转基因食品该支持，中医应该反对 - 未名空间MITBBS历史存档

转基因食品该支持，中医应该反对# WaterWorld - 未名水世界

n*n2012-03-11 08:03

1 楼

似乎很多人还没搞清楚什么是对的，什么是错的。方舟子支持转基因食品，反对中
医，这是利国利民的好事，而很多人不独立思考，人云亦云的说这是祸国殃民。
首先说转基因，能通过FDA应该说明是安全的。在美国转基因食品也是不标记的。
包括杂交水稻之父袁隆平也提倡转基因食品。
再说中医，这个当年民国时候就打算取消，后来共党为了。。。。就扶植了。时至
今日，现代科学都如此了。尤其在美国，竟然还这么多人支持中医。。。。你们来美国
真的是学习科学的吗？

j*02012-03-11 08:03

2 楼

中医理论虽然不靠谱，但是中药是拿活人做了几千年活体实验总结出来的。有用没用，
吃过中药的人心里都有数。方舟子自己都卖过中医书

N*c2012-03-11 08:03

3 楼

你说的这两个问题涉及到人的生活习惯和心理，不是简单对错问题

【在 n****n 的大作中提到】

: 似乎很多人还没搞清楚什么是对的，什么是错的。方舟子支持转基因食品，反对中
: 医，这是利国利民的好事，而很多人不独立思考，人云亦云的说这是祸国殃民。
: 首先说转基因，能通过FDA应该说明是安全的。在美国转基因食品也是不标记的。
: 包括杂交水稻之父袁隆平也提倡转基因食品。
: 再说中医，这个当年民国时候就打算取消，后来共党为了。。。。就扶植了。时至
: 今日，现代科学都如此了。尤其在美国，竟然还这么多人支持中医。。。。你们来美国
: 真的是学习科学的吗？

a*s2012-03-11 08:03

4 楼

中医嚷着现代化，到现在就是“辩证啊，整体论，分形论”几个空洞不知所云的标签。
中医拒绝赛先生，没有变革到头来还是跳大神。

j*e2012-03-11 08:03

5 楼

你认为是对的不一定就真的是对的,你认为是错的不一定就真是错的.
以前没人说地球是圆的,所有人说地球是方的,结果呢?
不要试图说服别人按照你的思维,太不容易了.大千世界,不要用绝对的口吻来说你其实
还不太懂得领域.

【在 n****n 的大作中提到】

: 似乎很多人还没搞清楚什么是对的，什么是错的。方舟子支持转基因食品，反对中
: 医，这是利国利民的好事，而很多人不独立思考，人云亦云的说这是祸国殃民。
: 首先说转基因，能通过FDA应该说明是安全的。在美国转基因食品也是不标记的。
: 包括杂交水稻之父袁隆平也提倡转基因食品。
: 再说中医，这个当年民国时候就打算取消，后来共党为了。。。。就扶植了。时至
: 今日，现代科学都如此了。尤其在美国，竟然还这么多人支持中医。。。。你们来美国
: 真的是学习科学的吗？

n*n2012-03-11 08:03

6 楼

如果不是简单的对错。那么这个问题可以看成悬而未决，那么两方面观点都可以说。为
何很多人言之凿凿的说反对中医和赞同转基因食品就是祸国殃民呢？既然有人这么说，
另一方，说这是利国利民的，也要发出声音来。

【在 N***c 的大作中提到】

: 你说的这两个问题涉及到人的生活习惯和心理，不是简单对错问题

n*n2012-03-11 08:03

7 楼

过去人们认为进化论是不对的，甚至是冒犯人的。赫胥黎不断的辩论，宣扬，才有了今
天进化论的位置。
如果明知道一个东西是对的，不宣传出来，那些没有科学素养的人，如何能知道真相？
如果不是方舟子一直宣传，转基因进入中国就有难度，中医骗子就会更多。
随着时间推移，现在和十年前相比，的确是有一批中国人，已经开始加入批判中医的队
伍了。

【在 j******e 的大作中提到】

: 你认为是对的不一定就真的是对的,你认为是错的不一定就真是错的.
: 以前没人说地球是圆的,所有人说地球是方的,结果呢?
: 不要试图说服别人按照你的思维,太不容易了.大千世界,不要用绝对的口吻来说你其实
: 还不太懂得领域.

N*c2012-03-11 08:03

8 楼

是啊，你允许方舟子反对中医和赞同转基因
为什么就不能允许别人质疑他呢？

【在 n****n 的大作中提到】

: 如果不是简单的对错。那么这个问题可以看成悬而未决，那么两方面观点都可以说。为
: 何很多人言之凿凿的说反对中医和赞同转基因食品就是祸国殃民呢？既然有人这么说，
: 另一方，说这是利国利民的，也要发出声音来。

n*n2012-03-11 08:03

9 楼

允许呀别人质疑，所以也要允许我反驳质疑的声音嘛。

【在 N***c 的大作中提到】

: 是啊，你允许方舟子反对中医和赞同转基因
: 为什么就不能允许别人质疑他呢？

L*G2012-03-11 08:03

10 楼

教主说得对，你支持方舟子经期性交吧，

【在 n****n 的大作中提到】

: 允许呀别人质疑，所以也要允许我反驳质疑的声音嘛。

D*a2012-03-11 08:03

11 楼

孟山都的水军又冲上来了，呵呵

l*32012-03-11 08:03

12 楼

楼主我看脑子有问题。

f*e2012-03-11 08:03

13 楼

现在版上一堆水军，整天没事干在这里“导向舆论”。他们关心的不是独立思考，说了
也白说。

【在 n****n 的大作中提到】

: 允许呀别人质疑，所以也要允许我反驳质疑的声音嘛。

f*t2012-03-11 08:03

14 楼

等fzz一家人专吃转基因，还有中央领导吃转基因特供了再说。

【在 n****n 的大作中提到】

: 允许呀别人质疑，所以也要允许我反驳质疑的声音嘛。

c*e2012-03-11 08:03

15 楼

中医的理论也许有问题,但是是几千年上亿人经验的总结,不是一无是处.学习科学的,特
别是学习医学科学的人不会也没有必要彻底否定它.

【在 n****n 的大作中提到】

: 允许呀别人质疑，所以也要允许我反驳质疑的声音嘛。

w*62012-03-11 08:03

16 楼

"杂交水稻之父袁隆平也提倡转基因食品"
这句话哪来的？
据我所知袁隆平是反对大规模推广转基因食品的。
只是说，可以继续研究转基因。
另外，虽然美国转基因食品不做特别标识，但是有机食品是有严格标识的。

n*n2012-03-11 08:03

17 楼

经期性交又有什么问题呢？可能有些迷信的男人厌恶经血什么的。
如果注意清洁，经期是可以性交呀。
这就好比，过去大家见到上官要跪拜，有个人说，其实不用跪拜，人生而平等，结果就
说这个人脑子有问题，见领导不跪拜。其实，跪拜可，不跪拜也可，但是对多数人来说
，还是不要跪拜吧。

【在 L**G 的大作中提到】

: 教主说得对，你支持方舟子经期性交吧，

n*n2012-03-11 08:03

18 楼

我不是水军，为何要说是水军呢？我就是觉得奇怪，看到好多人批评方舟子就扯一些国
内大众不太接受的事实。但是在美国接受过科学教育的人，也反对转基因？也支持中医
吗？不是说mit上大多数是理工科的phd吗？为何没有科学的态度呢？

【在 D*******a 的大作中提到】

: 孟山都的水军又冲上来了，呵呵

L*G2012-03-11 08:03

19 楼

操，服了，你先以身作则，我祝你老婆别得妇科疾病。你要是不知道，就先google一下
，为什么不行，别大嘴一张，你要一老处男也就罢了，要不是，那我还真得佩服你被教
主洗脑洗的厉害了。

【在 n****n 的大作中提到】

: 经期性交又有什么问题呢？可能有些迷信的男人厌恶经血什么的。
: 如果注意清洁，经期是可以性交呀。
: 这就好比，过去大家见到上官要跪拜，有个人说，其实不用跪拜，人生而平等，结果就
: 说这个人脑子有问题，见领导不跪拜。其实，跪拜可，不跪拜也可，但是对多数人来说
: ，还是不要跪拜吧。

n*n2012-03-11 08:03

20 楼

原来大家互相说是水军呀。有人说我是水军，你也说他们是水军。我觉得也许他们真的
是不明白，只是看了别人说转基因不好跟着说了。没有真正去查阅容易查阅到的资料。
至于中医，很多人，尤其农村出来的，可能还真是有感情和小时候的影响，即使后来接
受科学教育，但是没有形成科学的思维方法。仅仅想着什么千年活体实验，没想过没有
双盲检测，没有统计分析，这实验效率和准确性难以保证呀。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 现在版上一堆水军，整天没事干在这里“导向舆论”。他们关心的不是独立思考，说了
: 也白说。

n*n2012-03-11 08:03

21 楼

FZZ是吃转基因的，他自己是这么说，你要不信也没办法。
至于中央领导同志，未必他们就不吃，而他们即使不吃也不能说明转基因有问题，因为
很多国内的领导本身就没有科学素养。
可以看制造转基因食品的那些科研人员吃不吃。尤其是研发转基因食品的科研人员。

【在 f******t 的大作中提到】

: 等fzz一家人专吃转基因，还有中央领导吃转基因特供了再说。

n*n2012-03-11 08:03

22 楼

有机食品是一种农业概念。但是非有机食品也不都是转基因。
既然不标注转基因，意思就是这些转基因食品和传统非有机食品一样安全了。
在美国只吃有机食品的人是多少呢？
美国饭店只提供有机食品的饭店又是多少呢？
所以说美国大多数人都吃转基因食品也是没错的，起码阴谋论说什么这是美帝国主义毁
我大中华民族是不对的。

【在 w******6 的大作中提到】

: "杂交水稻之父袁隆平也提倡转基因食品"
: 这句话哪来的？
: 据我所知袁隆平是反对大规模推广转基因食品的。
: 只是说，可以继续研究转基因。
: 另外，虽然美国转基因食品不做特别标识，但是有机食品是有严格标识的。

f*t2012-03-11 08:03

23 楼

我擦，如果用避孕套做好保护，对男人是没有什么影响，对女人非常不好，容易得病。
除非你只关心你自己，不把你老婆当人，所以就无所谓。
如果不用避孕套，那就不用说了。正常性交如果摩擦出现小伤口都可能感染艾滋病，乙
肝等病，何况经期。这个时候就算对男性也不安全。
我真是服了，为了挺方可什么都敢信。

【在 n****n 的大作中提到】

: 经期性交又有什么问题呢？可能有些迷信的男人厌恶经血什么的。
: 如果注意清洁，经期是可以性交呀。
: 这就好比，过去大家见到上官要跪拜，有个人说，其实不用跪拜，人生而平等，结果就
: 说这个人脑子有问题，见领导不跪拜。其实，跪拜可，不跪拜也可，但是对多数人来说
: ，还是不要跪拜吧。

n*y2012-03-11 08:03

24 楼

那你解释一下为什么grocery里面有机食品的价格是其他的2倍？

【在 n****n 的大作中提到】

: 有机食品是一种农业概念。但是非有机食品也不都是转基因。
: 既然不标注转基因，意思就是这些转基因食品和传统非有机食品一样安全了。
: 在美国只吃有机食品的人是多少呢？
: 美国饭店只提供有机食品的饭店又是多少呢？
: 所以说美国大多数人都吃转基因食品也是没错的，起码阴谋论说什么这是美帝国主义毁
: 我大中华民族是不对的。

C*R2012-03-11 08:03

25 楼

關鍵是美國這邊想不要轉基因的已經基本沒有了，因為麥子，玉米在授粉的時候那範圍
可廣了，你這塊田中的不是轉基因，但是蜜蜂啊，風啊，可不管，周圍的轉基因的花粉
都會過來的。聽說，多少也有個20-30%的轉基因成分。

【在 n****n 的大作中提到】

: 有机食品是一种农业概念。但是非有机食品也不都是转基因。
: 既然不标注转基因，意思就是这些转基因食品和传统非有机食品一样安全了。
: 在美国只吃有机食品的人是多少呢？
: 美国饭店只提供有机食品的饭店又是多少呢？
: 所以说美国大多数人都吃转基因食品也是没错的，起码阴谋论说什么这是美帝国主义毁
: 我大中华民族是不对的。

n*n2012-03-11 08:03

26 楼

你没说为何容易得病。
你是说因为经期PH值的问题？

【在 f******t 的大作中提到】

: 我擦，如果用避孕套做好保护，对男人是没有什么影响，对女人非常不好，容易得病。
: 除非你只关心你自己，不把你老婆当人，所以就无所谓。
: 如果不用避孕套，那就不用说了。正常性交如果摩擦出现小伤口都可能感染艾滋病，乙
: 肝等病，何况经期。这个时候就算对男性也不安全。
: 我真是服了，为了挺方可什么都敢信。

j*n2012-03-11 08:03

27 楼

方肘子，已经成为女性生殖系统专家！

n*n2012-03-11 08:03

28 楼

成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

【在 n*******y 的大作中提到】

: 那你解释一下为什么grocery里面有机食品的价格是其他的2倍？

s*j2012-03-11 08:03

29 楼

巫术可是有上万年的人体活体实验呢
咋就废弃了？

【在 j****0 的大作中提到】

: 中医理论虽然不靠谱，但是中药是拿活人做了几千年活体实验总结出来的。有用没用，
: 吃过中药的人心里都有数。方舟子自己都卖过中医书

k*O2012-03-11 08:03

30 楼

这两个都应该批判性的支持。

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

s*j2012-03-11 08:03

31 楼

所以你这样的拍脑袋+看网文的水平还是不要拍方舟子，
不然只能暴露你无知无识。
还是方舟子说得对，中国随便一个人都是健康养生医学专家
1、http://www.health.arizona.edu/health_topics/sexual_health/sextalk/2007/
sextalk.02.12.07.pdf
2、http://www.epigee.org/menstruation/sex.html
http://www.weibo.com/fangzhouzi?key_word=%E7%BB%8F%E6%9C%9F&is_
方舟子微博

【在 f******t 的大作中提到】

: 我擦，如果用避孕套做好保护，对男人是没有什么影响，对女人非常不好，容易得病。
: 除非你只关心你自己，不把你老婆当人，所以就无所谓。
: 如果不用避孕套，那就不用说了。正常性交如果摩擦出现小伤口都可能感染艾滋病，乙
: 肝等病，何况经期。这个时候就算对男性也不安全。
: 我真是服了，为了挺方可什么都敢信。

j*h2012-03-11 08:03

32 楼

那楼主自己多吃点转基因

q*e2012-03-11 08:03

33 楼

中国人还没深谙统计的道理。你这两项提议20 年内在中国没戏。

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

W*r2012-03-11 08:03

34 楼

一句话。We don't know what we don't know. 这是最可怕的。我们不知道还有什么东
西我们是不知道的。

a*42012-03-11 08:03

35 楼

我卡，你牛。老美这也不推荐那个时候搞呀。这个不是能不能，而是对健康好不好的问题。如果说可以，不管活的死的，都可以。

【在 n****n 的大作中提到】

: 经期性交又有什么问题呢？可能有些迷信的男人厌恶经血什么的。
: 如果注意清洁，经期是可以性交呀。
: 这就好比，过去大家见到上官要跪拜，有个人说，其实不用跪拜，人生而平等，结果就
: 说这个人脑子有问题，见领导不跪拜。其实，跪拜可，不跪拜也可，但是对多数人来说
: ，还是不要跪拜吧。

k*o2012-03-11 08:03

36 楼

我还真有数。小时候沙眼很严重，经常红眼。好，去看中医，吃苦死了的中药，屁用不
管。后来坚持点眼药，慢慢就好了。说了很多遍，中药谁知道毒性如何，很多时候不是
一时半会儿能知道后果的。过去是没条件，现在有现代医学了还吃着不靠谱的。

【在 j****0 的大作中提到】

: 中医理论虽然不靠谱，但是中药是拿活人做了几千年活体实验总结出来的。有用没用，
: 吃过中药的人心里都有数。方舟子自己都卖过中医书

m*y2012-03-11 08:03

37 楼

说话避重就轻，中医的一条缺点也没编出来，你这骗子当的不行啊

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

a*n2012-03-11 08:03

38 楼

关你鸟事

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

f*t2012-03-11 08:03

39 楼

你看你无论发表什么观点都必须引用方舟子的。说到底，你是方舟子的复读机呢。
贴连接谁不会，网络上说啥的都有，要找支持自己观点的链接还不容易么。
关键你去医院问问你的医生吧，是不是不推荐经期sex。
晕，我不再讨论这个问题了。特么浅显的问题还要科普，累死个人。

【在 s*****j 的大作中提到】

: 所以你这样的拍脑袋+看网文的水平还是不要拍方舟子，
: 不然只能暴露你无知无识。
: 还是方舟子说得对，中国随便一个人都是健康养生医学专家
: 1、http://www.health.arizona.edu/health_topics/sexual_health/sextalk/2007/
: sextalk.02.12.07.pdf
: 2、http://www.epigee.org/menstruation/sex.html
: http://www.weibo.com/fangzhouzi?key_word=%E7%BB%8F%E6%9C%9F&is_
: 方舟子微博

n*m2012-03-11 08:03

40 楼

这么迷信FDA啊。FDA认错的时候也不少吧。
你再说说，民国还打算取消什么？我们再研究一下。你说民国准备取消中医，给个link
我们看看，是不是你一家之言。
FZZ自己吃转基因，吃了几天？吃了多少量？照片说明不了任何问题。有没有独立的科
研单位把他当小白鼠一样监督着吃转基因食品？（定时、定量、持续）
世博会为什么说：我们的食品不含转基因。为什么？缺乏科学素养，是吧？

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

t*d2012-03-11 08:03

41 楼

吃转基因食品，请先从你做起。
西医比中医高明？我看主要还是新药的发明。新药为什么算西医的？

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

n*m2012-03-11 08:03

42 楼

这么好的东西，还是请他们先吃吧。我思想落后，还胆小，对新鲜事物接受能力差，就
免了吧。吃什么不吃什么，应该给人民自由和知情权。

【在 t**d 的大作中提到】

: 吃转基因食品，请先从你做起。
: 西医比中医高明？我看主要还是新药的发明。新药为什么算西医的？

S*s2012-03-11 08:03

43 楼

你这个中文水平也太差了，这样的文章怎么也能置顶？

【在 n****n 的大作中提到】

: 成本高，价格高。未必就是因为有机食品比较好，比较健康。
: 过去镭杜水对健康有害，也一样很贵呢。

t*g2012-03-11 08:03

44 楼

方向错了，死路一条
国内中医现代化总想着用西医的方式去改造，动不动注射液什么的
搞普遍性使用，却抛弃了中医精髓：对症下药
其实真正的现代化是应该用现代技术合理组织验证中医效果，改进中医的诊疗方式，改
成由主管判断为客观判断。

【在 a*****s 的大作中提到】

: 中医嚷着现代化，到现在就是“辩证啊，整体论，分形论”几个空洞不知所云的标签。
: 中医拒绝赛先生，没有变革到头来还是跳大神。

h*e2012-03-11 08:03

45 楼

原来迷信科学也有迷信成脑残的

s*a2012-03-11 08:03

46 楼

这楼主是无间的方黑吧？？
方粉虽然弱智，好像还没到这地步的。。。

p*g2012-03-11 08:03

47 楼

经期sex国内普遍认为不可，但从来没有人真正研究过。经期sex在发达国家医学界是普
遍被接受的，你要是在美国问你的医生，普遍的回答是可以。而且经期sex有助于缓解
经期疼痛。方舟子的科普文章不过是介绍了一个在发达国家普遍被接受的现象。
你如果在国内不妨google一下，”Sexual Intercourse During Menstruation“

【在 f******t 的大作中提到】

: 你看你无论发表什么观点都必须引用方舟子的。说到底，你是方舟子的复读机呢。
: 贴连接谁不会，网络上说啥的都有，要找支持自己观点的链接还不容易么。
: 关键你去医院问问你的医生吧，是不是不推荐经期sex。
: 晕，我不再讨论这个问题了。特么浅显的问题还要科普，累死个人。

c*r2012-03-11 08:03

48 楼

好像你在美国没吃过转基因食品似的。

【在 f******t 的大作中提到】

: 等fzz一家人专吃转基因，还有中央领导吃转基因特供了再说。

l*n2012-03-11 08:03

49 楼

fzz先吃，这条靠谱

对中
的。
时至
美国

【在 f******t 的大作中提到】

: 等fzz一家人专吃转基因，还有中央领导吃转基因特供了再说。

n*n2012-03-11 08:03

50 楼

后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

s*a2012-03-11 08:03

51 楼

你终于明白了。。。

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【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

l*o2012-03-11 08:03

52 楼

坚决支持楼主。
西医，是个建筑在现代数学，物理学，化学，生物学，统计学基础上的学科。在美华人不能玩着iPad这些高科技的产品，在需要救命的时候却选择中医！陈晓旭的故事大家都知道。
中医是个建筑在天干地支，世界由金木水火土组成的学科。你信它，就是那命当儿戏！李时珍，拔根草，尝一尝，就味什么，性什么，治什么。。。本草纲目里老鼠屎也入药。
我的理论：信中医的，不死绝了，天理难容！
反正我是即使西医因为手术失误该切左肾却切了右肾，我会去索赔，但绝不后悔看了西
医！

【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

z*62012-03-11 08:03

53 楼

说道肾脏病,不知道是否生过慢性肾炎? 您会选择直接西医治疗还是用中医保守疗法一
大堆忌口维持个二十多年以后再转用西医的洗肾与肾脏移植呢?后面也最多维持10年左
右.

人不能玩着iPad这些高科技的产品，在需要救命的时候却选择中医！陈晓旭的故事大家
都知道。

【在 l*********o 的大作中提到】

: 坚决支持楼主。
: 西医，是个建筑在现代数学，物理学，化学，生物学，统计学基础上的学科。在美华人不能玩着iPad这些高科技的产品，在需要救命的时候却选择中医！陈晓旭的故事大家都知道。
: 中医是个建筑在天干地支，世界由金木水火土组成的学科。你信它，就是那命当儿戏！李时珍，拔根草，尝一尝，就味什么，性什么，治什么。。。本草纲目里老鼠屎也入药。
: 我的理论：信中医的，不死绝了，天理难容！
: 反正我是即使西医因为手术失误该切左肾却切了右肾，我会去索赔，但绝不后悔看了西
: 医！

l*o2012-03-11 08:03

54 楼

什么新药是中医的？

【在 t**d 的大作中提到】

: 吃转基因食品，请先从你做起。
: 西医比中医高明？我看主要还是新药的发明。新药为什么算西医的？

l*o2012-03-11 08:03

55 楼

您不会看不出这是举的梁启超的例子吧。

【在 z******6 的大作中提到】

: 说道肾脏病,不知道是否生过慢性肾炎? 您会选择直接西医治疗还是用中医保守疗法一
: 大堆忌口维持个二十多年以后再转用西医的洗肾与肾脏移植呢?后面也最多维持10年左
: 右.
:
: 人不能玩着iPad这些高科技的产品，在需要救命的时候却选择中医！陈晓旭的故事大家
: 都知道。

M*82012-03-11 08:03

56 楼

...........................
"既然不标注转基因，
意思就是这些转基因食品和传统非有机食品一样安全了"????????
你这逻辑太狗屎了。
还自夸有科学精神。
盲目的崇洋媚外倒是真。
借迷信盲从洋人抬高自己。
炫耀有洋学位的鹦鹉太多了。
但鹦鹉还是鹦鹉，不是科学家。
虽不合搞科学，但有传洋教天赋。

【在 n****n 的大作中提到】

: 有机食品是一种农业概念。但是非有机食品也不都是转基因。
: 既然不标注转基因，意思就是这些转基因食品和传统非有机食品一样安全了。
: 在美国只吃有机食品的人是多少呢？
: 美国饭店只提供有机食品的饭店又是多少呢？
: 所以说美国大多数人都吃转基因食品也是没错的，起码阴谋论说什么这是美帝国主义毁
: 我大中华民族是不对的。

w*r2012-03-11 08:03

57 楼

西方以前还论证过小孩打吗啡很安全呢
你这种说法简直就是没脑子

【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

M*82012-03-11 08:03

58 楼

.......................
西药绝多数都是剽窃传统民间疗法后才成功的。
例如阿斯匹林，就是天然植物药方的提炼和合成。
但西药业都是尽量抹杀传统医学的贡献，忘恩负义。
用洋学位镀了金的鹦鹉们，就肤浅的舔洋来抬高自己。
但真正有学识的，不论中外，都能立马看穿洋奴的伎俩。

【在 t**d 的大作中提到】

: 吃转基因食品，请先从你做起。
: 西医比中医高明？我看主要还是新药的发明。新药为什么算西医的？

M*82012-03-11 08:03

59 楼

.............................
这有什么奇怪的？
当然西医不会走保守的路线。
民众伤了身体，得了病，都是利润优化。
甚至鼓励无知迷信西医的人，多尝试危险的行为。

【在 p******g 的大作中提到】

: 经期sex国内普遍认为不可，但从来没有人真正研究过。经期sex在发达国家医学界是普
: 遍被接受的，你要是在美国问你的医生，普遍的回答是可以。而且经期sex有助于缓解
: 经期疼痛。方舟子的科普文章不过是介绍了一个在发达国家普遍被接受的现象。
: 你如果在国内不妨google一下，”Sexual Intercourse During Menstruation“

M*82012-03-11 08:03

60 楼

人不能玩着iPad这些高科技的产品，在需要救命的时候却选择中医！陈晓旭的故事大家
都知道。
！李时珍，拔根草，尝一尝，就味什么，性什么，治什么。。。本草纲目里老鼠屎也入
药。
..................................
最看重传统医学和自然疗法的两个大国就是德国和日本。
西医不用支持，因为中国人里的洋奴特多，够西医宰割。
我支持中医不代表我迷信它。西药厂可是偷偷的在研究。
因为西药厂早已技穷，需要靠挖掘人类传统医学来创新。
中国精蝇的垃圾之处，就是媚外自贱忘本到脑残的地步。
还埋怨被洋人鄙视歧视。别说洋人，我都要去鄙视一把。

【在 l*********o 的大作中提到】

: 坚决支持楼主。
: 西医，是个建筑在现代数学，物理学，化学，生物学，统计学基础上的学科。在美华人不能玩着iPad这些高科技的产品，在需要救命的时候却选择中医！陈晓旭的故事大家都知道。
: 中医是个建筑在天干地支，世界由金木水火土组成的学科。你信它，就是那命当儿戏！李时珍，拔根草，尝一尝，就味什么，性什么，治什么。。。本草纲目里老鼠屎也入药。
: 我的理论：信中医的，不死绝了，天理难容！
: 反正我是即使西医因为手术失误该切左肾却切了右肾，我会去索赔，但绝不后悔看了西
: 医！

w*62012-03-11 08:03

61 楼

麻烦请先把袁隆平的事解释清楚。

【在 n****n 的大作中提到】

: 有机食品是一种农业概念。但是非有机食品也不都是转基因。
: 既然不标注转基因，意思就是这些转基因食品和传统非有机食品一样安全了。
: 在美国只吃有机食品的人是多少呢？
: 美国饭店只提供有机食品的饭店又是多少呢？
: 所以说美国大多数人都吃转基因食品也是没错的，起码阴谋论说什么这是美帝国主义毁
: 我大中华民族是不对的。

M*82012-03-11 08:03

62 楼

.....................
所以巫术不该随便废弃。
能存在上万年就有其存在的理由。
何况西药西医很多也是巫术。
因为实施者披上白袍就不是巫术了？
因为有西药药瓶包装，就不是巫术了？
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7399362n
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7399336n

【在 s*****j 的大作中提到】

: 巫术可是有上万年的人体活体实验呢
: 咋就废弃了？

P*02012-03-11 08:03

63 楼

It's about options.
The globe cannot sustain 7 billion people with organic stuff, so generically
-modified stuff has to come into play.
Well traditional Chinese medicine is a different story. Now we have the
other option, which is modern medicine, built upon modern science.

【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

s*k2012-03-11 08:03

64 楼

re

r*o2012-03-11 08:03

65 楼

lz不是肘子就是肘子的马甲

r*o2012-03-11 08:03

66 楼

或者还有第三种可能就是脑子进水了

t*n2012-03-11 08:03

67 楼

支持转基因研究可以理解，现在就支持转基因食品应该是误入歧途，或是别有用心。
反对中医江湖郎中的糟粕可以理解，反对中医应该是误入歧途，或是别有用心。正确做
法应该是学好西医，在能力有限的范围内，将中医进行科学的研究，并将中医国粹发扬
光大。
江湖郎中庸医从某种程度上害了中医。比如李时珍38岁时，被武昌的楚王召去任王府“
奉祠正”，兼管良医所事务。三年后，又被推荐上京任太医院判。太医院是专为宫廷服
务的医疗机构，当时被一些庸医弄得乌烟瘴气。李时珍在此只任职了一年，便辞职回乡。
中医在近代的确缺乏科学的研究，这与近代汉族的衰弱有关。最后一次科学的总结研究
或许是李时珍。李时珍曾参考历代有关医药及其学术书籍八百余种，结合自身经验和调
查研究，历时二十七年编成《本草纲目》一书，是中国明朝时代药物学的总结性巨著。
在国内外均有很高的评价，已有几种文字的译本或节译本。

【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

n*n2012-03-11 08:03

68 楼

就想这句话的，脑子有病。

【在 l******3 的大作中提到】

: 楼主我看脑子有问题。

s*e2012-03-11 08:03

69 楼

我记得科学精神最重要一条就是对任何事情都要有＂怀疑精神＂，尤其是对科学自己。科学不是宗教，宗教永远不会错（也不会承认错），科学会错，而且主动承认错。科学研究不能给确定的结论，统计结果都是个百分比。而且科学承认自己所知有限，从不打保票。今天说DDT是安全的，并不等于明天就没事儿，今天说BPA是安全的，并不保证明天就研究出来他有害。四环素现在不也不用了么？科学研究还有产生相反结论的时候，如果两方都是知名学者，你该信谁？如果你写过学术文章，你也应该知道学术的可信度如何。关于转基因，好比核电站，科学研究表明核电站其实比火电站更加清洁；但是一旦出事，后果比较严重。而转基因的后果我们甚至都不知道。环境学者的研究你难道可以忽略么？他们的研究不是科学么？大多数科学知识我们只不过都是二手而已，从一个科普作者那里只能得到三手信息，可靠么？五四以来，中国人只不过是沦为了＂科学教＂的奴隶，知识的接受者。得科学精神者甚少。

l*g2012-03-11 08:03

70 楼

反对楼主

p*i2012-03-11 08:03

71 楼

這個說得才像真的有受過科學訓練的人。方舟子在轉基因食品和中醫的態度，對於科學
的理解，就是科學家說過的，就是真理；科學家沒說過的，就是謬誤。這是用宗教的方
式來搞科學。

。科学不是宗教，宗教永远不会错（也不会承认错），科学会错，而且主动承认错。科
学研究不能给确定的结论，统计结果都是个百分比。而且科学承认自己所知有限，从不
打保票。今天说DDT是安全的，并不等于明天就没事儿，今天说BPA是安全的，并不保证
明天就研究出来他有害。四环素现在不也不用了么？科学研究还有产生相反结论的时候
，如果两方都是知名学者，你该信谁？如果你写过学术文章，你也应该知道学术的可信
度如何。关于转基因，好比核电站，科学研究表明�: 说缯酒涫当然鸬缯靖忧
褰啵坏且坏┏鍪拢蠊冉涎现亍６虻暮蠊颐巧踔炼疾恢馈；肪逞д叩难
芯磕隳训揽梢院雎悦矗克堑难芯坎皇强蒲矗看蠖嗍蒲е段颐侵徊还际嵌侄
眩右桓隹破兆髡吣抢镏荒艿玫饺中畔ⅲ煽棵矗课逅囊岳矗泄酥徊还锹傥
耍⒖蒲Ы蹋⒌呐ィ兜慕邮苷摺５每蒲Ь裾呱跎佟�

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我记得科学精神最重要一条就是对任何事情都要有＂怀疑精神＂，尤其是对科学自己。科学不是宗教，宗教永远不会错（也不会承认错），科学会错，而且主动承认错。科学研究不能给确定的结论，统计结果都是个百分比。而且科学承认自己所知有限，从不打保票。今天说DDT是安全的，并不等于明天就没事儿，今天说BPA是安全的，并不保证明天就研究出来他有害。四环素现在不也不用了么？科学研究还有产生相反结论的时候，如果两方都是知名学者，你该信谁？如果你写过学术文章，你也应该知道学术的可信度如何。关于转基因，好比核电站，科学研究表明核电站其实比火电站更加清洁；但是一旦出事，后果比较严重。而转基因的后果我们甚至都不知道。环境学者的研究你难道可以忽略么？他们的研究不是科学么？大多数科学知识我们只不过都是二手而已，从一个科普作者那里只能得到三手信息，可靠么？五四以来，中国人只不过是沦为了＂科学教＂的奴隶，知识的接受者。得科学精神者甚少。

n*m2012-03-11 08:03

72 楼

方舟子表现出来的就没有科学精神。

【在 p***i 的大作中提到】

: 這個說得才像真的有受過科學訓練的人。方舟子在轉基因食品和中醫的態度，對於科學
: 的理解，就是科學家說過的，就是真理；科學家沒說過的，就是謬誤。這是用宗教的方
: 式來搞科學。
:
: 。科学不是宗教，宗教永远不会错（也不会承认错），科学会错，而且主动承认错。科
: 学研究不能给确定的结论，统计结果都是个百分比。而且科学承认自己所知有限，从不
: 打保票。今天说DDT是安全的，并不等于明天就没事儿，今天说BPA是安全的，并不保证
: 明天就研究出来他有害。四环素现在不也不用了么？科学研究还有产生相反结论的时候
: ，如果两方都是知名学者，你该信谁？如果你写过学术文章，你也应该知道学术的可信
: 度如何。关于转基因，好比核电站，科学研究表明�: 说缯酒涫当然鸬缯靖忧

s*x2012-03-11 08:03

73 楼

凡是肘子反对的我们就要坚决反对，凡是肘子支持的我们就要坚决支持。我们脑子进水
了，我们怕谁。 LOL

m*x2012-03-11 08:03

74 楼

怕脑子进大便的

【在 s**x 的大作中提到】

: 凡是肘子反对的我们就要坚决反对，凡是肘子支持的我们就要坚决支持。我们脑子进水
: 了，我们怕谁。 LOL

w*y2012-03-11 08:03

75 楼

中医就是治不好病吃不死人的东西~~~
很多小病小痛是死不了人的，吃点中药是给点心理暗示，实际上的效果吧，中医就是个
大忽悠，什么去火消气神马DD，估计中医自己也不明白。

t*62012-03-11 08:03

76 楼

和NC讲科学本来就是SB的事情，你SB了

【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

c*r2012-03-11 08:03

77 楼

这个我来说一下，
这个所谓西医不是一个准确的说法，准确应该叫现代医学，现代医学是没有东西方之分
的。
中医准确的说法是中国传统医学，和中医相对应的应该是西方传统医学，即希波克拉底
和盖伦奠定的四体液为理论基础的医学。如果了解一下这个公元前创立的西方医学就应
该知道中西方的传统医学是没有太多区别的，都是所谓的整体理论，各种平衡，中医是阴
阳平衡，古代西医是四体液平衡。都用草药等等。
也就是说中医本来和现代医学不是一个位面的医学，不如现代医学也就是某些人口中的
西医很正常。
只不过国内很多利益组织故意混淆西医和现代医学，让不清楚的人认为中医和西医是
对应的医学。

【在 t**d 的大作中提到】

: 吃转基因食品，请先从你做起。
: 西医比中医高明？我看主要还是新药的发明。新药为什么算西医的？

c*r2012-03-11 08:03

78 楼

最看重传统医学的是日本和德国，德国我不了解，日本可不是这样，麻烦去了解一下汉
方。
看看日本是不是允许传统医学单独行医。
西药厂哪里来的偷偷研究，光明正大的好不好。
本来现代医学就是最年轻的科学，有不完善的地方很正常。
现代医学研究中国传统医学，西方传统医学，发现古代医药疗法中有用的部分不是很
正常的吗？
中国同样可以研究中医啊，没有人反对，
我反对的是中医在没有经过现代医学验证之前拿出来单独行医治病。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .....................
: 所以巫术不该随便废弃。
: 能存在上万年就有其存在的理由。
: 何况西药西医很多也是巫术。
: 因为实施者披上白袍就不是巫术了？
: 因为有西药药瓶包装，就不是巫术了？
: http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7399362n
: http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7399336n

l*o2012-03-11 08:03

79 楼

“最看重传统医学和自然疗法的两个大国就是德国和日本.”
最不崇尚自由民主精神的两个二战脑残国。
我敢讲我这辈子决不进中医诊所和医院的大门；你敢讲你这辈子决不进西医诊所和医院
的大门，我服了你。
对待中医就是方舟子的四个字：废医验药。

【在 M*****8 的大作中提到】

:
: .....................
: 所以巫术不该随便废弃。
: 能存在上万年就有其存在的理由。
: 何况西药西医很多也是巫术。
: 因为实施者披上白袍就不是巫术了？
: 因为有西药药瓶包装，就不是巫术了？
: http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7399362n
: http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7399336n

D*a2012-03-11 08:03

80 楼

转基因不是问题，问题是转的什么基因，孟山都的转杀虫剂基因的农作物，楼主也支持
？可以让你全家先吃上10年试验一下

s*a2012-03-11 08:03

81 楼

看完你帖子怎么让人不由自主的想起一句话来呢？“谎言重复一千遍就是真理”，你也
这么认为吗？

【在 n****n 的大作中提到】

: 过去人们认为进化论是不对的，甚至是冒犯人的。赫胥黎不断的辩论，宣扬，才有了今
: 天进化论的位置。
: 如果明知道一个东西是对的，不宣传出来，那些没有科学素养的人，如何能知道真相？
: 如果不是方舟子一直宣传，转基因进入中国就有难度，中医骗子就会更多。
: 随着时间推移，现在和十年前相比，的确是有一批中国人，已经开始加入批判中医的队
: 伍了。

s*a2012-03-11 08:03

82 楼

赞！买买提上还能出现这种有见地的帖子！

。科学不是宗教，宗教永远不会错（也不会承认错），科学会错，而且主动承认错。科
学研究不能给确定的结论，统计结果都是个百分比。而且科学承认自己所知有限，从不
打保票。今天说DDT是安全的，并不等于明天就没事儿，今天说BPA是安全的，并不保证
明天就研究出来他有害。四环素现在不也不用了么？科学研究还有产生相反结论的时候
，如果两方都是知名学者，你该信谁？如果你写过学术文章，你也应该知道学术的可信
度如何。关于转基因，好比核电站，科学研究表明: 说缯酒涫当然鸬缯靖忧褰啵坏
且坏┏鍪拢蠊冉涎现亍６虻暮蠊颐巧踔炼疾恢馈；肪逞д叩难芯磕隳
训揽梢院雎悦矗克堑难芯坎皇强蒲矗看蠖嗍蒲е段颐侵徊还际嵌侄
眩右桓隹破兆髡吣抢镏荒艿玫饺中畔ⅲ煽棵矗课逅囊岳矗泄酥徊还锹傥
耍⒖蒲Ы蹋⒌呐ィ兜慕邮苷摺５每蒲Ь裾呱跎佟

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我记得科学精神最重要一条就是对任何事情都要有＂怀疑精神＂，尤其是对科学自己。科学不是宗教，宗教永远不会错（也不会承认错），科学会错，而且主动承认错。科学研究不能给确定的结论，统计结果都是个百分比。而且科学承认自己所知有限，从不打保票。今天说DDT是安全的，并不等于明天就没事儿，今天说BPA是安全的，并不保证明天就研究出来他有害。四环素现在不也不用了么？科学研究还有产生相反结论的时候，如果两方都是知名学者，你该信谁？如果你写过学术文章，你也应该知道学术的可信度如何。关于转基因，好比核电站，科学研究表明核电站其实比火电站更加清洁；但是一旦出事，后果比较严重。而转基因的后果我们甚至都不知道。环境学者的研究你难道可以忽略么？他们的研究不是科学么？大多数科学知识我们只不过都是二手而已，从一个科普作者那里只能得到三手信息，可靠么？五四以来，中国人只不过是沦为了＂科学教＂的奴隶，知识的接受者。得科学精神者甚少。

g*b2012-03-11 08:03

83 楼

简直就是胡扯.
现在美国的很多科研机构都透露转基因食品并非像想象中那样安全,只是因为如果公开
的话可能会对本来就不好的经济有巨大影响所以不敢说.我所在的科研部门也研究转基
因的老鼠和正常老鼠的区别,很明显的对比.
如果说不靠谱,西医才不靠谱.中医和西医的区别,和养汽车是一样的,中医重保养,西医
重维修.保养得好的车不但不出毛病而且跑得好;如果总是出了毛病再修,不但麻烦,而且
车的状态也不会好,人也是一样的道理.中医从神农尝百草起已经有近万年的历史,西医
不过区区几百年,能跟我们比么?
对于你所谓的"科学",我倒想说两句.真正的科学是兼容并包的,并不是说你学的是科学
别人学的就不是科学了.西方科学至今也解释不清为什么中医的针灸能治病,但它就是能
治病,而且治得比西医还好.我们到美国来学科学,并不是要废弃祖先留给我们的东西.

g*b2012-03-11 08:03

84 楼

下此结论只能说你不了解中医和西医的治病机理.中医主张以人体本身的免疫和自疗系
统为主,药物手段为辅,所以中医的药物主要都是调动身体自己的免疫和恢复系统机能的
,其中也包括心理方面.用心理暗示的方法治好感冒,比用抗生素治好感冒要先进几万年!
因为用抗生素治病,长了会有抗药性,病会越来越难治;而用中医方法,永远无此问题!
你以为西医好哪去了吗? 很多时候西医的治疗方法根本就是丢车保帅.乳腺癌就要摘除
整个RF,直肠癌就要把直肠切掉然后在肚子上造一个没有括约肌的肛门,...这种方法虽
然暂时能消除病痛,但给患者带来的痛苦和不便也是巨大的.
另外:你并没有理解中医和西医的根本区别.中医的理念是通过保养,让身体不患病或不
患大病,消除这些需要做这种丢车保帅事情的可能;而西医只会有了病才治.先发制人,后
法则被人所制!

【在 w*****y 的大作中提到】

: 中医就是治不好病吃不死人的东西~~~
: 很多小病小痛是死不了人的，吃点中药是给点心理暗示，实际上的效果吧，中医就是个
: 大忽悠，什么去火消气神马DD，估计中医自己也不明白。

f*n2012-03-11 08:03

85 楼

"袁隆平：转基因或影响生育人民不是小白鼠"
今天sohu新闻首页,这叫不叫自己擅自己大嘴巴.

【在 n****n 的大作中提到】

: 后面没兴趣回复了。终于明白为何这个版面那么多人反对转基因，支持中医。用这个攻
: 击FZZ时候为何大家不怎么回应了。
: 因为和一些闭眼不看世界的人讨论的确很无趣。。。。

g*s2012-03-11 08:03

86 楼

方在对转基因和中医的打假是过于盲目。

l*o2012-03-11 08:03

87 楼

你要是2008年用心理暗示的方法治好刘翔的脚，重返赛场，我服了你。
当年刘翔因脚伤放弃比赛，可是有中医站出来愿意给刘翔治的，人家世界冠军不赏脸呀。
刘翔，姚明都是在休斯敦赫曼纪念医院，手术，康复的。大家都是傻子？

年!

【在 g********b 的大作中提到】

:
: 下此结论只能说你不了解中医和西医的治病机理.中医主张以人体本身的免疫和自疗系
: 统为主,药物手段为辅,所以中医的药物主要都是调动身体自己的免疫和恢复系统机能的
: ,其中也包括心理方面.用心理暗示的方法治好感冒,比用抗生素治好感冒要先进几万年!
: 因为用抗生素治病,长了会有抗药性,病会越来越难治;而用中医方法,永远无此问题!
: 你以为西医好哪去了吗? 很多时候西医的治疗方法根本就是丢车保帅.乳腺癌就要摘除
: 整个RF,直肠癌就要把直肠切掉然后在肚子上造一个没有括约肌的肛门,...这种方法虽
: 然暂时能消除病痛,但给患者带来的痛苦和不便也是巨大的.
: 另外:你并没有理解中医和西医的根本区别.中医的理念是通过保养,让身体不患病或不
: 患大病,消除这些需要做这种丢车保帅事情的可能;而西医只会有了病才治.先发制人,后

t*n2012-03-11 08:03

88 楼

他说的是“中医的药物主要都是调动身体自己的免疫和恢复系统机能“，刘翔姚明的伤
不是调动身体自己的免疫可以恢复的。判断西医在这方面超过中医是合理的；判断因此
中医一无是处，则是无理取闹。

呀。
年!

【在 l*********o 的大作中提到】

: 你要是2008年用心理暗示的方法治好刘翔的脚，重返赛场，我服了你。
: 当年刘翔因脚伤放弃比赛，可是有中医站出来愿意给刘翔治的，人家世界冠军不赏脸呀。
: 刘翔，姚明都是在休斯敦赫曼纪念医院，手术，康复的。大家都是傻子？
:
: 年!

t*o2012-03-11 08:03

89 楼

楼主被西医的药灌得脑残了。鉴定完毕。

n*n2012-03-11 08:03

90 楼

最近看了又有感想呀