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关于Buy and Hold# Stock

E*w2014-12-27 08:12

1 楼

强力推荐buy and hold是投资版的主流言论，虽然时不时总有人跑到股版来推销，但是
看着实在是幼稚。buy and hold是不是真管用，这种动不动以几十年为单位的操作，实
在是不好判断。但是很显然，某些人推销的buy and hold的方法，和信基督教类似。你
不需要学习政治经济形势，不需要研究具体公司的财务状况，不需要了解税法，不需要
了解各种杠杆产品，不需要了解期货市场，不需要了解基金的收费模型，不需要知道华
尔街操纵市场的技巧，不需要知道风险控制，不需要知道仓位管理，不需要去问为什么
买的是美国的index而不是俄国的index，也不能问为什么不应该借钱买index。反正，
信我，按照我说的做，就包你管用。
对于我来说，进入股市就是为了和华尔街做斗争。最佳的斗争方式可以研究，但是要我
相信在如此凶险的金融市场可以不学习不锻炼，两眼一闭，就比其他刻苦勤奋的人都明
智，这实在违反我的世界观。谁信我可以祝福谁，就象我祝福基督徒那样。不过能来股
版的，相信这种言论的一定很少。

o*r2014-12-27 08:12

2 楼

大部分公司都是Hold 到破产

o*r2014-12-27 08:12

3 楼

谁都知道Hold 20年spy 肯定盈利
小三能hold 2个月不卖就是大牛了

h*b2014-12-27 08:12

4 楼

buy and hold spy 足够打败大部分基金了，也足够打败这个板上大部分人了。
就是这里很多大牛也有buy and hold户头吧。操作几十万跟几百万是不一样的。

E*w2014-12-27 08:12

5 楼

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你调查过？你操作过几百万？

【在 h******b 的大作中提到】

: buy and hold spy 足够打败大部分基金了，也足够打败这个板上大部分人了。
: 就是这里很多大牛也有buy and hold户头吧。操作几十万跟几百万是不一样的。

b*d2014-12-27 08:12

6 楼

定期的dollar average的buy and hold 大盘指数（就像401k那样）感觉还是不错的
strategy。
首先，这个是15%long term capital gain，你要通过short term trading 来beat这样
的strategy，那么你的gain起码要是这个几倍。
其次，省时间，不用起早摸黑的把人搞得很疲倦。省下来的时间可以用来干点别的，比
如提高一下工作能力，多陪陪家人，搞搞关系等等
再次，省心，不用承受short term trading的巨大波动。
这种strategy适合特别适合不愿意或者不可能多花时间和精力在股市上面，但又想能够
从股市分一杯羹的同学，不适合技术特别好，相信能够通过自己的本事+运气一夜致富
的。

【在 E******w 的大作中提到】

: 强力推荐buy and hold是投资版的主流言论，虽然时不时总有人跑到股版来推销，但是
: 看着实在是幼稚。buy and hold是不是真管用，这种动不动以几十年为单位的操作，实
: 在是不好判断。但是很显然，某些人推销的buy and hold的方法，和信基督教类似。你
: 不需要学习政治经济形势，不需要研究具体公司的财务状况，不需要了解税法，不需要
: 了解各种杠杆产品，不需要了解期货市场，不需要了解基金的收费模型，不需要知道华
: 尔街操纵市场的技巧，不需要知道风险控制，不需要知道仓位管理，不需要去问为什么
: 买的是美国的index而不是俄国的index，也不能问为什么不应该借钱买index。反正，
: 信我，按照我说的做，就包你管用。
: 对于我来说，进入股市就是为了和华尔街做斗争。最佳的斗争方式可以研究，但是要我
: 相信在如此凶险的金融市场可以不学习不锻炼，两眼一闭，就比其他刻苦勤奋的人都明

q*g2014-12-27 08:12

7 楼

作者两眼一闭也麻了这么多。。。

i*k2014-12-27 08:12

8 楼

大牛，诚心求教，为什么不应该借钱买index？

【在 E******w 的大作中提到】

: 强力推荐buy and hold是投资版的主流言论，虽然时不时总有人跑到股版来推销，但是
: 看着实在是幼稚。buy and hold是不是真管用，这种动不动以几十年为单位的操作，实
: 在是不好判断。但是很显然，某些人推销的buy and hold的方法，和信基督教类似。你
: 不需要学习政治经济形势，不需要研究具体公司的财务状况，不需要了解税法，不需要
: 了解各种杠杆产品，不需要了解期货市场，不需要了解基金的收费模型，不需要知道华
: 尔街操纵市场的技巧，不需要知道风险控制，不需要知道仓位管理，不需要去问为什么
: 买的是美国的index而不是俄国的index，也不能问为什么不应该借钱买index。反正，
: 信我，按照我说的做，就包你管用。
: 对于我来说，进入股市就是为了和华尔街做斗争。最佳的斗争方式可以研究，但是要我
: 相信在如此凶险的金融市场可以不学习不锻炼，两眼一闭，就比其他刻苦勤奋的人都明

E*w2014-12-27 08:12

9 楼

呵呵，这你得问那几个推销buy and hold的。不过他们估计根本不会正经回答你。
我可是把风险控制看做炒股第一要素的。杠杆上多少，margin什么时候用，这显然都是
风险控制中需要计算的细节。反正只要有个指导原则，自然就能回答该下多大仓位的问
题。

【在 i*****k 的大作中提到】

: 大牛，诚心求教，为什么不应该借钱买index？

r*k2014-12-27 08:12

10 楼

你认为Benjamin Graham是不研究具体公司财务状况的人？怎么有人喜欢自己竖个靶子
，就认为buy and hold的人都应该是这样？

【在 E******w 的大作中提到】

: 强力推荐buy and hold是投资版的主流言论，虽然时不时总有人跑到股版来推销，但是
: 看着实在是幼稚。buy and hold是不是真管用，这种动不动以几十年为单位的操作，实
: 在是不好判断。但是很显然，某些人推销的buy and hold的方法，和信基督教类似。你
: 不需要学习政治经济形势，不需要研究具体公司的财务状况，不需要了解税法，不需要
: 了解各种杠杆产品，不需要了解期货市场，不需要了解基金的收费模型，不需要知道华
: 尔街操纵市场的技巧，不需要知道风险控制，不需要知道仓位管理，不需要去问为什么
: 买的是美国的index而不是俄国的index，也不能问为什么不应该借钱买index。反正，
: 信我，按照我说的做，就包你管用。
: 对于我来说，进入股市就是为了和华尔街做斗争。最佳的斗争方式可以研究，但是要我
: 相信在如此凶险的金融市场可以不学习不锻炼，两眼一闭，就比其他刻苦勤奋的人都明

s*12014-12-27 08:12

11 楼

buy&hold应该是建立在对公司基本面有深入研究的基础上的，不是说拍脑袋随便挑几只
股，当然普通人也很难做好FA，所以在不知道买什么的时候，买大盘指数是最佳的选择
，说白了就是懒人的选择。咱古板都是聪明人，要的是挑战花街的快感。

E*w2014-12-27 08:12

12 楼

我全篇文章没提过Benjamin Graham啊。buy & hold是投资方法，要象自己运行公司一
样深入了解公司的经营状况，分析股票到底该值多少钱。巴菲特是坚持走这种投资道路
的人。虽然股市里谈投资的人很多，但是真正走投资路线的凤毛麟角。巴菲特肯定是不
会去买S&P index的，因为他没法研究那么多公司，分析出S&P index到底该值多少钱。
你觉得上面那些推崇buy & hold的人理解到了这个深度? 上面有谁能随便挑一只股票，
解释一下股票的具体价值怎么分析，股票该值多少钱吗？我看一个都没有吧。

【在 r***k 的大作中提到】

: 你认为Benjamin Graham是不研究具体公司财务状况的人？怎么有人喜欢自己竖个靶子
: ，就认为buy and hold的人都应该是这样？

t*n2014-12-27 08:12

13 楼

首先buy and hold主要指指数基金，而不是个股。个股可能归零，但指数不可能。
指数的好处是，特别是total stock index收益等于市场收益。如果以指数为基准的话
，市场上所有的钱就是一个零和游戏。
你可以想象炒股为参加一门很难的课程考试，你可以：
1. 自己起早摸黑拼命学习，希望考到好成绩
2. 找专业枪手（基金经理），得分为枪手得分*0.99。考虑到枪手的费用
3. 直接免考，得平均分*0.9995。
如果每门考试长期选3的话，估计轻轻松松击败大多数人。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 E******w 的大作中提到】

: 我全篇文章没提过Benjamin Graham啊。buy & hold是投资方法，要象自己运行公司一
: 样深入了解公司的经营状况，分析股票到底该值多少钱。巴菲特是坚持走这种投资道路
: 的人。虽然股市里谈投资的人很多，但是真正走投资路线的凤毛麟角。巴菲特肯定是不
: 会去买S&P index的，因为他没法研究那么多公司，分析出S&P index到底该值多少钱。
: 你觉得上面那些推崇buy & hold的人理解到了这个深度? 上面有谁能随便挑一只股票，
: 解释一下股票的具体价值怎么分析，股票该值多少钱吗？我看一个都没有吧。

E*w2014-12-27 08:12

14 楼

如果你看见巴菲特在他的书里说他会买指数基金，请麻烦告诉我哪一本书哪一页哪一行
。谢谢。
我虽然不搞投资，但是对它的基本理念还是了解的。

【在 t***n 的大作中提到】

: 首先buy and hold主要指指数基金，而不是个股。个股可能归零，但指数不可能。
: 指数的好处是，特别是total stock index收益等于市场收益。如果以指数为基准的话
: ，市场上所有的钱就是一个零和游戏。
: 你可以想象炒股为参加一门很难的课程考试，你可以：
: 1. 自己起早摸黑拼命学习，希望考到好成绩
: 2. 找专业枪手（基金经理），得分为枪手得分*0.99。考虑到枪手的费用
: 3. 直接免考，得平均分*0.9995。
: 如果每门考试长期选3的话，估计轻轻松松击败大多数人。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

r*k2014-12-27 08:12

15 楼

搞了半天你还是承认buy & hold是一种投资方法？想跟buy & hold很简单，就看巴菲特
买了什么股票就跟着买即可。或者直接买brka/brkb。

【在 E******w 的大作中提到】

: 我全篇文章没提过Benjamin Graham啊。buy & hold是投资方法，要象自己运行公司一
: 样深入了解公司的经营状况，分析股票到底该值多少钱。巴菲特是坚持走这种投资道路
: 的人。虽然股市里谈投资的人很多，但是真正走投资路线的凤毛麟角。巴菲特肯定是不
: 会去买S&P index的，因为他没法研究那么多公司，分析出S&P index到底该值多少钱。
: 你觉得上面那些推崇buy & hold的人理解到了这个深度? 上面有谁能随便挑一只股票，
: 解释一下股票的具体价值怎么分析，股票该值多少钱吗？我看一个都没有吧。

E*w2014-12-27 08:12

16 楼

这么干的话，巴菲特是在投资，跟巴菲特的是在赌博。

【在 r***k 的大作中提到】

: 搞了半天你还是承认buy & hold是一种投资方法？想跟buy & hold很简单，就看巴菲特
: 买了什么股票就跟着买即可。或者直接买brka/brkb。

t*n2014-12-27 08:12

17 楼

我并没有看过巴菲特的书，一般上来讲，投资版上讲的buy and hold都是指指数基金，
而不是个股。个股需要下很多功夫，而指数就简单多了，更适合普通人。
buy and hold是一种投资方法，相比于经常买卖来说，是基于未来的不可知性和市场的
有效性。任何已知的信息已经price in到股价了，所以任何买卖是否能赚钱都是完全不
可知的，除了白白增加交易费。从另一方面讲，每一个卖出必然有人接盘，而每一个买
进必然有人抛售，他们不可能同时正确，平均起来收益低于buy and hold，因为交易费
用。
至于buy and hold的对象，可以是个股，也可以是指数基金。基于前面帖子的理论，指
数基金要好过个股。因为个股的平均收益等于指数基金减去交易费用。

【在 E******w 的大作中提到】

: 如果你看见巴菲特在他的书里说他会买指数基金，请麻烦告诉我哪一本书哪一页哪一行
: 。谢谢。
: 我虽然不搞投资，但是对它的基本理念还是了解的。

b*d2014-12-27 08:12

18 楼

窃以为，挑战华尔街是很难的事。。。再者，资金量也不在一个量级上。

【在 s******1 的大作中提到】

: buy&hold应该是建立在对公司基本面有深入研究的基础上的，不是说拍脑袋随便挑几只
: 股，当然普通人也很难做好FA，所以在不知道买什么的时候，买大盘指数是最佳的选择
: ，说白了就是懒人的选择。咱古板都是聪明人，要的是挑战花街的快感。