说说windows 8吧 - 未名空间MITBBS历史存档

q*i2011-06-03 07:06

1 楼

我出生在东北。我小的时候城市里的治安还很乱，打架斗殴是常事，群殴也此起彼
伏。那时候瘦弱如我的小朋友走在街上，绝对不敢四处张望，否则就会飞过来一句完全
没办法接下去的恶吼：瞅啥？！这是一个奇怪的设问句，无论回答什么，都是要爱欺负
的。站住哪怕不回答也会挨打，不是没试过跑掉，却也一样的结果，毕竟体力不支。其
实吧，对方只是看中了你的孱弱，拿你练他自己的胆子…… 可小时候哪里想得明白这
个啊？只觉得世道阴险，无所适从。直到十三岁的某一天，有个大哥教我之后…… 大
哥是这样教我的：先找一块儿合手的石头揣在兜里。然后照着镜子反复练习一个阳光灿
烂的笑容 —— 这一点很重要，他说，一定得是那种真的想起来开心事才可能有的笑容
。事实证明，那笑容确实可以通过反复练习而后随时调用。然后再遇到挑衅的混蛋，就
在兜里握紧那块石头，脸上灿烂地笑着，走过去，盯着对方的眼睛，等到四目相对的时
候，就毫不犹豫地用石头砸过去，使劲砸，但决不松手，要一直握紧那块石头，能砸就
接着砸……接下来的两三次，结果其实都是我被群殴 —— 事实上没占到什么便宜，每
次都是鼻青脸肿，浑身是泥…… 可再后来走在街上的时候（老家很小，其实没有几条
街），慢慢没有人冲我恶吼“瞅啥”了，按照大哥的说法，应该是不少人都知道那个孱
弱的小朋友其实是兜里揣着一块儿石头的……

s*u2011-06-03 07:06

2 楼

两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
时代。
Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心
减到了25M。而大幅瘦身的话，就必然涉及到整个系统的方方面面。
这次只展示了touch UI,不意味着，windows 8仅仅是加个UI。
Windows 8和iOS以及现在的honeycomb最大不同的地方，就是它
不是从phone OS scale up, 而是re-imaging台机的系统，
这也就意味着touch UI和传统的鼠标键盘，甚至digitalizer,
kinect之类都是同时支持的。不同输入方式之间的转换，意味着
像transformer这样的docking system能够发挥其最大的潜力。
不过这也意味着某些程序需要开发两套UI。
而metro UI和基于html5/js的新apps,除了用在tablet上之外，
另外一个重要的用途就是客厅。windows media center一直流行
不起来，一个原因是硬件的价格，另外一个原因是缺乏合适的应用。
基于soc的话，硬件价格可以降到200甚至100以下，而hulu,netflix
之类的apps。再配上kinect...，配上home group,大量的media
player都会面临被淘汰的命运。微软要是胆子够大，直接把TV搞成
all-in-one也不是不行。
受windows 8冲击最大的，是google而不是apple。wp7一直不见
起色，重要的原因是不但功能还有差距，而且还放弃了开放性的法宝。
但是windows 8没有这样的问题。等icecream出来，windows 8的
beta大概也出来了，android tablet没有时间成势。ipad受的
冲击小些，主要是教徒遍地走，就算是给他们一个windows 8的
tablet估计也是当toy用。
而对google和apple一直想打入的business市场而言，一个unified
的操作系统，意味着无论是平板，台机，还是dock机，都能一体管理，
对IT而言，好处太大了。
8潜在的隐患，一个在于功耗能降到什么样的程度，一个在于既有程序的
兼容度。如果基于.net和siverlight的程序基本不用修改就能跑，
那么这对8而言会是一个很大的优势。

d*g2011-06-03 07:06

3 楼

哈哈哈哈

A*s2011-06-03 07:06

4 楼

这全是你自己写的？
你又浪费时间了。。。
除了见鬼的果轮，谁信tmd什么win8是win7加个壳
win8能上ARM可是win7行么？
用脚指头就想出来了，偏偏有果轮出来叫出来应和
果轮努力发帖上窜下跳都是赚钱的，你发这么长的帖谁给你钱啊

【在 s**u 的大作中提到】

: 两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
: 这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
: 这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
: 的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
: 时代。
: Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
: metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
: 安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
: 只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
: 这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心

r*y2011-06-03 07:06

5 楼

要兼容以前的程序，大幅瘦身很困难吧。不知哪里可以精简。

【在 s**u 的大作中提到】

: 两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
: 这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
: 这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
: 的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
: 时代。
: Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
: metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
: 安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
: 只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
: 这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心

k*n2011-06-03 07:06

6 楼

赞，至少是经过思考的，前面那个huduo的脑残文太脑残了

【在 s**u 的大作中提到】

: 两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
: 这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
: 这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
: 的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
: 时代。
: Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
: metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
: 安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
: 只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
: 这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心

s*v2011-06-03 07:06

7 楼

写的好！鼓掌！
不过gates这句，”pc is the tablet"，说明了他的立场，就是什么都是围绕着PC和
windows，当年他错失internet先机就是因为这个陈旧的态度
以前有句老话，就是hightech行业里面，昨天的成功就是今天的失败。这次mobile/
post-pc时
代，两个pc时代的明星，wintel就是典型的例子。这次他们能不能起死回生，要看他们
的运气
了，我是不看好的。比如这个ms在win7的基础上，而不是windows phone的基础上，做
tablet
用的win8，我觉得是个大错误。要到2012年才能出产品，太慢了，这个空档期，很多用
户和合作
伙伴只能转向其他OS。有人认为，那是因为ms想要说windows $30 license fee, 而不是
windows phone 15刀。

【在 s**u 的大作中提到】

: 两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
: 这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
: 这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
: 的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
: 时代。
: Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
: metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
: 安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
: 只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
: 这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心

n*d2011-06-03 07:06

8 楼

终于看到一个懂点行的了！Windows 8 瘦身和省电肯定进步很大。看过一个讲座，MS在
vista时就开始为这个准备了！

g*g2011-06-03 07:06

9 楼

要兼容以前的程序，还要瘦身根本就很难。API不能动怎么瘦身？只把
那些没用的windows应用砍掉是不够的。比较现实的是保证几个核心应用，
如office受到的影响小。

【在 r******y 的大作中提到】

: 要兼容以前的程序，大幅瘦身很困难吧。不知哪里可以精简。

g*w2011-06-03 07:06

10 楼

出了kernel相关的，其他的都是DLL, 不是每个系统都需要的。
比如server上，没有媒体播放相关的DLL,拷个media player上去也放不了
同样tablet上也不需要企业相关的模块

【在 g*****g 的大作中提到】

: 要兼容以前的程序，还要瘦身根本就很难。API不能动怎么瘦身？只把
: 那些没用的windows应用砍掉是不够的。比较现实的是保证几个核心应用，
: 如office受到的影响小。

g*w2011-06-03 07:06

11 楼

还有有人试验过，windows如果按照一定顺序杀进程，
最后只需要5-6个进程，还能运行的好好的。

【在 g**w 的大作中提到】

: 出了kernel相关的，其他的都是DLL, 不是每个系统都需要的。
: 比如server上，没有媒体播放相关的DLL,拷个media player上去也放不了
: 同样tablet上也不需要企业相关的模块

s*h2011-06-03 07:06

12 楼

还用杀？
win7什么都不装，本来就只有5-6个进程。

【在 g**w 的大作中提到】

: 还有有人试验过，windows如果按照一定顺序杀进程，
: 最后只需要5-6个进程，还能运行的好好的。

c*n2011-06-03 07:06

13 楼

那不止，你显示所以用户的进程就能看到还有20多个

【在 s*********h 的大作中提到】

: 还用杀？
: win7什么都不装，本来就只有5-6个进程。

s*h2011-06-03 07:06

14 楼

果然，受教了。

【在 c********n 的大作中提到】

: 那不止，你显示所以用户的进程就能看到还有20多个

N*w2011-06-03 07:06

15 楼

但是只能用命令行，别的东西都跑不了

【在 g**w 的大作中提到】

: 还有有人试验过，windows如果按照一定顺序杀进程，
: 最后只需要5-6个进程，还能运行的好好的。

s*u2011-06-03 07:06

16 楼

大门这么说，是因为他知道MS的构想是啥。windows这次减重成功的话，
配上metro UI，大妈用起来没有任何难度。但是二合一的系统很大程度
上也满足了power user和business user的需要，而这正是ios和android
所欠缺的。
windows tablet的卖点在于split screen/true multi-task;对USB外设
的支持，对多种输入设备的支持，还有tablet和desktop mode的转换。
现在看起来还有12个月的空档期，但是ios和android想在这12个月里
有质的突破，大概很难。从已有的rumor来看，ios5加入的更多的是ui
的tweak,诸如更新notification system, 支持widget之类的。icloud
更多的是内容提供服务。

【在 s******v 的大作中提到】

: 写的好！鼓掌！
: 不过gates这句，”pc is the tablet"，说明了他的立场，就是什么都是围绕着PC和
: windows，当年他错失internet先机就是因为这个陈旧的态度
: 以前有句老话，就是hightech行业里面，昨天的成功就是今天的失败。这次mobile/
: post-pc时
: 代，两个pc时代的明星，wintel就是典型的例子。这次他们能不能起死回生，要看他们
: 的运气
: 了，我是不看好的。比如这个ms在win7的基础上，而不是windows phone的基础上，做
: tablet
: 用的win8，我觉得是个大错误。要到2012年才能出产品，太慢了，这个空档期，很多用

s*u2011-06-03 07:06

17 楼

很多企业会想用windows的tablet的。
兼容性不意味着要完全保留旧的一套，可以减少冗余，简化结构。。。
到底能做到什么程度，和以前的程序有多大的不兼容性，都还是个疑问。

【在 g**w 的大作中提到】

: 出了kernel相关的，其他的都是DLL, 不是每个系统都需要的。
: 比如server上，没有媒体播放相关的DLL,拷个media player上去也放不了
: 同样tablet上也不需要企业相关的模块

v*e2011-06-03 07:06

18 楼

最终结果是不是取决于给瓷和敲不死谁活的长？

【在 s**u 的大作中提到】

: 两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
: 这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
: 这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
: 的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
: 时代。
: Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
: metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
: 安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
: 只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
: 这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心

r*n2011-06-03 07:06

19 楼

有没有人给科普下为什么现在的windows那么肥？瘦掉的都是哪些东西？
如果不能兼容以前的程序，只能跑.net跟siverlight的话意义也不大，同样面对apps不
够多的问题。

A*s2011-06-03 07:06

20 楼

瘦身还真麻烦
你看win7pe，有人给减到600MB，很多引用就跑不了了。。。
老叫缺dll文件
其实就是这个操作系统的发展一直是粗放型的，需要个什么功能就加一把dll
这样乱来乱来一直积累着，就变得这么大
其实微软需要的就是从内部进行一次大整理，对他来说也是好的
问题是这么一整吧，硬件商傻眼了

【在 r******n 的大作中提到】

: 有没有人给科普下为什么现在的windows那么肥？瘦掉的都是哪些东西？
: 如果不能兼容以前的程序，只能跑.net跟siverlight的话意义也不大，同样面对apps不
: 够多的问题。

N*D2011-06-03 07:06

21 楼

很多东西就是为了兼容用的，现在的windows,外设基本上都是插上就可以用

【在 A*****s 的大作中提到】

: 瘦身还真麻烦
: 你看win7pe，有人给减到600MB，很多引用就跑不了了。。。
: 老叫缺dll文件
: 其实就是这个操作系统的发展一直是粗放型的，需要个什么功能就加一把dll
: 这样乱来乱来一直积累着，就变得这么大
: 其实微软需要的就是从内部进行一次大整理，对他来说也是好的
: 问题是这么一整吧，硬件商傻眼了

A*s2011-06-03 07:06

22 楼

我倒觉得这些东西真可以省掉
win7pe瘦身过后很有意思的现象：连HDTunes都跑不了。。。

【在 N**D 的大作中提到】

: 很多东西就是为了兼容用的，现在的windows,外设基本上都是插上就可以用

b*n2011-06-03 07:06

23 楼

真是大门的知己啊，这样的机子现在就有，还是看硬件和电池给不给力吧

大门这么说，是因为他知道MS的构想是啥。windows这次减重成功的话，
配上metro UI，大妈用起来没有任何难度。但是二合一的系统很大程度
上也满足了power user和business user的需要，而这正是ios和android
所欠缺的。
windows tablet的卖点在于split screen/true multi-task;对USB外设
的支持，对多种输入设备的支持，还有tablet和desktop mode的转换。
现在看起来还有12个月的空档期，但是ios和android想在这12个月里
有质的突破，大概很难。从已有的rumor来看，ios5加入的更多的是ui
的tweak,诸如更新notification system, 支持widget之类的。icloud
更多的是内容提供服务。

【在 s**u 的大作中提到】

: 大门这么说，是因为他知道MS的构想是啥。windows这次减重成功的话，
: 配上metro UI，大妈用起来没有任何难度。但是二合一的系统很大程度
: 上也满足了power user和business user的需要，而这正是ios和android
: 所欠缺的。
: windows tablet的卖点在于split screen/true multi-task;对USB外设
: 的支持，对多种输入设备的支持，还有tablet和desktop mode的转换。
: 现在看起来还有12个月的空档期，但是ios和android想在这12个月里
: 有质的突破，大概很难。从已有的rumor来看，ios5加入的更多的是ui
: 的tweak,诸如更新notification system, 支持widget之类的。icloud
: 更多的是内容提供服务。

p*a2011-06-03 07:06

24 楼

硬件商不会傻眼
关键问题是从工程管理来讲，重写代码是不可能的
很多老的 code 写的很差、效率不好，也没人愿意重写，因为没有 bug
为了提高点效率、或者系统整合，搞出一堆 crash，谁也付不起这个责任
所以最稳妥的还是一层一层往上搭
大型软件想 bug-free 是很不容易的
windows 搞了这么多年才有今天的成色
早年成天 crash 用户可以忍受，是因为确实没有替代品了
要是今天，没人能忍

【在 A*****s 的大作中提到】

: 瘦身还真麻烦
: 你看win7pe，有人给减到600MB，很多引用就跑不了了。。。
: 老叫缺dll文件
: 其实就是这个操作系统的发展一直是粗放型的，需要个什么功能就加一把dll
: 这样乱来乱来一直积累着，就变得这么大
: 其实微软需要的就是从内部进行一次大整理，对他来说也是好的
: 问题是这么一整吧，硬件商傻眼了

s*v2011-06-03 07:06

25 楼

所以有不少分析家的看法就是，MS应该做个新的OS，而不是在win7上面shrink，以前都
是认为兼容
性是必不可少的，可是人家iOS/Android啥都不兼容，卖的很成功。
就担心ms耽误了时间，还推出一个前不着村，后不着店的OS，那才悲催

【在 A*****s 的大作中提到】

: 瘦身还真麻烦
: 你看win7pe，有人给减到600MB，很多引用就跑不了了。。。
: 老叫缺dll文件
: 其实就是这个操作系统的发展一直是粗放型的，需要个什么功能就加一把dll
: 这样乱来乱来一直积累着，就变得这么大
: 其实微软需要的就是从内部进行一次大整理，对他来说也是好的
: 问题是这么一整吧，硬件商傻眼了

d*z2011-06-03 07:06

26 楼

太对了哦，前面还有叫好说WIN8直接兼容这个那个，这些思路都是PC时代的，你兼容的
越多越臃肿毛病
也越多

【在 s******v 的大作中提到】

: 所以有不少分析家的看法就是，MS应该做个新的OS，而不是在win7上面shrink，以前都
: 是认为兼容
: 性是必不可少的，可是人家iOS/Android啥都不兼容，卖的很成功。
: 就担心ms耽误了时间，还推出一个前不着村，后不着店的OS，那才悲催

s*u2011-06-03 07:06

27 楼

ft, 瘦身不意味着删删减减，很多东西弄不好都是重新写过的。
只要API在，和旧有的软件还是可以兼容。
这几年看下来，网上的分析家大半都是狗屁不通的家伙。

【在 s******v 的大作中提到】

: 所以有不少分析家的看法就是，MS应该做个新的OS，而不是在win7上面shrink，以前都
: 是认为兼容
: 性是必不可少的，可是人家iOS/Android啥都不兼容，卖的很成功。
: 就担心ms耽误了时间，还推出一个前不着村，后不着店的OS，那才悲催

A*s2011-06-03 07:06

28 楼

你很通狗屁？

【在 s**u 的大作中提到】

: ft, 瘦身不意味着删删减减，很多东西弄不好都是重新写过的。
: 只要API在，和旧有的软件还是可以兼容。
: 这几年看下来，网上的分析家大半都是狗屁不通的家伙。

b*72011-06-03 07:06

29 楼

谁说的"IOS什么也不兼容, 也卖的很成功"? 你是怎么定义的成功, IOS卖出WINDOWS的
多少个%?
真服了这种逻辑了.

M*P2011-06-03 07:06

30 楼

想像力真丰富啊，看一个界面就想像windows界面下面肯定瘦身了。

【在 s**u 的大作中提到】

: 两个星期前大门在BBC的采访中说"The PC is the tablet"。
: 这星期apple的tim cook高唱tablet要超越pc的市场份额。
: 这实际上代表了两个公司对tablet定位的不同看法，MS要将windows
: 的红旗插遍所有的form factor；而apple在大力推销它的post-pc
: 时代。
: Windows 8是微软对ipad和蜂窝的回答。很多人说8就是7加了个
: metro的皮。但是我觉得远没有加个UI那么简单。现在windows的
: 安装基本是15G上下，2k8R2只装core的话，大概在2G以下。但是对
: 只有16G到128G的tablet来说，还嫌太大了些。所以我估计windows
: 这次必然大幅瘦身，前几年MS有人搞minwin,大概windows的核心