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跟superdmv 讨论一下INTC

跟superdmv 讨论一下INTC# Stock

b*n2013-01-18 08:01

1 楼

我先说一下，我前几天一直PUT INTC。今天cover 了 2/3.
你对INTC的意见写的很详细，我只给你小小地提几个意见，供你参考：
1. 1个laptop是用一个tablet替换吗？为什么不是2个？我家现在的tablet就有3个了
。但laptop从来没有超过两个。
2. Phone的chip, 你没有考虑。INTC也开始生产了。而phone chip的更新速度是很快的。
3. 生产 i3/i5/i7 的成本（包括R&D的投入)比 atom 高的多。
给个简单的比方，
原来我家是两个laptop. 两个I3 CPU .
现在是两个laptop+3个tablet+2 smartphone.
所以至少在短期内，不是减少一个 i3/i5/i7, 增加一个atom的问题。而是增加2-3个
atom的问题。
这也是intc 继续扩产能的原因。

c*p2013-01-18 08:01

2 楼

INTEL利空的消息是PC下滑，server正在被ARM进入
利好的消息是实际上intel能拿得出和ARM性能以及功耗相当的产品。
ARM的高端芯片的功耗其实还是很吓人的。
所以双方原来的固有阵营其实还是互有进入的。
另外我确实同意lz的说法，我之前也问过tablet和PC的数量对比问题，但是没问到点子
上。
tablet增长比PC下降快得多，这点上lz比我问得透彻得多。

c*p2013-01-18 08:01

3 楼

w*u2013-01-18 08:01

4 楼

intel 在 mobile市场还有待检验，芯片出来了，手机也出来了，目前还没掀起什么波
澜

s*o2013-01-18 08:01

5 楼

这些早就知道了，PRICE IN了，你没看到的是，
需要芯片的不只是PC，TABLET和手机，INTEL
马上要跟SYSCO合作提供芯片，以后需要芯片的地方
多的是，汽车飞机轮船，什么设备里都要塞芯片
了,INTEL想做，有的是市场，转型只是INTEL想做
不想做，哪里的油水更大些的问题。

s*v2013-01-18 08:01

6 楼

1. Phone, INTC到目前为止非常的差，2年之内我看也没戏。从2013 outlook看，几乎
是忽略不计。两年前他买了IFX的wireless chip department. 到现在LTE产品不过关。
关键是price，别人都是15-20，他atom还卖40。我相信这个是atom手机消声灭迹的主要
原因。说是android support，推出moto手机还闹了个chrome不支持的大笑话。
2. 我的看法和你一样，tablet市场远大于PC，可能是3:1，可是Intel能拿到多少？关
键还是价格，主流arm都是sub $20. 和手机一样。
3. 说道价格，不得不提这个Capex，这个是Analyst非常关心的问题，因为capex是分几
年折旧。过去2年，加上2013年，INTC大幅提高了Capex，早晚要通过折旧体现到profit
margin上的。如果intel降价，赶上折旧，就是账面profit margin降低。

的。

【在 b*****n 的大作中提到】

: 我先说一下，我前几天一直PUT INTC。今天cover 了 2/3.
: 你对INTC的意见写的很详细，我只给你小小地提几个意见，供你参考：
: 1. 1个laptop是用一个tablet替换吗？为什么不是2个？我家现在的tablet就有3个了
: 。但laptop从来没有超过两个。
: 2. Phone的chip, 你没有考虑。INTC也开始生产了。而phone chip的更新速度是很快的。
: 3. 生产 i3/i5/i7 的成本（包括R&D的投入)比 atom 高的多。
: 给个简单的比方，
: 原来我家是两个laptop. 两个I3 CPU .
: 现在是两个laptop+3个tablet+2 smartphone.
: 所以至少在短期内，不是减少一个 i3/i5/i7, 增加一个atom的问题。而是增加2-3个

D*e2013-01-18 08:01

7 楼

X5里就配了台小电脑
20G的硬盘

【在 s**********o 的大作中提到】

: 这些早就知道了，PRICE IN了，你没看到的是，
: 需要芯片的不只是PC，TABLET和手机，INTEL
: 马上要跟SYSCO合作提供芯片，以后需要芯片的地方
: 多的是，汽车飞机轮船，什么设备里都要塞芯片
: 了,INTEL想做，有的是市场，转型只是INTEL想做
: 不想做，哪里的油水更大些的问题。

s*v2013-01-18 08:01

8 楼

是Cisco，不是Sysco！那个是卖厕所产品的！而且ASIC才多大的市场啊？做代工很困难
，你需要培养一支队伍，和fabless紧密合作，就像GM把汽车生产outsource到Ford一样
，哪里那么容易？！TSM做了多少年了，天天被人骂。

【在 s**********o 的大作中提到】

c*p2013-01-18 08:01

9 楼

做代工不容易、挨骂，不代表不赚钱……
TSM不也是一直在涨么……
intel如果想做代工也会从TSM那儿抢到不少生意吧。

【在 s******v 的大作中提到】

: 是Cisco，不是Sysco！那个是卖厕所产品的！而且ASIC才多大的市场啊？做代工很困难
: ，你需要培养一支队伍，和fabless紧密合作，就像GM把汽车生产outsource到Ford一样
: ，哪里那么容易？！TSM做了多少年了，天天被人骂。

s*o2013-01-18 08:01

10 楼

看来你们清楚得很啊，培养什么队伍，
那不是有富士康之类的么，INTC都是自己的厂家
，就是不愿意屈尊跟别人合作而已，垄断
那会还行，竞争激烈了，跟爱抛学好了。

u*n2013-01-18 08:01

11 楼

INTC很可能今天见底。成交量天量+gap down.讨论FA意义不大。很多估算参数差一点点
就是几块钱的误差。

D*e2013-01-18 08:01

12 楼

next week,INTC is sailing to 28 period. I will hold 2w shares tightly

b*n2013-01-18 08:01

13 楼

atom phone还可以吧？除了美国因为4G的原因没有上（这就是你说的销声敛迹），其
他的洲的都上了。最关键的是，有大公司上了。
关于价格， atom 的价格肯定可以降很多的。那么多年，谁在价格战上赢过INTC？
今年CPAEX高的原因都说了，上450，翻新fab。为什么呢？就是因为开工率低。反
正也是闲着，不如更新。明年大量的atom上来了，开工率一上去，就没有机会翻新
了。
翻新以后， chip的成本其实是下降的，更有利于大规模生产。
如果每减少一个i3, 多出三个atom， intc就很满足了。
intc的最大希望就是，随着价格的下降，竞争的加剧，退出的人会越来越多（比方说
最近TI就退出了）。最后就剩下几个大头。从演前20年发生的故事。

profit

【在 s******v 的大作中提到】

: 1. Phone, INTC到目前为止非常的差，2年之内我看也没戏。从2013 outlook看，几乎
: 是忽略不计。两年前他买了IFX的wireless chip department. 到现在LTE产品不过关。
: 关键是price，别人都是15-20，他atom还卖40。我相信这个是atom手机消声灭迹的主要
: 原因。说是android support，推出moto手机还闹了个chrome不支持的大笑话。
: 2. 我的看法和你一样，tablet市场远大于PC，可能是3:1，可是Intel能拿到多少？关
: 键还是价格，主流arm都是sub $20. 和手机一样。
: 3. 说道价格，不得不提这个Capex，这个是Analyst非常关心的问题，因为capex是分几
: 年折旧。过去2年，加上2013年，INTC大幅提高了Capex，早晚要通过折旧体现到profit
: margin上的。如果intel降价，赶上折旧，就是账面profit margin降低。
:

u*n2013-01-18 08:01

14 楼

刚21.29买了300股试试水，如果跌再买。

x*n2013-01-18 08:01

15 楼

Capex怎么能理解成折旧呢？
折旧是不可预算的。
capex是公司的invest，当然也不能理解成cost，虽然算的时候可以算成cost。
折旧可以按照一个固定的比率来。英文是depreciation才比较合理。

s*v2013-01-18 08:01

16 楼

Intel是打赢了AMD, Sun(Sparc), IBM(PowerPC), DEC, HP，原因是他的量大，因为x86
架构垄断，80%的PC都是他的，所以上先进工艺，bring down cost。现在不一样了，人
家ARM量比它还大，Intel用老办法就不行了。
atom已经是intel margin最低的，而且向来是最后上新工艺的，再降价就不赚钱了。
按die size算，3个atom可能还顶不上一个i3哪，咋能满足？
生产成本是降低，但是翻新的capex，折旧计入成本的，
这个intel capex问题，我在pda版/古版说了很多，总之 intel biz model was cost
effective when it dominates the pc market. but not now.

j*h2013-01-18 08:01

17 楼

好贴

j*h2013-01-18 08:01

18 楼

http://financialmodelingtutorial.com/capital-expenditures-and-d

【在 x*********n 的大作中提到】

: Capex怎么能理解成折旧呢？
: 折旧是不可预算的。
: capex是公司的invest，当然也不能理解成cost，虽然算的时候可以算成cost。
: 折旧可以按照一个固定的比率来。英文是depreciation才比较合理。

k*g2013-01-18 08:01

19 楼

INTEL还有一个可能的增长点就是SSD，就看能不能竞争的过其它的厂商了。现在的趋势
就是越来越多的数据中心要迁移或者部分迁移到高性能存储上，这部分企业级市场利润
很可观，INTEL还是比较有竞争力的。

的。

【在 b*****n 的大作中提到】

s*d2013-01-18 08:01

20 楼

intc唯一的机会我觉得就是tablet市场，atom 用手机完全就是废渣。看msft的surface
pro 能不能扭转arm在table 一统江湖的局面。就看最新的haswell i5 i7 能不能成功
的用在tablet上作为低能耗X86.

s*v2013-01-18 08:01

21 楼

我在pda和那个zjn/左眼吵了半天，就是这个tablet是不是影响pc。
前面我说了，按照die size，一个i5顶3-5个haswell, 售价比也差不多。可是人家买了
x86 tablet可能就不买laptop/desktop，因为现在pc性能过剩太厉害了。
过去intel就是故意垃圾化atom来保护高端市场，现在sb了，活该！

surface

【在 s***d 的大作中提到】

: intc唯一的机会我觉得就是tablet市场，atom 用手机完全就是废渣。看msft的surface
: pro 能不能扭转arm在table 一统江湖的局面。就看最新的haswell i5 i7 能不能成功
: 的用在tablet上作为低能耗X86.

s*v2013-01-18 08:01

22 楼

ssd才多大？都不能列成单独的一项

【在 k***g 的大作中提到】

: INTEL还有一个可能的增长点就是SSD，就看能不能竞争的过其它的厂商了。现在的趋势
: 就是越来越多的数据中心要迁移或者部分迁移到高性能存储上，这部分企业级市场利润
: 很可观，INTEL还是比较有竞争力的。
:
: 的。