就是传染病大流行的时候
，到时候有哭的时候。
还是现在好，risk都让我们这些老实孩子但着，benefit大家都可以享受。得了便宜就
表卖乖了。

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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X*8
103 楼
technician??

【在 j********e 的大作中提到】
: 不要被当专家的姨妈糊弄了！
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r*o
104 楼
关于LYME's Disease医生不做预防性治疗的问题，是不是一直口服抗生素才能预防？怎
么才知道被tick咬了？是不是胳膊腿上一有红斑就要去看医生开抗生素？

CDC

【在 M*****e 的大作中提到】
: 我儿子打了CHICKENPOX疫苗后，真的得了CHICKENPOX（FULL-BLOWN CHICKENPOX）。躯
: 干上有许多的疙瘩。我拍了照，然后把照片发给了他的儿科医生。希望她能汇报给CDC
: 。我认为她没有这样做。
: 原因是，我儿子4岁时，她要求给我儿子打这个疫苗的第二针（强化）。因为我们是学
: 西医的。我说：“我儿子上次已经得了CHICKENPOX了。他应当有了抗体。如果再打强化
: 针，那就是注射大量的抗原，就会产生抗原-抗体反应，搞不好会沉积在肾脏，导致肾
: 小球肾炎。必须先测我儿子的CHICKENPOX的抗体TITER（滴度）。如果抗体滴度低，或
: 者还没有抗体，我们再打强化针。"
: 结果，我儿子的抗体滴度非常的高。就不用再打了。避免了伤害。
: 我认为，一切听医生的不一定都是对的。每年因医生开错药死亡的病人不是很少的。医
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M*8
105 楼

有道理。你看透了。
所以自私的就鼓励别人打，
甚至强制别人打。
但自己却不打。
要不是那可恶邪恶的水银，
疫苗的好处还是有的，
如果品质到位。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 要我说，你们这些反疫苗的同学们，还是不要这么大张旗鼓的鼓励大家都不给孩子打疫
: 苗了。人家的孩子都打疫苗，就你的孩子不打，凭着这个herd immunity，你的孩子得
: 这些传染病的可能性很低。等到大家都被你们忽悠着不打了，就是传染病大流行的时候
: ，到时候有哭的时候。
: 还是现在好，risk都让我们这些老实孩子但着，benefit大家都可以享受。得了便宜就
: 表卖乖了。
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l*r
106 楼
你这话的逻辑问题很大啊。
如果自己不打但是鼓励强制别人打，那叫做自私。但是不是鼓励人打的就都自私吧，绝
大多数人都是自己打也希望别人家孩子也打，起码在这里不厌其烦的给大家科普的几个
人自家孩子都是按照医生建议打疫苗的。
而且你的知识实在是太陈旧了，现在给孩子打的疫苗早就没有水银在里面了。

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 有道理。你看透了。
: 所以自私的就鼓励别人打，
: 甚至强制别人打。
: 但自己却不打。
: 要不是那可恶邪恶的水银，
: 疫苗的好处还是有的，
: 如果品质到位。
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c*r
107 楼
同学，美国现在所有疫苗中只有multi-dose包装的流感疫苗（指一瓶疫苗分给几个人打
）还含有汞，主要是为了防腐（意思是为了防止长细菌），而且这些含汞疫苗只能给18
岁以上成人使用.

【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 有道理。你看透了。
: 所以自私的就鼓励别人打，
: 甚至强制别人打。
: 但自己却不打。
: 要不是那可恶邪恶的水银，
: 疫苗的好处还是有的，
: 如果品质到位。
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m*n
108 楼
你这话问得怪了, 什么叫"我知道多少"? 是你认为不"极少"的, 当然应该
问你知道多少. 你要是知道成千上万学术界(当然是与此有关的学术界)有置疑的,
你的论点不就成立了?
你来问我? 就算我一个都不知道, 能帮助你说明你的论点么?
最后原来你是"估计"出来的"也不少"?

【在 h*****7 的大作中提到】
: 极少？ 你知道多少？ NBC 这样的大台做了这样的节目，估计也不少
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m*n
109 楼
和整天把自己的臆想当事实来这儿说的人, 说这些有什么用?
其实我很怀疑他自己是不是相信他说的那些.

18

【在 c******r 的大作中提到】
: 同学，美国现在所有疫苗中只有multi-dose包装的流感疫苗（指一瓶疫苗分给几个人打
: ）还含有汞，主要是为了防腐（意思是为了防止长细菌），而且这些含汞疫苗只能给18
: 岁以上成人使用.
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b*y
110 楼
re
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c*u
111 楼
貌似那个胖猫特喜欢阴谋论，他认为凡事都是由利益集团操纵的，你跟他讲这些没用。

18

【在 c******r 的大作中提到】
: 同学，美国现在所有疫苗中只有multi-dose包装的流感疫苗（指一瓶疫苗分给几个人打
: ）还含有汞，主要是为了防腐（意思是为了防止长细菌），而且这些含汞疫苗只能给18
: 岁以上成人使用.
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p*s
112 楼
如果你认为MD = More Dollar，很难相信你的观点是客观的。
听医生的，总比听网上某人大姨妈的，要靠谱一点

【在 M*****e 的大作中提到】
: 我儿子打了CHICKENPOX疫苗后，真的得了CHICKENPOX（FULL-BLOWN CHICKENPOX）。躯
: 干上有许多的疙瘩。我拍了照，然后把照片发给了他的儿科医生。希望她能汇报给CDC
: 。我认为她没有这样做。
: 原因是，我儿子4岁时，她要求给我儿子打这个疫苗的第二针（强化）。因为我们是学
: 西医的。我说：“我儿子上次已经得了CHICKENPOX了。他应当有了抗体。如果再打强化
: 针，那就是注射大量的抗原，就会产生抗原-抗体反应，搞不好会沉积在肾脏，导致肾
: 小球肾炎。必须先测我儿子的CHICKENPOX的抗体TITER（滴度）。如果抗体滴度低，或
: 者还没有抗体，我们再打强化针。"
: 结果，我儿子的抗体滴度非常的高。就不用再打了。避免了伤害。
: 我认为，一切听医生的不一定都是对的。每年因医生开错药死亡的病人不是很少的。医
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S*A
113 楼
这个回复也太搞了吧。乙肝明确的是一个体液传播的疾病，唾液，血液，精液，母乳都
是直接传播途径。大三阳也就是HBe Antigen阳性的母亲是不可以母乳的。艾滋病主要
过血液和精液传播，母乳也有风险，如果母亲HIV阳性是绝对不可以母乳的，而且怀孕
期间要上鸡尾酒疗法。但是大部分家庭没有HIV阳性的环境，更不会有母乳这样的体液
交流，是不需要预防艾滋的。话说回来，要是艾滋疫苗已经被发明了，估计不光是宝宝
，全球所有的人都会立即接种吧，呵呵，这可是致死率100%的绝症。

【在 n**a 的大作中提到】
: LOL 乙肝通过体液传播很难传染。如果baby还得种乙肝疫苗的话，那假如有艾滋病疫
: 苗是不是还要给baby打艾滋疫苗？
:
: H1N1
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r*y
114 楼
疫苗的副作用要十分小心。。能迟打，就迟打。。
关于疫苗和神经发育问题（自闭）的关系在TIME周刊上
曾有专题报道。
比如以前的有个别疫苗是有汞的成分的。自从有家长指责后开始开始
有改变。。在美国逐渐换用低汞的。。最近如何大家最好查查。。
看你这帖子，根本不懂
你Y有孩子没有，这是可以乱喷的事情吗?

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
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b*n
115 楼
从我的经历来看，即使是乙肝疫苗，也并不是每个新生儿都要求打。我家三个孩子，大
的两个是一生下来就打，原因是测出我乙肝携带。但是我在国内的时候是做过测试，打
过疫苗的，也不知道这个携带从何而来，但是还是遵从医生的吩咐，让孩子打了。但到
了老三出生的时候，就没有打。我要求打，因为我是乙肝携带。但儿科医生说通过测试
，我并没有携带。不放心又给我测了一次，果然没有。所以老三是后来才打的。三个孩
子的OB是同一个，儿科医生也是同一个，就不知道我的乙肝携带怎么就消失了，因此让
老三没有在出生的时候被打一针。
说道自闭症，我一个亲戚的孩子就是自闭症，真的是一个非常漂亮的小男孩。他妈妈就
怀疑是疫苗的问题，因为孩子早期的时候语言发展很好，很小的时候能说好多话，一教
就会。反而是大了以后，特别是从三岁开始语言能力退化，引起父母的注意，才带去看
医生。结果是中度自闭。
当然个例不能说明什么，打与不打都是一个各种利弊权衡以后的决定。就像我，大多数
的疫苗我都给孩子打，但是每年一次的感冒疫苗我不给孩子打。因为感冒病毒的种类很
多，疫苗只是覆盖一部分，所以能起的作用很小。我宁可让孩子多点时间运动，多锻炼
身体，
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S*A
116 楼
你的第三和孩子出生不打乙肝很奇怪啊。CDC最新的推荐是所有新生儿一出生就打乙肝
疫苗，这是没有疑问的，无论父母是否携带乙肝。不知道是不是你宝宝年纪比较大，以
前的推荐不一样？
至于自闭症，发病期就在2-3岁，和以前的发育状况未必相关吧。

【在 b********n 的大作中提到】
: 从我的经历来看，即使是乙肝疫苗，也并不是每个新生儿都要求打。我家三个孩子，大
: 的两个是一生下来就打，原因是测出我乙肝携带。但是我在国内的时候是做过测试，打
: 过疫苗的，也不知道这个携带从何而来，但是还是遵从医生的吩咐，让孩子打了。但到
: 了老三出生的时候，就没有打。我要求打，因为我是乙肝携带。但儿科医生说通过测试
: ，我并没有携带。不放心又给我测了一次，果然没有。所以老三是后来才打的。三个孩
: 子的OB是同一个，儿科医生也是同一个，就不知道我的乙肝携带怎么就消失了，因此让
: 老三没有在出生的时候被打一针。
: 说道自闭症，我一个亲戚的孩子就是自闭症，真的是一个非常漂亮的小男孩。他妈妈就
: 怀疑是疫苗的问题，因为孩子早期的时候语言发展很好，很小的时候能说好多话，一教
: 就会。反而是大了以后，特别是从三岁开始语言能力退化，引起父母的注意，才带去看
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m*n
117 楼
上来骂街就能代表你懂了?

【在 r*y 的大作中提到】
: 疫苗的副作用要十分小心。。能迟打，就迟打。。
: 关于疫苗和神经发育问题（自闭）的关系在TIME周刊上
: 曾有专题报道。
: 比如以前的有个别疫苗是有汞的成分的。自从有家长指责后开始开始
: 有改变。。在美国逐渐换用低汞的。。最近如何大家最好查查。。
: 看你这帖子，根本不懂
: 你Y有孩子没有，这是可以乱喷的事情吗?
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b*n
118 楼
打乙肝疫苗那个医生明确说是因为我没有乙肝携带，所以出生的时候不用打。我当时还
坚持要打的，结果他们给我再做了一次乙肝检查，确定没有携带，就不给打了，我说了
也不算。
至于自闭症，听亲戚说他们后来看医生的时候，医生说一般自闭症在一岁半到两岁的时
候开始显现出来，他们的孩子查出来的时候三岁半，错过了最佳时间，有点晚。

【在 S******A 的大作中提到】
: 你的第三和孩子出生不打乙肝很奇怪啊。CDC最新的推荐是所有新生儿一出生就打乙肝
: 疫苗，这是没有疑问的，无论父母是否携带乙肝。不知道是不是你宝宝年纪比较大，以
: 前的推荐不一样？
: 至于自闭症，发病期就在2-3岁，和以前的发育状况未必相关吧。
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d*n
119 楼
A little knowledge is indeed a dangerous thing:)
Just believe the massive wisdom of modern science, go with flow.

【在 e**********0 的大作中提到】
: 美国和中国一样，新生儿出生就开始打疫苗。
: 出生，一个月，两个月，四个月，六个月。。。。一直打到大。
: 本来，我认为至少美国的疫苗比中国的安全吧，打算在美国先打一批。但是作为病毒学
: 专家的姨妈严重的警告了我，我把这些信息和大家分享，希望各位新爸爸新妈妈重新考
: 虑。
: 疫苗，有活疫苗和死疫苗。死疫苗相对对人体影响小，而活疫苗对人体的影响大。新生
: 儿（特别早产儿）神经系统，免疫系统等各方面机体都未发育完全，新的抗原（疫苗）
: 的注射，可能造成的副作用是成人的几倍，甚至几百倍。有些疫苗直接在大脑中定植，
: 影响神经系统发育。
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
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w*i
120 楼
如果是dispute又何来definively
学术界的数字游戏不靠谱的多了，我天天做data analysis，同样的数据绝对能解释出
两个相反的结论，迷信这样的结果同
样很天真

autism
and
cases

【在 c******r 的大作中提到】
: epidemiology studies disputed the causal relationship between MMR and autism
: , definitively, at least to me. And also, studies also disputed the
: relationship between mercury containing thimerosal and autism.
: 前面那个mm介绍的这个pbs的节目非常好：
: http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/vaccines/view/
: 这个节目里面从科学、社会学，流行病学各个角度分析了疫苗的面临的问题。我全部都
: 看了。希望大家有空也去看看。
: now, 楼上还说到H1N1，这是WHO网站上找到的：
: “30 July 2010 -- As of 25 July 2010, worldwide more than 214 countries and
: overseas territories or communities have reported laborato
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m*n
121 楼
你的意思是说, 民科自己想象出来的东西更靠谱?
大家没有"迷信"什么, 问题的关键是, 民科
找的所谓事实, 以及他们论证问题的方式, 明显让人感觉更不靠谱.
你号称"同样的数据绝对能解释出两个相反的结论" -
人家民科比你强, 在明明事实与结论之间没有什么因果关系的时候,
就能给你推论出结论来.
所以你可以不信专家的, 但更没有道理因为民科说了什么就相信.

【在 w****i 的大作中提到】
: 如果是dispute又何来definively
: 学术界的数字游戏不靠谱的多了，我天天做data analysis，同样的数据绝对能解释出
: 两个相反的结论，迷信这样的结果同
: 样很天真
:
: autism
: and
: cases
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c*r
122 楼
专题报道拿出来看看么？
epidemiology studies已经否认疫苗中的汞和自闭症的联系：
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/00_pdf/VSD_Chart_of_Autism_Studies-Updated_Aug_18_09.pdf
CDC总结了最近9个studies的结果，全部否认疫苗中使用的汞和神经发育有任何联系。
CDC在疫苗中禁止使用含汞成分是为了precaution。
“in July 1999, the Public Health Service agencies, the American Academy of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”
出处：
http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/thimerosal/index.html
什么低汞？根本是无

【在 r*y 的大作中提到】
: 疫苗的副作用要十分小心。。能迟打，就迟打。。
: 关于疫苗和神经发育问题（自闭）的关系在TIME周刊上
: 曾有专题报道。
: 比如以前的有个别疫苗是有汞的成分的。自从有家长指责后开始开始
: 有改变。。在美国逐渐换用低汞的。。最近如何大家最好查查。。
: 看你这帖子，根本不懂
: 你Y有孩子没有，这是可以乱喷的事情吗?
avatar
m*n
123 楼
对骂街的同学, 我是不建议骂回去的,

of

【在 c******r 的大作中提到】
: 专题报道拿出来看看么？
: epidemiology studies已经否认疫苗中的汞和自闭症的联系：
: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/00_pdf/VSD_Chart_of_Autism_Studies-Updated_Aug_18_09.pdf
: CDC总结了最近9个studies的结果，全部否认疫苗中使用的汞和神经发育有任何联系。
: CDC在疫苗中禁止使用含汞成分是为了precaution。
: “in July 1999, the Public Health Service agencies, the American Academy of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”
: 出处：
: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/thimerosal/index.html
: 什么低汞？根本是无
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r*y
124 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Thiomersal
In the United States, countries in the European Union and a few other
affluent countries, thiomersal is no longer used as a preservative in
routine childhood vaccination schedules.[1] In the U.S., the only exceptions
among vaccines routinely recommended for children are some formulations of
the inactivated influenza vaccine for children older than two years.[6]
Several vaccines that are not routinely recommended for young children do
contain thiomersal, in

【在 c******r 的大作中提到】
: 同学，美国现在所有疫苗中只有multi-dose包装的流感疫苗（指一瓶疫苗分给几个人打
: ）还含有汞，主要是为了防腐（意思是为了防止长细菌），而且这些含汞疫苗只能给18
: 岁以上成人使用.
avatar
c*r
125 楼
嗯，嗯，好吧好吧。骂街很无聊。我错了。我改改去。

【在 m**n 的大作中提到】
: 对骂街的同学, 我是不建议骂回去的,
:
: of
avatar
g*0
126 楼
我最近常走森林， 被颜色大小像蜜蜂苍蝇类的blood sucker追着咬， 一般也就起几个
大红包，但上月有一次是很大一片牛眼斑bulleye rash， 和网上的病例照一样。虽然
不是tick咬的， 但这里野鹿成群， 逻辑上没有理由相信LYME D只能通过tick这样一种
blood sucker传播，考虑到LYME D是 low possibility high risk， 所以看了家医
生。 因为时隔只有4天， 抗体没形成， 就没做血清test。开了10天的 amocilin。 吃
了， 没有发烧/关节痛 等症状， 就没再复查。
从此进森林前，一定先喷repellent

【在 r****o 的大作中提到】
: 关于LYME's Disease医生不做预防性治疗的问题，是不是一直口服抗生素才能预防？怎
: 么才知道被tick咬了？是不是胳膊腿上一有红斑就要去看医生开抗生素？
:
: CDC
avatar
w*i
127 楼
疫苗和自闭症的关系可不是民科提出来的，别拿着民科的帽子到处扣显得自己多权威
我同意没有必要对疫苗过度反应，但是走另一个极端其实和民科区别不大，都是迷信某
个结论而已，50步笑百步

【在 m**n 的大作中提到】
: 你的意思是说, 民科自己想象出来的东西更靠谱?
: 大家没有"迷信"什么, 问题的关键是, 民科
: 找的所谓事实, 以及他们论证问题的方式, 明显让人感觉更不靠谱.
: 你号称"同样的数据绝对能解释出两个相反的结论" -
: 人家民科比你强, 在明明事实与结论之间没有什么因果关系的时候,
: 就能给你推论出结论来.
: 所以你可以不信专家的, 但更没有道理因为民科说了什么就相信.
avatar
p*s
128 楼
你如果懂的话，给大家科普一下，比如是谁提出的，有什么证据支持。

【在 w****i 的大作中提到】
: 疫苗和自闭症的关系可不是民科提出来的，别拿着民科的帽子到处扣显得自己多权威
: 我同意没有必要对疫苗过度反应，但是走另一个极端其实和民科区别不大，都是迷信某
: 个结论而已，50步笑百步
avatar
m*m
129 楼
别的先不说，那个母乳抗体能抗到两岁就已经让全篇文章可信度将为0了。另外无疫苗
时代怎么就知道没有自闭症？那个时候的精神病科原始多了，能诊断几个自闭症？
发展疫苗绝对是正途，当年如果不是疫苗普及，常见的天花，小儿麻痹，白喉是怎么控
制住的？当然疫苗应该越做越好，安全第一是一定的，胡乱凑合的话，制药厂的人都该
死。但是对已经证明基本安全而且有效的疫苗，为什么不打？尤其如果要坚持到两岁以
后，那么你两岁的孩子一旦生病，可能危及到其他他接触的更小，不能完全免疫的小小
朋友。
俺是个当妈的，两个孩子所有的疫苗都按时打。什么问题没有。就算小孩子在很小的程
度上受到疫苗影响，只要察觉不到，或者能够自己修复，甚至只是不影响他们的生活，
我也觉得是值得的。而且俺支持大家都打疫苗，风险共担，好处共享，除了事儿，一起
索赔。
avatar
r*y
130 楼
我不喜欢骂街。。只是这件事情上，应该小心。
你觉得打疫苗完全不会有副作用？你数种疫苗一起
打都完全没问题？

【在 m**n 的大作中提到】
: 对骂街的同学, 我是不建议骂回去的,
:
: of
avatar
c*r
131 楼
1. 你选择相信人人都可以编辑的wiki，我选择相信CDC。
2. 我说了成人使用的部分流感疫苗中含汞。孕妇也不建议使用含汞疫苗。
3. DT， Td， TT这些在美国很少有人使用。都被新型的制剂代替了。DTaP代替了。我
说的疫苗不包括跟中国，非洲，巴西等等其他地方使用的情况。
4. 即使这样，疫苗中的这些thimerasol对人体的影响也没有那么大。
2007年，纽约市的调查显示：
“We estimate that one quarter of New York City residents and nearly half of
AsianNew Yorkers have blood mercury levels at or above the New York State
reportablelevel of 5 μg/L. Though not associated with health risks to
adults, levels higher than5 μg/L during pregnancy may increase the risk of
cognitive

【在 r*y 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Thiomersal
: In the United States, countries in the European Union and a few other
: affluent countries, thiomersal is no longer used as a preservative in
: routine childhood vaccination schedules.[1] In the U.S., the only exceptions
: among vaccines routinely recommended for children are some formulations of
: the inactivated influenza vaccine for children older than two years.[6]
: Several vaccines that are not routinely recommended for young children do
: contain thiomersal, in
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m*n
132 楼
谁提出来的, 与我没什么关系.
就算是专家提出来的, 人家在学术圈子里发表学术观点,
不管观点正确还是错误, 也碍不着咱一般人.
在网上四处传播反疫苗观点的, 却实实在在大部分是民科.
这只是讲事实, 没有什么好扣帽子的.

【在 w****i 的大作中提到】
: 疫苗和自闭症的关系可不是民科提出来的，别拿着民科的帽子到处扣显得自己多权威
: 我同意没有必要对疫苗过度反应，但是走另一个极端其实和民科区别不大，都是迷信某
: 个结论而已，50步笑百步
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w*i
133 楼
为什么同样的观点在学术圈就是学术观点，在网上就是民科

【在 m**n 的大作中提到】
: 谁提出来的, 与我没什么关系.
: 就算是专家提出来的, 人家在学术圈子里发表学术观点,
: 不管观点正确还是错误, 也碍不着咱一般人.
: 在网上四处传播反疫苗观点的, 却实实在在大部分是民科.
: 这只是讲事实, 没有什么好扣帽子的.
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m*n
134 楼
我不认为打疫苗完全不会有副作用.
这个打疫苗的时候医生都会告诉你可能有副作用.
至于数种疫苗一起打, 我所知有限.
所以你说的不是完全无理, 但你回文的时候应该看看别人针对的是什么.
楼主发的这种贴子, 是典型的民科骗人. 大家针对的是这个.
你非要在楼主发的这篇明显民科的反疫苗文章楼下,
跟着发这种观点, 难免沾楼主的光.

【在 r*y 的大作中提到】
: 我不喜欢骂街。。只是这件事情上，应该小心。
: 你觉得打疫苗完全不会有副作用？你数种疫苗一起
: 打都完全没问题？
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m*n
135 楼
我没有说"观点", 我说的是人.

【在 w****i 的大作中提到】
: 为什么同样的观点在学术圈就是学术观点，在网上就是民科
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az
136 楼
oh yeah，院长说脏话被我看到了

【在 m**n 的大作中提到】
: 对骂街的同学, 我是不建议骂回去的,
:
: of
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c*r
137 楼
5555.。。。我向ray同学道歉。

【在 az 的大作中提到】
: oh yeah，院长说脏话被我看到了
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z*n
138 楼
说个与疫苗无关的吧，吹得神乎其神的转基因农作物，对自然环境的危害，以及可以带
来的巨大经济效益，经过时间的检验，似乎都与预期相距甚远。
至于大规模的工业化养殖的危害，就更不必提了。
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F*k
139 楼
我靠，民科居然连疫苗都攻击？看来是想出名想疯了。实在想出名，学FRJJ或者凤姐都
行，但千万别攻击疫苗误导别人！否则生的孩子没P眼儿！
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m*n
140 楼
与预期相距甚远?
这是指的转基因农作物，对自然环境的危害比预期要严重得多,
经济效益, 比预期要小得多?
还是都比预期小得多?

【在 z**n 的大作中提到】
: 说个与疫苗无关的吧，吹得神乎其神的转基因农作物，对自然环境的危害，以及可以带
: 来的巨大经济效益，经过时间的检验，似乎都与预期相距甚远。
: 至于大规模的工业化养殖的危害，就更不必提了。
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z*n
141 楼
发信人: ganbade (干吧爹), 信区: Military
标 题: 真相帝方舟子被美帝主流科学家打脸：美国全面反思转基因技术 医
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 13 14:52:27 2010, 美东)
http://discover.news.163.com/10/0707/04/6AVBIVR8000125LI.html
美国对转基因的全面反思始于去年，在最近一段时间高潮迭起。美国主流科学家表示：
转基因作物远没有当初想像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神奇。显
然，美国的转基因技术已经转向，正从“挑战天然”转变到“尊重天然”和“服从自然
”的框架中。
2010年4月14日，国际环保组织绿色和平在北京召开新闻发布会，宣布在中国重要的水
稻种植地湖南和湖北的种子市场上发现了正在违法出售的转基因水稻种 子。中新社资
料图章轲摄
2010年4月14日，国际环保组织绿色和平在北京召开新闻发布会，宣布在中国重要的水
稻种植地湖南和湖北的种子市场上发现了正在违法出售的转基因水稻种子。中新社资料
图章轲摄
部分国家转基因作物种植面积(百万公顷)(资料来源：

【在 m**n 的大作中提到】
: 与预期相距甚远?
: 这是指的转基因农作物，对自然环境的危害比预期要严重得多,
: 经济效益, 比预期要小得多?
: 还是都比预期小得多?
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r*y
142 楼
说到这个乙肝，
我小时候打过疫苗，但是打了几针就记不清了，反正家里没有人得过，我自己身体也一
直很好，以往历次体检什么的都正常。
生完宝宝要给宝宝存脐带血，母婴不是都要抽血去化验么，结果结果回来说我有乙肝抗
原（我搞不太清楚哈，core是不是就是抗原？）
我ob赶紧拉我再去验血查抗体，说如果有乙肝要马上治疗之类的，再次检验的结论是我
曾经感染过乙肝，自愈了。我都不知道是怎么回事，何时感染过，何时又自愈了。
所以我还是很庆幸宝宝一出生就打乙肝疫苗的，万一我有乙肝自己又不知道，宝宝不是
很危险么。

【在 g****t 的大作中提到】
: 不过能被传染上乙肝也不容易。按说这个也应该往后拖拖才是啊。
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z*n
143 楼
乙肝这东西，在中国的一个重要传播媒介就是共餐，以前没有条件洗呀，大家的牙龈都
不大好容易出血，很容易交叉传染，可惜专家们的宣传就是性行为，输血，可悲啊。
大学的几个得乙肝的同学，都有长期去学校快餐厅用人提供的筷子吃饭的历史。

【在 r****y 的大作中提到】
: 说到这个乙肝，
: 我小时候打过疫苗，但是打了几针就记不清了，反正家里没有人得过，我自己身体也一
: 直很好，以往历次体检什么的都正常。
: 生完宝宝要给宝宝存脐带血，母婴不是都要抽血去化验么，结果结果回来说我有乙肝抗
: 原（我搞不太清楚哈，core是不是就是抗原？）
: 我ob赶紧拉我再去验血查抗体，说如果有乙肝要马上治疗之类的，再次检验的结论是我
: 曾经感染过乙肝，自愈了。我都不知道是怎么回事，何时感染过，何时又自愈了。
: 所以我还是很庆幸宝宝一出生就打乙肝疫苗的，万一我有乙肝自己又不知道，宝宝不是
: 很危险么。
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s*p
144 楼
thanks for sharing

国内大规模免费应

【在 t*******e 的大作中提到】
: 疫苗的问题 其实是一个统计问题 世界上没有100%安全的疫苗 总归会有副反应出现 关
: 键是副反应出现的几率是多少？这个几率与所预防疾病到发病率是不是有显著性差异？
: 接种后，人群发病率是不是有显著性的降低。从而才能判断一个疫苗是否可行。不能混
: 淆概念用出现的某个个例来否定疫苗的积极作用。别的不说，脊髓灰质炎导致的瘸腿孩
: 子现在非常罕见了吧，70年代末以后出生的，你们同学中基本没有这样的孩子了吧，国内大规模免费应
: 用的脊髓灰质炎糖丸一样有副作用，而且还不小。
: 那自闭症说事情，如果是你姨妈的原话，那你就需要纠正她一下了，自闭症发病率的显
: 著增加，部分原因是由于诊断标准的改进，把原来划归别的精神类疾病到孩子诊断为自
: 闭症了，而真正的人群发病率是否增加了，根本不清楚，还是一件没有定论的事情。要
: 说自闭症的病因，现在最流行的还是，遗传因素+娘胎时候暴露的某些环境因素。可能
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y*i
145 楼
lyme disease 这个例子说明不了什么啊.
我所知道的是,相当多的人根本不知道lyme disease的症状，也就只能等到恶化以后才
去找医生了。

CDC

【在 M*****e 的大作中提到】
: 我儿子打了CHICKENPOX疫苗后，真的得了CHICKENPOX（FULL-BLOWN CHICKENPOX）。躯
: 干上有许多的疙瘩。我拍了照，然后把照片发给了他的儿科医生。希望她能汇报给CDC
: 。我认为她没有这样做。
: 原因是，我儿子4岁时，她要求给我儿子打这个疫苗的第二针（强化）。因为我们是学
: 西医的。我说：“我儿子上次已经得了CHICKENPOX了。他应当有了抗体。如果再打强化
: 针，那就是注射大量的抗原，就会产生抗原-抗体反应，搞不好会沉积在肾脏，导致肾
: 小球肾炎。必须先测我儿子的CHICKENPOX的抗体TITER（滴度）。如果抗体滴度低，或
: 者还没有抗体，我们再打强化针。"
: 结果，我儿子的抗体滴度非常的高。就不用再打了。避免了伤害。
: 我认为，一切听医生的不一定都是对的。每年因医生开错药死亡的病人不是很少的。医
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L*8
146 楼
对自闭症，你难道能说古代就没有？难道古代小孩子因为没有疫苗死的会更比现在更少
？楼主太偏了点吧。
现在对自闭症的定义标准放的很宽，以前甚至就没有这项定义，怎么会知道那个孩子有
自闭症。是不是现在发现的这些病都是现代文明带来的，以后还是不要发展了。
尤其是楼主谈到漂亮男孩中的发病率高，不知道自闭症还会挑美丑，或者说漂亮男孩发
育的晚？
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c*u
147 楼
163的新闻外加绿色和平，直接忽略就好了。

【在 z**n 的大作中提到】
: 发信人: ganbade (干吧爹), 信区: Military
: 标 题: 真相帝方舟子被美帝主流科学家打脸：美国全面反思转基因技术 医
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 13 14:52:27 2010, 美东)
: http://discover.news.163.com/10/0707/04/6AVBIVR8000125LI.html
: 美国对转基因的全面反思始于去年，在最近一段时间高潮迭起。美国主流科学家表示：
: 转基因作物远没有当初想像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神奇。显
: 然，美国的转基因技术已经转向，正从“挑战天然”转变到“尊重天然”和“服从自然
: ”的框架中。
: 2010年4月14日，国际环保组织绿色和平在北京召开新闻发布会，宣布在中国重要的水
: 稻种植地湖南和湖北的种子市场上发现了正在违法出售的转基因水稻种 子。中新社资
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az
148 楼
我猜是因为自闭让人显得很忧郁，很美，不是常说嘛，你玩自闭呢，其实就是臭美的意思

【在 L**********8 的大作中提到】
: 对自闭症，你难道能说古代就没有？难道古代小孩子因为没有疫苗死的会更比现在更少
: ？楼主太偏了点吧。
: 现在对自闭症的定义标准放的很宽，以前甚至就没有这项定义，怎么会知道那个孩子有
: 自闭症。是不是现在发现的这些病都是现代文明带来的，以后还是不要发展了。
: 尤其是楼主谈到漂亮男孩中的发病率高，不知道自闭症还会挑美丑，或者说漂亮男孩发
: 育的晚？
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az
149 楼
啥是绿色和平啊

【在 c*******u 的大作中提到】
: 163的新闻外加绿色和平，直接忽略就好了。
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y*i
150 楼
那个什么胖猫会说cdc全都是骗人的，不能信。

of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be
reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”

【在 c******r 的大作中提到】
: 专题报道拿出来看看么？
: epidemiology studies已经否认疫苗中的汞和自闭症的联系：
: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/00_pdf/VSD_Chart_of_Autism_Studies-Updated_Aug_18_09.pdf
: CDC总结了最近9个studies的结果，全部否认疫苗中使用的汞和神经发育有任何联系。
: CDC在疫苗中禁止使用含汞成分是为了precaution。
: “in July 1999, the Public Health Service agencies, the American Academy of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”
: 出处：
: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/thimerosal/index.html
: 什么低汞？根本是无
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p*d
151 楼
这个帖子的讨论很像中医版啊，呵呵。
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c*u
152 楼
绿色和平组织啊，目前几乎是伪科学和反科学的代表。

【在 az 的大作中提到】
: 啥是绿色和平啊
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z*n
153 楼
CDC要是承认了，生产疫苗的公司就破产了。
丰田不是也刚刚翻案了么，都是司机弱智的错。认识的人就有开着05的假美丽自动加速
，差点没命的。

【在 y****i 的大作中提到】
: 那个什么胖猫会说cdc全都是骗人的，不能信。
:
: of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be
: reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”
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d*i
154 楼
姨妈她外甥不太具备基本的逻辑思维能力和流行病学思维方法。

【在 L**********8 的大作中提到】
: 对自闭症，你难道能说古代就没有？难道古代小孩子因为没有疫苗死的会更比现在更少
: ？楼主太偏了点吧。
: 现在对自闭症的定义标准放的很宽，以前甚至就没有这项定义，怎么会知道那个孩子有
: 自闭症。是不是现在发现的这些病都是现代文明带来的，以后还是不要发展了。
: 尤其是楼主谈到漂亮男孩中的发病率高，不知道自闭症还会挑美丑，或者说漂亮男孩发
: 育的晚？
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k*a
155 楼
大家没有必要在这里攻击版主吧？他也是善意的提醒，这些东西都是仁者见仁，智者见
智吧？
至于自闭症，我的邻居的孩子就有，而且他们夫妻坚信是疫苗的问题。我只知道的是自
闭症的孩子使他们的生活痛苦不堪。母亲一天没有一刻休息的时间，父亲要拼命挣钱来
治愈孩子。
至于我，既然疫苗有可能会伤害到我的孩子，哪怕只是有可能，我会把注射的时间推后
，我的孩子已经一岁了，至今没有注射疫苗，他非常健康活泼。
还要说，这是自己的选择，不需要去抨击别人的选择吧？
美国并没有法律要求孩子一定要注射疫苗，如果你有宗教原因，是可以不注射疫苗的。
推迟到上学的时候再注射疫苗，孩子的伤害会降低些吧？
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N*u
156 楼
她也没说不打吧？她只是认为要晚打。不过我觉得像脑膜炎什么的还是赶紧打，回头莫
名其妙得上了哭都来不及。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 要我说，你们这些反疫苗的同学们，还是不要这么大张旗鼓的鼓励大家都不给孩子打疫
: 苗了。人家的孩子都打疫苗，就你的孩子不打，凭着这个herd immunity，你的孩子得
: 这些传染病的可能性很低。等到大家都被你们忽悠着不打了，就是传染病大流行的时候
: ，到时候有哭的时候。
: 还是现在好，risk都让我们这些老实孩子但着，benefit大家都可以享受。得了便宜就
: 表卖乖了。
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N*u
157 楼
土星童鞋是个医生，不带这么说人家的，人家后面有很专业的回帖。

【在 r*y 的大作中提到】
: 疫苗的副作用要十分小心。。能迟打，就迟打。。
: 关于疫苗和神经发育问题（自闭）的关系在TIME周刊上
: 曾有专题报道。
: 比如以前的有个别疫苗是有汞的成分的。自从有家长指责后开始开始
: 有改变。。在美国逐渐换用低汞的。。最近如何大家最好查查。。
: 看你这帖子，根本不懂
: 你Y有孩子没有，这是可以乱喷的事情吗?
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w*s
158 楼
可以合法的不打疫苗. 学校如果刁难可以找律师.
Vaccine Exemption Forms Online - by State or Country
http://www.unhinderedliving.com/statevaccexemp.html

【在 s*******r 的大作中提到】
: 问题是医生都是这么要求的，而且小孩上daycare，pre-k，上学，都是要看免疫记录的
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N*u
159 楼
疫苗的作用从来都是cover大多数人，少数人会有过敏反应甚至有致死的。什么叫好的
疫苗？就是预防能力高，副作用小。但无论如何是不可能有副作用是零的这么个东西出
现，这不符合医学基本常识。也不符合科学基本原则。科学是没有100%的嘛。
不能因为少数人副作用大，就否定一个可以拯救大多数人的疫苗。民科的东西很多时候
在统计样本上出问题，其结论就会有偏差。
就好象前几天大家又讨论羊穿的安全性。羊穿的可靠性是有共识的，分歧在安全性上。
鼓吹羊穿甚至鼓励越过唐筛直接羊穿的童鞋，因为看到有唐筛后羊穿诊断阳性的案例，
所以要求个安心。但是通常的做法都是要先唐筛，唐筛结果不好的医生才会建议你去羊
穿，除非你前面有历史显示你属于高危人群。既然羊穿诊断可靠性远高于唐筛，为毛医
生不直接叫大家去穿刺呢？反正在B超的引导下，安全性已经大大提高了呀？因为唐筛
是无创伤性诊断，羊穿算创伤性诊断，扎那眼儿再小，也是个眼儿，也有威胁到胎儿和
感染的可能。只要是创伤性的，必然有安全性的问题，这个风险度和唐筛结果出来的1
比多少的风险度，哪个高？是很显而易见的事。所以医生通常不会建议你直接羊穿，除
非你自己坚持。

【在 m**n 的大作中提到】
: 你的意思是说, 民科自己想象出来的东西更靠谱?
: 大家没有"迷信"什么, 问题的关键是, 民科
: 找的所谓事实, 以及他们论证问题的方式, 明显让人感觉更不靠谱.
: 你号称"同样的数据绝对能解释出两个相反的结论" -
: 人家民科比你强, 在明明事实与结论之间没有什么因果关系的时候,
: 就能给你推论出结论来.
: 所以你可以不信专家的, 但更没有道理因为民科说了什么就相信.
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r*f
160 楼
zan

【在 N******u 的大作中提到】
: 疫苗的作用从来都是cover大多数人，少数人会有过敏反应甚至有致死的。什么叫好的
: 疫苗？就是预防能力高，副作用小。但无论如何是不可能有副作用是零的这么个东西出
: 现，这不符合医学基本常识。也不符合科学基本原则。科学是没有100%的嘛。
: 不能因为少数人副作用大，就否定一个可以拯救大多数人的疫苗。民科的东西很多时候
: 在统计样本上出问题，其结论就会有偏差。
: 就好象前几天大家又讨论羊穿的安全性。羊穿的可靠性是有共识的，分歧在安全性上。
: 鼓吹羊穿甚至鼓励越过唐筛直接羊穿的童鞋，因为看到有唐筛后羊穿诊断阳性的案例，
: 所以要求个安心。但是通常的做法都是要先唐筛，唐筛结果不好的医生才会建议你去羊
: 穿，除非你前面有历史显示你属于高危人群。既然羊穿诊断可靠性远高于唐筛，为毛医
: 生不直接叫大家去穿刺呢？反正在B超的引导下，安全性已经大大提高了呀？因为唐筛
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N*u
161 楼
也不能说就是攻击疫苗吧。疫苗副作用这个问题一直被讨论着来着。

【在 F******k 的大作中提到】
: 我靠，民科居然连疫苗都攻击？看来是想出名想疯了。实在想出名，学FRJJ或者凤姐都
: 行，但千万别攻击疫苗误导别人！否则生的孩子没P眼儿！
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N*u
162 楼
没关系，转基因公司现在都转战中国去了：（

【在 z**n 的大作中提到】
: 发信人: ganbade (干吧爹), 信区: Military
: 标 题: 真相帝方舟子被美帝主流科学家打脸：美国全面反思转基因技术 医
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 13 14:52:27 2010, 美东)
: http://discover.news.163.com/10/0707/04/6AVBIVR8000125LI.html
: 美国对转基因的全面反思始于去年，在最近一段时间高潮迭起。美国主流科学家表示：
: 转基因作物远没有当初想像的那么美妙，更没有转基因技术公司所承诺的那么神奇。显
: 然，美国的转基因技术已经转向，正从“挑战天然”转变到“尊重天然”和“服从自然
: ”的框架中。
: 2010年4月14日，国际环保组织绿色和平在北京召开新闻发布会，宣布在中国重要的水
: 稻种植地湖南和湖北的种子市场上发现了正在违法出售的转基因水稻种 子。中新社资
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N*u
163 楼
关于自闭症患者里漂亮男孩多，应该是统计学结果，这不等于说漂亮男孩容易得自闭症
啊，童鞋？
同理，很早就统计出来，儿童急性白血病里，漂亮女孩多。
很多时候，很多事情，不相信天意是不成的。以前看到过一篇文章，题目大约是天花和
艾滋的关系。这是两个风牛马不相及的疾病。文章探讨了一个有趣的现象：当年天花夺
取很多人性命，后来出了天花疫苗，人类顿时少了一个天敌。然后，艾滋闪亮登场了：）
天地不仁，以万物为驺狗：）

【在 L**********8 的大作中提到】
: 对自闭症，你难道能说古代就没有？难道古代小孩子因为没有疫苗死的会更比现在更少
: ？楼主太偏了点吧。
: 现在对自闭症的定义标准放的很宽，以前甚至就没有这项定义，怎么会知道那个孩子有
: 自闭症。是不是现在发现的这些病都是现代文明带来的，以后还是不要发展了。
: 尤其是楼主谈到漂亮男孩中的发病率高，不知道自闭症还会挑美丑，或者说漂亮男孩发
: 育的晚？
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N*u
164 楼
童鞋，自闭症是很痛苦的。我们说的玩自闭，跟那个都没关系。小娃自闭，整个就要废
掉了。

意思

【在 az 的大作中提到】
: 我猜是因为自闭让人显得很忧郁，很美，不是常说嘛，你玩自闭呢，其实就是臭美的意思
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az
165 楼
我这不是猜呢吗，常听说自闭漂亮啊，估计就是看着文静，有气质吧，所以就看上去漂
亮，否则没办法解释啊，要不就是我的平衡论了

【在 N******u 的大作中提到】
: 童鞋，自闭症是很痛苦的。我们说的玩自闭，跟那个都没关系。小娃自闭，整个就要废
: 掉了。
:
: 意思
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d*i
166 楼
晕，什么统计?
就我作了6年流行病统计的经验来看，我们field如果说定义出来怎么判定一个孩子究竟
有多漂亮，如何量化衡量这个度，还真挺困难的。
请问漂亮标准怎么定义?如何用数据来体现出来?
是根据面试者的个人感受?(显然有bias)，五官size大小?
什么叫统计啊?那得拿数据说话好不好?分特死了。

：）

【在 N******u 的大作中提到】
: 关于自闭症患者里漂亮男孩多，应该是统计学结果，这不等于说漂亮男孩容易得自闭症
: 啊，童鞋？
: 同理，很早就统计出来，儿童急性白血病里，漂亮女孩多。
: 很多时候，很多事情，不相信天意是不成的。以前看到过一篇文章，题目大约是天花和
: 艾滋的关系。这是两个风牛马不相及的疾病。文章探讨了一个有趣的现象：当年天花夺
: 取很多人性命，后来出了天花疫苗，人类顿时少了一个天敌。然后，艾滋闪亮登场了：）
: 天地不仁，以万物为驺狗：）
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N*u
167 楼
其实我也蛮纠结的，将来到底是不是从开头就开始打疫苗。我觉得大概灭活的基因重组
的安全性比较好。但是呢，如今自闭症越来越多，虽然说跟诊断标准和医疗水平提高有
关，可小时候哪动不动听说谁家娃突然变了，退化了什么的：（ 所以我一直纠结这个
自闭症是怎么回事。文艺作品中关于自闭症的描写越凄美，我越害怕：（
人从孕育到出生到成人，能活蹦乱跳活下来，全须全尾，实在是不容易啊，爹妈要担多
少的心。就是将来鸟飞了，心里的牵挂也是放不下的。这是一生一世到闭眼都未必能了
结的债，所以我一直很抗拒生娃--人生已经很难了，何必再给自己添上一笔重负呢：（
前几天因为又说羊穿。俺年纪也大了，又纠结我为毛没有去羊穿呢？被ld狂扁：ob和b
超医生都没说叫你去羊穿，你又开始胡思乱想了，55.

【在 r*f 的大作中提到】
: zan
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az
168 楼
这个确实是个问题，漂亮不漂亮真是见仁见智了，我有个土耳其朋友一见了林忆莲的照
片说太美了，简直美若天仙，一看刘德华吐了，说太丑了

【在 d***i 的大作中提到】
: 晕，什么统计?
: 就我作了6年流行病统计的经验来看，我们field如果说定义出来怎么判定一个孩子究竟
: 有多漂亮，如何量化衡量这个度，还真挺困难的。
: 请问漂亮标准怎么定义?如何用数据来体现出来?
: 是根据面试者的个人感受?(显然有bias)，五官size大小?
: 什么叫统计啊?那得拿数据说话好不好?分特死了。
:
: ：）
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l*g
169 楼
你家娃肯定不是自闭，别老拿自闭“自嘲”了。。。这不是什么闹着玩玩儿的事儿。。。
自闭症的小孩和父母都是非常非常痛苦的。。。我有同学的小孩从２岁起诊断是自闭症
，根本没有办法送幼儿园和上学。。。我同学完全放弃了工作在家陪着孩子。。。

【在 az 的大作中提到】
: 我这不是猜呢吗，常听说自闭漂亮啊，估计就是看着文静，有气质吧，所以就看上去漂
: 亮，否则没办法解释啊，要不就是我的平衡论了
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s*i
170 楼
生死有命，富贵在天。我倒是觉得自闭症和环境有关，比如过早上托儿所幼儿园等等。
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N*u
171 楼
人长得漂亮不漂亮还是有点标准的吧？跟气质还是不同的呀。
譬如说，光看脸的比例。

【在 az 的大作中提到】
: 我这不是猜呢吗，常听说自闭漂亮啊，估计就是看着文静，有气质吧，所以就看上去漂
: 亮，否则没办法解释啊，要不就是我的平衡论了
avatar
r*f
172 楼

b
就是。
不过如果从头来，我是会考虑让小孩在1岁半的时候打mmr，而不是1岁。

【在 N******u 的大作中提到】
: 其实我也蛮纠结的，将来到底是不是从开头就开始打疫苗。我觉得大概灭活的基因重组
: 的安全性比较好。但是呢，如今自闭症越来越多，虽然说跟诊断标准和医疗水平提高有
: 关，可小时候哪动不动听说谁家娃突然变了，退化了什么的：（ 所以我一直纠结这个
: 自闭症是怎么回事。文艺作品中关于自闭症的描写越凄美，我越害怕：（
: 人从孕育到出生到成人，能活蹦乱跳活下来，全须全尾，实在是不容易啊，爹妈要担多
: 少的心。就是将来鸟飞了，心里的牵挂也是放不下的。这是一生一世到闭眼都未必能了
: 结的债，所以我一直很抗拒生娃--人生已经很难了，何必再给自己添上一笔重负呢：（
: 前几天因为又说羊穿。俺年纪也大了，又纠结我为毛没有去羊穿呢？被ld狂扁：ob和b
: 超医生都没说叫你去羊穿，你又开始胡思乱想了，55.
avatar
s*i
173 楼
另外，1/150是个什么概念？
avatar
N*u
174 楼
师太表着急。漂亮虽然有美学标准，但是我们通常说的漂亮还算有共识的吧。急性白血
病女娃比例是比较大啊，儿科病房里一眼望去，漂漂娃论堆儿撮，都不用老师提示，然
后弥漫着一种特别的悲凉，唉，赶紧开溜的说。

【在 d***i 的大作中提到】
: 晕，什么统计?
: 就我作了6年流行病统计的经验来看，我们field如果说定义出来怎么判定一个孩子究竟
: 有多漂亮，如何量化衡量这个度，还真挺困难的。
: 请问漂亮标准怎么定义?如何用数据来体现出来?
: 是根据面试者的个人感受?(显然有bias)，五官size大小?
: 什么叫统计啊?那得拿数据说话好不好?分特死了。
:
: ：）
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N*u
175 楼
哈哈哈哈。我觉得得同种族的评价才能有点意思。就好比老美说巩俐漂亮，满中国就没
听几个人评价巩俐属于漂亮级别的，更别说那个干瘪的长着一张欠揍的脸的国际章了：）
话说，我也觉得如今的刘德华很丑啊：（

【在 az 的大作中提到】
: 这个确实是个问题，漂亮不漂亮真是见仁见智了，我有个土耳其朋友一见了林忆莲的照
: 片说太美了，简直美若天仙，一看刘德华吐了，说太丑了
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N*u
176 楼
过早上托儿所？我们很多人小时候2，3岁就全托了好吧？每周只有一天跟父母在一起：（

【在 s********i 的大作中提到】
: 生死有命，富贵在天。我倒是觉得自闭症和环境有关，比如过早上托儿所幼儿园等等。
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d*i
177 楼
请把所谓统计数据and source引用一下，我也学习学习
and统计的paper，每个作为predictable varaible的都需要给出定义和量化标准，我好
奇，要看看这个variable究竟如何定义的。
我虽然没有作过自闭症方面，我们中心做这方面的人海真是很多了，从来没听说过把外
貌作为predictable variable来做分析的。

【在 N******u 的大作中提到】
: 人长得漂亮不漂亮还是有点标准的吧？跟气质还是不同的呀。
: 譬如说，光看脸的比例。
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N*u
178 楼
我打算尽量拖到半岁以后。而且不要集中时间打。

【在 r*f 的大作中提到】
:
: b
: 就是。
: 不过如果从头来，我是会考虑让小孩在1岁半的时候打mmr，而不是1岁。
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az
179 楼
没有没有，我很理解自闭孩子家长的痛苦，甭说自闭了，孩子有什么病家长都没法好好
活。我只是在猜为什么常有人说自闭的孩子漂亮，我觉得真的跟气质有关
自闭是不是也有轻有重啊，我也是才听说朋友的朋友的女儿自闭，好像也是蛮严重的，
怕怕，所以最近看看这方面的信息，有好些自闭儿的父母都说孩子小时候好好的，有说
有笑，突然就不理人了不说话了，听得人不寒而栗啊，而且都是2岁左右才显现出来，
之前一点症状没有啊，也不知道是不是真的

。。

【在 l**g 的大作中提到】
: 你家娃肯定不是自闭，别老拿自闭“自嘲”了。。。这不是什么闹着玩玩儿的事儿。。。
: 自闭症的小孩和父母都是非常非常痛苦的。。。我有同学的小孩从２岁起诊断是自闭症
: ，根本没有办法送幼儿园和上学。。。我同学完全放弃了工作在家陪着孩子。。。
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N*u
180 楼
很糟糕的概念，如果是风险度的话。

【在 s********i 的大作中提到】
: 另外，1/150是个什么概念？
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r*y
181 楼
啊，我不常来，不知道。。主要看下面他说的这些乱78糟的句子生气。。
疫苗是有副作用的，一个是疫苗本身的毒性，一个是含汞的问题。
小孩发育情况很不一样。具体是代谢，免疫系统发育状况。
还有多疫苗同时注射的问题。。
对于自闭症，疫苗在其中是否有部分责任，现在是不能完全排除的
他下面说的这些，是完全风马牛不相关的事情，根本不可比。如果
是医生，更不该乱说这些。。这里大家多少都是受过高等教育，或者很多
留学生都要做研究的。。他这么说话是不是侮辱大家智力？

******************
最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。

【在 N******u 的大作中提到】
: 土星童鞋是个医生，不带这么说人家的，人家后面有很专业的回帖。
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N*u
182 楼
我错了师太。应该是印象，我用了很严肃的统计一词。head down,5555
话说回来，本来外猫就不能算疾病诊断标准之一，除非满月脸梅毒齿突眼睛什么的那种
典型的模样。普通人好看了不好看了跟疾病统计没关系的。

【在 d***i 的大作中提到】
: 请把所谓统计数据and source引用一下，我也学习学习
: and统计的paper，每个作为predictable varaible的都需要给出定义和量化标准，我好
: 奇，要看看这个variable究竟如何定义的。
: 我虽然没有作过自闭症方面，我们中心做这方面的人海真是很多了，从来没听说过把外
: 貌作为predictable variable来做分析的。
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d*i
183 楼
他这个是根据楼主的逻辑来给出的类比吧
楼主所谓疫苗的出现跟自闭症出现给的support evidence，其实也就基本类似于下面这
段的逻辑联系。

【在 r*y 的大作中提到】
: 啊，我不常来，不知道。。主要看下面他说的这些乱78糟的句子生气。。
: 疫苗是有副作用的，一个是疫苗本身的毒性，一个是含汞的问题。
: 小孩发育情况很不一样。具体是代谢，免疫系统发育状况。
: 还有多疫苗同时注射的问题。。
: 对于自闭症，疫苗在其中是否有部分责任，现在是不能完全排除的
: 他下面说的这些，是完全风马牛不相关的事情，根本不可比。如果
: 是医生，更不该乱说这些。。这里大家多少都是受过高等教育，或者很多
: 留学生都要做研究的。。他这么说话是不是侮辱大家智力？
:
: ******************
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N*u
184 楼
好像是1岁以后，2岁左右开始显现症状的。
我觉得勤看着点医生，及时向医生汇报最近有什么奇怪的举动或者不思进取的表现，可
以及时诊断出来。这个病据说如果早发现早治疗，效果还是显著的，娃还是能够生活自
理尽量像正常人一样的，有的甚至后来上了普通娃的幼儿园。只是很多娃发现的时候已
经晚了，行为纠正效果就不好了。
不知道自闭娃是不是漂亮，倒是影视作品里的自闭娃都很美丽是真的。可能那种神秘的
气质很迷人吧。
气质和外貌还是不同的吧。见过长相一般，但是气质迷人的孩子。

【在 az 的大作中提到】
: 没有没有，我很理解自闭孩子家长的痛苦，甭说自闭了，孩子有什么病家长都没法好好
: 活。我只是在猜为什么常有人说自闭的孩子漂亮，我觉得真的跟气质有关
: 自闭是不是也有轻有重啊，我也是才听说朋友的朋友的女儿自闭，好像也是蛮严重的，
: 怕怕，所以最近看看这方面的信息，有好些自闭儿的父母都说孩子小时候好好的，有说
: 有笑，突然就不理人了不说话了，听得人不寒而栗啊，而且都是2岁左右才显现出来，
: 之前一点症状没有啊，也不知道是不是真的
:
: 。。
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N*u
185 楼
啊，我觉得院长那个回帖很幽默啊，他只是开玩笑而已。他是在用这些风牛马不相及的
排比表示反对把什么什么都扯上关系，仅仅因为这些事物发生的时间顺序不同。
你觉得lz姨妈说2岁前的免疫系统之强大是靠母乳，这话靠谱么？这话听着就让人想拍
转头了。
疫苗和神经系统发育的关系现在还在打架。还有那个过敏哮喘的娃如今咋这么多，这个
也在打架。

【在 r*y 的大作中提到】
: 啊，我不常来，不知道。。主要看下面他说的这些乱78糟的句子生气。。
: 疫苗是有副作用的，一个是疫苗本身的毒性，一个是含汞的问题。
: 小孩发育情况很不一样。具体是代谢，免疫系统发育状况。
: 还有多疫苗同时注射的问题。。
: 对于自闭症，疫苗在其中是否有部分责任，现在是不能完全排除的
: 他下面说的这些，是完全风马牛不相关的事情，根本不可比。如果
: 是医生，更不该乱说这些。。这里大家多少都是受过高等教育，或者很多
: 留学生都要做研究的。。他这么说话是不是侮辱大家智力？
:
: ******************
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r*y
186 楼
（）×……￥×
如果前天看到你的话，或许昨天我会更坚持。。。
昨天娃一岁体检，我本来想推迟他mmr的时间，被医生蔑视，说俺偏听偏信，还说当初
做这个研究的医生已经被吊销执照了，还给我找来了几个poster让我看完马上做决定。
。。反正搞得俺挺狼狈的，然后又看到daycare的表格上有要求按时打各种疫苗，俺就
软了。。。。。
娃昨天，1岁零3天打的mmr，老天保佑他健康成长，否则将来我肯定会怀疑自己昨天的
决定。
敲木鱼敲木鱼。。。。。。

【在 r*f 的大作中提到】
:
: b
: 就是。
: 不过如果从头来，我是会考虑让小孩在1岁半的时候打mmr，而不是1岁。
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g*9
187 楼
白血病孩子那是激素用的--眉毛浓浓的，脸蛋胖胖的，眼珠子黑黑的。

【在 N******u 的大作中提到】
: 师太表着急。漂亮虽然有美学标准，但是我们通常说的漂亮还算有共识的吧。急性白血
: 病女娃比例是比较大啊，儿科病房里一眼望去，漂漂娃论堆儿撮，都不用老师提示，然
: 后弥漫着一种特别的悲凉，唉，赶紧开溜的说。
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r*y
188 楼
对不起，你还是知道不少的

转贴了。。
这种统计结果找不出联系不等于完全没有联系。。没有正确的分类，信号
完全可能被噪音淹没。。
除了汞以外，疫苗本身的毒性呢。多种疫苗同时注射的影响呢？
epidemiology的样本有多大？
Well， good that they stop it.
of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be
reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”
美国这么大，我不知道具体执行情况。所以只是提一下。。大家自己做研究。此外中国是
怎么弄的，我不知道。。

【在 c******r 的大作中提到】
: 专题报道拿出来看看么？
: epidemiology studies已经否认疫苗中的汞和自闭症的联系：
: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/00_pdf/VSD_Chart_of_Autism_Studies-Updated_Aug_18_09.pdf
: CDC总结了最近9个studies的结果，全部否认疫苗中使用的汞和神经发育有任何联系。
: CDC在疫苗中禁止使用含汞成分是为了precaution。
: “in July 1999, the Public Health Service agencies, the American Academy of Pediatrics, and vaccine manufacturers agreed that thimerosal should be reduced or eliminated in vaccines as a precautionary measure.”
: 出处：
: http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/thimerosal/index.html
: 什么低汞？根本是无
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d*i
189 楼
共识不共识是一回事
反应到数据上是另外一回事了
从理论上把漂亮作为一个variable也不是不可能，但是考虑各种bias，以及理论可行的
方法带来的cost的问题，我不太能想象真有人做。真有人做了，这个结果的可信性也很难JUSTIFY(考虑到各种BIAS。)再从benefit的来看，即使真的有所联系
，这又是一个不可预防的因素，那么也就是说，完全没有benefit，只有cost，我完全
不可想象有什么脑残拿来做，这个课题如果被提出来，有怎么通过IRB的审批。

【在 N******u 的大作中提到】
: 师太表着急。漂亮虽然有美学标准，但是我们通常说的漂亮还算有共识的吧。急性白血
: 病女娃比例是比较大啊，儿科病房里一眼望去，漂漂娃论堆儿撮，都不用老师提示，然
: 后弥漫着一种特别的悲凉，唉，赶紧开溜的说。
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g*a
190 楼
顶这个！

【在 c******r 的大作中提到】
: 据姨妈的研究，现在自闭症的发病率已经是1/150，就是150个孩子就有一个，这在无疫
: 苗时代，是没有的。自闭症尤其在漂亮男孩中发病率更高，具体原因不明。她推测，男
: 孩各方面发育比女孩晚，也是容易受疫苗影响的原因。
: ×××××
: 最近几年里中国的GDP也直线增长。。。应该不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里apple产品的销售量也直线增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界平均气温不断增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里walmart的销售量也飞速增长。。。应该也不会引起全世界的自闭症。
: 最近几年里世界经济哀鸿遍野。。。应该也不会引起自闭症。
: 。。。
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N*u
191 楼
原来是这样啊，可能因为我见到的都是正在治疗中的娃了，没见过刚发病的娃。不是说
用了激素会痴肥么？

【在 g*********9 的大作中提到】
: 白血病孩子那是激素用的--眉毛浓浓的，脸蛋胖胖的，眼珠子黑黑的。
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N*u
192 楼
没有数据啊。因为外貌不是白血病诊断标准内容啊。这种都是印象分数。
不好意思，玷污了你的专业：（

很难JUSTIFY(考虑到各种BIAS。)再从benefit的来看，即使真的有所联系

【在 d***i 的大作中提到】
: 共识不共识是一回事
: 反应到数据上是另外一回事了
: 从理论上把漂亮作为一个variable也不是不可能，但是考虑各种bias，以及理论可行的
: 方法带来的cost的问题，我不太能想象真有人做。真有人做了，这个结果的可信性也很难JUSTIFY(考虑到各种BIAS。)再从benefit的来看，即使真的有所联系
: ，这又是一个不可预防的因素，那么也就是说，完全没有benefit，只有cost，我完全
: 不可想象有什么脑残拿来做，这个课题如果被提出来，有怎么通过IRB的审批。
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c*e
193 楼
ahaha
酱油路过
ps,姨妈这个词让我想到国内的舅舅党
什么都是“内部消息”，其实就是自己的理论啦。

很难JUSTIFY(考虑到各种BIAS。)再从benefit的来看，即使真的有所联系

【在 d***i 的大作中提到】
: 共识不共识是一回事
: 反应到数据上是另外一回事了
: 从理论上把漂亮作为一个variable也不是不可能，但是考虑各种bias，以及理论可行的
: 方法带来的cost的问题，我不太能想象真有人做。真有人做了，这个结果的可信性也很难JUSTIFY(考虑到各种BIAS。)再从benefit的来看，即使真的有所联系
: ，这又是一个不可预防的因素，那么也就是说，完全没有benefit，只有cost，我完全
: 不可想象有什么脑残拿来做，这个课题如果被提出来，有怎么通过IRB的审批。
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