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和老黑说话时咋样形容黑人才不冒犯呢？

和老黑说话时咋样形容黑人才不冒犯呢？# WaterWorld - 未名水世界

h*32011-12-15 08:12

1 楼

昨天打篮球，和一个一个老黑打了一会篮球，就随口问他，you people can jump very
high.
他马上就问，you people, what do you mean?
有点不高兴的意思。
到底和老黑说话时该咋样描述黑人呢？
就用Black people么？

a*w2011-12-15 08:12

2 楼

african american.

very

【在 h*******3 的大作中提到】

: 昨天打篮球，和一个一个老黑打了一会篮球，就随口问他，you people can jump very
: high.
: 他马上就问，you people, what do you mean?
: 有点不高兴的意思。
: 到底和老黑说话时该咋样描述黑人呢？
: 就用Black people么？

J*n2011-12-15 08:12

3 楼

very
African American.
Don't say B* p*. It is offensive.

【在 h*******3 的大作中提到】

h*32011-12-15 08:12

4 楼

还有其他的说法么？

h*32011-12-15 08:12

5 楼

还有人知道这个问题么

W*s2011-12-15 08:12

6 楼

不要带颜色。You Can Jump Very High.就可以了。说多错多，越描越黑。

C*d2011-12-15 08:12

7 楼

嗯。在美国，不要stereotype，这个的确很讨厌。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 不要带颜色。You Can Jump Very High.就可以了。说多错多，越描越黑。

S*82011-12-15 08:12

8 楼

说人就说他本人好了，不要拿人说类，即使是好话。比如说你说，你很聪明，对方会很
高兴，你说，你们河南人很聪明，对方就会多想了。

j*b2011-12-15 08:12

9 楼

But it's still OK to stereotype Asians.

【在 C*******d 的大作中提到】

: 嗯。在美国，不要stereotype，这个的确很讨厌。

C*d2011-12-15 08:12

10 楼

是这样。
而且，这样即使是夸别人，也同时是在贬低自己人。非洲人跳得高，难道中国人就都跳
不高吗？

【在 S******8 的大作中提到】

: 说人就说他本人好了，不要拿人说类，即使是好话。比如说你说，你很聪明，对方会很
: 高兴，你说，你们河南人很聪明，对方就会多想了。

o*g2011-12-15 08:12

11 楼

这是一个中国人很常见的错误。
you people在英文中是带有negative connotation的，不能乱用。
即使你的说话对象不是黑人（在此恕我冒昧地assume你的种族主义倾向），也不能用
you people。
政治正确的说法，只要称赞对方跳的高即可，不要说你们这个种族跳的高。

very

【在 h*******3 的大作中提到】

j*b2011-12-15 08:12

12 楼

But it's perfectly OK to say that Asians are all nerds.

【在 o****g 的大作中提到】

: 这是一个中国人很常见的错误。
: you people在英文中是带有negative connotation的，不能乱用。
: 即使你的说话对象不是黑人（在此恕我冒昧地assume你的种族主义倾向），也不能用
: you people。
: 政治正确的说法，只要称赞对方跳的高即可，不要说你们这个种族跳的高。
:
: very

C*d2011-12-15 08:12

13 楼

严肃的讲，相当多stereotype亚洲人的都是对我们有恶意/危害的。

【在 j***b 的大作中提到】

: But it's still OK to stereotype Asians.

C*d2011-12-15 08:12

14 楼

You are joking!

【在 j***b 的大作中提到】

: But it's perfectly OK to say that Asians are all nerds.

S*82011-12-15 08:12

15 楼

如果有人骂你，你认为人家骂得对，那就是你的问题了

【在 j***b 的大作中提到】

: But it's perfectly OK to say that Asians are all nerds.

M*12011-12-15 08:12

16 楼

看看这里面用you people的下场
从2:40开始看

j*b2011-12-15 08:12

17 楼

If you don't object to Affirmative Action, you are basically agreeing that
Asians are all nerds. Otherwise why do you think Asians students should be
subjected higher standard on SAT score?

【在 S******8 的大作中提到】

: 如果有人骂你，你认为人家骂得对，那就是你的问题了

S*82011-12-15 08:12

18 楼

这个AA当然是个操蛋法案，要坚决反对的。自己的利益和尊严还是要自己维护的。

【在 j***b 的大作中提到】

: If you don't object to Affirmative Action, you are basically agreeing that
: Asians are all nerds. Otherwise why do you think Asians students should be
: subjected higher standard on SAT score?

k*e2011-12-15 08:12

19 楼

不要把任何人当作一个种族来描述。
你说他跳得高，就说you can jump very high.
当作种族来描述，就算你说的是好话，也一样是offensive的。
因为那也是stereotype。
我以前也犯过这个错误，去参加一个黑人同事的婚礼，
当然除了我们这几个人，其他的亲朋好友都是老黑，在婚礼上跳舞。
我就想起了国内人的印象，老黑都很有节奏感。
我就对一个老黑说：you all can dance very well.
身边一个白人同事比我敏感，赶紧帮我圆场，
说，he meant you dance very well.

very

【在 h*******3 的大作中提到】

n*r2011-12-15 08:12

20 楼

you can say "you big dude"

i*r2011-12-15 08:12

21 楼

估计你被人说多习惯了。

【在 j***b 的大作中提到】

: But it's perfectly OK to say that Asians are all nerds.

h*32011-12-15 08:12

22 楼

如果要说黑人的话得咋说呢？
一般情况下？

v*62011-12-15 08:12

23 楼

看来你很顽固，人家上面都跟你说了不要归类了，别把自己国内地喊歧视的习惯带出去。

【在 h*******3 的大作中提到】

: 如果要说黑人的话得咋说呢？
: 一般情况下？

k*e2011-12-15 08:12

24 楼

black people. black guys. blacks. 都没问题。
真的要政治正确可以说african american，
但是我觉得日常生活这样正经有点做作，又不是上新闻。

【在 h*******3 的大作中提到】

: 如果要说黑人的话得咋说呢？
: 一般情况下？

G*s2011-12-15 08:12

25 楼

Hey, bro(ther), you can really jump

very

【在 h*******3 的大作中提到】

C*g2011-12-15 08:12

26 楼

喜欢代表别人，和/或喜欢认为别人也喜欢代表别人，是一个中国人很常见的错误。
比如“华主席，我们纺织工人想念您”，说这句话的那个纺织工人可能连她的工友们的
意见也没征求。
还有“我是亚洲人，我想我可以代表亚洲”之类的。

【在 o****g 的大作中提到】

b*y2011-12-15 08:12

27 楼

这个顶多是思维方式和文化不同而已，说成是“错误”就有点可笑了。

d*12011-12-15 08:12

28 楼

你这不就是在 stereotype 中国人么?就是说中国人都是racist.

去。

【在 v******6 的大作中提到】

: 看来你很顽固，人家上面都跟你说了不要归类了，别把自己国内地喊歧视的习惯带出去。

d*12011-12-15 08:12

29 楼

中国人...
这个就不算stereotype?
显然,这几位大谈不要stereotype一个种族的人,都毫不在乎stereotype自己的种族.
我看这几位都流露着作为接受黑人再教育而进步了的中国人对还落后的中国人的不屑.

【在 o****g 的大作中提到】

h*32011-12-15 08:12

30 楼

去。
比如你和白人说起黑人来，总得有个代词来称呼他们吧。
我只是问问哪个代词用起来比较妥当点。

【在 v******6 的大作中提到】

: 看来你很顽固，人家上面都跟你说了不要归类了，别把自己国内地喊歧视的习惯带出去。

c*m2011-12-15 08:12

31 楼

Niger

k*e2011-12-15 08:12

32 楼

他说的是"常见"，又不是“所有”，一点错都没有。
国内的教育从来没有强调政治正确，这也是事实，不是stereotype。
到美国来当然就要注意敏感的种族问题，属于入乡随俗，跟进步也无关。
虽然我觉得现在的政治正确已经走火入魔了，但是没办法，也得注意啊。

【在 d********1 的大作中提到】

: 中国人...
: 这个就不算stereotype?
: 显然,这几位大谈不要stereotype一个种族的人,都毫不在乎stereotype自己的种族.
: 我看这几位都流露着作为接受黑人再教育而进步了的中国人对还落后的中国人的不屑.

d*12011-12-15 08:12

33 楼

你去跟黑人说"你们黑人常见***".***可以是篮球好,体育好,学习不好,智商低等等.
你说这些是不是事实?
这些和说中国人常见怎样怎样有什么区别?
你不也是承认political correctness疯狂么.这些人非要说中国人怎样怎样.
这些人归根到底就是不是怎的反对stereotype,而是认为stereotype中国人没事,但是不能stereotype黑人.

【在 k*****e 的大作中提到】

: 他说的是"常见"，又不是“所有”，一点错都没有。
: 国内的教育从来没有强调政治正确，这也是事实，不是stereotype。
: 到美国来当然就要注意敏感的种族问题，属于入乡随俗，跟进步也无关。
: 虽然我觉得现在的政治正确已经走火入魔了，但是没办法，也得注意啊。

f*x2011-12-15 08:12

34 楼

不熟吧

O*d2011-12-15 08:12

35 楼

在黑人面前，不要提任何黑人的事。说他们体力好，他们也认为你歧视。

very

【在 h*******3 的大作中提到】

v*62011-12-15 08:12

36 楼

我只是说楼主，别在这挑起斗争

【在 d********1 的大作中提到】

: 你这不就是在 stereotype 中国人么?就是说中国人都是racist.
:
: 去。

v*62011-12-15 08:12

37 楼

一般情况下无必要用种族来说事，除非涉及学术上的研究那你可以用african American
, 但如果像你打球这种情况，完全无必要说 you African American can jump so high
, 用词虽然没歧视成分，但听上去也会很别扭。

【在 h*******3 的大作中提到】

:
: 去。
: 比如你和白人说起黑人来，总得有个代词来称呼他们吧。
: 我只是问问哪个代词用起来比较妥当点。

J*r2011-12-15 08:12

38 楼

太牛了。怎么找到的？

【在 M****1 的大作中提到】

: 看看这里面用you people的下场
: 从2:40开始看

k*e2011-12-15 08:12

39 楼

怎么叫stereotype? 就是把部分扩展为整体。
说事实当然没问题，说“黑人犯罪率高”，就是事实。
放到哪里都事实。尽管黑人听了会不高兴，
但是这句话他也不得不承认没有错。
“NBA里大部分是黑人”，也是事实，对谁说也没事。
但是如果你说“黑人都是罪犯”，“黑人都是打篮球的”
就是stereotype。
你要搞清楚"stereotype"和"客观但是不好听的话"之间有什么区别。

不能stereotype黑人.

【在 d********1 的大作中提到】

: 你去跟黑人说"你们黑人常见***".***可以是篮球好,体育好,学习不好,智商低等等.
: 你说这些是不是事实?
: 这些和说中国人常见怎样怎样有什么区别?
: 你不也是承认political correctness疯狂么.这些人非要说中国人怎样怎样.
: 这些人归根到底就是不是怎的反对stereotype,而是认为stereotype中国人没事,但是不能stereotype黑人.

d*12011-12-15 08:12

40 楼

我就问你，你敢不敢公开跟黑人说，黑人平均智商低？

【在 k*****e 的大作中提到】

: 怎么叫stereotype? 就是把部分扩展为整体。
: 说事实当然没问题，说“黑人犯罪率高”，就是事实。
: 放到哪里都事实。尽管黑人听了会不高兴，
: 但是这句话他也不得不承认没有错。
: “NBA里大部分是黑人”，也是事实，对谁说也没事。
: 但是如果你说“黑人都是罪犯”，“黑人都是打篮球的”
: 就是stereotype。
: 你要搞清楚"stereotype"和"客观但是不好听的话"之间有什么区别。
:
: 不能stereotype黑人.

k*e2011-12-15 08:12

41 楼

首先：我确实跟黑人讨论过这个问题。
其次：说黑人平均智商低有什么依据吗？
我因为和人讨论,可是特地去查过的，找不到公开数据啊。
如果说生活经验，我的黑人朋友还真不少，
a.PhD MD双学位
b.正在博士后
c.MD刚毕业我前天刚去参加了他的毕业典礼
d.数学硕士,中学教师
e.带薪读的学历,技术支持,年薪18万.
f.本科没读完，现在IT主管年薪12万，
g.ph.d. faculty. funding无数。
h.摄影师。作品卖得特别好。
只有A和G是工作关系认识的，其他是各种不同渠道认识的，
所以采样途径没有太大的bias。
从我身边的人看，我也得不出黑人智商低的生活经验。
我还真和f讨论过，黑人是否平均智商低的问题。
他说，就算是真有这样的数据，那就有呗，他不care。
因为还有variation. 那并不代表每个黑人都笨。
他说的一点没错。就算Asian平均智商最高，
也不代表每个Asian都聪明，也挡不住本版时不时出现脑残贴。

【在 d********1 的大作中提到】

: 我就问你，你敢不敢公开跟黑人说，黑人平均智商低？

d*12011-12-15 08:12

42 楼

说中国人种族歧视有什么依据么？
而且你说你跟黑人讨论过这个问题，你是跟他说的“黑人平均智商低”？
有些事情大家都明白，说黑人什么不好，不管你说的是不是事实，都是有危险的。这个你要是不承认就是in denial了。
其实一般说黑人怎样怎样的时候表达的意思并不是所有黑人都怎样，而是说总体来说怎样怎样。语言不是数学公式，没那么精确。而且政治正确绝不是你在说黑人的时候，加上平均上，总体来说，常见等限定词就不被叫racist的。
政治正确的精髓就是禁止做关于一些种族的不好的陈述，不管这种陈述是否是事实。你说的是事实对方会说你说的虽然是事实，但是会造成不好的影响。也不能说。
政治正确疯狂到什么程度其实主要是看某种族敏感到什么程度。为什么说中国人，亚裔不好的可以大行其道，但是没人敢说黑人，穆斯林不好？就是因为黑人，穆斯林比较狠，而亚裔比较面。
这里很多老中貌似把political correctness当成金科玉律，其实是区别对待的。不自觉的对中国人，亚裔就不那么correct。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 首先：我确实跟黑人讨论过这个问题。
: 其次：说黑人平均智商低有什么依据吗？
: 我因为和人讨论,可是特地去查过的，找不到公开数据啊。
: 如果说生活经验，我的黑人朋友还真不少，
: a.PhD MD双学位
: b.正在博士后
: c.MD刚毕业我前天刚去参加了他的毕业典礼
: d.数学硕士,中学教师
: e.带薪读的学历,技术支持,年薪18万.
: f.本科没读完，现在IT主管年薪12万，

d*12011-12-15 08:12

43 楼

另外，liberal left里面最坚持最苛刻的political correctness的人，往往也是最热
情地支持Affirmative action的人。其实他们支持这两个的原因很简单，因为它们都是
有利于黑人，西裔等的。
其实这两个在原则上是背道而驰的。PC要求不要群体性地描述一个种族，因为一个种族
中的个体是不一样的，。而affirmative action则不单单群体性地把更高的标准用于白
人，还把甚至更高的标准用于亚裔。所以这里根本是没什么道理可言的，完全是会哭的
娃多得奶。

s*t2011-12-15 08:12

44 楼

you just reply, no offense, i mean you can jump really high, say compare to
us asian.
he has no reason to be unpleasant

very

【在 h*******3 的大作中提到】

h*32011-12-15 08:12

45 楼

哎，楼上的人们都把问题搞的太严重了，我只是问个问题。
现在害的大家都争执起来了。
都是我的错啊。

h*32011-12-15 08:12

46 楼

to
我的觉得这个不错，谢谢了

【在 s****t 的大作中提到】

: you just reply, no offense, i mean you can jump really high, say compare to
: us asian.
: he has no reason to be unpleasant
:
: very

S*p2011-12-15 08:12

47 楼

You Guys would be better

k*e2011-12-15 08:12

48 楼

还有个很大的区别就是批评别人和批评自己人。
黑人还能叫自己nigger呢，别人能吗？
你可以嫌你老婆做菜咸了淡了，你上别人家吃饭当然不能直说。
黑人智商低，我根本就不这么认为，你干嘛要我违心地说？
黑人犯罪率高，这个是事实，当着黑人的面我都说过。
中国人种族歧视的多，
基于两个：中国学校教育没有这方面内容（我自己读过书我不知道吗？）
mitbbs上看到的公然歧视性言论，比我在英文网络上看到的多得多。
要说狠还是面，
别看有些人网上匿名的时候民族自豪感叫得很响，真的生活中遇到歧视就面了。
有一次系里邮件群，有个教授的邮件说的话对中国人和印度人有歧视嫌疑。
我看了不爽，回复了一个抄送全系，摆事实讲道理把那个教授驳斥了一通。
我的老美同事纷纷跑过来说：well done. you really showed his ass to himself.
一个老中同事对我说：你胆子好大啊，连教授你都敢骂。
最后那个教授回信给我道歉，说误会了。
所以说：狠还是面，是歧视，还是反歧视，就看看你自己在生活中做了什么。

个你要是不承认就是in denial了。
怎样怎样。语言不是数学公式，没那么精确。而且政治正确绝不是你在说黑人的时候，
加上平均上，总体来说，常见等限定词就不被叫racist的。
你说的是事实对方会说你说的虽然是事实，但是会造成不好的影响。也不能说。
裔不好的可以大行其道，但是没人敢说黑人，穆斯林不好？就是因为黑人，穆斯林比较
狠，而亚裔比较面。
自觉的对中国人，亚裔就不那么correct。

【在 d********1 的大作中提到】

: 说中国人种族歧视有什么依据么？
: 而且你说你跟黑人讨论过这个问题，你是跟他说的“黑人平均智商低”？
: 有些事情大家都明白，说黑人什么不好，不管你说的是不是事实，都是有危险的。这个你要是不承认就是in denial了。
: 其实一般说黑人怎样怎样的时候表达的意思并不是所有黑人都怎样，而是说总体来说怎样怎样。语言不是数学公式，没那么精确。而且政治正确绝不是你在说黑人的时候，加上平均上，总体来说，常见等限定词就不被叫racist的。
: 政治正确的精髓就是禁止做关于一些种族的不好的陈述，不管这种陈述是否是事实。你说的是事实对方会说你说的虽然是事实，但是会造成不好的影响。也不能说。
: 政治正确疯狂到什么程度其实主要是看某种族敏感到什么程度。为什么说中国人，亚裔不好的可以大行其道，但是没人敢说黑人，穆斯林不好？就是因为黑人，穆斯林比较狠，而亚裔比较面。
: 这里很多老中貌似把political correctness当成金科玉律，其实是区别对待的。不自觉的对中国人，亚裔就不那么correct。

o*g2011-12-15 08:12

49 楼

谁说得？

【在 j***b 的大作中提到】

: But it's perfectly OK to say that Asians are all nerds.

o*g2011-12-15 08:12

50 楼

你逻辑太跳跃了。不反对AA-->认同所有AZNs是NERDS。

【在 j***b 的大作中提到】

: If you don't object to Affirmative Action, you are basically agreeing that
: Asians are all nerds. Otherwise why do you think Asians students should be
: subjected higher standard on SAT score?

o*g2011-12-15 08:12

51 楼

it's nigga. (a not er...)
然而许多受过教育的黑人也不喜欢用这个来称呼自己。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 还有个很大的区别就是批评别人和批评自己人。
: 黑人还能叫自己nigger呢，别人能吗？
: 你可以嫌你老婆做菜咸了淡了，你上别人家吃饭当然不能直说。
: 黑人智商低，我根本就不这么认为，你干嘛要我违心地说？
: 黑人犯罪率高，这个是事实，当着黑人的面我都说过。
: 中国人种族歧视的多，
: 基于两个：中国学校教育没有这方面内容（我自己读过书我不知道吗？）
: mitbbs上看到的公然歧视性言论，比我在英文网络上看到的多得多。
: 要说狠还是面，
: 别看有些人网上匿名的时候民族自豪感叫得很响，真的生活中遇到歧视就面了。

h*32011-12-15 08:12

52 楼

nigga，也只有老黑和老黑之间关系好的才说吧。

d*12011-12-15 08:12

53 楼

黑人智商低的调查结果很多的。比如你看看race and intelligence的wiki page里面有
这句话：
"...While the existence of racial IQ gaps is well-documented and not subject
to much dispute, there is no consensus among researchers as to their cause."
我比较不能认同liberal left的一点就是为了政治立场而否认事实。
而中国人更种族歧视我从来没看到这样的研究结果。
我就知道你肯定不会是跟那个黑人说“黑人平均智商低”，因为那样说黑人肯定不会坦
然接受。
还是那句话，political correctness绝多不会因为你说的事实就不会把你打成racist
的。比如我敢肯定你不会跟黑人去说类似“中国人常见种族歧视”这种话。
黑人叫自己nigger不是批评自己人。这是他们都能接受的昵称。不是批评。不是说你
stereotype自己种族就能接受。不管谁，stereotype一个群体都会造成伤害，不会因为
你一个亚裔自己stereotype亚裔就不会有伤害了。不要以为其他亚裔跟你有什么亲缘。
大家都是陌生人。你那个说老婆做菜不好的例子根本不合适。
其实很多老中根本就是在跟着小左学习不群体性称呼黑人，西裔的时候，没想起来也要贯
彻到自己种族身上，因为他们从心底就没觉得自己种族配被尊重。他们觉得自己是脱离了
自己劣等种族的进步了的中国人。

【在 k*****e 的大作中提到】

k*e2011-12-15 08:12

54 楼

我觉得你的一个问题就是：在一大堆混合的事实当中，
挑出对自己有利的事实，其他的就当没看见。

subject
cause."
你怎么就没看见我说了“黑人犯罪率高”这句话呢？怎么不对这句话发表评论呢？
关于智商问题，我的话是这样的：如果有数据表明，黑人确实平均智商低，你怎么看？
我这么说也不是我故意委婉，而是我当时确实就没有找到可靠的来源。这是好多年前了
你列出了wiki page，不错，这是算是一个可靠来源。
不过并没有跳出我和我朋友讨论的假设范围，也没有改变我们的结论。
racist
你到现在还根本不知道什么是stereotype和客观批评之间有什么区别。
我已经说过他们的区别了，不再重复。你却认为那只是说话不太精确而已。
很多时候，正确的话和错误的话，表达出来就只差一点点。
我跟别人早讨论过无数遍了，自我歧视的人我也见多了。我对此很敏感。
有的人，先有自卑的观念，然后抓住中国人的一些缺点，为自己的自卑作佐证。
有的人，表面上做出过强的自尊，其实是用自尊来掩盖自卑，表现就是不能接受批评。
有的人，相信人人平等，但并不因此就否认人人都各有优缺点，
可以客观看待自己和他人的优缺点。
三种人，很多话说出来，语气就只差一点点。就看你能不能区分那一点点。
要贯
离了
这你就不用诛心论了。要诛心的话，我也同样可以编出一堆心理分析来抹黑右派。

【在 d********1 的大作中提到】

: 黑人智商低的调查结果很多的。比如你看看race and intelligence的wiki page里面有
: 这句话：
: "...While the existence of racial IQ gaps is well-documented and not subject
: to much dispute, there is no consensus among researchers as to their cause."
: 我比较不能认同liberal left的一点就是为了政治立场而否认事实。
: 而中国人更种族歧视我从来没看到这样的研究结果。
: 我就知道你肯定不会是跟那个黑人说“黑人平均智商低”，因为那样说黑人肯定不会坦
: 然接受。
: 还是那句话，political correctness绝多不会因为你说的事实就不会把你打成racist
: 的。比如我敢肯定你不会跟黑人去说类似“中国人常见种族歧视”这种话。

d*12011-12-15 08:12

55 楼

你对政治正确了解太幼稚.
前几天黑人抗议一个毕业有声贺卡说black hole.另一个黑人政客抗议一个白人用black
hole来形容资金漏洞.
现在新闻里面报道犯罪的时候很少提到逃犯是黑人,尽管这是事实并且有利于抓捕.
穆斯林组织抗议"穆斯林极端分子"这一说法.
不要以为只要是陈述事实就不算政治不正确.
如果你认为说“黑人犯罪率高”，“黑人平均智商低”这些不算歧视那很好。我不是说
你的。其实本来也是我在说别人，你上来答茬的。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 我觉得你的一个问题就是：在一大堆混合的事实当中，
: 挑出对自己有利的事实，其他的就当没看见。
:
: subject
: cause."
: 你怎么就没看见我说了“黑人犯罪率高”这句话呢？怎么不对这句话发表评论呢？
: 关于智商问题，我的话是这样的：如果有数据表明，黑人确实平均智商低，你怎么看？
: 我这么说也不是我故意委婉，而是我当时确实就没有找到可靠的来源。这是好多年前了
: 你列出了wiki page，不错，这是算是一个可靠来源。
: 不过并没有跳出我和我朋友讨论的假设范围，也没有改变我们的结论。

d*s2011-12-15 08:12

56 楼

实际情况大家都了解, 除了上面说"看不出黑人平均智商低""没有相关统计结果发布"的
人.
社会现实是人家黑人几十年前出了个会喊口号的黑鬼马丁法king king.
中国人至今仍是儒家家庭观念思想统治,至今罕有人会为了民族利益去发言行动.

k*e2011-12-15 08:12

57 楼

什么幼稚啊。我不早就跟你说过，政治正确在美国走火入魔了。
我的黑人好友也这么认为，political correctness is silly.
你举的这些例子都是走火入魔的例子，我同意你。
我也举个例子，不是关于黑人的，是关于我们亚裔的。
我们这儿的地铁线，有blue line, green line, red line, yellow line.
有意思的是，yellow line是穿过chinatown华人聚居区的。
有人说地铁线的名称yellow line是歧视华人，出来抗议。
于是市政府把yellow line改名叫gold line. 花了很多钱改地图改标志的。
你觉得这个抗议是正当合理呢？还是走火入魔？
但是：这并不等于说，我们可以完全抛弃政治正确不讲，
随便stereotype和种族歧视都是可以的。
比如说：如何理解“黑人平均智商低”这句话。
我知道有的人因为听到这句话，就觉得，黑人理所当然就是笨。
就举一个本bbs上真实的帖子，2012电影里科学家是黑人，这个帖子就说，
电影就是瞎编，大家都知道黑人智商低，搞个黑人当科学家太不合理了。
说实话我还真不觉得平均智商能说明什么问题。举个假设的例子。
A组数据均匀分布在50~150之间，B组数据均匀分布在55~155之间，
A平均100，B平均105，B的平均值比A高，但是这能说明B比A优越吗？
B里面也有55~100的笨蛋，A里面也有100~150的聪明人，
A和B的取值范围有95%是重叠的，就算优越，B比A能优越多少呢？
所以说，实际情况，除了看平均值，还要看分布。
你举例的wiki网页也说明了这一点，就在你摘录的那句话的后面，
就说了overlapping的情况以及各种族在各阶段智商都有分布。

black

【在 d********1 的大作中提到】

: 你对政治正确了解太幼稚.
: 前几天黑人抗议一个毕业有声贺卡说black hole.另一个黑人政客抗议一个白人用black
: hole来形容资金漏洞.
: 现在新闻里面报道犯罪的时候很少提到逃犯是黑人,尽管这是事实并且有利于抓捕.
: 穆斯林组织抗议"穆斯林极端分子"这一说法.
: 不要以为只要是陈述事实就不算政治不正确.
: 如果你认为说“黑人犯罪率高”，“黑人平均智商低”这些不算歧视那很好。我不是说
: 你的。其实本来也是我在说别人，你上来答茬的。

d*12011-12-15 08:12

58 楼

你说我会怎么认为？

【在 k*****e 的大作中提到】

: 什么幼稚啊。我不早就跟你说过，政治正确在美国走火入魔了。
: 我的黑人好友也这么认为，political correctness is silly.
: 你举的这些例子都是走火入魔的例子，我同意你。
: 我也举个例子，不是关于黑人的，是关于我们亚裔的。
: 我们这儿的地铁线，有blue line, green line, red line, yellow line.
: 有意思的是，yellow line是穿过chinatown华人聚居区的。
: 有人说地铁线的名称yellow line是歧视华人，出来抗议。
: 于是市政府把yellow line改名叫gold line. 花了很多钱改地图改标志的。
: 你觉得这个抗议是正当合理呢？还是走火入魔？
: 但是：这并不等于说，我们可以完全抛弃政治正确不讲，

k*e2011-12-15 08:12

59 楼

我对你又不了解，我猜不到。你就说一下嘛。

【在 d********1 的大作中提到】

: 你说我会怎么认为？

i*b2011-12-15 08:12

60 楼

言论是否冒犯某个群体，是否政治正确，是以被TARGET的群体的感受为准绳的，而非施
害者的感受，因此，如果一旦某个群体认为某个STATEMENT，NOMENCLATURE使得自己的
尊严受到了冒犯，完全有权利要求施害方修改自己的言论。

【在 k*****e 的大作中提到】

k*e2011-12-15 08:12

61 楼

那前面那个例子：
一个白人说：这个资金漏洞就是个black hole。
黑人抗议他种族歧视，这个抗议你觉得合理吗？

【在 i**b 的大作中提到】

: 言论是否冒犯某个群体，是否政治正确，是以被TARGET的群体的感受为准绳的，而非施
: 害者的感受，因此，如果一旦某个群体认为某个STATEMENT，NOMENCLATURE使得自己的
: 尊严受到了冒犯，完全有权利要求施害方修改自己的言论。

y*n2011-12-15 08:12

62 楼

Don't speak.

d*12011-12-15 08:12

63 楼

我觉得这个不算走火入魔。美国是有过Yellow peril这个说法的。Chinatown在那里也
不是一天两天了。肯定在黄线叫法之前。所以说这个黄线叫法，你无法知道它是不是有
意的。
我做出这个评价并不是因为这个事关中国人。如果地铁经过黑人聚居区的线路叫做黑线我也是一样的看法。
但是我觉得你举这个例子恐怕是想说中国人也走火入魔。
另外，我觉得修改地标可能花不少钱，但是不见得浪费很多资源，也产生不了多少温室气体。但是却能创造就业。这种花钱其实是比较良性的。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 那前面那个例子：
: 一个白人说：这个资金漏洞就是个black hole。
: 黑人抗议他种族歧视，这个抗议你觉得合理吗？

k*e2011-12-15 08:12

64 楼

倒不是说中国人也走火入魔，是谁出来抗议的我也不清楚。有可能不是老中。
我是从当地电视新闻上看到的。我和我的几个老中朋友觉得是神经过敏。
其他老中怎么看，有没有代表性，我不清楚，有兴趣你可以去Georgia版考古。
至于改地标，我支持改。我说了，就算是走火入魔，你也不得不跟着适应。
这不是什么进步不进步的问题，这就是美国国情。有时候很进步，有时候很累赘。
但你没办法。
yellow line也不是我们这里才有，是一个很普遍的名称。
很多城市都有，比如DC，而且DC地铁黄线正巧也穿过Chinatown。
如果你有这个想法的话，不妨跟DC metro也抗议一下。
不开玩笑，说不定他们也会跟着改。歧视这个帽子太大了，谁都怕。

线我也是一样的看法。
室气体。但是却能创造就业。这种花钱其实是比较良性的。

【在 d********1 的大作中提到】

: 我觉得这个不算走火入魔。美国是有过Yellow peril这个说法的。Chinatown在那里也
: 不是一天两天了。肯定在黄线叫法之前。所以说这个黄线叫法，你无法知道它是不是有
: 意的。
: 我做出这个评价并不是因为这个事关中国人。如果地铁经过黑人聚居区的线路叫做黑线我也是一样的看法。
: 但是我觉得你举这个例子恐怕是想说中国人也走火入魔。
: 另外，我觉得修改地标可能花不少钱，但是不见得浪费很多资源，也产生不了多少温室气体。但是却能创造就业。这种花钱其实是比较良性的。

d*12011-12-15 08:12

65 楼

DC黄线是唯一穿过Chinatown的么？你这个例子明显不恰当。DC黄线完全被蓝线+绿线覆盖。
你说的那个不单是穿过Chinatown，而是一个端点是Chinatown，并且是唯一走
Chinatown的线路。大家会说：yellow line from Chinatown.
我觉得这个没什么。改名不见得花多少钱。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 倒不是说中国人也走火入魔，是谁出来抗议的我也不清楚。有可能不是老中。
: 我是从当地电视新闻上看到的。我和我的几个老中朋友觉得是神经过敏。
: 其他老中怎么看，有没有代表性，我不清楚，有兴趣你可以去Georgia版考古。
: 至于改地标，我支持改。我说了，就算是走火入魔，你也不得不跟着适应。
: 这不是什么进步不进步的问题，这就是美国国情。有时候很进步，有时候很累赘。
: 但你没办法。
: yellow line也不是我们这里才有，是一个很普遍的名称。
: 很多城市都有，比如DC，而且DC地铁黄线正巧也穿过Chinatown。
: 如果你有这个想法的话，不妨跟DC metro也抗议一下。
: 不开玩笑，说不定他们也会跟着改。歧视这个帽子太大了，谁都怕。

k*e2011-12-15 08:12

66 楼

如果有人想存心侮辱老中，总能找到方法，
在DC也可以说the yellow line go thru Chinatown。
如果想为黄线辩解，也总能找到理由。
我前面补充的你可能没看到，虽然我觉得这是神经过敏，
但是我支持改地标。我说了，政治正确就算是走火入魔，你也不得不跟着适应。
这不是什么进步不进步的问题，这就是美国国情。有时候很进步，有时候很拖累。
但你没办法。

覆盖。

【在 d********1 的大作中提到】

: DC黄线是唯一穿过Chinatown的么？你这个例子明显不恰当。DC黄线完全被蓝线+绿线覆盖。
: 你说的那个不单是穿过Chinatown，而是一个端点是Chinatown，并且是唯一走
: Chinatown的线路。大家会说：yellow line from Chinatown.
: 我觉得这个没什么。改名不见得花多少钱。

d*12011-12-15 08:12

67 楼

让纯心想侮辱老中的自己去找理由，不要给他们一个明显的理由。
我也支持恰当的政治正确。但是我不支持神经过敏。神经过敏伤人品，对自己是不利的
。比如前一段时间mit日本侵华版画那次我觉得是神经过敏。
是不是神经过敏也有主观因素。有的时候属于比较微妙的。但是有的时候则是赤裸裸的。

【在 k*****e 的大作中提到】

: 如果有人想存心侮辱老中，总能找到方法，
: 在DC也可以说the yellow line go thru Chinatown。
: 如果想为黄线辩解，也总能找到理由。
: 我前面补充的你可能没看到，虽然我觉得这是神经过敏，
: 但是我支持改地标。我说了，政治正确就算是走火入魔，你也不得不跟着适应。
: 这不是什么进步不进步的问题，这就是美国国情。有时候很进步，有时候很拖累。
: 但你没办法。
:
: 覆盖。

Y*a2011-12-15 08:12

68 楼

比较有礼貌的称呼是Jigaboo或是coon.