tmobile终于把prepaid data的界面改回老样子了 - 未名空间MITBBS历史存档

tmobile终于把prepaid data的界面改回老样子了# PDA - 掌中宝

c*r2014-01-19 08:01

1 楼

发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
标题: 围棋是低级游戏
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。
第四，围棋所谓的深奥复杂，完全靠棋盘够大而已。如果换成7x7,9x9的棋盘，照样还
是围棋，还能说深奥复杂吗？

d*b2014-01-19 08:01

2 楼

你打电话找个小鬼，人每次都jjww的结果屁事都解决不了，我后来直接找他们的very
high level的头，带这头跟我一起登录一边tmobile prepaid data的account,让他们知
道究竟这吊毛MIM究竟什么地方出了问题。
这不，当天就枪毙MIM界面，把web界面改回原样，顺便还往我的account里加了50刀。

m*d2014-01-19 08:01

3 楼

同意，要1X1的棋盘，先手优势就更大了

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

z*82014-01-19 08:01

4 楼

拍！！！

Z*l2014-01-19 08:01

5 楼

2x2，后手走对角线必赢。

【在 m*****d 的大作中提到】

: 同意，要1X1的棋盘，先手优势就更大了

r*d2014-01-19 08:01

6 楼

yy 健身

s*x2014-01-19 08:01

7 楼

刚听说一个围棋软件可以达到业余二段了，准备试一试。zenith?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

c*c2014-01-19 08:01

8 楼

我这就去菌斑骂。

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

c*r2014-01-19 08:01

9 楼

能给个mark吗？不要包子。
当忠实的潜艇都3年了。纪念一下。^_^

m*d2014-01-19 08:01

10 楼

先手可以叫停，成平局

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 2x2，后手走对角线必赢。

c*72014-01-19 08:01

11 楼

恩恩。。应该给

【在 c********r 的大作中提到】

: 能给个mark吗？不要包子。
: 当忠实的潜艇都3年了。纪念一下。^_^

p*t2014-01-19 08:01

12 楼

其实2×2是和棋，可以一直走下去

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 2x2，后手走对角线必赢。

H*g2014-01-19 08:01

13 楼

剩下那两个格子不让下子了吧

【在 p****t 的大作中提到】

: 其实2×2是和棋，可以一直走下去

d*f2014-01-19 08:01

14 楼

说实话我觉得围棋的确比国际象棋什么的要落后不少，首先就是规则太罗嗦，说明发明
者自己也没想明白，需要不断改良。

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

I*t2014-01-19 08:01

15 楼

这个还是得叫powerforward这个搞围棋数学的来。

p*t2014-01-19 08:01

16 楼

只要走下去不是立刻没气而不能提掉别人的子就行

【在 H********g 的大作中提到】

: 剩下那两个格子不让下子了吧

H*g2014-01-19 08:01

17 楼

哦，我想错了，我开始觉得是对角被占领了，现在想明白了，是占了一条边
A+ (1)
++
A+ (2)
+B
AA (3)
+B
++ (4)
BB
A+ (5)
BB
+B (6)
BB
A+ Goto （2）
++

【在 p****t 的大作中提到】

: 只要走下去不是立刻没气而不能提掉别人的子就行

a*e2014-01-19 08:01

18 楼

围棋规则复杂？

【在 d********f 的大作中提到】

: 说实话我觉得围棋的确比国际象棋什么的要落后不少，首先就是规则太罗嗦，说明发明
: 者自己也没想明白，需要不断改良。

M*n2014-01-19 08:01

19 楼

主要是不统一吧，判断胜负的方式都不一致

【在 a***e 的大作中提到】

: 围棋规则复杂？

d*f2014-01-19 08:01

20 楼

围棋规则太复杂了，感觉和三国杀差不多，我搞不懂中国人为什么喜欢玩这种游戏。我
基本不接受这种规则复杂的游戏

【在 a***e 的大作中提到】

: 围棋规则复杂？

M*n2014-01-19 08:01

21 楼

国际象棋不复杂么，还有王车易位这种莫名其妙的规则

【在 d********f 的大作中提到】

: 围棋规则太复杂了，感觉和三国杀差不多，我搞不懂中国人为什么喜欢玩这种游戏。我
: 基本不接受这种规则复杂的游戏

d*f2014-01-19 08:01

22 楼

简单的多阿，你看电脑程序就知道了，国际象棋可以有很好的程序，围棋算法基本没法
ｉｍｐｌｅｍｅｎｔ，就是规则太莫名其妙了

【在 M******n 的大作中提到】

: 国际象棋不复杂么，还有王车易位这种莫名其妙的规则

M*n2014-01-19 08:01

23 楼

那不是因为规则复杂啊，恰恰是规则简单变数才多，难以优化吧

【在 d********f 的大作中提到】

: 简单的多阿，你看电脑程序就知道了，国际象棋可以有很好的程序，围棋算法基本没法
: ｉｍｐｌｅｍｅｎｔ，就是规则太莫名其妙了

d*f2014-01-19 08:01

24 楼

ｆｔ。围棋的规则我曾经看到几十遍都记不住。。。。。。国际象棋我３秒钟就明白了

【在 M******n 的大作中提到】

: 那不是因为规则复杂啊，恰恰是规则简单变数才多，难以优化吧

M*n2014-01-19 08:01

25 楼

我正好相反呢，3秒种还没认齐象棋棋子

【在 d********f 的大作中提到】

: ｆｔ。围棋的规则我曾经看到几十遍都记不住。。。。。。国际象棋我３秒钟就明白了

H*g2014-01-19 08:01

26 楼

你们这些围棋高手说说，广州陈志行教授的那个手谈是不是很厉害？

b*n2014-01-19 08:01

27 楼

业余15级水平

【在 H********g 的大作中提到】

: 你们这些围棋高手说说，广州陈志行教授的那个手谈是不是很厉害？

R*d2014-01-19 08:01

28 楼

嗯，变成五指棋或者TICTACTOE就公平多了，而且容易普及

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

H*g2014-01-19 08:01

29 楼

TICTACTOE，完全没有玩头啊，不知道为什么还这么流行

【在 R******d 的大作中提到】

: 嗯，变成五指棋或者TICTACTOE就公平多了，而且容易普及

R*d2014-01-19 08:01

30 楼

那是因为只有九格，变围棋盘就有玩头了

【在 H********g 的大作中提到】

: TICTACTOE，完全没有玩头啊，不知道为什么还这么流行

b*u2014-01-19 08:01

31 楼

不可以打劫么？

【在 H********g 的大作中提到】

: 剩下那两个格子不让下子了吧

H*g2014-01-19 08:01

32 楼

盘子变大不就成了5字棋的变种吗。另外我们研究过，5子棋的好玩程度跟需要连的长度
相关，5基本是个最优点，多了以后谁也赢不了，少了之后太容易赢。

【在 R******d 的大作中提到】

: 那是因为只有九格，变围棋盘就有玩头了

t*32014-01-19 08:01

33 楼

我也觉得很奇怪，王车易位好处真有这么大吗？和电脑下棋它只要有机会必定会易位。

【在 M******n 的大作中提到】

: 国际象棋不复杂么，还有王车易位这种莫名其妙的规则

R*d2014-01-19 08:01

34 楼

我想有两个好处，把车掉出来，把王保护起来。

【在 t****3 的大作中提到】

: 我也觉得很奇怪，王车易位好处真有这么大吗？和电脑下棋它只要有机会必定会易位。

r*y2014-01-19 08:01

35 楼

剪刀锤子布这个游戏规则复杂不？好像也没有一个算法保证电脑必胜吧。

【在 d********f 的大作中提到】

: 简单的多阿，你看电脑程序就知道了，国际象棋可以有很好的程序，围棋算法基本没法
: ｉｍｐｌｅｍｅｎｔ，就是规则太莫名其妙了

r*y2014-01-19 08:01

36 楼

好处当然很大，但是易位时机是关键。

【在 t****3 的大作中提到】

: 我也觉得很奇怪，王车易位好处真有这么大吗？和电脑下棋它只要有机会必定会易位。

o*12014-01-19 08:01

37 楼

战场越大应该越有趣，应该有100 x 100的棋盘的。

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

x*g2014-01-19 08:01

38 楼

围棋规则很简单啊
围棋计算机水平不行，不是因为规则简单，而是因为每步棋选择太多（即使只考虑make
sense的下法），计算机没法穷举或者很难算得深

s*e2014-01-19 08:01

39 楼

大，易位以后王的安全性提高很多。

【在 t****3 的大作中提到】

: 我也觉得很奇怪，王车易位好处真有这么大吗？和电脑下棋它只要有机会必定会易位。

H*g2014-01-19 08:01

40 楼

准备一盘棋下一辈子吗？

【在 o******1 的大作中提到】

: 战场越大应该越有趣，应该有100 x 100的棋盘的。

G*s2014-01-19 08:01

41 楼

2x2 is a never ending game

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 2x2，后手走对角线必赢。

w*r2014-01-19 08:01

42 楼

掷色子有必胜这么一说吗？

【在 r****y 的大作中提到】

: 剪刀锤子布这个游戏规则复杂不？好像也没有一个算法保证电脑必胜吧。

D*a2014-01-19 08:01

43 楼

不对吧
应该是死循环下不完的

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 2x2，后手走对角线必赢。

p*w2014-01-19 08:01

44 楼

嗯，不好意思，我写反了

成果登上杂志封面，并被行为艺
担任joke子刊副主编

【在 d********f 的大作中提到】

: ｆｔ。围棋的规则我曾经看到几十遍都记不住。。。。。。国际象棋我３秒钟就明白了

p*w2014-01-19 08:01

45 楼

围棋有“全局不同形”的根本规则。

【在 G****s 的大作中提到】

: 2x2 is a never ending game

p*w2014-01-19 08:01

46 楼

你名字都搞错啦！

【在 I*********t 的大作中提到】

: 这个还是得叫powerforward这个搞围棋数学的来。

p*w2014-01-19 08:01

47 楼

是这个。不过不止业余2段，可能有业余 4-5段

【在 s**x 的大作中提到】

: 刚听说一个围棋软件可以达到业余二段了，准备试一试。zenith?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

p*w2014-01-19 08:01

48 楼

胜负方式其实是一致的啦

【在 M******n 的大作中提到】

: 主要是不统一吧，判断胜负的方式都不一致

p*w2014-01-19 08:01

49 楼

为了对比围棋、国际象棋、等棋类
我特意学了20多个小时的将棋
一秒钟就知道了

成果登上杂志封面，并被行为艺
担任joke子刊副主编

【在 d********f 的大作中提到】

: ｆｔ。围棋的规则我曾经看到几十遍都记不住。。。。。。国际象棋我３秒钟就明白了

r*d2014-01-19 08:01

50 楼

那剩下的至少19小时59分59秒您都是陶醉在快速学会的喜悦感中不能自拔吗？

【在 p*********w 的大作中提到】

: 为了对比围棋、国际象棋、等棋类
: 我特意学了20多个小时的将棋
: 一秒钟就知道了
:
: 成果登上杂志封面，并被行为艺
: 担任joke子刊副主编

R*d2014-01-19 08:01

51 楼

掷色子和锤子剪刀布不一样。锤子剪刀布到后面就变成有规律了，因为你在猜对方
。试一下这个。
http://www.nytimes.com/interactive/science/rock-paper-scissors.

【在 w********r 的大作中提到】

: 掷色子有必胜这么一说吗？

R*d2014-01-19 08:01

52 楼

居然上首页了，好像是我深夜灌水贴的功劳，版主是不是该发奖金了？

【在 R******d 的大作中提到】

: 掷色子和锤子剪刀布不一样。锤子剪刀布到后面就变成有规律了，因为你在猜对方
: 。试一下这个。
: http://www.nytimes.com/interactive/science/rock-paper-scissors.

e*r2014-01-19 08:01

53 楼

这个游戏蛮有意思。不过程序还是弱了一点。玩了103次，赢44，平33，输26。老手级
别。

【在 R******d 的大作中提到】

: 掷色子和锤子剪刀布不一样。锤子剪刀布到后面就变成有规律了，因为你在猜对方
: 。试一下这个。
: http://www.nytimes.com/interactive/science/rock-paper-scissors.

s*n2014-01-19 08:01

54 楼

不懂围棋，听着挺有道理的，为啥joke啊

【在 c********r 的大作中提到】

: 发信人: Zvezda (国境以南太阳以西), 信区: Military
: 标题: 围棋是低级游戏
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 16:49:38 2013, 美东)
: 第一，严重失衡。围棋先走的一方优势太大。只能靠人工贴目来维持平衡。两个棋力相
: 当的人下棋，如果不贴目，先走必赢。但是到底贴多少目才合理，没有科学依据。
: 象棋国际象棋先走一方虽然也有一定的优势，但是远没到失衡的地步。
: 第二，围棋没有和棋（OK，理论上有。但是绝大多数人一辈子也不会碰到一次）。就好
: 比数字里没有零，不是正就是负，不是死就是活。与中国传统和谐中庸精神不符。
: 第三，因为没有和棋，所以围棋的番棋决赛盘数只能是单数，两位棋手执先与执后的次
: 数必然不相等，必有一人多执先一盘，有违公平。

T*n2014-01-19 08:01

55 楼

因为他也不懂啊

【在 s******n 的大作中提到】

: 不懂围棋，听着挺有道理的，为啥joke啊

r*y2014-01-19 08:01

56 楼

如果不猜，先掷dice点数mod3决定出啥呢？

【在 R******d 的大作中提到】

: 掷色子和锤子剪刀布不一样。锤子剪刀布到后面就变成有规律了，因为你在猜对方
: 。试一下这个。
: http://www.nytimes.com/interactive/science/rock-paper-scissors.

Z*l2014-01-19 08:01

57 楼

sorry, 没考虑一子吃三子。

【在 D*****a 的大作中提到】

: 不对吧
: 应该是死循环下不完的

u*e2014-01-19 08:01

58 楼

纯的冒烟儿。

【在 d********f 的大作中提到】

: 说实话我觉得围棋的确比国际象棋什么的要落后不少，首先就是规则太罗嗦，说明发明
: 者自己也没想明白，需要不断改良。

w*n2014-01-19 08:01

59 楼

你是开玩笑的吧你。没见过比围棋的规则更简单的棋了。就一句话，围起来吃了。

【在 d********f 的大作中提到】

: 围棋规则太复杂了，感觉和三国杀差不多，我搞不懂中国人为什么喜欢玩这种游戏。我
: 基本不接受这种规则复杂的游戏

m*d2014-01-19 08:01

60 楼

围棋郁闷的是看似规则简单，还是很多定式要背

【在 w***n 的大作中提到】

: 你是开玩笑的吧你。没见过比围棋的规则更简单的棋了。就一句话，围起来吃了。

M*n2014-01-19 08:01

61 楼

什么棋不要啊，五子棋还要背开局呢

【在 m*****d 的大作中提到】

: 围棋郁闷的是看似规则简单，还是很多定式要背

S*y2014-01-19 08:01

62 楼

定式是技巧不是规则

【在 m*****d 的大作中提到】

: 围棋郁闷的是看似规则简单，还是很多定式要背

g*t2014-01-19 08:01

63 楼

围棋落子规则就两条，1.没气的子必须拿掉，如果双方都没气，则后下的一方提掉对方
的子，2.打劫要找劫财。其他情况整个棋盘随你折腾，输赢就看谁围的地多。这规则
比斗兽棋还简单。

【在 d********f 的大作中提到】

: 围棋规则太复杂了，感觉和三国杀差不多，我搞不懂中国人为什么喜欢玩这种游戏。我
: 基本不接受这种规则复杂的游戏

s*x2014-01-19 08:01

64 楼

刚发现围棋子不是下到方格子里!!!

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 M******n 的大作中提到】

: 那不是因为规则复杂啊，恰恰是规则简单变数才多，难以优化吧

w*n2014-01-19 08:01

65 楼

翻了这么多页，终于找到这个帖子的亮点了！

【在 s**x 的大作中提到】

: 刚发现围棋子不是下到方格子里!!!
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

M*n2014-01-19 08:01

66 楼

黑白棋玩多了...

【在 s**x 的大作中提到】

: 刚发现围棋子不是下到方格子里!!!
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

m*d2014-01-19 08:01

67 楼

围棋定式问题就是棋盘过大造成的, 为了追求变化造成超过人脑计算能力

【在 M******n 的大作中提到】

: 什么棋不要啊，五子棋还要背开局呢

a*62014-01-19 08:01

68 楼

如果不是你智商有问题就是教你围棋的人智商有问题，要不然就是你在joke
我学会编程后两年就写了一个两个人下围棋的程序
实现围棋的规则再简单不过了，难的是让计算机和人能够对弈

【在 d********f 的大作中提到】

: 简单的多阿，你看电脑程序就知道了，国际象棋可以有很好的程序，围棋算法基本没法
: ｉｍｐｌｅｍｅｎｔ，就是规则太莫名其妙了

a*62014-01-19 08:01

69 楼

。。。感觉你围棋象棋都不懂，张口胡说

【在 d********f 的大作中提到】

: 说实话我觉得围棋的确比国际象棋什么的要落后不少，首先就是规则太罗嗦，说明发明
: 者自己也没想明白，需要不断改良。

a*62014-01-19 08:01

70 楼

三国杀？？？？？？？？？？？你确定？？？？？？？？？？？？笑翻了。。。。。。
。。。。。。。
拜托不要出来秀中国人智商下限了，真的。。。。。。

【在 d********f 的大作中提到】

: 围棋规则太复杂了，感觉和三国杀差不多，我搞不懂中国人为什么喜欢玩这种游戏。我
: 基本不接受这种规则复杂的游戏

D*i2014-01-19 08:01

71 楼

2X2棋盘对于稍有围棋常识的两个人来说，是一人一手棋就结束了的局面，盘面目数比
是0：0。不过可以说有贴目情况下先手必输。
3X3的棋盘，先手占天元就可以简单的让对方没有活子。只要贴目不超过8目，先手必胜
。这竟然跟应氏规则源于实践的贴目数一致，说不定合理的贴目数真的可以基于此点被
计算出来。
4X4的棋盘就有可观的变化度了。说九路围棋简单的不妨试试下面这道四路的题先。据
说是张栩设计来教女儿的，要求黑先获胜。
A1,A3,D2=Black; C2,C4,D4=White.

m*82014-01-19 08:01

72 楼

刚下载了4.01的Zenith，设置了四段偶持白，中盘胜之，感觉棋力不行啊。

【在 p*********w 的大作中提到】

: 是这个。不过不止业余2段，可能有业余 4-5段

c*e2014-01-19 08:01

73 楼

且不说围棋规则本身就比象棋简单很多
难道规则简单的就好？
赛跑规则简单哇，为啥大家喜欢打球而不是赛跑呢？
我个人觉得一个广义上的游戏，趣味性和复杂性是类似开口向下二次曲线那样，先正后
反的关系。
太过简单的没意思，太复杂的玩不下去。具体哪个点最平衡因人而异。
至于说围棋低级的话就大错特错了。象棋上电脑程序已经能稳赢人脑了，围棋上电脑程
序连高水平业余选手都玩不过的。围棋比象棋复杂的多，这个我想即便楼主也不会有异
议的吧。莫非复杂的东西反而低级？

b*n2014-01-19 08:01

74 楼

围棋不背定式还可以搞，国象不背定式必死啊

【在 m*****d 的大作中提到】

: 围棋郁闷的是看似规则简单，还是很多定式要背

h*n2014-01-19 08:01

75 楼

规则的复杂度和现象的复杂度不是一回事。
简单的规则可以产生极为复杂的现象，围棋就是一例。
从审美来说，这样的系统有一种哲学上的美感。用复杂的规则产生复杂的现象，反而不
美。
有些物理学家认为宇宙也应该是这种系统，基本规则简单（假定没有智能设计者！），
但衍生的现象极为复杂。这也是为什么物理学一直在寻找一个统一理论的原因。否则，
对不同的东西构造不同的理论不就得了。

【在 c*e 的大作中提到】

: 且不说围棋规则本身就比象棋简单很多
: 难道规则简单的就好？
: 赛跑规则简单哇，为啥大家喜欢打球而不是赛跑呢？
: 我个人觉得一个广义上的游戏，趣味性和复杂性是类似开口向下二次曲线那样，先正后
: 反的关系。
: 太过简单的没意思，太复杂的玩不下去。具体哪个点最平衡因人而异。
: 至于说围棋低级的话就大错特错了。象棋上电脑程序已经能稳赢人脑了，围棋上电脑程
: 序连高水平业余选手都玩不过的。围棋比象棋复杂的多，这个我想即便楼主也不会有异
: 议的吧。莫非复杂的东西反而低级？

c*e2014-01-19 08:01

76 楼

说到这个统一理论，衍生的现象可能是同一个对象在3维/4维空间观测的结果吧，一个
高维空间对象在低维空间的投影
于是重力成了迷……

【在 h*****n 的大作中提到】

: 规则的复杂度和现象的复杂度不是一回事。
: 简单的规则可以产生极为复杂的现象，围棋就是一例。
: 从审美来说，这样的系统有一种哲学上的美感。用复杂的规则产生复杂的现象，反而不
: 美。
: 有些物理学家认为宇宙也应该是这种系统，基本规则简单（假定没有智能设计者！），
: 但衍生的现象极为复杂。这也是为什么物理学一直在寻找一个统一理论的原因。否则，
: 对不同的东西构造不同的理论不就得了。

x*g2014-01-19 08:01

77 楼

就是这个规则简单现象复杂使围棋魅力无比。居然有人觉得象棋规则更简单，真不知是
怎么想的。每种棋子一种走法，难道更简单？

【在 h*****n 的大作中提到】

: 规则的复杂度和现象的复杂度不是一回事。
: 简单的规则可以产生极为复杂的现象，围棋就是一例。
: 从审美来说，这样的系统有一种哲学上的美感。用复杂的规则产生复杂的现象，反而不
: 美。
: 有些物理学家认为宇宙也应该是这种系统，基本规则简单（假定没有智能设计者！），
: 但衍生的现象极为复杂。这也是为什么物理学一直在寻找一个统一理论的原因。否则，
: 对不同的东西构造不同的理论不就得了。

r*y2014-01-19 08:01

78 楼

国象的定式也是下出来的，现在也流行暴力，呵呵

【在 b*****n 的大作中提到】

: 围棋不背定式还可以搞，国象不背定式必死啊

l*a2014-01-19 08:01

79 楼

人类需要进化了，
谁来下 9x9x9 的 3D 围棋。