非常不理解方舟子们的思路# WaterWorld - 未名水世界r*e2012-02-01 08:021 楼三重门明明就是以中学生的角度来描写中学里的那些事儿。怎么变成韩父代笔了呢。如果是韩父代笔才不可思议,里面太多90年代的流行因素了。
s*n2012-02-01 08:023 楼我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说自己的东西没有一个字是别人写的。【在 r**********e 的大作中提到】: 三重门明明就是以中学生的角度来描写中学里的那些事儿。: 怎么变成韩父代笔了呢。: 如果是韩父代笔才不可思议,里面太多90年代的流行因素了。
m*t2012-02-01 08:026 楼不是,我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和“没有一个字是别人修改过的",这可是质的区别啊。其他很多人争论的主要还是代笔,说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的,那才是让人不理解的地方。如果单纯说修改润笔的话,何必一定是他老爸,去出版的时候主编也会有所修改,出版商可能也会提要求,校对部门也会有所修改,监察部门也会有所修改啊。【在 s*******n 的大作中提到】: 我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说: 自己的东西没有一个字是别人写的。
r*e2012-02-01 08:027 楼我不相信写《故事会》的作者可以帮助韩寒修改润笔;编辑或者审稿人提出修改意见与代笔(哪怕是一个字的代笔)完全性质不同。【在 s*******n 的大作中提到】: 我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。可是韩寒自己赌咒发誓说: 自己的东西没有一个字是别人写的。
w*l2012-02-01 08:028 楼有道理。【在 m********t 的大作中提到】: 不是,我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和: “没有一个字是别人修改过的",这可是质的区别啊。: 其他很多人争论的主要还是代笔,说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有: 很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的,那才是让人不理解的地方。: 如果单纯说修改润笔的话,何必一定是他老爸,去出版的时候主编也会有所修改,出版: 商可能也会提要求,校对部门也会有所修改,监察部门也会有所修改啊。
s*n2012-02-01 08:0210 楼区别?不知道你写过paper没,数据都是你做出来的,草稿也是你打下的,然后你老板给你改,不但是语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点。最后你是第一作者、你老板是通讯作者。这个算是代笔还是润笔?其实两个人都是作者最恰当。韩寒的三重门也很可能是类似的情况,故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿,这个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的,可是在他的草稿上,还有别人进行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字,然后说完全是韩寒写的,塑造出一个少年天才来....【在 m********t 的大作中提到】: 不是,我觉得你可能没区分代笔和润笔的区别。我觉得“没有一个字是别人代写的”和: “没有一个字是别人修改过的",这可是质的区别啊。: 其他很多人争论的主要还是代笔,说白了就是别人给写的只是挂韩寒的名字而已。还有: 很多人信誓旦旦的说肯定就是他老爸写的,那才是让人不理解的地方。: 如果单纯说修改润笔的话,何必一定是他老爸,去出版的时候主编也会有所修改,出版: 商可能也会提要求,校对部门也会有所修改,监察部门也会有所修改啊。
m*t2012-02-01 08:0211 楼无语,你觉得老板之所以得以署名就是因为他最后改了你点语法的错误?还是因为你的项目就是他设计的,至少是他fund的。同样的道理,提交到journal,一般会有副主编,发出去给至少三个reviewer吧?他们也会提他们的意见啊,也可能会包括“语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点”。你也属他们的名作为作者么?“可是在他的草稿上,还有别人进行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字。”请问,这个“大量”的修改,和修改的方面,你都是怎么得来的啊?【在 s*******n 的大作中提到】: 区别?不知道你写过paper没,数据都是你做出来的,草稿也是你打下的,然后你老板: 给你改,不但是语法行文的错误,还包括文章的结构,讨论的要点。最后你是第一作者: 、你老板是通讯作者。这个算是代笔还是润笔?其实两个人都是作者最恰当。: 韩寒的三重门也很可能是类似的情况,故事的大体结构是韩寒想出来并打下的草稿,这: 个回答了很多人说的故事都是90年代中学生的发生的,可是在他的草稿上,还有别人进: 行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最后就署韩寒的名字,然后说完全是: 韩寒写的,塑造出一个少年天才来....
s*n2012-02-01 08:0212 楼reviewer只是提出意见,改文章的是作者又不是reviewer.老板的funding,老板的idea,老板改的文章,所以老板是通讯作者,你做了数据你也是作者之一,但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢?只有他自己是作者,他claim所有的credit.如果不是别人修改,韩寒怎么会读错“重”字,怎么会在多处场合回答“忘记了”三重门的意思?如果不是别人修改,《三重门》里三处提及红楼梦,还引用了《红楼梦》里描写宝黛初次见面的描写(我没读过红楼梦,要是让我写,最多写个天上掉下来个林妹妹,但是俺打死也引用不出来红楼梦里的描写)。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里,口口声声说没读过红龙梦,不知道里面的人物。【在 m********t 的大作中提到】: 无语,你觉得老板之所以得以署名就是因为他最后改了你点语法的错误?还是因为你的: 项目就是他设计的,至少是他fund的。同样的道理,提交到journal,一般会有副主编: ,发出去给至少三个reviewer吧?他们也会提他们的意见啊,也可能会包括“语法行文: 的错误,还包括文章的结构,讨论的要点”。你也属他们的名作为作者么?: “可是在他的草稿上,还有别人进行了大量的修改,比如语言风格,比如用典等等。最: 后就署韩寒的名字。”请问,这个“大量”的修改,和修改的方面,你都是怎么得来的: 啊?
p*r2012-02-01 08:0213 楼宝黛初次见面的描写在中学语文课本里就有【在 s*******n 的大作中提到】: reviewer只是提出意见,改文章的是作者又不是reviewer.: 老板的funding,老板的idea,老板改的文章,所以老板是通讯作者,你做了数据你也: 是作者之一,但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢?只有他自: 己是作者,他claim所有的credit.: 如果不是别人修改,韩寒怎么会读错“重”字,怎么会在多处场合回答“忘记了”三重: 门的意思?: 如果不是别人修改,《三重门》里三处提及红楼梦,还引用了《红楼梦》里描写宝黛初: 次见面的描写(我没读过红楼梦,要是让我写,最多写个天上掉下来个林妹妹,但是俺: 打死也引用不出来红楼梦里的描写)。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里,口口声声: 说没读过红龙梦,不知道里面的人物。
m*t2012-02-01 08:0214 楼所以其实你也同意如果只有“reviewer”类角色存在,他们只是提意见,不用署他们的名字喽?这不就得了。写小说不需要什么太多的funding,你也说“我估计是三重门是韩寒自己写完然后他老爸给他修改润笔的。”,就是说你也认为应该是韩寒的idea,那这说来说去,一个人“自己的funding,自己的idea,自己写的文章”,之后也许有也许没有别的各种reviewer修改,怎么就不能只署自己的名字呢?你要是只是想说有人修改过,这有啥好争的,我没有想反驳这个的想法啊。可是像我上个帖子说的,任何一个作家作品也都可能经历那么多关的修改,这是出版发表的必经之路啊。要是你说的修改是这种,那谁的作品没被改过才奇怪呢。可是,这和现在的大争论没啥关系不是?【在 s*******n 的大作中提到】: reviewer只是提出意见,改文章的是作者又不是reviewer.: 老板的funding,老板的idea,老板改的文章,所以老板是通讯作者,你做了数据你也: 是作者之一,但不应该出现只有你或者只有你老板是作者的情况。韩寒的呢?只有他自: 己是作者,他claim所有的credit.: 如果不是别人修改,韩寒怎么会读错“重”字,怎么会在多处场合回答“忘记了”三重: 门的意思?: 如果不是别人修改,《三重门》里三处提及红楼梦,还引用了《红楼梦》里描写宝黛初: 次见面的描写(我没读过红楼梦,要是让我写,最多写个天上掉下来个林妹妹,但是俺: 打死也引用不出来红楼梦里的描写)。可是韩寒在2007年凤凰卫视的访谈里,口口声声: 说没读过红龙梦,不知道里面的人物。