b*i
2 楼
两个月前在这里帮家里叫笨笨的猫问过肾病的问题。后来复查了一次血,指数又下来了
,所以现在肾脏不是当务之急了。谢谢大家的热心帮忙。
大约一个月前他下巴的地方又出现状况了。先是毛间布满黑色的东西,像人的黑头,我
也没有太担心。因为家里另一只猫皮皮以前也有过,不知什么时候自己就消失了。后来
笨笨下巴上的黑头有几处就开始流血,我试着给他擦OTC的antibiotic药膏也被舔走,
不怎么管用,反而好像更痒了。后来不几天就肿成了一个个的大小bumps. 已经满严重
的了,我这才带他去看医生,结果医生说是chin acne,发炎,就开了抗生素(先是液
体阿莫西林,因为喂药困难所以换成药片麻佛微素Marbofloxacin拌饭吃)。三四天之
内肿就消了,红依旧。可是就仅此而已,连续用药2周,下巴上还是不断有新的粉刺长
出,不时被抓破,流点血,整个下巴发红说明还是有炎症。医生又开了一周药,现在已
经连续用药16天。医生还让我拿有水杨酸的pad给他一天擦两次,我怕擦破就是轻轻在
下巴上多蘸几下。每次擦完他都要洗脸。今天我看他洗脸的样子忽然觉得很心酸,笨笨
从夏天开始就没有舒服地过几天日子,总是这里那里出毛病,每次去医生那里就吓得跟
什么似的。这次又是这个粉刺总也好不了。哎……我想爱猫之人都能理解吧。
请大家经历过没经历过的,给点建议吧.不胜感谢!
,所以现在肾脏不是当务之急了。谢谢大家的热心帮忙。
大约一个月前他下巴的地方又出现状况了。先是毛间布满黑色的东西,像人的黑头,我
也没有太担心。因为家里另一只猫皮皮以前也有过,不知什么时候自己就消失了。后来
笨笨下巴上的黑头有几处就开始流血,我试着给他擦OTC的antibiotic药膏也被舔走,
不怎么管用,反而好像更痒了。后来不几天就肿成了一个个的大小bumps. 已经满严重
的了,我这才带他去看医生,结果医生说是chin acne,发炎,就开了抗生素(先是液
体阿莫西林,因为喂药困难所以换成药片麻佛微素Marbofloxacin拌饭吃)。三四天之
内肿就消了,红依旧。可是就仅此而已,连续用药2周,下巴上还是不断有新的粉刺长
出,不时被抓破,流点血,整个下巴发红说明还是有炎症。医生又开了一周药,现在已
经连续用药16天。医生还让我拿有水杨酸的pad给他一天擦两次,我怕擦破就是轻轻在
下巴上多蘸几下。每次擦完他都要洗脸。今天我看他洗脸的样子忽然觉得很心酸,笨笨
从夏天开始就没有舒服地过几天日子,总是这里那里出毛病,每次去医生那里就吓得跟
什么似的。这次又是这个粉刺总也好不了。哎……我想爱猫之人都能理解吧。
请大家经历过没经历过的,给点建议吧.不胜感谢!
B*c
3 楼
变压器没问题,充电线的USB插头端也没问题。
和手机连接的一端和手机接触不良,无法充电。
我的手机是turbo charge(快充),充电时发热,把这一端的接头烧溶化了?
外观看没什么异常,请问能修吗?家里用坏好几根了。
和手机连接的一端和手机接触不良,无法充电。
我的手机是turbo charge(快充),充电时发热,把这一端的接头烧溶化了?
外观看没什么异常,请问能修吗?家里用坏好几根了。
m*h
5 楼
换成不锈钢食盆最有效。
任何塑料的器皿都不要用。
【在 b********i 的大作中提到】
: 两个月前在这里帮家里叫笨笨的猫问过肾病的问题。后来复查了一次血,指数又下来了
: ,所以现在肾脏不是当务之急了。谢谢大家的热心帮忙。
: 大约一个月前他下巴的地方又出现状况了。先是毛间布满黑色的东西,像人的黑头,我
: 也没有太担心。因为家里另一只猫皮皮以前也有过,不知什么时候自己就消失了。后来
: 笨笨下巴上的黑头有几处就开始流血,我试着给他擦OTC的antibiotic药膏也被舔走,
: 不怎么管用,反而好像更痒了。后来不几天就肿成了一个个的大小bumps. 已经满严重
: 的了,我这才带他去看医生,结果医生说是chin acne,发炎,就开了抗生素(先是液
: 体阿莫西林,因为喂药困难所以换成药片麻佛微素Marbofloxacin拌饭吃)。三四天之
: 内肿就消了,红依旧。可是就仅此而已,连续用药2周,下巴上还是不断有新的粉刺长
: 出,不时被抓破,流点血,整个下巴发红说明还是有炎症。医生又开了一周药,现在已
任何塑料的器皿都不要用。
【在 b********i 的大作中提到】
: 两个月前在这里帮家里叫笨笨的猫问过肾病的问题。后来复查了一次血,指数又下来了
: ,所以现在肾脏不是当务之急了。谢谢大家的热心帮忙。
: 大约一个月前他下巴的地方又出现状况了。先是毛间布满黑色的东西,像人的黑头,我
: 也没有太担心。因为家里另一只猫皮皮以前也有过,不知什么时候自己就消失了。后来
: 笨笨下巴上的黑头有几处就开始流血,我试着给他擦OTC的antibiotic药膏也被舔走,
: 不怎么管用,反而好像更痒了。后来不几天就肿成了一个个的大小bumps. 已经满严重
: 的了,我这才带他去看医生,结果医生说是chin acne,发炎,就开了抗生素(先是液
: 体阿莫西林,因为喂药困难所以换成药片麻佛微素Marbofloxacin拌饭吃)。三四天之
: 内肿就消了,红依旧。可是就仅此而已,连续用药2周,下巴上还是不断有新的粉刺长
: 出,不时被抓破,流点血,整个下巴发红说明还是有炎症。医生又开了一周药,现在已
c*p
8 楼
过来人说几句:
1.食盆用不锈钢或者瓷的,总之不要用塑料的。每餐之前最好把食盆洗一下,省得油蹭
到下巴上加重问题。
2.黑下巴总体上讲不是大问题,应该没有严重到要去看医生的程度。
3.把患处的毛剃掉,方便处理;用棉签醮着肥皂水擦患处,把黑色的东西擦掉。如果实
在太顽固擦不掉那就先放着。擦的时候注意力道,太轻了擦不掉,太重了擦破皮肤也很
麻烦。肥皂水擦完之后再用轻水洗一遍省着猫咪舔。
4.第3步每天早晚各一次,一般一周左右就会好。
【在 b********i 的大作中提到】
: 两个月前在这里帮家里叫笨笨的猫问过肾病的问题。后来复查了一次血,指数又下来了
: ,所以现在肾脏不是当务之急了。谢谢大家的热心帮忙。
: 大约一个月前他下巴的地方又出现状况了。先是毛间布满黑色的东西,像人的黑头,我
: 也没有太担心。因为家里另一只猫皮皮以前也有过,不知什么时候自己就消失了。后来
: 笨笨下巴上的黑头有几处就开始流血,我试着给他擦OTC的antibiotic药膏也被舔走,
: 不怎么管用,反而好像更痒了。后来不几天就肿成了一个个的大小bumps. 已经满严重
: 的了,我这才带他去看医生,结果医生说是chin acne,发炎,就开了抗生素(先是液
: 体阿莫西林,因为喂药困难所以换成药片麻佛微素Marbofloxacin拌饭吃)。三四天之
: 内肿就消了,红依旧。可是就仅此而已,连续用药2周,下巴上还是不断有新的粉刺长
: 出,不时被抓破,流点血,整个下巴发红说明还是有炎症。医生又开了一周药,现在已
1.食盆用不锈钢或者瓷的,总之不要用塑料的。每餐之前最好把食盆洗一下,省得油蹭
到下巴上加重问题。
2.黑下巴总体上讲不是大问题,应该没有严重到要去看医生的程度。
3.把患处的毛剃掉,方便处理;用棉签醮着肥皂水擦患处,把黑色的东西擦掉。如果实
在太顽固擦不掉那就先放着。擦的时候注意力道,太轻了擦不掉,太重了擦破皮肤也很
麻烦。肥皂水擦完之后再用轻水洗一遍省着猫咪舔。
4.第3步每天早晚各一次,一般一周左右就会好。
【在 b********i 的大作中提到】
: 两个月前在这里帮家里叫笨笨的猫问过肾病的问题。后来复查了一次血,指数又下来了
: ,所以现在肾脏不是当务之急了。谢谢大家的热心帮忙。
: 大约一个月前他下巴的地方又出现状况了。先是毛间布满黑色的东西,像人的黑头,我
: 也没有太担心。因为家里另一只猫皮皮以前也有过,不知什么时候自己就消失了。后来
: 笨笨下巴上的黑头有几处就开始流血,我试着给他擦OTC的antibiotic药膏也被舔走,
: 不怎么管用,反而好像更痒了。后来不几天就肿成了一个个的大小bumps. 已经满严重
: 的了,我这才带他去看医生,结果医生说是chin acne,发炎,就开了抗生素(先是液
: 体阿莫西林,因为喂药困难所以换成药片麻佛微素Marbofloxacin拌饭吃)。三四天之
: 内肿就消了,红依旧。可是就仅此而已,连续用药2周,下巴上还是不断有新的粉刺长
: 出,不时被抓破,流点血,整个下巴发红说明还是有炎症。医生又开了一周药,现在已
c*o
13 楼
不吃鱼不就得了
H*o
14 楼
我想说的楼上都说完了,就是换食盆,不要用塑料的。
我家猫很喜欢啃塑料袋,啃完了也会犯。。所以塑料袋也收起来。
然后每天勤洗下巴。
我家猫很喜欢啃塑料袋,啃完了也会犯。。所以塑料袋也收起来。
然后每天勤洗下巴。
y*j
16 楼
抗生素没啥大事儿。不让用抗生素更多是环境本身的问题。他用了,你不吃一样不好。
k*z
17 楼
想补充一下,除了塑料用品会引起feline acne,stress也会引起。
我家的一只猫,在我们回国的3个星期,就得了毛囊炎,也是下巴都被她挠破了,又红
又肿。但是她从小到大用的都是瓷饭碗。我在网上research了一下,有可能是stress引
起自身免疫力降低,然后某些fungi就有机可乘。我觉得说的比较符合我家猫的情况,
因为她的确很容易stress.
我后来在entirelypets.com上买了ElimiDerm Ointment,每天给她上两次,后来就慢慢
好了。不过可没有一星期这么快,呵呵。
你可以买这个试一下.唯一的缺点是,抹了之后,我家的猫就狂流口水。。。
我家的一只猫,在我们回国的3个星期,就得了毛囊炎,也是下巴都被她挠破了,又红
又肿。但是她从小到大用的都是瓷饭碗。我在网上research了一下,有可能是stress引
起自身免疫力降低,然后某些fungi就有机可乘。我觉得说的比较符合我家猫的情况,
因为她的确很容易stress.
我后来在entirelypets.com上买了ElimiDerm Ointment,每天给她上两次,后来就慢慢
好了。不过可没有一星期这么快,呵呵。
你可以买这个试一下.唯一的缺点是,抹了之后,我家的猫就狂流口水。。。
b*i
19 楼
真的多谢以上大家的建议!笨笨的状况实在不怎么样,我能看出他疼,而且比原先爱睡
觉了。刚给医生打电话了问怎么办。我会在网上order那个药膏试试看。另外打算买点
benzoyl peroxide的药膏,在网上查貌似医生开的saliclic acid实际上对猫有毒。这
次问问医生到底是怎么回事。再次感谢!
觉了。刚给医生打电话了问怎么办。我会在网上order那个药膏试试看。另外打算买点
benzoyl peroxide的药膏,在网上查貌似医生开的saliclic acid实际上对猫有毒。这
次问问医生到底是怎么回事。再次感谢!
c*e
21 楼
我们家屎王也得过,解决办法很简单,注意饮食不要太油,另外多洗洗澡自己就好了。
s*d
23 楼
换食盆水盆
用duoxo wipes每天一次或者两次擦患处,两周内应该痊愈
可以考虑给猫换成没那么油的猫粮,也有帮助
用duoxo wipes每天一次或者两次擦患处,两周内应该痊愈
可以考虑给猫换成没那么油的猫粮,也有帮助
u*q
24 楼
还是吃深海鱼健康些?
c*e
25 楼
我家猫小时候也有过,换了种猫粮,不那么油的,自己就慢慢好了。
S*6
33 楼
你说的这些我懂,但是抗生素本身就是不健康的东西,有很多副作用(看你用哪种抗生
素)。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏,它们能否抗药,抗药之前的大量死
亡能否对人体不利,也是不确定因素。
这些店家,终归和大养殖场不同,他们知道加抗生素鱼可以不死,但是他们知道该加多
少才对人健康危害有限吗 ?据说国内许多鱼店和经销商,使用的干脆是孔雀石绿,这
个就比抗生素有害得多了。
最后就是这些抗生素,大概不至于对人致命,大人偶尔吃吃可以,婴幼儿就最好不去吃
这些活鱼了。
【在 y***j 的大作中提到】
: 不灵不是对于个体不灵,是对于病原体不灵。
: 常吃点儿低剂量抗生素不得小病挺好的。
: 例如
: 你吃低剂量A抗生素,A对应的A'菌就不感染你了,但是A'菌还是感染不吃A的人。
: 如果有了A*菌,是对A起了抗性的,A*菌会感染吃A的也会感染不吃A的。所以不吃A没啥
: 有点。
: 另外抗生素缺点是搞死你肠胃中的益生菌,但是长期吃,你肠胃中益生菌应该也会慢慢
: 出抗性。
素)。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏,它们能否抗药,抗药之前的大量死
亡能否对人体不利,也是不确定因素。
这些店家,终归和大养殖场不同,他们知道加抗生素鱼可以不死,但是他们知道该加多
少才对人健康危害有限吗 ?据说国内许多鱼店和经销商,使用的干脆是孔雀石绿,这
个就比抗生素有害得多了。
最后就是这些抗生素,大概不至于对人致命,大人偶尔吃吃可以,婴幼儿就最好不去吃
这些活鱼了。
【在 y***j 的大作中提到】
: 不灵不是对于个体不灵,是对于病原体不灵。
: 常吃点儿低剂量抗生素不得小病挺好的。
: 例如
: 你吃低剂量A抗生素,A对应的A'菌就不感染你了,但是A'菌还是感染不吃A的人。
: 如果有了A*菌,是对A起了抗性的,A*菌会感染吃A的也会感染不吃A的。所以不吃A没啥
: 有点。
: 另外抗生素缺点是搞死你肠胃中的益生菌,但是长期吃,你肠胃中益生菌应该也会慢慢
: 出抗性。
y*j
36 楼
没啥事儿,煮了又蒸啥的,降解的省不了多少了。
抗生素又不是会在体内富集,鱼才多大一条。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你说的这些我懂,但是抗生素本身就是不健康的东西,有很多副作用(看你用哪种抗生
: 素)。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏,它们能否抗药,抗药之前的大量死
: 亡能否对人体不利,也是不确定因素。
: 这些店家,终归和大养殖场不同,他们知道加抗生素鱼可以不死,但是他们知道该加多
: 少才对人健康危害有限吗 ?据说国内许多鱼店和经销商,使用的干脆是孔雀石绿,这
: 个就比抗生素有害得多了。
: 最后就是这些抗生素,大概不至于对人致命,大人偶尔吃吃可以,婴幼儿就最好不去吃
: 这些活鱼了。
抗生素又不是会在体内富集,鱼才多大一条。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你说的这些我懂,但是抗生素本身就是不健康的东西,有很多副作用(看你用哪种抗生
: 素)。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏,它们能否抗药,抗药之前的大量死
: 亡能否对人体不利,也是不确定因素。
: 这些店家,终归和大养殖场不同,他们知道加抗生素鱼可以不死,但是他们知道该加多
: 少才对人健康危害有限吗 ?据说国内许多鱼店和经销商,使用的干脆是孔雀石绿,这
: 个就比抗生素有害得多了。
: 最后就是这些抗生素,大概不至于对人致命,大人偶尔吃吃可以,婴幼儿就最好不去吃
: 这些活鱼了。
S*6
37 楼
抗生素高温下确实可以讲解,也就是说高温处理可以让抗生素不再是抗生素,但是,讲
解产物是什么呢 ? 是无毒的糖和水吗 ? 不是。
http://star.sgst.cn/questionDetail.do?id=47053
家畜家禽也以被喂食大量抗生素,专家称,动物体内抗生素残留进入人体也会引发细菌
耐药
动物长期使用抗生素,必然产生残留,而其残留抗生素随着食物链进入人体后,也会引
发细菌的耐药性。
鸡在养殖过程中就会加一些抗菌药,鸡在被屠宰以后,鸡肉里面就会含有抗菌药;另外
现在牛奶出现了一种无抗奶,就是没含抗菌药的奶,实际上反过来讲很多牛奶里是含有
的抗菌药;还有海产养殖的产品使用抗菌药的情况更为严重。
不同类型的抗生素的热稳定性不同的。例如内酰胺类(大部分青霉素类衍生物抗生素)
以及大环内酯类抗生素(红霉素等)在高温下容易开环,而氨基糖苷类等抗生素热稳定
性就好一些。生物学研究中,氨苄霉素(内酰胺类)的热稳定性就弱于卡那霉素(氨基
糖苷类)。氯霉素有很好的热稳定性,煮沸5小时不影响杀菌效果。
四环素经加热后可降低残留80%以上,但其代谢和降解产物具有比四环素更大的溶血和
肝毒作用;青霉素100~C加热5分钟,肉中残留量由2 iu/g降至0.22 iu/g,但其代谢
和降解产物仍具有等于甚至大于原化学物的毒性效力。
大部分抗生素在加热到100度以上都会彻底分解,分解以后有可能产生有害的杂质,
具体分解成啥东西和在什么介质(成分、pH)中加热,以及加热温度和时间都有关系。
一种被普遍认同的观点是,养殖的动物滥用抗生素后,很容易造成超级细菌出现和繁殖
。人类食用后,其药物残留进入人体,使人体感染的病菌具有抗药性。即使养殖的动物
不被食用,但是其本身的药物残留滋生超级细菌,并通过食物链和生存的环境传播到人
体内,造成人类感染超级细菌。
不过也有专家担心,如果养殖业过度滥用抗生素,人们长期食用就是在吃“定时炸弹”
。如一部分吸收型的抗生素——青霉素,会吸收到鸡的肉和骨头之内,再到人的餐桌上
,就会对人有很大的危害。
【在 y***j 的大作中提到】
: 没啥事儿,煮了又蒸啥的,降解的省不了多少了。
: 抗生素又不是会在体内富集,鱼才多大一条。
l*8
40 楼
不吃也不可能,还是少吃鱼,肉为好了
o*d
43 楼
我一般买wild caught in canada,死了的,但不是冷冻的。
w*m
44 楼
吃抗生素拉抗生素的话,直接养鱼当抗生素吃好了
S*6
47 楼
问题是对于病人,也不该滥用抗生素,哪怕是你说的病一次,吃一片儿。真的生病了,
该吃还要吃,但是你没有病,还要多吃这么一片儿,就是给自己找麻烦。更何况,正如
你说的,不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。
另外,本人也是生物医学专业出身,所以我们都是同行,我也在实验室用过一些抗生素
。咱们从业内人角度,你敢不敢向我打 100% 保票,任何一样今天看来似乎没有什么大
危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找到它对人体的毒性 ? 所以我的原
则是,知道有毒的,肯定不能随便吃;不知道有毒的,没事儿也不要就着饭吃。
此外,我多次说过,医生开给病人吃,和养殖场开给牲畜吃,还有不知药物的商店给店
里的鱼吃,这些剂量和用心程度是不同的。我吃过抗生素,仔细看看它们的毒性,副作
用,大多说的是对一般人基本无害,但是对于极少数人群,会有严重甚至致命的可能,
一旦发生,立刻停止使用。
抗生素再低毒,也不是你父母给你长在你身上的。
【在 y***j 的大作中提到】
: 2ui/g 您一顿吃500g肉,也就是1mg,一片四环素是几百毫克,吃一年和病一次吃一片
: 儿的量意义昂。
该吃还要吃,但是你没有病,还要多吃这么一片儿,就是给自己找麻烦。更何况,正如
你说的,不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。
另外,本人也是生物医学专业出身,所以我们都是同行,我也在实验室用过一些抗生素
。咱们从业内人角度,你敢不敢向我打 100% 保票,任何一样今天看来似乎没有什么大
危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找到它对人体的毒性 ? 所以我的原
则是,知道有毒的,肯定不能随便吃;不知道有毒的,没事儿也不要就着饭吃。
此外,我多次说过,医生开给病人吃,和养殖场开给牲畜吃,还有不知药物的商店给店
里的鱼吃,这些剂量和用心程度是不同的。我吃过抗生素,仔细看看它们的毒性,副作
用,大多说的是对一般人基本无害,但是对于极少数人群,会有严重甚至致命的可能,
一旦发生,立刻停止使用。
抗生素再低毒,也不是你父母给你长在你身上的。
【在 y***j 的大作中提到】
: 2ui/g 您一顿吃500g肉,也就是1mg,一片四环素是几百毫克,吃一年和病一次吃一片
: 儿的量意义昂。
z*8
48 楼
我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以,好多现在临床上的
Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分,但是是
opportunistic pathogen的,肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的,后来吃了抗生
素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了,然后这个菌就take over了,问题是这个
感染很不好治疗,比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭!
还有一个例子,就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
一个原因,好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的,好多肠道菌群代谢物可以
调控很多方面,比如免疫,代谢,内分泌等等,这些失调 了当然要肥胖。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你说的这些我懂,但是抗生素本身就是不健康的东西,有很多副作用(看你用哪种抗生
: 素)。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏,它们能否抗药,抗药之前的大量死
: 亡能否对人体不利,也是不确定因素。
: 这些店家,终归和大养殖场不同,他们知道加抗生素鱼可以不死,但是他们知道该加多
: 少才对人健康危害有限吗 ?据说国内许多鱼店和经销商,使用的干脆是孔雀石绿,这
: 个就比抗生素有害得多了。
: 最后就是这些抗生素,大概不至于对人致命,大人偶尔吃吃可以,婴幼儿就最好不去吃
: 这些活鱼了。
Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分,但是是
opportunistic pathogen的,肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的,后来吃了抗生
素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了,然后这个菌就take over了,问题是这个
感染很不好治疗,比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭!
还有一个例子,就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
一个原因,好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的,好多肠道菌群代谢物可以
调控很多方面,比如免疫,代谢,内分泌等等,这些失调 了当然要肥胖。
【在 S******6 的大作中提到】
: 你说的这些我懂,但是抗生素本身就是不健康的东西,有很多副作用(看你用哪种抗生
: 素)。再有就是你提到的身体中有益菌落的被损坏,它们能否抗药,抗药之前的大量死
: 亡能否对人体不利,也是不确定因素。
: 这些店家,终归和大养殖场不同,他们知道加抗生素鱼可以不死,但是他们知道该加多
: 少才对人健康危害有限吗 ?据说国内许多鱼店和经销商,使用的干脆是孔雀石绿,这
: 个就比抗生素有害得多了。
: 最后就是这些抗生素,大概不至于对人致命,大人偶尔吃吃可以,婴幼儿就最好不去吃
: 这些活鱼了。
w*r
49 楼
关于antibiotics可能造成obesity有没有资料?
【在 z*********8 的大作中提到】
: 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以,好多现在临床上的
: Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分,但是是
: opportunistic pathogen的,肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的,后来吃了抗生
: 素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了,然后这个菌就take over了,问题是这个
: 感染很不好治疗,比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭!
: 还有一个例子,就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
: 一个原因,好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的,好多肠道菌群代谢物可以
: 调控很多方面,比如免疫,代谢,内分泌等等,这些失调 了当然要肥胖。
【在 z*********8 的大作中提到】
: 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以,好多现在临床上的
: Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分,但是是
: opportunistic pathogen的,肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的,后来吃了抗生
: 素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了,然后这个菌就take over了,问题是这个
: 感染很不好治疗,比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭!
: 还有一个例子,就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
: 一个原因,好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的,好多肠道菌群代谢物可以
: 调控很多方面,比如免疫,代谢,内分泌等等,这些失调 了当然要肥胖。
z*8
50 楼
http://www.wired.com/wiredscience/2012/08/antibiotics-obesity/
http://www.huffingtonpost.com/bill-chameides/the-obesity-plague
http://www.webmd.com/parenting/news/20120820/antibiotic-use-in-
http://www.nature.com/ijo/journal/v37/n1/full/ijo2012132a.html
http://www.nature.com/ijo/journal/v35/n4/full/ijo201127a.html
还有好多好多的studies,还有之前就知道有人说畜牧业的人都知道给牛羊猪吃了
antibiotics后不但不得病,还长的特别胖大,所以产量高,所以很多畜牧业里给
antibiotics给的都是很low的dosage,也许对pathogen起不到bactericidal控制的作用
,但是somehow猪牛羊都可以长的很肥大
http://www.huffingtonpost.com/bill-chameides/the-obesity-plague
http://www.webmd.com/parenting/news/20120820/antibiotic-use-in-
http://www.nature.com/ijo/journal/v37/n1/full/ijo2012132a.html
http://www.nature.com/ijo/journal/v35/n4/full/ijo201127a.html
还有好多好多的studies,还有之前就知道有人说畜牧业的人都知道给牛羊猪吃了
antibiotics后不但不得病,还长的特别胖大,所以产量高,所以很多畜牧业里给
antibiotics给的都是很low的dosage,也许对pathogen起不到bactericidal控制的作用
,但是somehow猪牛羊都可以长的很肥大
y*j
51 楼
我上面例子,吃一年鱼,相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼,多吃一片抗生素无所谓
。我觉得因为一年多吃几片抗生素,不吃鱼不吃肉,就是因噎废食。
“不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。”
这个可不是我说的,但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找
到它对人体的毒性 ?
就因为这个,所以抗生素也不算啥东西,仔细看看美国超市里各种添加剂,看看老中的
香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
用吃了。
就算放的量大,青霉素什么的在体内也就半天,大部分随尿出去了,人吃青霉素也就6-
8小时,血液中含量就到不了抑菌浓度了。人再吃动物,就算当时卖鱼卖肉的保证他们
的牲口啥的连续吃,体内浓度是抑菌浓度(FDA有规定上架前多久不可用抗生素的),
到了人吃,一百磅的人算一顿能吃一磅肉,又是稀释100倍,能有啥事儿。
【在 S******6 的大作中提到】
: 问题是对于病人,也不该滥用抗生素,哪怕是你说的病一次,吃一片儿。真的生病了,
: 该吃还要吃,但是你没有病,还要多吃这么一片儿,就是给自己找麻烦。更何况,正如
: 你说的,不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。
: 另外,本人也是生物医学专业出身,所以我们都是同行,我也在实验室用过一些抗生素
: 。咱们从业内人角度,你敢不敢向我打 100% 保票,任何一样今天看来似乎没有什么大
: 危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找到它对人体的毒性 ? 所以我的原
: 则是,知道有毒的,肯定不能随便吃;不知道有毒的,没事儿也不要就着饭吃。
: 此外,我多次说过,医生开给病人吃,和养殖场开给牲畜吃,还有不知药物的商店给店
: 里的鱼吃,这些剂量和用心程度是不同的。我吃过抗生素,仔细看看它们的毒性,副作
: 用,大多说的是对一般人基本无害,但是对于极少数人群,会有严重甚至致命的可能,
。我觉得因为一年多吃几片抗生素,不吃鱼不吃肉,就是因噎废食。
“不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。”
这个可不是我说的,但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找
到它对人体的毒性 ?
就因为这个,所以抗生素也不算啥东西,仔细看看美国超市里各种添加剂,看看老中的
香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
用吃了。
就算放的量大,青霉素什么的在体内也就半天,大部分随尿出去了,人吃青霉素也就6-
8小时,血液中含量就到不了抑菌浓度了。人再吃动物,就算当时卖鱼卖肉的保证他们
的牲口啥的连续吃,体内浓度是抑菌浓度(FDA有规定上架前多久不可用抗生素的),
到了人吃,一百磅的人算一顿能吃一磅肉,又是稀释100倍,能有啥事儿。
【在 S******6 的大作中提到】
: 问题是对于病人,也不该滥用抗生素,哪怕是你说的病一次,吃一片儿。真的生病了,
: 该吃还要吃,但是你没有病,还要多吃这么一片儿,就是给自己找麻烦。更何况,正如
: 你说的,不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。
: 另外,本人也是生物医学专业出身,所以我们都是同行,我也在实验室用过一些抗生素
: 。咱们从业内人角度,你敢不敢向我打 100% 保票,任何一样今天看来似乎没有什么大
: 危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找到它对人体的毒性 ? 所以我的原
: 则是,知道有毒的,肯定不能随便吃;不知道有毒的,没事儿也不要就着饭吃。
: 此外,我多次说过,医生开给病人吃,和养殖场开给牲畜吃,还有不知药物的商店给店
: 里的鱼吃,这些剂量和用心程度是不同的。我吃过抗生素,仔细看看它们的毒性,副作
: 用,大多说的是对一般人基本无害,但是对于极少数人群,会有严重甚至致命的可能,
y*j
52 楼
你这个说的都是医用抗生素浓度了,吃鱼吃肉根本吃不到那种浓度。
低浓度抗生素,慢慢把肚子里的益生菌养出来抗性,以后病了,大浓度抗生素吃下去,
只杀外来菌不搞益生菌。
【在 z*********8 的大作中提到】
: 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以,好多现在临床上的
: Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分,但是是
: opportunistic pathogen的,肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的,后来吃了抗生
: 素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了,然后这个菌就take over了,问题是这个
: 感染很不好治疗,比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭!
: 还有一个例子,就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
: 一个原因,好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的,好多肠道菌群代谢物可以
: 调控很多方面,比如免疫,代谢,内分泌等等,这些失调 了当然要肥胖。
低浓度抗生素,慢慢把肚子里的益生菌养出来抗性,以后病了,大浓度抗生素吃下去,
只杀外来菌不搞益生菌。
【在 z*********8 的大作中提到】
: 我也觉得好多肠道益生菌在出现抗性之前早就被杀死了。所以,好多现在临床上的
: Clostridium difficle感染就是本来 这个菌本来是肠道菌的一部分,但是是
: opportunistic pathogen的,肠道益生菌本来可以抑制这个菌的生长的,后来吃了抗生
: 素后其他好的可以抑制这个菌的细菌都死了,然后这个菌就take over了,问题是这个
: 感染很不好治疗,比较痛苦的是有这个细菌感染的人非常臭!
: 还有一个例子,就是现在好多studies说antibiotics的实用也是造成现在人obesity的
: 一个原因,好多人的对能量摄入的代谢是由肠道菌群执行的,好多肠道菌群代谢物可以
: 调控很多方面,比如免疫,代谢,内分泌等等,这些失调 了当然要肥胖。
y*j
53 楼
这种研究没法设对照,没法说清楚的。
那两篇论文,两组差别连母乳喂养差别都是significant的有啥结论可说的。
【在 z*********8 的大作中提到】
: http://www.wired.com/wiredscience/2012/08/antibiotics-obesity/
: http://www.huffingtonpost.com/bill-chameides/the-obesity-plague
: http://www.webmd.com/parenting/news/20120820/antibiotic-use-in-
: http://www.nature.com/ijo/journal/v37/n1/full/ijo2012132a.html
: http://www.nature.com/ijo/journal/v35/n4/full/ijo201127a.html
: 还有好多好多的studies,还有之前就知道有人说畜牧业的人都知道给牛羊猪吃了
: antibiotics后不但不得病,还长的特别胖大,所以产量高,所以很多畜牧业里给
: antibiotics给的都是很low的dosage,也许对pathogen起不到bactericidal控制的作用
: ,但是somehow猪牛羊都可以长的很肥大
那两篇论文,两组差别连母乳喂养差别都是significant的有啥结论可说的。
【在 z*********8 的大作中提到】
: http://www.wired.com/wiredscience/2012/08/antibiotics-obesity/
: http://www.huffingtonpost.com/bill-chameides/the-obesity-plague
: http://www.webmd.com/parenting/news/20120820/antibiotic-use-in-
: http://www.nature.com/ijo/journal/v37/n1/full/ijo2012132a.html
: http://www.nature.com/ijo/journal/v35/n4/full/ijo201127a.html
: 还有好多好多的studies,还有之前就知道有人说畜牧业的人都知道给牛羊猪吃了
: antibiotics后不但不得病,还长的特别胖大,所以产量高,所以很多畜牧业里给
: antibiotics给的都是很low的dosage,也许对pathogen起不到bactericidal控制的作用
: ,但是somehow猪牛羊都可以长的很肥大
S*6
55 楼
我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
留残余, 这个安全性就比较可信.
但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
也没有完全排除的定论.
6-
【在 y***j 的大作中提到】
: 我上面例子,吃一年鱼,相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼,多吃一片抗生素无所谓
: 。我觉得因为一年多吃几片抗生素,不吃鱼不吃肉,就是因噎废食。
: “不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。”
: 这个可不是我说的,但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
: 任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找
: 到它对人体的毒性 ?
: 就因为这个,所以抗生素也不算啥东西,仔细看看美国超市里各种添加剂,看看老中的
: 香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
: 用吃了。
: 就算放的量大,青霉素什么的在体内也就半天,大部分随尿出去了,人吃青霉素也就6-
留残余, 这个安全性就比较可信.
但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
也没有完全排除的定论.
6-
【在 y***j 的大作中提到】
: 我上面例子,吃一年鱼,相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼,多吃一片抗生素无所谓
: 。我觉得因为一年多吃几片抗生素,不吃鱼不吃肉,就是因噎废食。
: “不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。”
: 这个可不是我说的,但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
: 任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找
: 到它对人体的毒性 ?
: 就因为这个,所以抗生素也不算啥东西,仔细看看美国超市里各种添加剂,看看老中的
: 香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
: 用吃了。
: 就算放的量大,青霉素什么的在体内也就半天,大部分随尿出去了,人吃青霉素也就6-
w*r
56 楼
有道理啊,打个比方说假如正常牛羊把摄入能量的20%用来抵抗细菌感染啥的,吃了抗
生素后这部份能量用不上了,是不是就可以变成肉脂肪啥的储藏起来了
【在 z*********8 的大作中提到】
: http://www.wired.com/wiredscience/2012/08/antibiotics-obesity/
: http://www.huffingtonpost.com/bill-chameides/the-obesity-plague
: http://www.webmd.com/parenting/news/20120820/antibiotic-use-in-
: http://www.nature.com/ijo/journal/v37/n1/full/ijo2012132a.html
: http://www.nature.com/ijo/journal/v35/n4/full/ijo201127a.html
: 还有好多好多的studies,还有之前就知道有人说畜牧业的人都知道给牛羊猪吃了
: antibiotics后不但不得病,还长的特别胖大,所以产量高,所以很多畜牧业里给
: antibiotics给的都是很low的dosage,也许对pathogen起不到bactericidal控制的作用
: ,但是somehow猪牛羊都可以长的很肥大
生素后这部份能量用不上了,是不是就可以变成肉脂肪啥的储藏起来了
【在 z*********8 的大作中提到】
: http://www.wired.com/wiredscience/2012/08/antibiotics-obesity/
: http://www.huffingtonpost.com/bill-chameides/the-obesity-plague
: http://www.webmd.com/parenting/news/20120820/antibiotic-use-in-
: http://www.nature.com/ijo/journal/v37/n1/full/ijo2012132a.html
: http://www.nature.com/ijo/journal/v35/n4/full/ijo201127a.html
: 还有好多好多的studies,还有之前就知道有人说畜牧业的人都知道给牛羊猪吃了
: antibiotics后不但不得病,还长的特别胖大,所以产量高,所以很多畜牧业里给
: antibiotics给的都是很low的dosage,也许对pathogen起不到bactericidal控制的作用
: ,但是somehow猪牛羊都可以长的很肥大
l*u
57 楼
well said
6-
【在 y***j 的大作中提到】
: 我上面例子,吃一年鱼,相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼,多吃一片抗生素无所谓
: 。我觉得因为一年多吃几片抗生素,不吃鱼不吃肉,就是因噎废食。
: “不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。”
: 这个可不是我说的,但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
: 任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找
: 到它对人体的毒性 ?
: 就因为这个,所以抗生素也不算啥东西,仔细看看美国超市里各种添加剂,看看老中的
: 香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
: 用吃了。
: 就算放的量大,青霉素什么的在体内也就半天,大部分随尿出去了,人吃青霉素也就6-
6-
【在 y***j 的大作中提到】
: 我上面例子,吃一年鱼,相当于吃一片。为了一年天天吃活鱼,多吃一片抗生素无所谓
: 。我觉得因为一年多吃几片抗生素,不吃鱼不吃肉,就是因噎废食。
: “不仅仅是这个鱼,牛呀,猪呀,也不少用。”
: 这个可不是我说的,但是结论是吃中国店鱼更没啥事儿了。
: 任何一样今天看来似乎没有什么大危害的化学药品,过了 10 年 8 年,科学家不会找
: 到它对人体的毒性 ?
: 就因为这个,所以抗生素也不算啥东西,仔细看看美国超市里各种添加剂,看看老中的
: 香肠泡菜老火汤加乱七八糟中药有的是危害。哪那轮得到抗生素。这么仔细啥东西都不
: 用吃了。
: 就算放的量大,青霉素什么的在体内也就半天,大部分随尿出去了,人吃青霉素也就6-
y*j
58 楼
猪肉也不吃?美国瘦肉精可是合法的。剩菜也不吃?亚硝酸亚可高了。果汁大米啥的含
砷高。吃中药不,看看重要说明书大部分都是毒副作用不明的。
我说抑菌浓度是顺着你们说会造成肠胃菌群失调啥的问题说的。跟毒性无关。另外抑菌
浓度那个例子是说明浓度低的。抗菌素代谢快,所以你初始口服量是让你血液浓度远大
于抑菌浓度的。所以,你通过肉吃进去的那几口,没啥问题。
.
害,
【在 S******6 的大作中提到】
: 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
: 留残余, 这个安全性就比较可信.
: 但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
: 和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
: 我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
: 最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
: 虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
: 也没有完全排除的定论.
:
: 6-
砷高。吃中药不,看看重要说明书大部分都是毒副作用不明的。
我说抑菌浓度是顺着你们说会造成肠胃菌群失调啥的问题说的。跟毒性无关。另外抑菌
浓度那个例子是说明浓度低的。抗菌素代谢快,所以你初始口服量是让你血液浓度远大
于抑菌浓度的。所以,你通过肉吃进去的那几口,没啥问题。
.
害,
【在 S******6 的大作中提到】
: 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
: 留残余, 这个安全性就比较可信.
: 但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
: 和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
: 我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
: 最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
: 虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
: 也没有完全排除的定论.
:
: 6-
f*i
59 楼
手足口病和肠病毒我觉得就是这么来的
【在 S******6 的大作中提到】
: 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
: 留残余, 这个安全性就比较可信.
: 但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
: 和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
: 我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
: 最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
: 虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
: 也没有完全排除的定论.
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: 6-
【在 S******6 的大作中提到】
: 我觉得你关于抗生素代谢速度的论据, 是比较有力的.如果所有抗生素都是很快代谢,不
: 留残余, 这个安全性就比较可信.
: 但是我对你认为这么仔细就啥也不用吃了, 还是不敢苟同.更何况你举的食品添加剂,
: 和老中传统食物的毒害, 已经被成千上万条早死的人命所验证, 这些东西不注意不行.
: 我本人一般不去碰瓶装罐装食品, 对于咸菜泡菜也敬而远之.
: 最后, 你似乎把抗生素降低到抑制菌落能力以下, 作为它们安全的标准. 对此我也有疑
: 虑, 尽管抗生素对益菌的杀除,是抗生素的危害之一, 而抗生素对人体细胞的直接损害,
: 也没有完全排除的定论.
:
: 6-
S*6
61 楼
美国瘦肉精也是疑虑,猪肉少吃; 剩菜尽量不吃,大米含砷没有办法,但是不同产地
的大米含砷量不同。中药不要瞎吃,很多中药是有明显毒素的,如果不是特效药两害选
轻,就不要动辄上中药。
实际上,药补不如食补,被人毒死也往往不如吃死来得隐蔽,不设防,自己还不知道。
【在 y***j 的大作中提到】
: 猪肉也不吃?美国瘦肉精可是合法的。剩菜也不吃?亚硝酸亚可高了。果汁大米啥的含
: 砷高。吃中药不,看看重要说明书大部分都是毒副作用不明的。
: 我说抑菌浓度是顺着你们说会造成肠胃菌群失调啥的问题说的。跟毒性无关。另外抑菌
: 浓度那个例子是说明浓度低的。抗菌素代谢快,所以你初始口服量是让你血液浓度远大
: 于抑菌浓度的。所以,你通过肉吃进去的那几口,没啥问题。
:
: .
: 害,
的大米含砷量不同。中药不要瞎吃,很多中药是有明显毒素的,如果不是特效药两害选
轻,就不要动辄上中药。
实际上,药补不如食补,被人毒死也往往不如吃死来得隐蔽,不设防,自己还不知道。
【在 y***j 的大作中提到】
: 猪肉也不吃?美国瘦肉精可是合法的。剩菜也不吃?亚硝酸亚可高了。果汁大米啥的含
: 砷高。吃中药不,看看重要说明书大部分都是毒副作用不明的。
: 我说抑菌浓度是顺着你们说会造成肠胃菌群失调啥的问题说的。跟毒性无关。另外抑菌
: 浓度那个例子是说明浓度低的。抗菌素代谢快,所以你初始口服量是让你血液浓度远大
: 于抑菌浓度的。所以,你通过肉吃进去的那几口,没啥问题。
:
: .
: 害,
y*j
65 楼
那发个本日菜谱来看看,估计能把每个菜折腾出毛病来,就算不是所有,剩下的也是营
养不均衡。
日常肉蛋奶青菜水果全有机(这也是妥协以后的,朋友买的有机肥料里面有医用注射器
。。。现在环境就这么脏,可能自己种的好点儿?有防不住邻居没事儿上除草剂),水
全部纯净水(对身体又不好),不买带色素和添加剂食品,不喝一切商业饮料(果汁,
砷高+色素,碳酸饮料,本来就是垃圾,酒,酒精)。出门戴防毒面具,到处尾气,进
了商场有人抽烟,商场烂米家具放甲醛。
上面这些我人为都是有害的,有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素,这些东西以
我的的能力,估计最大能力只能20%能不吃就不吃,也就是个噪声的影响。
【在 S******6 的大作中提到】
: 没有什么食谱,但是我们能做到的,只能是知道不能吃就尽量不吃。
: 事实是,很多人身体变坏,是饮食造成的。这个我想你无法抵赖。当然这里面学问没有
: 这么简单。
养不均衡。
日常肉蛋奶青菜水果全有机(这也是妥协以后的,朋友买的有机肥料里面有医用注射器
。。。现在环境就这么脏,可能自己种的好点儿?有防不住邻居没事儿上除草剂),水
全部纯净水(对身体又不好),不买带色素和添加剂食品,不喝一切商业饮料(果汁,
砷高+色素,碳酸饮料,本来就是垃圾,酒,酒精)。出门戴防毒面具,到处尾气,进
了商场有人抽烟,商场烂米家具放甲醛。
上面这些我人为都是有害的,有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素,这些东西以
我的的能力,估计最大能力只能20%能不吃就不吃,也就是个噪声的影响。
【在 S******6 的大作中提到】
: 没有什么食谱,但是我们能做到的,只能是知道不能吃就尽量不吃。
: 事实是,很多人身体变坏,是饮食造成的。这个我想你无法抵赖。当然这里面学问没有
: 这么简单。
o*d
66 楼
吃什么都是个人选择,上面很多人都说了激素和抗生素的可能害处,
你干么总是想说服大家一起陪你吃。
【在 y***j 的大作中提到】
: 那发个本日菜谱来看看,估计能把每个菜折腾出毛病来,就算不是所有,剩下的也是营
: 养不均衡。
: 日常肉蛋奶青菜水果全有机(这也是妥协以后的,朋友买的有机肥料里面有医用注射器
: 。。。现在环境就这么脏,可能自己种的好点儿?有防不住邻居没事儿上除草剂),水
: 全部纯净水(对身体又不好),不买带色素和添加剂食品,不喝一切商业饮料(果汁,
: 砷高+色素,碳酸饮料,本来就是垃圾,酒,酒精)。出门戴防毒面具,到处尾气,进
: 了商场有人抽烟,商场烂米家具放甲醛。
: 上面这些我人为都是有害的,有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素,这些东西以
: 我的的能力,估计最大能力只能20%能不吃就不吃,也就是个噪声的影响。
你干么总是想说服大家一起陪你吃。
【在 y***j 的大作中提到】
: 那发个本日菜谱来看看,估计能把每个菜折腾出毛病来,就算不是所有,剩下的也是营
: 养不均衡。
: 日常肉蛋奶青菜水果全有机(这也是妥协以后的,朋友买的有机肥料里面有医用注射器
: 。。。现在环境就这么脏,可能自己种的好点儿?有防不住邻居没事儿上除草剂),水
: 全部纯净水(对身体又不好),不买带色素和添加剂食品,不喝一切商业饮料(果汁,
: 砷高+色素,碳酸饮料,本来就是垃圾,酒,酒精)。出门戴防毒面具,到处尾气,进
: 了商场有人抽烟,商场烂米家具放甲醛。
: 上面这些我人为都是有害的,有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素,这些东西以
: 我的的能力,估计最大能力只能20%能不吃就不吃,也就是个噪声的影响。
G*e
67 楼
re荡兄。。
。。。。。。。
在米国不能吃猪肉,牛肉,羊肉,鱼,非有机任何东西。。。。。在中国不能吃非自己
种的,自己养的任何东西。。。。。。。。。。不能装修,不能买家具,不能逛街。。
。。
。。。。。
干脆吃颗花生米吧。。。。。。。喝点煤油也成。。
。。。。。
清静了
。。。。。。。
在米国不能吃猪肉,牛肉,羊肉,鱼,非有机任何东西。。。。。在中国不能吃非自己
种的,自己养的任何东西。。。。。。。。。。不能装修,不能买家具,不能逛街。。
。。
。。。。。
干脆吃颗花生米吧。。。。。。。喝点煤油也成。。
。。。。。
清静了
o*d
73 楼
一条鱼是没事,但你上次你也说了鸡。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32920047_0_1.html
你自己买有机鸡,却科普的告诉人家吃美国的激素鸡没事。FDA approve,没有生长激素
。确有其他激素和抗生素。
有本事你去买walmart的鸡,牛,猪肉天天给你儿子吃啊。
挺烦做一套,说一套的。不好意思,得罪了。
【在 y***j 的大作中提到】
: 楼主问能不能吃,找人要意见,我表达了一下意见,我觉得抗生素不是个事儿,就变成
: 我找死拉楼主当垫背的了?
: 有害东西多了,上网灌水还有辐射呢?这种事情就是看严重程度,抗生素确实有可能有
: 问题,但是又不是嗑着玩儿,一条鱼里面的摄入量,跟现在这个破环境比起来来说,早
: 不是个事儿了。不少东西是有害的,但是仔细想想具体问题多大,人云亦云的话啥东西
: 都不能干了。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32920047_0_1.html
你自己买有机鸡,却科普的告诉人家吃美国的激素鸡没事。FDA approve,没有生长激素
。确有其他激素和抗生素。
有本事你去买walmart的鸡,牛,猪肉天天给你儿子吃啊。
挺烦做一套,说一套的。不好意思,得罪了。
【在 y***j 的大作中提到】
: 楼主问能不能吃,找人要意见,我表达了一下意见,我觉得抗生素不是个事儿,就变成
: 我找死拉楼主当垫背的了?
: 有害东西多了,上网灌水还有辐射呢?这种事情就是看严重程度,抗生素确实有可能有
: 问题,但是又不是嗑着玩儿,一条鱼里面的摄入量,跟现在这个破环境比起来来说,早
: 不是个事儿了。不少东西是有害的,但是仔细想想具体问题多大,人云亦云的话啥东西
: 都不能干了。
G*e
74 楼
lmao。。。。。。。。。原来是这样。。。。。。。。。
y*j
75 楼
得罪个头。我说买有机鸡是为了好吃,不是因为怕激素啥的。老子还挺烦断章取义的呢!
我家也吃沃尔玛sams和中国店的肉
抗生素我一直说没事儿。激素不是生长激素你能说出来是什么激素么?
【在 o****d 的大作中提到】
: 一条鱼是没事,但你上次你也说了鸡。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32920047_0_1.html
: 你自己买有机鸡,却科普的告诉人家吃美国的激素鸡没事。FDA approve,没有生长激素
: 。确有其他激素和抗生素。
: 有本事你去买walmart的鸡,牛,猪肉天天给你儿子吃啊。
: 挺烦做一套,说一套的。不好意思,得罪了。
我家也吃沃尔玛sams和中国店的肉
抗生素我一直说没事儿。激素不是生长激素你能说出来是什么激素么?
【在 o****d 的大作中提到】
: 一条鱼是没事,但你上次你也说了鸡。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Living/32920047_0_1.html
: 你自己买有机鸡,却科普的告诉人家吃美国的激素鸡没事。FDA approve,没有生长激素
: 。确有其他激素和抗生素。
: 有本事你去买walmart的鸡,牛,猪肉天天给你儿子吃啊。
: 挺烦做一套,说一套的。不好意思,得罪了。
S*6
84 楼
我也是生物医学专业出身,不好意思地说,越学越糊涂,越学对人体健康一类的话题就
更不敢以专家自居。生物体人体是个非常大充满未知的系统。无数的案例已经证明了,
现在的许多疾病都是你说的这些毒素造成的,小心没有错。我们比我们平时养的细菌,
老鼠,抵抗力要高些,但是也并非无限地高。你看着稍微加些化学品,细菌就成批地死
亡,而老鼠就长瘤生癌或者遗传失控,人的结果不过就是程度或者时间问题。
就事论事,我还真的不相信活鱼缸里的抗生素的危害,就一定小到你说的相当于一年一
片抗生素:
(1)活鱼店加的抗生素是什么,你知道吗 ?国内已知案例,为了保持鱼不死,鱼店居
然用孔雀石绿当抗生素用,现在被查处了,但是在当地居然是传统,用了几十年。
(2)活鱼店用的剂量多大,你知道吗 ?店主是根据医生开的处方药剂量去给鱼用,还
是让伙计自己看着放 ?
(3)鱼吃了某种抗生素,或者过量抗生素,它们身体的变化你 100% 了解吗 ?吃了抗
生素的鱼,它们在体内仅仅只是降解或者残留这些抗生素,而不会加工分泌出其它更毒
的毒素吗 ?
至于你说的防不胜防,所以不用防,我也不同意。你大白天走在街头,也可能会被抢劫
甚至黑枪打死,但是你如果因此觉得可以深夜在底特律最不安全地带去逛,不用担心 ?
【在 y***j 的大作中提到】
: 那发个本日菜谱来看看,估计能把每个菜折腾出毛病来,就算不是所有,剩下的也是营
: 养不均衡。
: 日常肉蛋奶青菜水果全有机(这也是妥协以后的,朋友买的有机肥料里面有医用注射器
: 。。。现在环境就这么脏,可能自己种的好点儿?有防不住邻居没事儿上除草剂),水
: 全部纯净水(对身体又不好),不买带色素和添加剂食品,不喝一切商业饮料(果汁,
: 砷高+色素,碳酸饮料,本来就是垃圾,酒,酒精)。出门戴防毒面具,到处尾气,进
: 了商场有人抽烟,商场烂米家具放甲醛。
: 上面这些我人为都是有害的,有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素,这些东西以
: 我的的能力,估计最大能力只能20%能不吃就不吃,也就是个噪声的影响。
更不敢以专家自居。生物体人体是个非常大充满未知的系统。无数的案例已经证明了,
现在的许多疾病都是你说的这些毒素造成的,小心没有错。我们比我们平时养的细菌,
老鼠,抵抗力要高些,但是也并非无限地高。你看着稍微加些化学品,细菌就成批地死
亡,而老鼠就长瘤生癌或者遗传失控,人的结果不过就是程度或者时间问题。
就事论事,我还真的不相信活鱼缸里的抗生素的危害,就一定小到你说的相当于一年一
片抗生素:
(1)活鱼店加的抗生素是什么,你知道吗 ?国内已知案例,为了保持鱼不死,鱼店居
然用孔雀石绿当抗生素用,现在被查处了,但是在当地居然是传统,用了几十年。
(2)活鱼店用的剂量多大,你知道吗 ?店主是根据医生开的处方药剂量去给鱼用,还
是让伙计自己看着放 ?
(3)鱼吃了某种抗生素,或者过量抗生素,它们身体的变化你 100% 了解吗 ?吃了抗
生素的鱼,它们在体内仅仅只是降解或者残留这些抗生素,而不会加工分泌出其它更毒
的毒素吗 ?
至于你说的防不胜防,所以不用防,我也不同意。你大白天走在街头,也可能会被抢劫
甚至黑枪打死,但是你如果因此觉得可以深夜在底特律最不安全地带去逛,不用担心 ?
【在 y***j 的大作中提到】
: 那发个本日菜谱来看看,估计能把每个菜折腾出毛病来,就算不是所有,剩下的也是营
: 养不均衡。
: 日常肉蛋奶青菜水果全有机(这也是妥协以后的,朋友买的有机肥料里面有医用注射器
: 。。。现在环境就这么脏,可能自己种的好点儿?有防不住邻居没事儿上除草剂),水
: 全部纯净水(对身体又不好),不买带色素和添加剂食品,不喝一切商业饮料(果汁,
: 砷高+色素,碳酸饮料,本来就是垃圾,酒,酒精)。出门戴防毒面具,到处尾气,进
: 了商场有人抽烟,商场烂米家具放甲醛。
: 上面这些我人为都是有害的,有的有害程度还大于你说的一年一片抗生素,这些东西以
: 我的的能力,估计最大能力只能20%能不吃就不吃,也就是个噪声的影响。
y*j
85 楼
你三个伟大充满怀疑精神的问题能够应用在一切其他食品上。食品卫生问题,中国比美
国严重得多,出国前吃了20年也安安全全过来了,拿抗生素为例人均用量中国比美国高
10倍,同样是大城市中国上海人均寿命比美国纽约高。
如果你是90%时间在富人区晃悠,偶尔去趟黑人区,可能需要谨慎一下。但是如果80%时
间在黑人区转悠,多去一趟问题也不大。就看你怎么理解现在饮食环境了,我理解大部
分人80%黑人区,有钱人比较在乎的估计能弄成50%左右,多不多去趟黑人区就看你自己
选择了。
【在 S******6 的大作中提到】
: 我也是生物医学专业出身,不好意思地说,越学越糊涂,越学对人体健康一类的话题就
: 更不敢以专家自居。生物体人体是个非常大充满未知的系统。无数的案例已经证明了,
: 现在的许多疾病都是你说的这些毒素造成的,小心没有错。我们比我们平时养的细菌,
: 老鼠,抵抗力要高些,但是也并非无限地高。你看着稍微加些化学品,细菌就成批地死
: 亡,而老鼠就长瘤生癌或者遗传失控,人的结果不过就是程度或者时间问题。
: 就事论事,我还真的不相信活鱼缸里的抗生素的危害,就一定小到你说的相当于一年一
: 片抗生素:
: (1)活鱼店加的抗生素是什么,你知道吗 ?国内已知案例,为了保持鱼不死,鱼店居
: 然用孔雀石绿当抗生素用,现在被查处了,但是在当地居然是传统,用了几十年。
: (2)活鱼店用的剂量多大,你知道吗 ?店主是根据医生开的处方药剂量去给鱼用,还
国严重得多,出国前吃了20年也安安全全过来了,拿抗生素为例人均用量中国比美国高
10倍,同样是大城市中国上海人均寿命比美国纽约高。
如果你是90%时间在富人区晃悠,偶尔去趟黑人区,可能需要谨慎一下。但是如果80%时
间在黑人区转悠,多去一趟问题也不大。就看你怎么理解现在饮食环境了,我理解大部
分人80%黑人区,有钱人比较在乎的估计能弄成50%左右,多不多去趟黑人区就看你自己
选择了。
【在 S******6 的大作中提到】
: 我也是生物医学专业出身,不好意思地说,越学越糊涂,越学对人体健康一类的话题就
: 更不敢以专家自居。生物体人体是个非常大充满未知的系统。无数的案例已经证明了,
: 现在的许多疾病都是你说的这些毒素造成的,小心没有错。我们比我们平时养的细菌,
: 老鼠,抵抗力要高些,但是也并非无限地高。你看着稍微加些化学品,细菌就成批地死
: 亡,而老鼠就长瘤生癌或者遗传失控,人的结果不过就是程度或者时间问题。
: 就事论事,我还真的不相信活鱼缸里的抗生素的危害,就一定小到你说的相当于一年一
: 片抗生素:
: (1)活鱼店加的抗生素是什么,你知道吗 ?国内已知案例,为了保持鱼不死,鱼店居
: 然用孔雀石绿当抗生素用,现在被查处了,但是在当地居然是传统,用了几十年。
: (2)活鱼店用的剂量多大,你知道吗 ?店主是根据医生开的处方药剂量去给鱼用,还
w*m
86 楼
对人体有毒害的甲基汞,主要是在脂肪里吧,
怕大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米的富集,
鱼头含汞高的说法不成立吧
怕大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米的富集,
鱼头含汞高的说法不成立吧
S*6
87 楼
美国人均寿命是黑人拉下来的,华人在美国的寿命有统计,高于中国国内。黑人的平均
寿命低得可怜,南方某些州才五十多岁。
我的饮食习惯是比较健康的那种,也劝你注意。
【在 y***j 的大作中提到】
: 你三个伟大充满怀疑精神的问题能够应用在一切其他食品上。食品卫生问题,中国比美
: 国严重得多,出国前吃了20年也安安全全过来了,拿抗生素为例人均用量中国比美国高
: 10倍,同样是大城市中国上海人均寿命比美国纽约高。
: 如果你是90%时间在富人区晃悠,偶尔去趟黑人区,可能需要谨慎一下。但是如果80%时
: 间在黑人区转悠,多去一趟问题也不大。就看你怎么理解现在饮食环境了,我理解大部
: 分人80%黑人区,有钱人比较在乎的估计能弄成50%左右,多不多去趟黑人区就看你自己
: 选择了。
寿命低得可怜,南方某些州才五十多岁。
我的饮食习惯是比较健康的那种,也劝你注意。
【在 y***j 的大作中提到】
: 你三个伟大充满怀疑精神的问题能够应用在一切其他食品上。食品卫生问题,中国比美
: 国严重得多,出国前吃了20年也安安全全过来了,拿抗生素为例人均用量中国比美国高
: 10倍,同样是大城市中国上海人均寿命比美国纽约高。
: 如果你是90%时间在富人区晃悠,偶尔去趟黑人区,可能需要谨慎一下。但是如果80%时
: 间在黑人区转悠,多去一趟问题也不大。就看你怎么理解现在饮食环境了,我理解大部
: 分人80%黑人区,有钱人比较在乎的估计能弄成50%左右,多不多去趟黑人区就看你自己
: 选择了。
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