非常不理解方舟子们的思路# WaterWorld - 未名水世界
r*e
1 楼
三重门明明就是以中学生的角度来描写中学里的那些事儿。
怎么变成韩父代笔了呢。
如果是韩父代笔才不可思议，里面太多90年代的流行因素了。
怎么变成韩父代笔了呢。
如果是韩父代笔才不可思议，里面太多90年代的流行因素了。
s*3
2 楼
还没分析到三重门呢 您老稍安勿躁 敬候佳音
s*n
3 楼
我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说
自己的东西没有一个字是别人写的。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 三重门明明就是以中学生的角度来描写中学里的那些事儿。
: 怎么变成韩父代笔了呢。
: 如果是韩父代笔才不可思议，里面太多90年代的流行因素了。
自己的东西没有一个字是别人写的。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 三重门明明就是以中学生的角度来描写中学里的那些事儿。
: 怎么变成韩父代笔了呢。
: 如果是韩父代笔才不可思议，里面太多90年代的流行因素了。
l*3
4 楼
人家管你理解不理解，反正“人要出名，猪怕壮”。
b*6
5 楼
对文学作品在逻辑上咬文嚼字也只有肘子干的出来吧
m*t
6 楼
不是，我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和
“没有一个字是别人修改过的"，这可是质的区别啊。
其他很多人争论的主要还是代笔，说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有
很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的，那才是让人不理解的地方。
如果单纯说修改润笔的话，何必一定是他老爸，去出版的时候主编也会有所修改，出版
商可能也会提要求，校对部门也会有所修改，监察部门也会有所修改啊。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说
: 自己的东西没有一个字是别人写的。
“没有一个字是别人修改过的"，这可是质的区别啊。
其他很多人争论的主要还是代笔，说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有
很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的，那才是让人不理解的地方。
如果单纯说修改润笔的话，何必一定是他老爸，去出版的时候主编也会有所修改，出版
商可能也会提要求，校对部门也会有所修改，监察部门也会有所修改啊。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说
: 自己的东西没有一个字是别人写的。
r*e
7 楼
我不相信写《故事会》的作者可以帮助韩寒修改润笔；
编辑或者审稿人提出修改意见与代笔（哪怕是一个字的代笔）
完全性质不同。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说
: 自己的东西没有一个字是别人写的。
w*l
8 楼
有道理。
【在 m********t 的大作中提到】
: 不是，我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和
: “没有一个字是别人修改过的"，这可是质的区别啊。
: 其他很多人争论的主要还是代笔，说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有
: 很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的，那才是让人不理解的地方。
: 如果单纯说修改润笔的话，何必一定是他老爸，去出版的时候主编也会有所修改，出版
: 商可能也会提要求，校对部门也会有所修改，监察部门也会有所修改啊。
【在 m********t 的大作中提到】
: 不是，我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和
: “没有一个字是别人修改过的"，这可是质的区别啊。
: 其他很多人争论的主要还是代笔，说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有
: 很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的，那才是让人不理解的地方。
: 如果单纯说修改润笔的话，何必一定是他老爸，去出版的时候主编也会有所修改，出版
: 商可能也会提要求，校对部门也会有所修改，监察部门也会有所修改啊。
B*G
9 楼
我怎么觉得方舟子实际上是放弃分析三重门了啊，或者是在等有力网友爆料。
【在 s******3 的大作中提到】
: 还没分析到三重门呢 您老稍安勿躁 敬候佳音
【在 s******3 的大作中提到】
: 还没分析到三重门呢 您老稍安勿躁 敬候佳音
s*n
10 楼
区别？不知道你写过paper没，数据都是你做出来的，草稿也是你打下的，然后你老板
给你改，不但是语法行文的错误，还包括文章的结构，讨论的要点。最后你是第一作者
、你老板是通讯作者。这个算是代笔还是润笔？其实两个人都是作者最恰当。
韩寒的三重门也很可能是类似的情况，故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿，这
个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的，可是在他的草稿上，还有别人进
行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最后就署韩寒的名字，然后说完全是
韩寒写的，塑造出一个少年天才来....
【在 m********t 的大作中提到】
: 不是，我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和
: “没有一个字是别人修改过的"，这可是质的区别啊。
: 其他很多人争论的主要还是代笔，说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有
: 很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的，那才是让人不理解的地方。
: 如果单纯说修改润笔的话，何必一定是他老爸，去出版的时候主编也会有所修改，出版
: 商可能也会提要求，校对部门也会有所修改，监察部门也会有所修改啊。
给你改，不但是语法行文的错误，还包括文章的结构，讨论的要点。最后你是第一作者
、你老板是通讯作者。这个算是代笔还是润笔？其实两个人都是作者最恰当。
韩寒的三重门也很可能是类似的情况，故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿，这
个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的，可是在他的草稿上，还有别人进
行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最后就署韩寒的名字，然后说完全是
韩寒写的，塑造出一个少年天才来....
【在 m********t 的大作中提到】
: 不是，我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和
: “没有一个字是别人修改过的"，这可是质的区别啊。
: 其他很多人争论的主要还是代笔，说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有
: 很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的，那才是让人不理解的地方。
: 如果单纯说修改润笔的话，何必一定是他老爸，去出版的时候主编也会有所修改，出版
: 商可能也会提要求，校对部门也会有所修改，监察部门也会有所修改啊。
m*t
11 楼
无语，你觉得老板之所以得以署名就是因为他最后改了你点语法的错误？还是因为你的
项目就是他设计的，至少是他fund的。同样的道理，提交到journal，一般会有副主编
，发出去给至少三个reviewer吧？他们也会提他们的意见啊，也可能会包括“语法行文
的错误，还包括文章的结构，讨论的要点”。你也属他们的名作为作者么？
“可是在他的草稿上，还有别人进行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最
后就署韩寒的名字。”请问，这个“大量”的修改，和修改的方面，你都是怎么得来的
啊？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 区别？不知道你写过paper没，数据都是你做出来的，草稿也是你打下的，然后你老板
: 给你改，不但是语法行文的错误，还包括文章的结构，讨论的要点。最后你是第一作者
: 、你老板是通讯作者。这个算是代笔还是润笔？其实两个人都是作者最恰当。
: 韩寒的三重门也很可能是类似的情况，故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿，这
: 个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的，可是在他的草稿上，还有别人进
: 行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最后就署韩寒的名字，然后说完全是
: 韩寒写的，塑造出一个少年天才来....
项目就是他设计的，至少是他fund的。同样的道理，提交到journal，一般会有副主编
，发出去给至少三个reviewer吧？他们也会提他们的意见啊，也可能会包括“语法行文
的错误，还包括文章的结构，讨论的要点”。你也属他们的名作为作者么？
“可是在他的草稿上，还有别人进行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最
后就署韩寒的名字。”请问，这个“大量”的修改，和修改的方面，你都是怎么得来的
啊？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 区别？不知道你写过paper没，数据都是你做出来的，草稿也是你打下的，然后你老板
: 给你改，不但是语法行文的错误，还包括文章的结构，讨论的要点。最后你是第一作者
: 、你老板是通讯作者。这个算是代笔还是润笔？其实两个人都是作者最恰当。
: 韩寒的三重门也很可能是类似的情况，故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿，这
: 个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的，可是在他的草稿上，还有别人进
: 行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最后就署韩寒的名字，然后说完全是
: 韩寒写的，塑造出一个少年天才来....
s*n
12 楼
reviewer只是提出意见，改文章的是作者又不是reviewer.
老板的funding，老板的idea，老板改的文章，所以老板是通讯作者，你做了数据你也
是作者之一，但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢？只有他自
己是作者，他claim所有的credit.
如果不是别人修改，韩寒怎么会读错“重”字，怎么会在多处场合回答“忘记了”三重
门的意思？
如果不是别人修改，《三重门》里三处提及红楼梦，还引用了《红楼梦》里描写宝黛初
次见面的描写（我没读过红楼梦，要是让我写，最多写个天上掉下来个林妹妹，但是俺
打死也引用不出来红楼梦里的描写）。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里，口口声声
说没读过红龙梦，不知道里面的人物。
【在 m********t 的大作中提到】
: 无语，你觉得老板之所以得以署名就是因为他最后改了你点语法的错误？还是因为你的
: 项目就是他设计的，至少是他fund的。同样的道理，提交到journal，一般会有副主编
: ，发出去给至少三个reviewer吧？他们也会提他们的意见啊，也可能会包括“语法行文
: 的错误，还包括文章的结构，讨论的要点”。你也属他们的名作为作者么？
: “可是在他的草稿上，还有别人进行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最
: 后就署韩寒的名字。”请问，这个“大量”的修改，和修改的方面，你都是怎么得来的
: 啊？
老板的funding，老板的idea，老板改的文章，所以老板是通讯作者，你做了数据你也
是作者之一，但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢？只有他自
己是作者，他claim所有的credit.
如果不是别人修改，韩寒怎么会读错“重”字，怎么会在多处场合回答“忘记了”三重
门的意思？
如果不是别人修改，《三重门》里三处提及红楼梦，还引用了《红楼梦》里描写宝黛初
次见面的描写（我没读过红楼梦，要是让我写，最多写个天上掉下来个林妹妹，但是俺
打死也引用不出来红楼梦里的描写）。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里，口口声声
说没读过红龙梦，不知道里面的人物。
【在 m********t 的大作中提到】
: 无语，你觉得老板之所以得以署名就是因为他最后改了你点语法的错误？还是因为你的
: 项目就是他设计的，至少是他fund的。同样的道理，提交到journal，一般会有副主编
: ，发出去给至少三个reviewer吧？他们也会提他们的意见啊，也可能会包括“语法行文
: 的错误，还包括文章的结构，讨论的要点”。你也属他们的名作为作者么？
: “可是在他的草稿上，还有别人进行了大量的修改，比如语言风格，比如用典等等。最
: 后就署韩寒的名字。”请问，这个“大量”的修改，和修改的方面，你都是怎么得来的
: 啊？
p*r
13 楼
宝黛初次见面的描写在中学语文课本里就有
【在 s*******n 的大作中提到】
: reviewer只是提出意见，改文章的是作者又不是reviewer.
: 老板的funding，老板的idea，老板改的文章，所以老板是通讯作者，你做了数据你也
: 是作者之一，但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢？只有他自
: 己是作者，他claim所有的credit.
: 如果不是别人修改，韩寒怎么会读错“重”字，怎么会在多处场合回答“忘记了”三重
: 门的意思？
: 如果不是别人修改，《三重门》里三处提及红楼梦，还引用了《红楼梦》里描写宝黛初
: 次见面的描写（我没读过红楼梦，要是让我写，最多写个天上掉下来个林妹妹，但是俺
: 打死也引用不出来红楼梦里的描写）。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里，口口声声
: 说没读过红龙梦，不知道里面的人物。
【在 s*******n 的大作中提到】
: reviewer只是提出意见，改文章的是作者又不是reviewer.
: 老板的funding，老板的idea，老板改的文章，所以老板是通讯作者，你做了数据你也
: 是作者之一，但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢？只有他自
: 己是作者，他claim所有的credit.
: 如果不是别人修改，韩寒怎么会读错“重”字，怎么会在多处场合回答“忘记了”三重
: 门的意思？
: 如果不是别人修改，《三重门》里三处提及红楼梦，还引用了《红楼梦》里描写宝黛初
: 次见面的描写（我没读过红楼梦，要是让我写，最多写个天上掉下来个林妹妹，但是俺
: 打死也引用不出来红楼梦里的描写）。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里，口口声声
: 说没读过红龙梦，不知道里面的人物。
m*t
14 楼
所以其实你也同意如果只有“reviewer”类角色存在，他们只是提意见，不用署他们的
名字喽？这不就得了。
写小说不需要什么太多的funding，你也说“我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老
爸给他修改润笔的。”，就是说你也认为应该是韩寒的idea，那这说来说去，一个人“
自己的funding，自己的idea，自己写的文章”，之后也许有也许没有别的各种
reviewer修改，怎么就不能只署自己的名字呢？
你要是只是想说有人修改过，这有啥好争的，我没有想反驳这个的想法啊。可是像我上
个帖子说的，任何一个作家作品也都可能经历那么多关的修改，这是出版发表的必经之
路啊。要是你说的修改是这种，那谁的作品没被改过才奇怪呢。可是，这和现在的大争
论没啥关系不是？
【在 s*******n 的大作中提到】
: reviewer只是提出意见，改文章的是作者又不是reviewer.
: 老板的funding，老板的idea，老板改的文章，所以老板是通讯作者，你做了数据你也
: 是作者之一，但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢？只有他自
: 己是作者，他claim所有的credit.
: 如果不是别人修改，韩寒怎么会读错“重”字，怎么会在多处场合回答“忘记了”三重
: 门的意思？
: 如果不是别人修改，《三重门》里三处提及红楼梦，还引用了《红楼梦》里描写宝黛初
: 次见面的描写（我没读过红楼梦，要是让我写，最多写个天上掉下来个林妹妹，但是俺
: 打死也引用不出来红楼梦里的描写）。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里，口口声声
: 说没读过红龙梦，不知道里面的人物。
名字喽？这不就得了。
写小说不需要什么太多的funding，你也说“我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老
爸给他修改润笔的。”，就是说你也认为应该是韩寒的idea，那这说来说去，一个人“
自己的funding，自己的idea，自己写的文章”，之后也许有也许没有别的各种
reviewer修改，怎么就不能只署自己的名字呢？
你要是只是想说有人修改过，这有啥好争的，我没有想反驳这个的想法啊。可是像我上
个帖子说的，任何一个作家作品也都可能经历那么多关的修改，这是出版发表的必经之
路啊。要是你说的修改是这种，那谁的作品没被改过才奇怪呢。可是，这和现在的大争
论没啥关系不是？
【在 s*******n 的大作中提到】
: reviewer只是提出意见，改文章的是作者又不是reviewer.
: 老板的funding，老板的idea，老板改的文章，所以老板是通讯作者，你做了数据你也
: 是作者之一，但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢？只有他自
: 己是作者，他claim所有的credit.
: 如果不是别人修改，韩寒怎么会读错“重”字，怎么会在多处场合回答“忘记了”三重
: 门的意思？
: 如果不是别人修改，《三重门》里三处提及红楼梦，还引用了《红楼梦》里描写宝黛初
: 次见面的描写（我没读过红楼梦，要是让我写，最多写个天上掉下来个林妹妹，但是俺
: 打死也引用不出来红楼梦里的描写）。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里，口口声声
: 说没读过红龙梦，不知道里面的人物。
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