太空战类科幻小说中的太空舰数量 - 未名空间MITBBS历史存档

太空战类科幻小说中的太空舰数量# SciFiction - 星际浪子

d*l2007-02-03 08:02

1 楼

记得最早看《银河英雄传说》。亚斯提会战中，同盟舰队四万艘，人员406万余，帝国
飞船2万艘，人员244万余。会战结果是帝国死15万，同盟死150万。当时就觉得这个数
目不得了
后来的网络太空战争小说变本加厉,一场稀松平常的小星球旁边发生的小仗都死个几百
万，投入兵力当然都是千万级的。有人说：“……其中主战舰队人数当在十万亿左右。
把百人以上的战用航天器定义为战舰的话，各型战舰总数应约为三至四百亿。……”
这还不算什么，有一本书里面舰队的数量都是按“摩尔”计算的，一个少将领3摩
尔战舰，一个元帅带领500摩尔的大舰队。:)
不过比较严肃的科幻作品的设定就截然相反,　想想小说《基地》。喀尔甘与基地之间
进行的决定银河走向的大过渡时代的决定性战役，喀尔甘军共投入三百艘战舰，而基地
军是一百多艘。一名将军，从帝国皇帝那里能要来一百艘战舰，说明这名将军已经相当
得宠；但是即便只有十艘战舰，也足够在其它地方耀武扬威。
根本不是一个数量级的。一方是动用上百艘飞船就足以成为大战了，另一方不上万都不
好意思跟人打招呼。
我的感觉,西方严谨系的太空战斗，是“海战”型的。战斗模式和背景架构都带有“大
航海”

q*c2007-02-03 08:02

2 楼

kao...摩尔舰队，实在太有想象力了，我笑的眼泪都出来了。

a*s2007-02-03 08:02

3 楼

日系科幻作者有几个懂哪怕一点点军事的, 田中本来就是个军事白痴.
且不管那么多舰艇如何去完成后勤工作, 光指挥控制就已经是不可想
象的了.

【在 d********l 的大作中提到】

: 记得最早看《银河英雄传说》。亚斯提会战中，同盟舰队四万艘，人员406万余，帝国
: 飞船2万艘，人员244万余。会战结果是帝国死15万，同盟死150万。当时就觉得这个数
: 目不得了
: 后来的网络太空战争小说变本加厉,一场稀松平常的小星球旁边发生的小仗都死个几百
: 万，投入兵力当然都是千万级的。有人说：“……其中主战舰队人数当在十万亿左右。
: 把百人以上的战用航天器定义为战舰的话，各型战舰总数应约为三至四百亿。……”
: 这还不算什么，有一本书里面舰队的数量都是按“摩尔”计算的，一个少将领3摩
: 尔战舰，一个元帅带领500摩尔的大舰队。:)
: 不过比较严肃的科幻作品的设定就截然相反,　想想小说《基地》。喀尔甘与基地之间
: 进行的决定银河走向的大过渡时代的决定性战役，喀尔甘军共投入三百艘战舰，而基地

e*t2007-02-03 08:02

4 楼

是啊，连太空里的飞行器都叫spaceship

【在 d********l 的大作中提到】

: 记得最早看《银河英雄传说》。亚斯提会战中，同盟舰队四万艘，人员406万余，帝国
: 飞船2万艘，人员244万余。会战结果是帝国死15万，同盟死150万。当时就觉得这个数
: 目不得了
: 后来的网络太空战争小说变本加厉,一场稀松平常的小星球旁边发生的小仗都死个几百
: 万，投入兵力当然都是千万级的。有人说：“……其中主战舰队人数当在十万亿左右。
: 把百人以上的战用航天器定义为战舰的话，各型战舰总数应约为三至四百亿。……”
: 这还不算什么，有一本书里面舰队的数量都是按“摩尔”计算的，一个少将领3摩
: 尔战舰，一个元帅带领500摩尔的大舰队。:)
: 不过比较严肃的科幻作品的设定就截然相反,　想想小说《基地》。喀尔甘与基地之间
: 进行的决定银河走向的大过渡时代的决定性战役，喀尔甘军共投入三百艘战舰，而基地

e*t2007-02-03 08:02

5 楼

生产他们的一支舰队需要用掉好几百个星系那么多的原子

【在 q*c 的大作中提到】

: kao...摩尔舰队，实在太有想象力了，我笑的眼泪都出来了。

t*y2007-02-03 08:02

6 楼

银河英雄传说里面同盟军越过依谢尔伦要塞的战役就有提到后勤问题。
我们只能认为他们的战舰都是有生产能力的。
而指挥控制方面，在高度自动化的时代，估计指挥和控制都不是大问题

【在 a*****s 的大作中提到】

: 日系科幻作者有几个懂哪怕一点点军事的, 田中本来就是个军事白痴.
: 且不管那么多舰艇如何去完成后勤工作, 光指挥控制就已经是不可想
: 象的了.

a*s2007-02-03 08:02

7 楼

难啊. 技术不是问题, 人才是. 一个人最多能直接管个十几个下属,
人再多就需要多设管理层级, 加小头目什么的. 如果未来的人在这
方面没有大的进步, 人越多管理的难度跟着变大. 不说上亿人的部
队了吧, 上百万的部队, 指挥官就只能是看着地图划线思考战略问
题了. 象杨那样向整个上万舰艇的舰队下达战术指令, 简直是在搞
笑.
后勤的问题更复杂也更麻烦. 现代战争基本上是一个兵在前线, 后
面有4-5个人提供后勤. 将来的战舰或许有自我修复能力, 但我很怀
疑会有生产能力. 从历史上来看, 任何不能把所有资源集中于战斗
需要上的战舰必定是吃亏的, 比方荷兰.

【在 t***y 的大作中提到】

: 银河英雄传说里面同盟军越过依谢尔伦要塞的战役就有提到后勤问题。
: 我们只能认为他们的战舰都是有生产能力的。
: 而指挥控制方面，在高度自动化的时代，估计指挥和控制都不是大问题

m*t2007-02-03 08:02

8 楼

呵呵，如果基地里面也设定成摩尔级的舰队，那Seldon的理论岂不是可以拿来预言每一
场空战的结果了？
反正阿老是古龙一流的，从来不写具体招数，所以战舰数量多少也无关紧要。

t*n2007-02-03 08:02

9 楼

把每个军舰想象成一个小兵就理解了

【在 a*****s 的大作中提到】

: 难啊. 技术不是问题, 人才是. 一个人最多能直接管个十几个下属,
: 人再多就需要多设管理层级, 加小头目什么的. 如果未来的人在这
: 方面没有大的进步, 人越多管理的难度跟着变大. 不说上亿人的部
: 队了吧, 上百万的部队, 指挥官就只能是看着地图划线思考战略问
: 题了. 象杨那样向整个上万舰艇的舰队下达战术指令, 简直是在搞
: 笑.
: 后勤的问题更复杂也更麻烦. 现代战争基本上是一个兵在前线, 后
: 面有4-5个人提供后勤. 将来的战舰或许有自我修复能力, 但我很怀
: 疑会有生产能力. 从历史上来看, 任何不能把所有资源集中于战斗
: 需要上的战舰必定是吃亏的, 比方荷兰.

a*s2007-02-03 08:02

10 楼

汗... 那基地可不是能轻易对付帝国的了...

【在 m******t 的大作中提到】

: 呵呵，如果基地里面也设定成摩尔级的舰队，那Seldon的理论岂不是可以拿来预言每一
: 场空战的结果了？
: 反正阿老是古龙一流的，从来不写具体招数，所以战舰数量多少也无关紧要。

a*s2007-02-03 08:02

11 楼

几百万小兵更难控制了... 想象一下历史上有几个人指挥过百万大军啊.

【在 t*n 的大作中提到】

: 把每个军舰想象成一个小兵就理解了

t*n2007-02-03 08:02

12 楼

那时候是未来不能跟历史相比
田中比较弱是弱在对战役进程的描写

【在 a*****s 的大作中提到】

: 几百万小兵更难控制了... 想象一下历史上有几个人指挥过百万大军啊.

t*y2007-02-03 08:02

13 楼

我觉得在银英里面，士兵的用途是填充弹药。不需要操纵船只
很明显船只是由旗舰进行中央控制的。看费雪的作用就可以了。

【在 t*n 的大作中提到】

: 那时候是未来不能跟历史相比
: 田中比较弱是弱在对战役进程的描写

a*s2007-02-03 08:02

14 楼

那还拼个什么劲的消耗，找到旗舰直接瓦普鱼雷轰了就完了。
跟星战里那些机器人一个德行啊。

【在 t***y 的大作中提到】

: 我觉得在银英里面，士兵的用途是填充弹药。不需要操纵船只
: 很明显船只是由旗舰进行中央控制的。看费雪的作用就可以了。

t*n2007-02-03 08:02

15 楼

银英里头没有瓦普鱼类

那还拼个什么劲的消耗，找到旗舰直接瓦普鱼雷轰了就完了。
跟星战里那些机器人一个德行啊。

【在 a*****s 的大作中提到】

: 那还拼个什么劲的消耗，找到旗舰直接瓦普鱼雷轰了就完了。
: 跟星战里那些机器人一个德行啊。

q*c2007-02-03 08:02

16 楼

根本不行...根本不行。全地球得资源能作几千艘那种大战舰吧，
摩尔...10^23. 需要 10^19 个地球。
几百星系不够.

【在 e******t 的大作中提到】

: 生产他们的一支舰队需要用掉好几百个星系那么多的原子

q*c2007-02-03 08:02

17 楼

最后就是看谁得正念强大，哈哈。

【在 m******t 的大作中提到】

: 呵呵，如果基地里面也设定成摩尔级的舰队，那Seldon的理论岂不是可以拿来预言每一
: 场空战的结果了？
: 反正阿老是古龙一流的，从来不写具体招数，所以战舰数量多少也无关紧要。

e*t2007-02-03 08:02

18 楼

不是说资源，我是说一个星系的原子总数加起来能拼成几摩尔的舰队

【在 q*c 的大作中提到】

: 根本不行...根本不行。全地球得资源能作几千艘那种大战舰吧，
: 摩尔...10^23. 需要 10^19 个地球。
: 几百星系不够.

m*t2007-02-03 08:02

19 楼

哈哈，骡子和第二基地的人对决就是互发正念。

【在 q*c 的大作中提到】

: 最后就是看谁得正念强大，哈哈。

c*u2007-02-03 08:02

20 楼

最后还是爱情威力最大？

【在 m******t 的大作中提到】

: 哈哈，骡子和第二基地的人对决就是互发正念。

s*g2007-02-03 08:02

21 楼

现在的很多小说都不是科幻了，应该是幻想而已，科学的成分很少
s

【在 d********l 的大作中提到】

: 记得最早看《银河英雄传说》。亚斯提会战中，同盟舰队四万艘，人员406万余，帝国
: 飞船2万艘，人员244万余。会战结果是帝国死15万，同盟死150万。当时就觉得这个数
: 目不得了
: 后来的网络太空战争小说变本加厉,一场稀松平常的小星球旁边发生的小仗都死个几百
: 万，投入兵力当然都是千万级的。有人说：“……其中主战舰队人数当在十万亿左右。
: 把百人以上的战用航天器定义为战舰的话，各型战舰总数应约为三至四百亿。……”
: 这还不算什么，有一本书里面舰队的数量都是按“摩尔”计算的，一个少将领3摩
: 尔战舰，一个元帅带领500摩尔的大舰队。:)
: 不过比较严肃的科幻作品的设定就截然相反,　想想小说《基地》。喀尔甘与基地之间
: 进行的决定银河走向的大过渡时代的决定性战役，喀尔甘军共投入三百艘战舰，而基地

b*s2007-02-03 08:02

22 楼

Fantasy. Hard SciFi is not very common now. So called military SciFi,
alternative history SciFi, etc, more lean to the fantasy side.
But, who cares? As long as it is a good story.

【在 s****g 的大作中提到】

: 现在的很多小说都不是科幻了，应该是幻想而已，科学的成分很少
: s