n*s
5 楼
沙特准备发现债券了,油价低没一个产油国是好过的
x*1
6 楼
沙特也挺不了太久。打价格战以来,损失200B了。 这样做活雷锋,不晓得sam大叔许
诺了什么。 页岩油就是骗鬼的鬼话。 就是到到10美元, 这些页岩也会有人接盘的。
诺了什么。 页岩油就是骗鬼的鬼话。 就是到到10美元, 这些页岩也会有人接盘的。
g*q
8 楼
产油成本又不光是打井。
目前沙特的产油成本估计是15-20美元,加上社会成本是40左右(沙特政府保持目前开
支需要从每桶出口油提20-25美元)。但是随着人口增长,其社会成本也要增加。
沙特的策略就是搞死页岩油以后,也许同时搞死俄罗斯,顺便搞死新能源和高铁,培育
石油需求,然后开始涨价。如果沙特得逞,油价会到100以上(可能是100-150之间波动
);如果不能得逞,油价会长期在50-80美元之间波动并略微上涨。
今年油价也许还会见40.
目前沙特的产油成本估计是15-20美元,加上社会成本是40左右(沙特政府保持目前开
支需要从每桶出口油提20-25美元)。但是随着人口增长,其社会成本也要增加。
沙特的策略就是搞死页岩油以后,也许同时搞死俄罗斯,顺便搞死新能源和高铁,培育
石油需求,然后开始涨价。如果沙特得逞,油价会到100以上(可能是100-150之间波动
);如果不能得逞,油价会长期在50-80美元之间波动并略微上涨。
今年油价也许还会见40.
g*q
9 楼
还有一个可能是来一次全球性crash,这个风险现在非常大。那时候再抄底吧。
u*3
12 楼
我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
产业是不现实的。
沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
价格。
这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
第二个是OPEC要逼迫是世界上其他非OPEC的国家同其妥协,一起削减产量,比如俄罗斯
。俄罗斯和OPEC在7月30号会有一次会晤,这次会晤在我看来非常关键,可能是俄罗斯
和OPEC达成协议的开端,但是媒体上似乎刻意淡化这次会议。
如果我对沙特的目标估计正确的话,OPEC也许会在美国大量中小型页岩油公司倒闭潮之
后宣布削减产量,同时调整应对伊朗原油重返市场。这个时间点也许是12月,也许是明
年某些时候,总之不会拖得太久,因为OPEC除了沙特还有一些穷国,这些国家财政不可
能像财大气粗的沙特那样坚持几年,OPEC内部限产的压力肯定也是相当之大。
总之,油价的回升取决于OPEC能否达到上述的两个目的,目前看来打击页岩油快要达成
目标了,非OPEC国限产还没有什么头绪,大势上看,排除地缘政治因素,油价暂时不会
有大的起色。
PS,我还有无数3.1的UWTI在手上
页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
产业是不现实的。
沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
价格。
这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
第二个是OPEC要逼迫是世界上其他非OPEC的国家同其妥协,一起削减产量,比如俄罗斯
。俄罗斯和OPEC在7月30号会有一次会晤,这次会晤在我看来非常关键,可能是俄罗斯
和OPEC达成协议的开端,但是媒体上似乎刻意淡化这次会议。
如果我对沙特的目标估计正确的话,OPEC也许会在美国大量中小型页岩油公司倒闭潮之
后宣布削减产量,同时调整应对伊朗原油重返市场。这个时间点也许是12月,也许是明
年某些时候,总之不会拖得太久,因为OPEC除了沙特还有一些穷国,这些国家财政不可
能像财大气粗的沙特那样坚持几年,OPEC内部限产的压力肯定也是相当之大。
总之,油价的回升取决于OPEC能否达到上述的两个目的,目前看来打击页岩油快要达成
目标了,非OPEC国限产还没有什么头绪,大势上看,排除地缘政治因素,油价暂时不会
有大的起色。
PS,我还有无数3.1的UWTI在手上
g*q
13 楼
基本是这样,就是要扩大市场波动来提高投资者对页岩油和其他非传统石油的risk
premium,把页岩油的心理成本提到100美元这个水平。
电动车之类的也是这样,如果油价固定每天4美元/加仑,很多人早就去买hybrid/plug-
in了。但是如果今天3美元,明天4美元,很多人就很难下决心。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
premium,把页岩油的心理成本提到100美元这个水平。
电动车之类的也是这样,如果油价固定每天4美元/加仑,很多人早就去买hybrid/plug-
in了。但是如果今天3美元,明天4美元,很多人就很难下决心。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
y*n
14 楼
一针见血的分析,顶一个.
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
p*4
15 楼
理由合理,转花街批阅
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
b*3
16 楼
shale oil成本会下来。沙特在牛逼也抵御不了自然规律。丫只能认栽。
新能源的开发在不断展开。石油下跌对所有的能源市场都是一个打击。
能源整个产业会倒退很多年。
有能源低价引起的美元升值才是最可怕的。
新兴经济体瓦解,美国最终也会陷入衰退。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
新能源的开发在不断展开。石油下跌对所有的能源市场都是一个打击。
能源整个产业会倒退很多年。
有能源低价引起的美元升值才是最可怕的。
新兴经济体瓦解,美国最终也会陷入衰退。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
h*r
17 楼
isis在沙特很快要发威了。
会吗?
会吗?
t*c
18 楼
给你补一个reference link
http://www.reuters.com/article/2015/07/17/us-russia-opec-oil-id
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
http://www.reuters.com/article/2015/07/17/us-russia-opec-oil-id
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
a*a
19 楼
中东搅屎棍有好几根,看墙街愿不愿意用。如果想搅起来,isis也门多闹闹,沙特就得
提价了,沙特王爷几百亿打完就是一个星期的事情,石油不涨价行么。
对于墙街现在的问题是搞俄罗斯重要还是搞中国重要。目前看来毛子充当了这个t的角
色,墙街能从中国赚到钱自然首选毛子。。。 等毛子挂了油还要上来。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
提价了,沙特王爷几百亿打完就是一个星期的事情,石油不涨价行么。
对于墙街现在的问题是搞俄罗斯重要还是搞中国重要。目前看来毛子充当了这个t的角
色,墙街能从中国赚到钱自然首选毛子。。。 等毛子挂了油还要上来。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
a*a
20 楼
中东搅屎棍有好几根,看墙街愿不愿意用。如果想搅起来,isis也门多闹闹,沙特就得
提价了,沙特王爷几百亿打完就是一个星期的事情,石油不涨价行么。
对于墙街现在的问题是搞俄罗斯重要还是搞中国重要。目前看来毛子充当了这个t的角
色,墙街能从中国赚到钱自然首选毛子。。。 等毛子挂了油还要上来。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
提价了,沙特王爷几百亿打完就是一个星期的事情,石油不涨价行么。
对于墙街现在的问题是搞俄罗斯重要还是搞中国重要。目前看来毛子充当了这个t的角
色,墙街能从中国赚到钱自然首选毛子。。。 等毛子挂了油还要上来。
【在 u********3 的大作中提到】
: 我认为,沙特的目的有两个:一是kill shale oil boom, 而不是shale oil本身。因为
: 页岩油是无法彻底杀死的——小公司倒闭,资产被大公司并购,在油价恢复到一定水平
: 之后,仍然会继续产油,美国本身有些成本比较低的页岩油井,全部杀死美国的页岩油
: 产业是不现实的。
: 沙特的策略应该是对投资者显示OPEC有操纵全球油价的能力,从而打击投资者对于页岩
: 油的投资热情,达到限制页岩油产量的目的。而现在看来OPEC的确有这样的能力来操纵
: 价格。
: 这样即使以后油价恢复到100刀/桶,投资者也会谨慎的不去投资那些成本比较高的油井
: ,从而限制了美国页岩油的总产量,达到保有自身market share的目的。因为如果产量
: 一旦超过OPEC的红线,OPEC随时再放一次大招,又会把高成本的页岩油公司送入地狱。
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