为什么澳、韩、坡、以前的台湾能发展起来？ - 未名空间MITBBS历史存档

为什么澳、韩、坡、以前的台湾能发展起来？# WaterWorld - 未名水世界

l*g2014-04-06 07:04

1 楼

一直很不解，为什么澳大利亚、新西兰、韩国、新加坡、以前的台湾（现在不行了）能
经济发展起来？
跟一个新加坡人聊过，他承认新加坡民众毫无政治权利，但是大家仍然全心全意支持李
家的统治，认为真的是把国家带的很好，民众也认同自己在很多方面的自我牺牲（不许
嚼口香糖、不许组织游行等等），是为了国家能稳定发展经济。他说台湾以前比新加坡
经济好，近年却变差了不如新加坡。
台湾之前经济好，貌似原因之一是因为国民党政府努力发展经济。
那么其他几个国家是因为什么呢？
还有一些北欧国家，小国寡民的，怎么就把经济发展起来了？
请大家回帖是好好说话，别扯没用的。我也反感韩国人，我也只是想知道问题的答案而
已。

c*i2014-04-06 07:04

2 楼

依靠歐美大國，市場技術無障礙進入，分碗湯喝的典型。
不然，你讓美國對韓國搞個巴統，看韓國怎麼樣。

d*62014-04-06 07:04

3 楼

民主是用来解决人民内部矛盾的。人民内部如果没有矛盾，民主就是徒增熵。
经济发展成功其实只有一条，就是在世界大分工的环境中找准自己的位置。该卖矿产的
卖矿产，该做设计的坐设计，该做代工的坐代工。

s*l2014-04-06 07:04

4 楼

巴统是啥

【在 c****i 的大作中提到】

: 依靠歐美大國，市場技術無障礙進入，分碗湯喝的典型。
: 不然，你讓美國對韓國搞個巴統，看韓國怎麼樣。

t*e2014-04-06 07:04

5 楼

人种，只有人种才是决定和平时期经济发展的最重要因素。
其他都是浮云。
最优秀的人种：西欧北欧白人，犹太人，东亚黄人。

v*e2014-04-06 07:04

6 楼

经济要发展起来，只有一个原因就行：
让有一定智商的、对某一个方向感兴趣的人，能够专心干这个方面的事情，投入超过1
万个小时做这个事情。
这就行了。和民主真的没关系。日本某人发明蓝光发光二极管。就是这样一个例子。我
也有发明，我窝在手里没拿出来。因为我这个发明很容易copy，是工业方面的，在中国
搞别人马上copy去了，我就养不活自己。所以就砸在手里。

v*e2014-04-06 07:04

7 楼

一战前的德国，二战前的日本，80前的韩国，蒋经国前的台湾，还有香港，新加坡，都
没有民主。

f*r2014-04-06 07:04

8 楼

不懂就去Google。

【在 v*******e 的大作中提到】

: 一战前的德国，二战前的日本，80前的韩国，蒋经国前的台湾，还有香港，新加坡，都
: 没有民主。

C*a2014-04-06 07:04

9 楼

德国的皇帝是选帝侯，不是民主？
二战前的日本，大正民主时期都可以民选议员了，
蒋经国前的台湾，50 60年代，台湾就可以直选县长，
以上的日本台湾，都是民主的形式，也远比现在的中国民主。
请你不要纂改历史。

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【在 v*******e 的大作中提到】

: 一战前的德国，二战前的日本，80前的韩国，蒋经国前的台湾，还有香港，新加坡，都
: 没有民主。

M*c2014-04-06 07:04

10 楼

发战争财。国无横财不富。

c*b2014-04-06 07:04

11 楼

没有民主但是有法制。没有法制基础的民主是没有地基的房子。骆家辉离开中国时对中
国的建议就是1）建立对法制的尊重；2）新闻自由。没有提民主。我高度赞同他的看法
。

w*c2014-04-06 07:04

12 楼

呵呵,咋和我想的一样呢.对远东的国家尤其是如此哈.

【在 c**b 的大作中提到】

: 没有民主但是有法制。没有法制基础的民主是没有地基的房子。骆家辉离开中国时对中
: 国的建议就是1）建立对法制的尊重；2）新闻自由。没有提民主。我高度赞同他的看法
: 。

j*62014-04-06 07:04

13 楼

到止一游但一无所获

j*62014-04-06 07:04

14 楼

到止一游但一无所获

w*w2014-04-06 07:04

15 楼

香港70年代經濟起飛經驗：法治與自由

c*g2014-04-06 07:04

16 楼

鳖没有撅起。

d*a2014-04-06 07:04

17 楼

德国统一后，经济起飞，期间的德国皇帝都是世袭的
18世纪以前选王侯选出来的王，严格说称不上德国皇帝，也谈不上民主。

【在 C***a 的大作中提到】

: 德国的皇帝是选帝侯，不是民主？
: 二战前的日本，大正民主时期都可以民选议员了，
: 蒋经国前的台湾，50 60年代，台湾就可以直选县长，
: 以上的日本台湾，都是民主的形式，也远比现在的中国民主。
: 请你不要纂改历史。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

l*n2014-04-06 07:04

18 楼

西欧白人就算了也要细分当年就是日耳曼野人把罗马给干掉了

【在 t********e 的大作中提到】

: 人种，只有人种才是决定和平时期经济发展的最重要因素。
: 其他都是浮云。
: 最优秀的人种：西欧北欧白人，犹太人，东亚黄人。

l*n2014-04-06 07:04

19 楼

扯淡明明是炒作房地产香港大鳄没有一个不是靠房地产发家

【在 w****w 的大作中提到】

: 香港70年代經濟起飛經驗：法治與自由

d*t2014-04-06 07:04

20 楼

你说蒋的台湾是民主，美国人答应吗？

【在 C***a 的大作中提到】

: 德国的皇帝是选帝侯，不是民主？
: 二战前的日本，大正民主时期都可以民选议员了，
: 蒋经国前的台湾，50 60年代，台湾就可以直选县长，
: 以上的日本台湾，都是民主的形式，也远比现在的中国民主。
: 请你不要纂改历史。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

w*w2014-04-06 07:04

21 楼

60-70年代香港產業龍頭是輕工業和航運，made in HK 是一個標誌，成衣、手錶、玩具
等多個產業占世界1/3. 香港金融葉都是後來70年代中後期發展起來，房地產則由80年
代中期開始炒賣。包括李嘉誠在內，第一桶金都源於塑膠，航運等傳統工業。
我明白某些大陸人不願面對香港是法治社會這個現實。沒有法治就沒有清廉政府，沒有
公平的市場規則，彈丸之地就不可能成為投資中心。沒有自由就無法監督政府，監察社
會，腐敗就會成為毒瘤。

【在 l********n 的大作中提到】

: 扯淡明明是炒作房地产香港大鳄没有一个不是靠房地产发家

a*s2014-04-06 07:04

22 楼

德国统一以后的第二帝国时代，是君主立宪体制，有议会的，虽然皇帝的权利比英国国
王大，但是属于同一类体制。

【在 d******a 的大作中提到】

:
: 德国统一后，经济起飞，期间的德国皇帝都是世袭的
: 18世纪以前选王侯选出来的王，严格说称不上德国皇帝，也谈不上民主。

j*l2014-04-06 07:04

23 楼

和国民素质有关。具体说就是对法律的尊重。非洲的国家就算再民主也是烂泥扶不上墙。
国民素质高的国家，独裁的时候有点运气在里面。遇到好的独裁者国家发展越来越好，
遇到差的独裁者国家越来越烂。比如李光耀和金二。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 一直很不解，为什么澳大利亚、新西兰、韩国、新加坡、以前的台湾（现在不行了）能
: 经济发展起来？
: 跟一个新加坡人聊过，他承认新加坡民众毫无政治权利，但是大家仍然全心全意支持李
: 家的统治，认为真的是把国家带的很好，民众也认同自己在很多方面的自我牺牲（不许
: 嚼口香糖、不许组织游行等等），是为了国家能稳定发展经济。他说台湾以前比新加坡
: 经济好，近年却变差了不如新加坡。
: 台湾之前经济好，貌似原因之一是因为国民党政府努力发展经济。
: 那么其他几个国家是因为什么呢？
: 还有一些北欧国家，小国寡民的，怎么就把经济发展起来了？
: 请大家回帖是好好说话，别扯没用的。我也反感韩国人，我也只是想知道问题的答案而

c*42014-04-06 07:04

24 楼

靠美国给点汤呗。。。。

l*n2014-04-06 07:04

25 楼

得了吧香港房地产起步60年代末 70年代香港四大天王都是靠房地产发达的你要说60
年代香港正在暴动呢再往前香港的生意是转运后来被封了至于工业当时连内地都
搞不过
难不成以为网络时代还能编故事篡改时间?

【在 w****w 的大作中提到】

: 60-70年代香港產業龍頭是輕工業和航運，made in HK 是一個標誌，成衣、手錶、玩具
: 等多個產業占世界1/3. 香港金融葉都是後來70年代中後期發展起來，房地產則由80年
: 代中期開始炒賣。包括李嘉誠在內，第一桶金都源於塑膠，航運等傳統工業。
: 我明白某些大陸人不願面對香港是法治社會這個現實。沒有法治就沒有清廉政府，沒有
: 公平的市場規則，彈丸之地就不可能成為投資中心。沒有自由就無法監督政府，監察社
: 會，腐敗就會成為毒瘤。

w*w2014-04-06 07:04

26 楼

連內地都比不過？？內地50-70年代都在政治邉又校姽I重工業尚有一些，有多少
輕工業啊？中國內地80年代珠三角的輕工業都是香港輕工業北上轉移投資建廠先發展起
來。乃至現在發展西北，新疆棉紡這些也是港商投資。
講到房地產，你講香港房地產起步於60年代？我夠講中國工業起步於晚清啦。告訴你香
港歷史吧，香港第一代地產囤積是1930－40年代，利鄧陳等幾大家族，當時港島成片土
地都在他們名下，直至日軍佔領香港。當時李嘉赵诔鄙青l下呢。李嘉0年代才投身地
產，而且當時只是囤積土地，並未大規模發展房產。香港商人有規模炒房地產是80年代
，尤其是84年後中國要求香港政府每年出讓土地不得超出40公頃，導致土地資源缺乏，
樓價開始攀升。84之前炒樓的人少，樓價不算高，本人切身感受。
網絡時代閣下至少可以Google， wiki一下香港歷史，而不是想當然。

60

【在 l********n 的大作中提到】

: 得了吧香港房地产起步60年代末 70年代香港四大天王都是靠房地产发达的你要说60
: 年代香港正在暴动呢再往前香港的生意是转运后来被封了至于工业当时连内地都
: 搞不过
: 难不成以为网络时代还能编故事篡改时间?

i*g2014-04-06 07:04

27 楼

谁说新加坡不能游行示威？
新加坡游行抗议移民新政中国成头号公敌
大中小2013-02-17 01:46:16转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维新闻】超过千名新加坡人2月16日雨中举行集会，抗议新加坡国会通过的、由政
府提出的人口政策白皮书。而民间反对新移民的示威者将中国移民列为“头号公敌”。

m*n2014-04-06 07:04

28 楼

巴黎统筹委员会
Coordinating Committee for Multilateral Export Controls
94年已经解散了
此前限制武器和技术向社会主义国家扩散

【在 s**l 的大作中提到】

: 巴统是啥

u*r2014-04-06 07:04

29 楼

香港当年的工业就是手表跟服装，还是没品牌的。靠这两样能搞成东方之珠？搞个温饱
差不多

【在 w****w 的大作中提到】

: 60-70年代香港產業龍頭是輕工業和航運，made in HK 是一個標誌，成衣、手錶、玩具
: 等多個產業占世界1/3. 香港金融葉都是後來70年代中後期發展起來，房地產則由80年
: 代中期開始炒賣。包括李嘉誠在內，第一桶金都源於塑膠，航運等傳統工業。
: 我明白某些大陸人不願面對香港是法治社會這個現實。沒有法治就沒有清廉政府，沒有
: 公平的市場規則，彈丸之地就不可能成為投資中心。沒有自由就無法監督政府，監察社
: 會，腐敗就會成為毒瘤。

t*t2014-04-06 07:04

30 楼

坡坡的发展是不可持续的 TFP多年负增长 GDP增长靠的是investment和labour

i*g2014-04-06 07:04

31 楼

民主政治 ===> 健全的法制 ==> 公平市场环境 ===> 资本主义经济发展 ==> 发达富裕
这些国家的基本特点是，都是宪政民主国家处在集权到民主的过渡期，即使在政府集权
状态下，也能较好的保持司法独立，这样才能创造一个良好的市场环境

i*g2014-04-06 07:04

32 楼

中国不也一样，TFP负增长20年了，全是靠建楼修路炼粗钢发展经济

【在 t**t 的大作中提到】

: 坡坡的发展是不可持续的 TFP多年负增长 GDP增长靠的是investment和labour

d*w2014-04-06 07:04

33 楼

是的，所有成功的国家都是法制国家，法制才能保证问题在一个制度化的框架内解决，
才能保证社会按规则运行。所有民主能成功运行的国家无一例外法制给力。但这个问
题不能说，我提了下这个看法就被攻击成五毛了。

【在 c**b 的大作中提到】

: 没有民主但是有法制。没有法制基础的民主是没有地基的房子。骆家辉离开中国时对中
: 国的建议就是1）建立对法制的尊重；2）新闻自由。没有提民主。我高度赞同他的看法
: 。

l*a2014-04-06 07:04

34 楼

香港靠海外代购了。那时候是土逼的唯一海外窗口，
什么西药，录像带，老干部们的最爱了。要不广东
省老尼玛 “CANTON EXCEPTIONALISM"，吃点
不能吃的，中央也就睁一眼闭一眼了。

【在 u*********r 的大作中提到】

: 香港当年的工业就是手表跟服装，还是没品牌的。靠这两样能搞成东方之珠？搞个温饱
: 差不多

i*c2014-04-06 07:04

35 楼

国家政治体制和经济发展不能画等号。发展是要有一个比较开放的经济体制，无论国家
被怎样的政治体制统治，都要跟从一个基本经济学原则的框架来走的。谁想用政治体制
改变经济的基本原则都要注定失败的。

c*32014-04-06 07:04

36 楼

选帝侯？你说神罗吗，那是由神罗国的国王贵族选出来的吧，和“民”有半毛钱关系？
日占台湾有民主吗，我是真不太了解，不过大抵台湾人是不可能把日本人选下去要台湾
人来做总督的吧？

【在 C***a 的大作中提到】

: 德国的皇帝是选帝侯，不是民主？
: 二战前的日本，大正民主时期都可以民选议员了，
: 蒋经国前的台湾，50 60年代，台湾就可以直选县长，
: 以上的日本台湾，都是民主的形式，也远比现在的中国民主。
: 请你不要纂改历史。
:
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w*k2014-04-06 07:04

37 楼

关键还是人口素质，日本在49年比中国落后那么多，但20年就崛起了，因为人家的人才
在那里。
独裁不一定闭塞民智，但民智必然导致独裁的垮台，所以多数独裁者都会闭塞民智，恰
如我党做的那样。
想想自己从小浪费多少时间在政治还有近代史上面？CCP把搞运动的那个时间和精力用
来教育民众的话，中国起码能进入准发达国家。

H*r2014-04-06 07:04

38 楼

先秦

【在 d******w 的大作中提到】

: 是的，所有成功的国家都是法制国家，法制才能保证问题在一个制度化的框架内解决，
: 才能保证社会按规则运行。所有民主能成功运行的国家无一例外法制给力。但这个问
: 题不能说，我提了下这个看法就被攻击成五毛了。

p*j2014-04-06 07:04

39 楼

第一重要的就是要建立自由市场经济，没这个屁都搞不成。现在的中国人就知道谈民主
不民主，忘了当年姓资姓社的讨论了？你不姓资你能发达？姓社的，都搞不好。
第二重要的是人口素质，没有高素质的人口，什么制度都是白搭。
第三重要的才是民主，民主是用来保护前两条的。如果民主破坏了前两样，就会完蛋。
南欧那些搞不好的国家，就是因为民主破坏了姓资的，正在变姓社。美国现在不光要
破坏第一条，还在破坏第二条。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 一直很不解，为什么澳大利亚、新西兰、韩国、新加坡、以前的台湾（现在不行了）能
: 经济发展起来？
: 跟一个新加坡人聊过，他承认新加坡民众毫无政治权利，但是大家仍然全心全意支持李
: 家的统治，认为真的是把国家带的很好，民众也认同自己在很多方面的自我牺牲（不许
: 嚼口香糖、不许组织游行等等），是为了国家能稳定发展经济。他说台湾以前比新加坡
: 经济好，近年却变差了不如新加坡。
: 台湾之前经济好，貌似原因之一是因为国民党政府努力发展经济。
: 那么其他几个国家是因为什么呢？
: 还有一些北欧国家，小国寡民的，怎么就把经济发展起来了？
: 请大家回帖是好好说话，别扯没用的。我也反感韩国人，我也只是想知道问题的答案而

w*k2014-04-06 07:04

40 楼

楼上有人觉得炒房地产就能炒成东方之珠？
那么个弹丸之地就是掘地三尺又能炒几个钱出来？
站在系统的level来看炒地皮根本就不产生什么有效的GDP。

a*s2014-04-06 07:04

41 楼

这话虽然有道理，但是只提法制是不够的，还涉及到法律由谁制定，是否合理，执行是
否得当，对于不合理的法律制度是否存在一个自下向上允许民众反映并且进行修改的制
度化渠道。
现在的中国没有这样的渠道，各种不合理的甚至荒谬的制度存在但无法进行公开的讨论
，更欠缺相应的制度化渠道进行调整。所以往往要闹大，甚至出人命,才有可能进行调
整。想想那个“收容制度”是怎么被废除的？非要出人命并且引起舆论的注意才行，否
则制定这项政策的政府绝对不会主动废除它。在想想过去20年由利益集团主导的各项改
革政策（石油，电力等等）是怎样造就那些垄断性官企的。
所以在中国现有的状态下搞你推崇的法制，只能使利益集团更加为所欲为，普通民众面
对荒谬的制度只能忍受，因为反抗就要违法进监狱。单方面鼓吹法制是走不通的，有一
个极端的例子，发生在中国的秦朝。

【在 d******w 的大作中提到】

: 是的，所有成功的国家都是法制国家，法制才能保证问题在一个制度化的框架内解决，
: 才能保证社会按规则运行。所有民主能成功运行的国家无一例外法制给力。但这个问
: 题不能说，我提了下这个看法就被攻击成五毛了。

h*02014-04-06 07:04

42 楼

新西兰发展个屁了。除了养羊就是养牛。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 一直很不解，为什么澳大利亚、新西兰、韩国、新加坡、以前的台湾（现在不行了）能
: 经济发展起来？
: 跟一个新加坡人聊过，他承认新加坡民众毫无政治权利，但是大家仍然全心全意支持李
: 家的统治，认为真的是把国家带的很好，民众也认同自己在很多方面的自我牺牲（不许
: 嚼口香糖、不许组织游行等等），是为了国家能稳定发展经济。他说台湾以前比新加坡
: 经济好，近年却变差了不如新加坡。
: 台湾之前经济好，貌似原因之一是因为国民党政府努力发展经济。
: 那么其他几个国家是因为什么呢？
: 还有一些北欧国家，小国寡民的，怎么就把经济发展起来了？
: 请大家回帖是好好说话，别扯没用的。我也反感韩国人，我也只是想知道问题的答案而

c*32014-04-06 07:04

43 楼

他们都没有共产党

s*l2014-04-06 07:04

44 楼

有谁能解释一下土共为啥不愿意实行法制呢？
有些关系民生但是不直接威胁土共统治的问题上，其实是对土共自己也有好处啊。
例如食品安全：该抓的抓该判的判，都依法处理，这个对土共应该是加分，也不会威胁
到统治基础，甚至都不会威胁到利益集团。记得上次有个新闻，一个waitress向客人
餐里吐口水，结果被起诉了。土共要是能做到这样严格，食品安全早就不是问题了。

l*n2014-04-06 07:04

45 楼

土共不是法制吗？食品安全法律全都在。问题在于执行。
吐口水被起诉? 民诉还是刑事? 个体还是DA还是FDA?
别的不说, 就说说在美国的中餐馆, 比口水恶心多了, 根本没人管

【在 s**l 的大作中提到】

: 有谁能解释一下土共为啥不愿意实行法制呢？
: 有些关系民生但是不直接威胁土共统治的问题上，其实是对土共自己也有好处啊。
: 例如食品安全：该抓的抓该判的判，都依法处理，这个对土共应该是加分，也不会威胁
: 到统治基础，甚至都不会威胁到利益集团。记得上次有个新闻，一个waitress向客人
: 餐里吐口水，结果被起诉了。土共要是能做到这样严格，食品安全早就不是问题了。

l*n2014-04-06 07:04

46 楼

你还记得自己说过现在大陆是靠房地产撑GDP的吗

【在 w****k 的大作中提到】

: 楼上有人觉得炒房地产就能炒成东方之珠？
: 那么个弹丸之地就是掘地三尺又能炒几个钱出来？
: 站在系统的level来看炒地皮根本就不产生什么有效的GDP。

l*n2014-04-06 07:04

47 楼

我的建议是你wiki一下一个wiki就把你的信口开河拍死了

代才投身地

【在 w****w 的大作中提到】

: 連內地都比不過？？內地50-70年代都在政治邉又校姽I重工業尚有一些，有多少
: 輕工業啊？中國內地80年代珠三角的輕工業都是香港輕工業北上轉移投資建廠先發展起
: 來。乃至現在發展西北，新疆棉紡這些也是港商投資。
: 講到房地產，你講香港房地產起步於60年代？我夠講中國工業起步於晚清啦。告訴你香
: 港歷史吧，香港第一代地產囤積是1930－40年代，利鄧陳等幾大家族，當時港島成片土
: 地都在他們名下，直至日軍佔領香港。當時李嘉赵诔鄙青l下呢。李嘉0年代才投身地
: 產，而且當時只是囤積土地，並未大規模發展房產。香港商人有規模炒房地產是80年代
: ，尤其是84年後中國要求香港政府每年出讓土地不得超出40公頃，導致土地資源缺乏，
: 樓價開始攀升。84之前炒樓的人少，樓價不算高，本人切身感受。
: 網絡時代閣下至少可以Google， wiki一下香港歷史，而不是想當然。

s*n2014-04-06 07:04

48 楼

1920-1930年台民曾经请愿希望设立台湾地区议会，但全都被否决，后来请愿的主要代
表（例如林献堂）都被日本殖民当局严重警告后请愿活动停止。到1945“台湾光复”前
，台湾地方议会都从来没成立过！
不仅台湾地方议会从来没成立，台湾地区在日本殖民时代也无权派出地方代表参加当时
的“日本帝国议会”！
台湾总督当时是由当时日本内阁直接指派！台民无权选总督！

【在 c*********3 的大作中提到】

:
: 选帝侯？你说神罗吗，那是由神罗国的国王贵族选出来的吧，和“民”有半毛钱关系？
: 日占台湾有民主吗，我是真不太了解，不过大抵台湾人是不可能把日本人选下去要台湾
: 人来做总督的吧？

O*h2014-04-06 07:04

49 楼

绝大多数当今社会需要的是法治与自由
法制保证社会整体的有序发展，自由促进社会个人的创造力与生产力
民主只是外在，如果民主不能实现上述目的，再民主也没用，参见拉美
如果集权，但是能实现法制与自由，一样可以繁荣，参见新加坡

i*g2014-04-06 07:04

50 楼

实行法治的话，温家宝的27亿美元资产就会被调查，连习近平亲戚的那几亿美元资产也
会有麻烦。
铲逼是绝对不敢实行法治的

【在 s**l 的大作中提到】

: 有谁能解释一下土共为啥不愿意实行法制呢？
: 有些关系民生但是不直接威胁土共统治的问题上，其实是对土共自己也有好处啊。
: 例如食品安全：该抓的抓该判的判，都依法处理，这个对土共应该是加分，也不会威胁
: 到统治基础，甚至都不会威胁到利益集团。记得上次有个新闻，一个waitress向客人
: 餐里吐口水，结果被起诉了。土共要是能做到这样严格，食品安全早就不是问题了。

g*e2014-04-06 07:04

51 楼

跟政治体制没直接关系。都是和美欧开放卖东西赚的。尤其是美国。

c*g2014-04-06 07:04

52 楼

北欧小国里挪威石油天然气资源很丰富，50%能源出口，占GDP20%。挪威和瑞典70年代
起就注意发展高科技了。

【在 l*****g 的大作中提到】

: 一直很不解，为什么澳大利亚、新西兰、韩国、新加坡、以前的台湾（现在不行了）能
: 经济发展起来？
: 跟一个新加坡人聊过，他承认新加坡民众毫无政治权利，但是大家仍然全心全意支持李
: 家的统治，认为真的是把国家带的很好，民众也认同自己在很多方面的自我牺牲（不许
: 嚼口香糖、不许组织游行等等），是为了国家能稳定发展经济。他说台湾以前比新加坡
: 经济好，近年却变差了不如新加坡。
: 台湾之前经济好，貌似原因之一是因为国民党政府努力发展经济。
: 那么其他几个国家是因为什么呢？
: 还有一些北欧国家，小国寡民的，怎么就把经济发展起来了？
: 请大家回帖是好好说话，别扯没用的。我也反感韩国人，我也只是想知道问题的答案而

j*l2014-04-06 07:04

53 楼

沙特，阿联酋算不算成功的国家？

【在 d******w 的大作中提到】

: 是的，所有成功的国家都是法制国家，法制才能保证问题在一个制度化的框架内解决，
: 才能保证社会按规则运行。所有民主能成功运行的国家无一例外法制给力。但这个问
: 题不能说，我提了下这个看法就被攻击成五毛了。

s*l2014-04-06 07:04

54 楼

麦当劳员工吐口水被逮捕：
http://www.huffingtonpost.com/2012/04/18/mcdonalds-worker-marvi
中国发生类似情况就是批评教育：
“餐馆老板给孙先生免去了炖笨鸡这道菜钱,并赠送孙先生两包香烟表达歉意,同时承诺
一定对服务员进行批评教育。”
http://sd.dzwww.com/binzhou/201211/t20121119_7709248.htm
政府要是拿出转发200次就拘留的劲，食品安全早就没有问题了。
美国中餐馆在后台也经常乱来，但是他们的乱来也只不过是回收客人吃剩菜之内，跟中
国的毒奶粉地沟油假鸡蛋不是一个数量级的。而且中餐馆怕卫生局怕的要死，一被投
诉就会被调查，中餐馆日子也不好过。

【在 l********n 的大作中提到】

: 土共不是法制吗？食品安全法律全都在。问题在于执行。
: 吐口水被起诉? 民诉还是刑事? 个体还是DA还是FDA?
: 别的不说, 就说说在美国的中餐馆, 比口水恶心多了, 根本没人管

d*w2014-04-06 07:04

55 楼

世界都等着看石油没了他们该怎么搞得国家你觉得是成功国家么？

【在 j******l 的大作中提到】

: 沙特，阿联酋算不算成功的国家？

w*w2014-04-06 07:04

56 楼

LOL 應該wiki的是你
我家祖上光緒年間就已定居香港，看儘香港百年來的經濟民主政製發展。從二三十年代
的華人金融業到50年代的外貿業，70年代金融業80年代地產，上一代人都是時代巨變的
親歷者，考據書都出過幾本。某些大陸網民寫的香港發展帖子實在相差太遠。你死撐香
港經濟騰飛依賴炒地產，頗為可笑。我們在香港住了上百年，還不如你這門外的清楚香
港樓價何時被炒高？

【在 l********n 的大作中提到】

: 我的建议是你wiki一下一个wiki就把你的信口开河拍死了
:
: 代才投身地

w*w2014-04-06 07:04

57 楼

香港當年手錶，成衣和玩俱出口到歐美，占世界1/3強。不要說六七十年代手錶時裝是
轉口到大陸啊，世人都知當時中國大陸還在斬資本主義尾巴。
東方之珠起步於輕工業外貿和航撸@些行業發展帶動金融行業，在經濟穩步發展後才
有房地產發展。
中國目前輕工業也沒什麼品牌啊，一樣是世界工廠。輕工業外貿出口在中國經濟發展比
重有幾大，不用我說吧。
中國經濟的發展也證明了在社會有一定經濟基礎後才有可能炒房地產。難道沒有80年代
的輕工業外貿基礎，中國80年代就開始炒房地產？中國房地產也是2000年後才炒起來。

【在 u*********r 的大作中提到】

: 香港当年的工业就是手表跟服装，还是没品牌的。靠这两样能搞成东方之珠？搞个温饱
: 差不多

c*32014-04-06 07:04

58 楼

这和土共有啥关系，蒋光头当年的国民政府干的很好？食品安全没管？你现在还喝三鹿
吗

【在 s**l 的大作中提到】

: 有谁能解释一下土共为啥不愿意实行法制呢？
: 有些关系民生但是不直接威胁土共统治的问题上，其实是对土共自己也有好处啊。
: 例如食品安全：该抓的抓该判的判，都依法处理，这个对土共应该是加分，也不会威胁
: 到统治基础，甚至都不会威胁到利益集团。记得上次有个新闻，一个waitress向客人
: 餐里吐口水，结果被起诉了。土共要是能做到这样严格，食品安全早就不是问题了。

c*32014-04-06 07:04

59 楼

噢，原来如此，那么现在台民有了民主就想回到日占时期...这不就是斯德哥尔摩典型
症状吗

【在 s****n 的大作中提到】

: 1920-1930年台民曾经请愿希望设立台湾地区议会，但全都被否决，后来请愿的主要代
: 表（例如林献堂）都被日本殖民当局严重警告后请愿活动停止。到1945“台湾光复”前
: ，台湾地方议会都从来没成立过！
: 不仅台湾地方议会从来没成立，台湾地区在日本殖民时代也无权派出地方代表参加当时
: 的“日本帝国议会”！
: 台湾总督当时是由当时日本内阁直接指派！台民无权选总督！

t*o2014-04-06 07:04

60 楼

嘿嘿
台湾人投诉食品安全,会不会被抓被判刑?

【在 c*********3 的大作中提到】

:
: 噢，原来如此，那么现在台民有了民主就想回到日占时期...这不就是斯德哥尔摩典型
: 症状吗

L*S2014-04-06 07:04

61 楼

北欧人均资源太多，不能跟东亚这些没有资源的比。
主要是四小龙都是美国养狗，用来跟共产主义前沿炫耀的

【在 l*****g 的大作中提到】

: 一直很不解，为什么澳大利亚、新西兰、韩国、新加坡、以前的台湾（现在不行了）能
: 经济发展起来？
: 跟一个新加坡人聊过，他承认新加坡民众毫无政治权利，但是大家仍然全心全意支持李
: 家的统治，认为真的是把国家带的很好，民众也认同自己在很多方面的自我牺牲（不许
: 嚼口香糖、不许组织游行等等），是为了国家能稳定发展经济。他说台湾以前比新加坡
: 经济好，近年却变差了不如新加坡。
: 台湾之前经济好，貌似原因之一是因为国民党政府努力发展经济。
: 那么其他几个国家是因为什么呢？
: 还有一些北欧国家，小国寡民的，怎么就把经济发展起来了？
: 请大家回帖是好好说话，别扯没用的。我也反感韩国人，我也只是想知道问题的答案而