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请教LM中的Cloud Sharpening
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请教LM中的Cloud Sharpening# PhotoGear - 摄影器材
s*e
1
是先做好Cloud Sharpening再运用Web Sharpening还是先全片运用了Web Sharpening再
做Cloud Sharpening?前者会不会导致云过度锐化?
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E*n
2
大哥,cloud sharpening属局部sharpen,得先做
凡是全片sharpening都是存储之前的最后一步。

【在 s********e 的大作中提到】
: 是先做好Cloud Sharpening再运用Web Sharpening还是先全片运用了Web Sharpening再
: 做Cloud Sharpening?前者会不会导致云过度锐化?

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s*e
3
那云就相当于做了两次锐化,不会太过吧?或者最后的全片锐化对云没有作用

【在 E********n 的大作中提到】
: 大哥,cloud sharpening属局部sharpen,得先做
: 凡是全片sharpening都是存储之前的最后一步。

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s*x
4
全片锐化对云肯定是有作用的。
可以在对云锐化的时候,降低锐化图层的opacity。然后最后锐化看看效果,如果锐化
过了,继续降低opacity。
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b*g
5
冠希说的是正解。cloud sharpening我的理解是很像lr里的clarity,是增加大尺寸边
缘的对比。而web sharpen则是小细节的锐化。这两者作用范围不同,并不矛盾。另外
两次锐化也不是不可以,比如TK Action里的缩图锐化就是两次锐化。具体还是要根据
实际效果来选择强度。

【在 s********e 的大作中提到】
: 那云就相当于做了两次锐化,不会太过吧?或者最后的全片锐化对云没有作用
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o*s
6
所有的功能最后都可以用mask涂掉不想要的或比例不同的。天空和其余部分不一定要同
等程度锐化。万能的 group layer function

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1

【在 s********e 的大作中提到】
: 是先做好Cloud Sharpening再运用Web Sharpening还是先全片运用了Web Sharpening再
: 做Cloud Sharpening?前者会不会导致云过度锐化?

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r*i
7
Web resize/sharpening是最后输出时才用的
Cloud sharpening类似大半径的USM锐化,比起“锐化”实际上更像是增加局部反差。
100%效果口味比较重,必须配合透明度和蒙版使用
输出前的锐化一般类似小半径的USM锐化,增加细节和各边界的锐度。
对于锐化一定要谨慎使用,初涉者很容易贪“锐”导致过锐失真。

【在 s********e 的大作中提到】
: 是先做好Cloud Sharpening再运用Web Sharpening还是先全片运用了Web Sharpening再
: 做Cloud Sharpening?前者会不会导致云过度锐化?

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s*e
8
谢谢楼上各位大师的建议。我觉得我对锐化的理解还很肤浅,Bangbing的锐化大作也读
过了。多个误区我都中招,现在开始注意正确的锐化顺序和方式。不过还是对锐化到什
么程度合适缺乏理解,有时的确有点“贪锐”。
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d*d
9
我对锐化的程度也是无所适从。特别是lr 里面操作。除了bangbing 那篇也看了一些别
的video. 基本上都是这样,instructor 拖了一下,说, this is about right...
now it looks pretty sharp. 没有一个定量的标准,这样我这种理科生很难follow.
bangbing 那篇解释了好多基本原理,但是也没有给出定量的准则。特别跟降噪一起更
加难把握。如果有软件能给出哪种照片降噪到多少db比较好,多大的polygon 边缘锐化
到多少百分比比较好,这样操作会容易很多。我现在基本是胡乱拖一拖,搞不好照片还
不如不处理的好。

【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢楼上各位大师的建议。我觉得我对锐化的理解还很肤浅,Bangbing的锐化大作也读
: 过了。多个误区我都中招,现在开始注意正确的锐化顺序和方式。不过还是对锐化到什
: 么程度合适缺乏理解,有时的确有点“贪锐”。

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b*g
10
因为锐化根本没法定量。没法总结一个放之四海而皆准的rule,比如多少半径多少强度
多少阈值。锐化的设置取决于很多因素,客观因素比如照片尺寸到底多大、照片到底细
节多少;主观因素比如你到底要这张照片有多锐。
举个例子,同一张照片的4000X6000 px版本和200X300 px缩小版本,要在100%视图下看
起来同样锐,是需要截然不同的半径设置。而同样尺寸的一张蓝天白云照和一张草坪照
,需要的锐度设置也是不一样的。对于一张纹理照,往往细节锐化多才显得好看;而对
一张迷雾照,往往不需要锐化,保留柔的感觉才更真实。
大概能放之四海而皆准的原则只有,当一张照片被锐化得出现过多明显的artifacts时
(halo,明显的噪点等),意味着锐化过头了。

【在 d******d 的大作中提到】
: 我对锐化的程度也是无所适从。特别是lr 里面操作。除了bangbing 那篇也看了一些别
: 的video. 基本上都是这样,instructor 拖了一下,说, this is about right...
: now it looks pretty sharp. 没有一个定量的标准,这样我这种理科生很难follow.
: bangbing 那篇解释了好多基本原理,但是也没有给出定量的准则。特别跟降噪一起更
: 加难把握。如果有软件能给出哪种照片降噪到多少db比较好,多大的polygon 边缘锐化
: 到多少百分比比较好,这样操作会容易很多。我现在基本是胡乱拖一拖,搞不好照片还
: 不如不处理的好。

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d*d
11
那新手入门有什么建议吗?
是不是还是得多试试,主观感觉一下?
感觉这样学得好慢。

【在 b******g 的大作中提到】
: 因为锐化根本没法定量。没法总结一个放之四海而皆准的rule,比如多少半径多少强度
: 多少阈值。锐化的设置取决于很多因素,客观因素比如照片尺寸到底多大、照片到底细
: 节多少;主观因素比如你到底要这张照片有多锐。
: 举个例子,同一张照片的4000X6000 px版本和200X300 px缩小版本,要在100%视图下看
: 起来同样锐,是需要截然不同的半径设置。而同样尺寸的一张蓝天白云照和一张草坪照
: ,需要的锐度设置也是不一样的。对于一张纹理照,往往细节锐化多才显得好看;而对
: 一张迷雾照,往往不需要锐化,保留柔的感觉才更真实。
: 大概能放之四海而皆准的原则只有,当一张照片被锐化得出现过多明显的artifacts时
: (halo,明显的噪点等),意味着锐化过头了。

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J*o
12
我以为cloud sharpen是一种技术... 感觉屌屌的, 云锐化..
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r*i
13
没法量化... 好歹摄影也算是一种视觉艺术吧,所以主观的模糊判断是不可少的,色彩
、构图、锐度都是如此,靠软件定量用ImageJ读个gel band还差不多...
一点建议:多次幅度较小的锐化效果要优于一次幅度较大的锐化,而且分步锐化容易控
制,发现过头了可以回头,还可以控制不同区域的锐化力度。基本标准就是史老师说的
,别出白边、锯齿和过多噪点

【在 d******d 的大作中提到】
: 我对锐化的程度也是无所适从。特别是lr 里面操作。除了bangbing 那篇也看了一些别
: 的video. 基本上都是这样,instructor 拖了一下,说, this is about right...
: now it looks pretty sharp. 没有一个定量的标准,这样我这种理科生很难follow.
: bangbing 那篇解释了好多基本原理,但是也没有给出定量的准则。特别跟降噪一起更
: 加难把握。如果有软件能给出哪种照片降噪到多少db比较好,多大的polygon 边缘锐化
: 到多少百分比比较好,这样操作会容易很多。我现在基本是胡乱拖一拖,搞不好照片还
: 不如不处理的好。

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b*g
14
顺手转一篇关于锐化的好文章:
http://www.photocascadia.com/blog/how-to-get-your-images-lookin
不妨看完后,点击下面的3张对比图,直观感觉下好的锐化和过度锐化的差别。

【在 d******d 的大作中提到】
: 那新手入门有什么建议吗?
: 是不是还是得多试试,主观感觉一下?
: 感觉这样学得好慢。

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d*d
15
多谢两位大师,看来没有捷径,得刻苦学习。收藏了。

【在 b******g 的大作中提到】
: 顺手转一篇关于锐化的好文章:
: http://www.photocascadia.com/blog/how-to-get-your-images-lookin
: 不妨看完后,点击下面的3张对比图,直观感觉下好的锐化和过度锐化的差别。

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s*e
16
很好的教程,谢谢分享!
两次锐化是为什么第一次去1.67倍,这个数字是怎么来的?
另外看了Sean的其他视频,才发现Pro在做bracket exposure时都是一张一张手动拍的
,而我都是5张连拍。连拍缺点的确很明显,就是片子可能偏一边的曝光,而且会造成
废片过多。不过手动的话,每次调快门会导致相机移动吗?

【在 b******g 的大作中提到】
: 顺手转一篇关于锐化的好文章:
: http://www.photocascadia.com/blog/how-to-get-your-images-lookin
: 不妨看完后,点击下面的3张对比图,直观感觉下好的锐化和过度锐化的差别。

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s*x
17
过度锐化,感觉眼睛疼,也许是因为光晕的原因。

【在 b******g 的大作中提到】
: 顺手转一篇关于锐化的好文章:
: http://www.photocascadia.com/blog/how-to-get-your-images-lookin
: 不妨看完后,点击下面的3张对比图,直观感觉下好的锐化和过度锐化的差别。

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b*g
18
其实手动还是自动无所谓的。职业摄影师里也有不少用自动bracketing的,比如Mark
Metternich,看看他是怎么做景深合成:
http://www.youtube.com/watch?v=-RbY2ADm1dI
我个人的习惯和Sean一样是手动控制每一张的,其实主要原因是D600每次只能自动
bracket 3张,不是特别方便。而且我习惯每拍一张,检查下histogram再决定是否要继
续bracket下去。我记得施老师多用自动bracket,D700貌似一次能曝5张,基本上5张就
能涵盖大部分场景的动态范围了。主要是要保证拍的所有照片能够完整包括了
histogram一头一尾的所有细节就可以了。手动bracket的确两张之间可能会有位移,后
期合成前先用ps自动对齐就行了。
至于两次锐化的magic number:1.67倍,我猜想是他们试出来的经验常数。。。也有人
缩图锐化的按2倍来做的。

【在 s********e 的大作中提到】
: 很好的教程,谢谢分享!
: 两次锐化是为什么第一次去1.67倍,这个数字是怎么来的?
: 另外看了Sean的其他视频,才发现Pro在做bracket exposure时都是一张一张手动拍的
: ,而我都是5张连拍。连拍缺点的确很明显,就是片子可能偏一边的曝光,而且会造成
: 废片过多。不过手动的话,每次调快门会导致相机移动吗?

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r*i
19
D700一次可以bracket 9张 ;)
就算是1/3档步长也可以达到±1又1/3档
1档步长就是±4档了

【在 b******g 的大作中提到】
: 其实手动还是自动无所谓的。职业摄影师里也有不少用自动bracketing的,比如Mark
: Metternich,看看他是怎么做景深合成:
: http://www.youtube.com/watch?v=-RbY2ADm1dI
: 我个人的习惯和Sean一样是手动控制每一张的,其实主要原因是D600每次只能自动
: bracket 3张,不是特别方便。而且我习惯每拍一张,检查下histogram再决定是否要继
: 续bracket下去。我记得施老师多用自动bracket,D700貌似一次能曝5张,基本上5张就
: 能涵盖大部分场景的动态范围了。主要是要保证拍的所有照片能够完整包括了
: histogram一头一尾的所有细节就可以了。手动bracket的确两张之间可能会有位移,后
: 期合成前先用ps自动对齐就行了。
: 至于两次锐化的magic number:1.67倍,我猜想是他们试出来的经验常数。。。也有人

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b*g
20
我去,9张这么多?这就是阉割全幅和正统全幅的区别。

【在 r*******i 的大作中提到】
: D700一次可以bracket 9张 ;)
: 就算是1/3档步长也可以达到±1又1/3档
: 1档步长就是±4档了

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s*e
21
6D最多可以7张,这倒是不错,就是回家发现片子太多,有时候想拍单张但忘记改设置
了,一下子又100多兆进去了

【在 b******g 的大作中提到】
: 我去,9张这么多?这就是阉割全幅和正统全幅的区别。
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r*i
22
以前佳能除了旗舰都只能3张,后来丧心病狂几乎所有新机都可以7+张了。。

【在 s********e 的大作中提到】
: 6D最多可以7张,这倒是不错,就是回家发现片子太多,有时候想拍单张但忘记改设置
: 了,一下子又100多兆进去了

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i*e
23
弱问LM时什么?
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s*e
24
Luminosity Masks,一个photoshop动作插件

【在 i*****e 的大作中提到】
: 弱问LM时什么?
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b*g
25
其实是叫TK Actions... Luminosity Mask只是其中的一个功能。。

【在 s********e 的大作中提到】
: Luminosity Masks,一个photoshop动作插件
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l*g
26
新手问个问题,为啥要bracket这么多张?一般情况下两张不够嘛?把最亮的和最暗的
都能包括进去就好了?
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s*e
27
我觉得一是在现场你不一定能保证你两张就都包进去了,多点可以保险,二是有时候复
杂的情况可能需要三张来合成,入股景深合成就需要更多了

【在 l*******g 的大作中提到】
: 新手问个问题,为啥要bracket这么多张?一般情况下两张不够嘛?把最亮的和最暗的
: 都能包括进去就好了?

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s*e
28
是的,应该是有LM发展出来的一套actions,话说这个有可能被PS购买整合进去吗?

【在 b******g 的大作中提到】
: 其实是叫TK Actions... Luminosity Mask只是其中的一个功能。。
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b*a
29
的确如此,正如有些大师非常反对多度锐化。我个人觉得取决于拍摄的主体是什么,其
他地方比如天空白云可以不用那么锐化,这样反而突出和衬托出主体的锐度。当然如果
你想强调的东西就是云的纹理的话,那就另当别论了。

【在 b******g 的大作中提到】
: 因为锐化根本没法定量。没法总结一个放之四海而皆准的rule,比如多少半径多少强度
: 多少阈值。锐化的设置取决于很多因素,客观因素比如照片尺寸到底多大、照片到底细
: 节多少;主观因素比如你到底要这张照片有多锐。
: 举个例子,同一张照片的4000X6000 px版本和200X300 px缩小版本,要在100%视图下看
: 起来同样锐,是需要截然不同的半径设置。而同样尺寸的一张蓝天白云照和一张草坪照
: ,需要的锐度设置也是不一样的。对于一张纹理照,往往细节锐化多才显得好看;而对
: 一张迷雾照,往往不需要锐化,保留柔的感觉才更真实。
: 大概能放之四海而皆准的原则只有,当一张照片被锐化得出现过多明显的artifacts时
: (halo,明显的噪点等),意味着锐化过头了。

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