C*c
2 楼
我觉得色彩只和后期有关...
w*g
6 楼
lz能说详细点吗,
C*y
7 楼
n年前,刚进实验室的时候,老板很得意地指着一台leica显微镜讲,目前市场上最好的镜
子了,配了最好的镜头,你可以把它用的跟olympus一样烂,但是olympus怎么也不会用的
跟它一样好.
子了,配了最好的镜头,你可以把它用的跟olympus一样烂,但是olympus怎么也不会用的
跟它一样好.
s*g
15 楼
蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
没用过350D。
关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
的不客气一点,就是跟着感觉p。
为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
的参照物。
如果说,如某些人所说,什么色彩都可以ps出来,那么,也许我孤陋寡闻,但是我从来
没有见过一个例子,同一场景,色彩丰富的场景,拍一张胶片,拍一张数码,然后通过
ps的手法,把数码的色彩p到跟胶片逼真到无可分辨。如果大家看到过这样的例子,请
贴出来教育我。如果没有,我觉得不是因为没有人去做,而是因为非常难以实现。如果
这个推断成立,那么有什么理由说,色彩有后期就行了呢?说这个说法只有在理论上行
得通,不为过吧。
为什么难于实现。我觉得有两个原因。第一个,就是所谓ps,事实上是对照片现有的信
息进行manipulation,而不能凭空制造出信息,除非你自己画上去。如果胶片,或者说
更大色彩动态范围的数码芯片,记录了更丰富的信息,那么想通过小底的数码拍出来的
片子p出这些信息来,当然是不可能的。有很多版友问为啥ps之后天空会出现等高线,那
就是因为你的照片的信息被over stretch了。
第二个原因,是因为光线和色彩记录在底片上是连续的信息,而ps能够提供的可调节的
手段是有限的,分立的,若干个色彩通道。当你改变其中某个通道的时候,必然会影响
其他色彩通道,也就是说,你所使用的工具相对于你要调节的信息来说,太粗了。
我不是学美术,平面的,对色彩的理解非常的粗浅和片面,完全是基于我的往网上阅读
和ps的实践,所以以上说法方家看来可能会很可笑,所以希望大家讨论,更希望大家批
评,毕竟色彩是摄影当中很重要的元素,也是我们很多人苦苦追求的东西。
【在 z***i 的大作中提到】
: 你可以看看blueice用canon 350D的作品
:
: 着p
没用过350D。
关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
的不客气一点,就是跟着感觉p。
为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
的参照物。
如果说,如某些人所说,什么色彩都可以ps出来,那么,也许我孤陋寡闻,但是我从来
没有见过一个例子,同一场景,色彩丰富的场景,拍一张胶片,拍一张数码,然后通过
ps的手法,把数码的色彩p到跟胶片逼真到无可分辨。如果大家看到过这样的例子,请
贴出来教育我。如果没有,我觉得不是因为没有人去做,而是因为非常难以实现。如果
这个推断成立,那么有什么理由说,色彩有后期就行了呢?说这个说法只有在理论上行
得通,不为过吧。
为什么难于实现。我觉得有两个原因。第一个,就是所谓ps,事实上是对照片现有的信
息进行manipulation,而不能凭空制造出信息,除非你自己画上去。如果胶片,或者说
更大色彩动态范围的数码芯片,记录了更丰富的信息,那么想通过小底的数码拍出来的
片子p出这些信息来,当然是不可能的。有很多版友问为啥ps之后天空会出现等高线,那
就是因为你的照片的信息被over stretch了。
第二个原因,是因为光线和色彩记录在底片上是连续的信息,而ps能够提供的可调节的
手段是有限的,分立的,若干个色彩通道。当你改变其中某个通道的时候,必然会影响
其他色彩通道,也就是说,你所使用的工具相对于你要调节的信息来说,太粗了。
我不是学美术,平面的,对色彩的理解非常的粗浅和片面,完全是基于我的往网上阅读
和ps的实践,所以以上说法方家看来可能会很可笑,所以希望大家讨论,更希望大家批
评,毕竟色彩是摄影当中很重要的元素,也是我们很多人苦苦追求的东西。
【在 z***i 的大作中提到】
: 你可以看看blueice用canon 350D的作品
:
: 着p
t*r
16 楼
猪师,为啥各个色彩通道不是独立的?改变其中一个为啥必然影响其他?
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
f*e
18 楼
我对“胶片纪录光线和色彩是连续的”有疑问,应该都是不连续的,只不过程度不同,
数码发展到一定程度就超过了人眼可分辨的范围了,可以认为和胶片是一样的。
数码是不是能完全模拟胶片我不知道,也许就像大师说的,很难
不过最终给人的感受上说,胶片一定好,要以胶片为标准评断数码这个结论我不理解。
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
数码发展到一定程度就超过了人眼可分辨的范围了,可以认为和胶片是一样的。
数码是不是能完全模拟胶片我不知道,也许就像大师说的,很难
不过最终给人的感受上说,胶片一定好,要以胶片为标准评断数码这个结论我不理解。
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
g*n
21 楼
X*U
23 楼
圆圆咋还不来呢?
圆圆不来,球球来也行啊
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
圆圆不来,球球来也行啊
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
s*g
27 楼
用什么扫描没关系。随便用什么扫,我跟本不care什么胶片特色,epson V500也行,随便
拿一张胶片(扫描的,again,用什么扫描都行),一张数码,能用数码p成胶片一样的
就行了,就这么简单。或者,反过来也行,你把胶片扫描的p成跟数码一样,这个也行。
要验证的问题只有一个,就是ps是不是能够100%control色彩
【在 g*****n 的大作中提到】
: 怎么还比较呢, 先要搞清楚比的是什么, 胶片没有扫描仪这个环节掺合进来, 只是
: 纯光学和化学, 是可以比较的, 一旦经过扫瞄这一环节, 就再也不是所谓胶片的特
: 色, 只跟扫瞄的元件有关, 纠结胶片的色彩, 是tango为标准还是9ked为标准呢?
: 那么代表数码最高水平的比如讲100m的数码机又怎么样, 一个色彩空间一旦建立, 这
: 种媒介的特性就已经确定了
拿一张胶片(扫描的,again,用什么扫描都行),一张数码,能用数码p成胶片一样的
就行了,就这么简单。或者,反过来也行,你把胶片扫描的p成跟数码一样,这个也行。
要验证的问题只有一个,就是ps是不是能够100%control色彩
【在 g*****n 的大作中提到】
: 怎么还比较呢, 先要搞清楚比的是什么, 胶片没有扫描仪这个环节掺合进来, 只是
: 纯光学和化学, 是可以比较的, 一旦经过扫瞄这一环节, 就再也不是所谓胶片的特
: 色, 只跟扫瞄的元件有关, 纠结胶片的色彩, 是tango为标准还是9ked为标准呢?
: 那么代表数码最高水平的比如讲100m的数码机又怎么样, 一个色彩空间一旦建立, 这
: 种媒介的特性就已经确定了
C*c
32 楼
所以现在不谈数码化之后的胶片
假设我们用胶片机和数码拍摄同一个场景
我们拿到胶片,在一张相纸上放大
之后我们把这张相纸分割
假设数码机是D800,那我们把相纸分割为7360*4912
只要相纸不是很大,我们可以确保每一个分割里只包含一种颜色
然后对应每个pixel,我们对数码的片子做另一种后期,不使用PS之类的软件,我们使用
一种可以控制每个pixel的软件让所有pixel一一对应
这样出来的应该就是一样的了吧
所有如果你能对每一个pixel进行调整而不是像现在这样"按感觉来""对整个色调进行调
整"的话,数码的颜色是完全可以模仿胶片的
假设我们用胶片机和数码拍摄同一个场景
我们拿到胶片,在一张相纸上放大
之后我们把这张相纸分割
假设数码机是D800,那我们把相纸分割为7360*4912
只要相纸不是很大,我们可以确保每一个分割里只包含一种颜色
然后对应每个pixel,我们对数码的片子做另一种后期,不使用PS之类的软件,我们使用
一种可以控制每个pixel的软件让所有pixel一一对应
这样出来的应该就是一样的了吧
所有如果你能对每一个pixel进行调整而不是像现在这样"按感觉来""对整个色调进行调
整"的话,数码的颜色是完全可以模仿胶片的
b*t
33 楼
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这是怎么做到的?
【在 C****c 的大作中提到】
: 所以现在不谈数码化之后的胶片
: 假设我们用胶片机和数码拍摄同一个场景
: 我们拿到胶片,在一张相纸上放大
: 之后我们把这张相纸分割
: 假设数码机是D800,那我们把相纸分割为7360*4912
: 只要相纸不是很大,我们可以确保每一个分割里只包含一种颜色
: 然后对应每个pixel,我们对数码的片子做另一种后期,不使用PS之类的软件,我们使用
: 一种可以控制每个pixel的软件让所有pixel一一对应
: 这样出来的应该就是一样的了吧
: 所有如果你能对每一个pixel进行调整而不是像现在这样"按感觉来""对整个色调进行调
s*g
40 楼
我并没有在强调所谓胶片色彩,熊猫或者别人觉得那张更像胶片我也不care,我只是想
了解ps对颜色的控制能做到什么程度,其实很简单,我之前也贴过,下面这两张照片,
同一场景,一张数码一张胶片,只要能把他俩ps到色彩风格一样就可以了,这个足够直
接了吧
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我前些日子和兰老做了个试验, 具体过程让兰老讲好了, 猪大师有兴趣我们可以重复
: 一遍, 就是猪大师同时用胶片和数码拍摄同一场景, 把raw发给我, 我用dxo处理一
: 下同时发给比如熊猫, 大家猜哪个是胶片, 这样公平么, 对于胶片我有要求, 不要
: 用过期的, 拍的时候请先拍一张target,'这样保证曝光正确, 扫描仪最好也校正一
: 下, 这样比是否合理呢
了解ps对颜色的控制能做到什么程度,其实很简单,我之前也贴过,下面这两张照片,
同一场景,一张数码一张胶片,只要能把他俩ps到色彩风格一样就可以了,这个足够直
接了吧
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我前些日子和兰老做了个试验, 具体过程让兰老讲好了, 猪大师有兴趣我们可以重复
: 一遍, 就是猪大师同时用胶片和数码拍摄同一场景, 把raw发给我, 我用dxo处理一
: 下同时发给比如熊猫, 大家猜哪个是胶片, 这样公平么, 对于胶片我有要求, 不要
: 用过期的, 拍的时候请先拍一张target,'这样保证曝光正确, 扫描仪最好也校正一
: 下, 这样比是否合理呢
s*g
42 楼
先不论你这个东西可不可行,你打算对你拍的每张照片都这么干么?
【在 C****c 的大作中提到】
: 所以现在不谈数码化之后的胶片
: 假设我们用胶片机和数码拍摄同一个场景
: 我们拿到胶片,在一张相纸上放大
: 之后我们把这张相纸分割
: 假设数码机是D800,那我们把相纸分割为7360*4912
: 只要相纸不是很大,我们可以确保每一个分割里只包含一种颜色
: 然后对应每个pixel,我们对数码的片子做另一种后期,不使用PS之类的软件,我们使用
: 一种可以控制每个pixel的软件让所有pixel一一对应
: 这样出来的应该就是一样的了吧
: 所有如果你能对每一个pixel进行调整而不是像现在这样"按感觉来""对整个色调进行调
【在 C****c 的大作中提到】
: 所以现在不谈数码化之后的胶片
: 假设我们用胶片机和数码拍摄同一个场景
: 我们拿到胶片,在一张相纸上放大
: 之后我们把这张相纸分割
: 假设数码机是D800,那我们把相纸分割为7360*4912
: 只要相纸不是很大,我们可以确保每一个分割里只包含一种颜色
: 然后对应每个pixel,我们对数码的片子做另一种后期,不使用PS之类的软件,我们使用
: 一种可以控制每个pixel的软件让所有pixel一一对应
: 这样出来的应该就是一样的了吧
: 所有如果你能对每一个pixel进行调整而不是像现在这样"按感觉来""对整个色调进行调
h*g
56 楼
那是因为你假定好照片一定和什么色彩啊什么的有关
这个假定本身就不存在
摄影本身就和美术不是很搭边的东西,和美学有点关系
请读朱光潜的《谈美学》
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
这个假定本身就不存在
摄影本身就和美术不是很搭边的东西,和美学有点关系
请读朱光潜的《谈美学》
【在 s******g 的大作中提到】
: 蓝老所有的作品我都学习过无数次。而且我这里更正你一下,蓝老用的是300D,他似乎
: 没用过350D。
: 关于色彩这个事儿,真不是一句话两句话能说清楚。通过ps,你能实现“某种”色彩,
: 至于这种色彩好还是坏,那是见仁见智的事情,而且我说句不客气的话,这里差不多所
: 有的人,包括我自己,ps之前都不确定知道ps出来是个什么样子,p到哪里算哪里,说
: 的不客气一点,就是跟着感觉p。
: 为什么用胶片的颜色作为参照,因为胶片的色彩是非常成熟的,并且是稳定的。当然圆
: 圆会跳出来说放到网上的也是扫描过的,也是数码,但是不可否认的是大家都能清楚的
: 看到某些特定胶片的色彩特征,即便通过扫描,仍然保持了一定的稳定性,所以是最好
: 的参照物。
k*a
61 楼
镜头对图像分辨率和反差影响更大一些,对色彩的影响少一些。
x5
63 楼
调过了,你的版本挺好,干嘛要删啊?
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