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宋朝,想说爱你不容易
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宋朝,想说爱你不容易

能胡就行
1楼

题目要取得文雅一点,免得小编为难,内里却不必遮掩,不妨实话实说。这帖是个战斗贴,本人宋黑,一向认为大送就是中华文明转向衰落的关键,直至辛亥革命,中华文明再次开始重新雄起之路。
大送祸害了中华文明这事其实不复杂,很多宋吹心里也有数,只是为了某些目的而死不认账罢了,下面就戳一戳宋吹的G点,让大家看一看宋吹的真实嘴脸。
宋朝不杀士大夫。看仔细了,不是不杀老百姓,是不杀士大夫,而且是不杀因为贪污渎职而该杀的士大夫,你一个P民,不杀士大夫你这么欢欣鼓舞干什么?因为有一股势力在推动这一舆论,以古喻今,希望如此。
与士大夫共天下。唐朝是水可载舟,也可覆舟,老百姓还被当作一股力量,而大送呢?老百姓算个屁,一个北宋就有200多次农民起义,刚刚开朝没多久,就搞了个王小波、李顺这等烈度的农民起义,要不是北金来得快,画鸟的也挺不了几天了。为什么还有P民喊好?有股号称现代士大夫的精英阶层在带方向。
宋朝皇帝多仁厚,不滥杀。这是宋吹在扯淡,对士大夫是这样,而且还免了打屁股。对老百姓可是全面恢复肉刑,凌迟就是宋朝设定成官方刑法的,专杀老百姓,运私盐、茶叶几十斤就可以免费享用。宋吹对大送皇帝一年杀两、三千个老百姓视而不见,却盯着一年杀两三千个贪官的刚明喷个没完没了,就好像宋吹都不是老百姓一样。
宋朝没有养马地。这个就是宋吹在放屁,灵武啥时候丢的?南朝没有骑兵?当初后梁的战马都是偷来的吗?
学习学不下去,闲的蛋疼。先写这几项,试试水,欢迎宋吹来喷,正好怼回去时整理一下思路,再顺带扯扯大送那些黑历史。
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能胡就行
2楼
宋吹什么时候成了煮酒里的稀有动物了?
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能胡就行
3楼
@十月三日注册 2021-01-07 23:50:30
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大送还是有牛逼的地方的,简单说一个。
兔死狐悲,岳飞、韩世忠先后挨了办,张俊害怕秦跪办他,赶忙请赵九妹来府上吃饭,好借机让赵九妹表明一下态度给秦跪看。
这顿饭的水平,咱就别说够当时老百姓活多久了,就是截止到目前,其规模也是前所未有的,比之宋吹喷刚明魏忠贤请客巴巴那顿花了10年知县俸禄60个菜的宴席,简直是小巫见大巫,不值一提。更不要说辫子的九龙盒了,就是辫子宴请六司百官的满汉席那七十个菜,比之张俊孝敬赵九妹的这顿,也不可以道里计。
话不多说,上菜单:
绣花糕一行八果垒:香圆 真柑 石榴 棖子 鹅梨 乳梨 榠楂 花木瓜(八种鲜果各自成堆,只看不吃)
乐仙乾果子叉袋儿一行:荔枝、圆眼、香莲、榧子、榛子、松子、银杏、犁肉、枣圈、莲子肉、林檎旋、大蒸枣(十二种干果)
缕金香药一行:脑子花儿、甘草花儿、朱砂圆子、木香丁香、水龙脑、使君子、缩砂花儿、官桂花儿、白术人参、橄榄花儿(十道药膳,只闻不吃还是做成饮子,不敢肯定)
雕花蜜煎一行:雕花梅球儿、红消花、雕花笋、蜜冬瓜鱼儿、雕花红团花、木瓜大段儿、雕花金桔、青梅荷叶儿、雕花姜、蜜笋花儿、雕花枨子、木瓜方花儿(十二种蜜饯,这一类是原料先雕花再蜜渍)
砌香咸酸一行:香药木瓜、椒梅、香药花、砌香樱桃、紫苏奈香、砌香萱花柳儿、砌香葡萄、甘草花儿、姜丝梅、梅肉饼儿、水红姜、杂丝梅饼儿(十二种果脯)
脯腊一行:肉线条子、皂角铤子、云梦儿、是腊、肉腊、奶房、旋胙、金山咸豉、酒醋肉、肉瓜齑(十种肉脯)
垂手八盘子:拣蜂儿、番葡萄、香莲事件念珠、巴榄子、大金橘、新椰子像牙板、小橄榄、榆柑子(八种随手零食,比较杂干鲜果都有,都比较小)
这才只是赵九妹刚一到坐下来歇着时摆上来的,随后出去转一转回来这些就都要换别的了,太多,懒得写,想看可以自行查《武林旧事》。印象里赵九妹是188道,秦跪是118道,秦跪好像还有一只羊。
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能胡就行
4楼
宋吹什么时候变得腼腆,不敢露头了?
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能胡就行
5楼
@莫沃洲1 2021-01-08 17:53:16
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宋朝不跪皇帝?你在开玩笑!
宰相三公在汉唐还是坐而论道,是到了宋朝才被撤了椅子的。在宋以前,皇帝的老师都是受皇帝拜的,是到了宋朝才改为老师拜学生的,你觉得宋朝会是那个最早不跪皇帝的吗?
网文不是史书,别看了两篇就满世界得瑟,让人骗了还帮人数钱呢。教给你,唐朝就可以见到皇帝不用下跪磕头了,而是俯伏迎拜,宋承唐制,所以也是俯伏迎拜。元史我是一点没接触,不敢说。明朝洪武年间要求迎驾要叩头迎拜,如果长途,那么下榻时迎驾就只需行拜礼了,后来这也荒废了。辫子就不提了,在祸害中华文明的程度上还排名在大送之前。至于唐以前,太晚了,有空可以查一查。
至于南宋有没有养马地,想一想四川和湖北都有好的战马马种就知道了,而且南朝没骑兵?别开玩笑了,自己翻史书吧,连三国东吴都有骑兵,你猜他和南宋谁的地盘大?
最后要说,@莫沃洲1 你丫在你的帖子里骂完我还拉黑了我,当时我就拉黑了你,可是天涯居然这么照顾你,还让你进了我的贴子,看你巴巴的跑过来接受教育,这次也就算了。后面好好讨论问题,我就既往不咎了,你要是再敢在我帖子里嘴上不干不净的,立马拉你进黑名单,还找天涯投诉你。
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能胡就行
6楼
@莫沃洲1 2021-01-09 19:18:17
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怂吹一提到大送让北金打得屁滚尿流就爱说大送没有马,可是大送开国是赵黑胖欺负人家孤儿寡母后,直接继承后周的衣钵,那马是汉、隋、唐、明这几个大一统的王朝中马最多的一个。
人家柴荣当年可是生生从北辽身上割下了关南十县,契丹连屁都没敢放一个,直到澶渊之盟时,才敢对着宋真宗要。大送拥有灵武、河南、山东等众多养马之地,想一想西夏的骑兵和后梁的骑兵就可以明白了。所以说大送没马就是扯淡。
大送干不过契丹,最重要的原因怂吹一向讳莫如深,其实说来简单。第一要算是宋儒多犬儒,整了个华夷之防,使得中华文明海纳百川、兼收并蓄的传统戛然而止。第二就是军人在后周的地位和在大送截然不同,大送发明的贼配军这一奇葩可谓打断了中华文明尚武的精神。
至于南宋自赵九妹以来,一直偏安江南,且大多数时间是金国的藩属国,所以不再是大一统王朝,我们就称其为南怂吧。
怂吹竭尽全力表白南怂没有马,主要是想表达南怂之所以这么怂,非战之罪的意思,其实这极其扯淡。朱元璋也是从南北伐,也是面对的游牧民族,朱元璋的骑兵有很多吗?仅仅够用而已。
南怂一直没马吗?岳飞的一大罪状就是淮西不听调遣,那么岳飞带去淮西的部队是什么呢?七千骑兵。所以说南怂军队中的骑兵,总数不但不少于明初,甚至还是要比明初多的(学术界从不承认南怂自吹自擂的22万铁骑,一般只认可其5万骑兵,明初一般认为是4万骑兵甚至更少)。
三国时期的蜀汉一直不缺马,马来自何处?有很大一部分是来自白马羌,也就是当时的武都、阴平一带,而这一地区属于南怂的利州西路。在汉唐时期,淮河流域一向是产马地,而且元朝也在这里设立了专门的养马区。
南怂平江府一个马场至少有2万亩草场,怂吹应该是说南怂不能自己繁殖军马,但是南怂的犬儒以乱伦为抨击目标指责种马的配马,这必然限制马的育种,同时,一帮外行读书酸子,懂得什么样吗,再加上南怂继承自大送的奇葩马政,养的好马才怪!
唐朝的吐蕃大军就是以骑兵为主,西南的贵州也产马,这些都与南怂接壤,而且怂吹号称南怂贸易遍天下,咋还会愁没有马呢?而且唐朝李希烈的淮西“骡子军”打得李唐政府军不敢直面,南怂马不多,为啥不用骡子呢?更不要说湖北的利川马就是合格的战马品种了,却为何不在利川设马监呢?因为你永远也叫不醒装睡的人。
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能胡就行
7楼
今天一进煮酒,铺天盖地的宋词。宋词是不错,可是再不错也就是个流行歌曲,勉强能归入专题史下的思想文化史,大送、南怂之所以文恬武嬉,靡靡之音功不可没啊!
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能胡就行
8楼
@水边曲度 2021-01-15 23:04:40
自秦中央集权制确定后,宋国是存续时间最长的王朝吧。
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战国结束,大秦一统天下,哪一个是最后被灭的诸侯国呢?卫国!一个出了李悝、吴起、商鞅、吕不韦的地方;一个享国900多载的诸侯国。
卫国春秋前期也是 “世代方伯”的诸侯之长,后败于戎狄几乎亡国,借助晋国复国。后不思进取,权臣执政、父子争权轮番上演。国政一塌糊度,压榨百姓从而满足诸侯大国的欺凌。卑躬屈膝,自贬由公降侯,后为君,割让土地,附庸三晋,最后为魏藩国,后降秦直至被胡亥贬为庶人,始终在苟延残喘。
这和大送、南怂所谓享国最久有啥区别?且大送勉强算得上大一统国家,南怂算个啥?多数时间掩耳盗铃、不思报仇,北金的藩属国而已。
本想写个长的,但是突然有事,先写这些,关于强国如林,有空再写。
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能胡就行
9楼
@水边曲度 2021-01-15 23:04:40
宋国时期,强国如林,又是哪个朝代能扛的。
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大送还有几个邻居,南怂的周边可是屈指可数了,强国林立,真是高抬了。
大送延自后周,称得上是人才济济,兵强马壮,宋太祖也算是一代明主,所以大送在此时也配得上大宋的名号。当时趁着南平老大刚死,正在闹家务,一举拿下湖南,后来又兵分两路取后蜀,强吃南汉,推到了南唐,虽然被契丹所阻未能拿下北汉,但也是围困太原三个月,为赵光义扫平北汉打下了基础。可惜烛光斧影,赵大的位置让赵二给坐了(他们有个大哥,早死了,所以习惯称赵匡胤为赵大)。
高梁河车神开局不错,他哥给了他一手好牌,上来就逼迫已经臣服他哥的漳泉和吴越纳土,虽然格局差点事,也勉强算是题中之意了。随后总结他哥的经验,先阻契丹,再灭北汉,可谓风光无限。可是随后毁了太原坚城,彰显了格局之小。又目空一切,视战争如儿戏,居然要顺便收复燕京。后果众所周知,北直门驴车飘移甩掉追兵,屁股带箭逼死赵大的儿子,从此再不敢在前线露头,改为运筹帷幄之中,遥控指挥了。
后来赵二发现他只要是不掺和,前线差不多是逢辽必胜,恰逢契丹孤儿寡母当政(又是孤儿寡母,大送就喜欢这个,赵大靠这个上位,赵二为这个输了个底掉,赵佶又是为这个偷鸡不成蚀把米,让北金看破了底细),于是按捺不住又来了一次雍熙北伐,结果大送两次北伐输光了赵大留下来的30万精兵,自此不敢再提燕云十六州。
先写这些,后面再写其他“强敌”,分开段落,好让人挨个喷。
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能胡就行
10楼
@水边曲度 2021-01-15 23:04:40
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@常山赵子龙88
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再看看大送的另一个“强敌”交趾,按照越南的说法,自汉唐一直北属。那么大送之前呢?五代十国早期属于南汉,后来汉人吴权搞了个军阀割据,叛出南汉,随后出现十二使君(十二个军阀),最后由丁部领统一,并在北宋开宝三年建立国号和年号。此时南汉未灭,赵大为了远交近攻,册封丁部领为交趾郡王,不过后来丁朝在太平兴国五年被黎朝给灭了。
太平兴国五年,看着眼熟吗?赵二刚在上一年被封为车神。一看大送封的交趾郡王让人灭了,急欲借此找回面子,于是立刻派人过来找黎朝麻烦。结果赵普的妹夫侯仁宝贪功接受了黎桓的诈降,最后全军覆没,赵二赶紧杀了还活着的几个将领给连败遮羞。
黎桓也算懂事,等到雍熙三年赵二又在北边输了个光腚的时候,派人朝贡,赵二赶紧认可了黎朝在交趾的统治权,从而在法理上失去了夺回交趾的权利,并为交趾、大理的掎角之势创造了条件。南方强敌“交趾”诞生,从而时时骚扰大送南疆,居然有一次屠杀了十几万大送百姓。
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能胡就行
11楼
@水边曲度 2021-01-15 23:04:40
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西南另一“强敌”大理,写到这我都笑了,这是一个多么奇葩的强敌啊,自赵大开始,终大送一朝,不离不弃的求恳上贡受封,直到靖康耻发生前,赵佶才册封了段和誉为云南节度使、大理国王,哈哈,他爹就是段正淳,他儿子是段正兴。
到了南怂,大理基本就是那样了,继续通商。300多年未予四周任何邻居主动开战的乖宝宝,居然也是强敌了,哈哈。其实大理一直想被大送册封的最大原因就是段家搞不定高家了,想给自家找个靠山。结果被元灭的时候,南怂却不敢给与任何帮助。
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能胡就行
12楼

要说“强敌”,吐蕃倒是可以算得上,不过那是100年前,唐朝面对的吐蕃帝国。大送旁边的吐蕃叫做吐蕃诸部,早就不是吐蕃帝国了。多说一句,要还是吐蕃帝国,大送就不是多了个“强敌”了,那就是多了个爹了。
五代十国时,凉州部分的吐蕃和嗢末就截留中原使者,干什么?推为刺史。而且尊称中原天子是“阿舅天子”,自己是“心白向汉”。到了大送,凉州基本是六谷蕃部在管事,因为控制丝绸之路,所以很是欢迎大送。李继迁扯旗放炮搞大了之后,六谷蕃部的领导潘罗支就派人来找大送。六谷蕃部负责联合回鹘由西向东,大送自东向西,东西夹击西夏党项。奈何大送毫无自信,生怕前门驱虎,后门进狼,生生没有理会。
后来潘罗支干死了李继迁,然后被亲西夏的不下给搞了,再后来六谷蕃部被西夏赶出凉州了投靠青塘吐蕃唃厮啰,西夏一统河西走廊,稳定了背后,更加强大了。
唃厮啰是被青塘吐蕃一大势力李立遵扶植起来的赞普,趁着李立遵吓唬大送时被曹玮在三都谷给收拾了,威信大损之时一举自立,后来成了类似西夏的存在。后来唃厮啰的历任赞普始终配合大送对抗西夏直至河湟开边的时候。
这里多说一句曹玮,曹彬的四儿子,久镇西境,很会搞民族政策。三都谷一仗打服了青塘吐蕃,李继迁死的时候,曹玮要带着投降的那些河西大族一起平了西夏,结果大送皇帝求和平,没让去。曹玮谥号武穆,与岳武穆齐名,却也是一代名将。
另,很多送吹吹嘘三都谷杀了一万吐蕃,真心要点脸吧,人家本来是人多势众来武装请愿的,甲和兵器都没有多少,曹玮上的奏折说自己宰了一千人,这还不知道有无虚报(个人认为肯定是有的),送吹生生给搞成了斩首万级,送吹怂吹,宇宙无敌。
至于与大送、南怂接壤的其他吐蕃部落太小就不一一赘述了。
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能胡就行
13楼

大送和南怂所面对的“强敌“多数是历史遗留问题,但是也有大送神操作诞生的。除了交趾,还有一个就是西夏了。
西夏党项最早是羌族一支,后来被吐谷浑降伏(拓跋这个姓就是这么来的),生活在四川西部,唐时被吐蕃给撵跑了,留下的就是“弭药“,去了甘肃的还被称为党项。
后来党项平夏部屡立战功,所以拓跋思恭被赐夏国公,“李”姓,定难军成型,即“拓跋思恭镇夏州,统银、夏、绥、宥、静五州地”。
其实如果从这个时候开始算,至西夏国灭,西夏党项人家存在了340多年,比大送加南怂的320年要长,可见送吹念念不忘的大送年头最长就是个屁。
赵大在时,党项要人给人,要马给马,几次帮大送打北汉从无二话。当时党项的老大李彝殷为了避赵大他爹的讳,硬是把名字由李彝殷改为李彝兴。后来的他儿子为了避讳赵二,也是把名字由李光睿改为李克睿。
可惜赵二收漳泉和吴越太顺利了,在大辽和交趾碰了两鼻子灰后,急欲捞回点颜面,所以趁着党项内部纠纷之时,召回党项当时的老大李继捧,收回了党项世袭多年的地盘。我就奇了怪了,赵二还号称自己是读书人,做个事情急功近利,不知道汉武帝“众建诸侯少其力”吗,结果李继迁在辽国的支持下,带领党项、汉人、吐蕃等多民族联军顺势而起。再看大送数次推掉了消灭西夏的良机,最后养虎遗患,李元昊瓜熟蒂落建立王国,自己顺利的养成了一个“强敌”。
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能胡就行
14楼

大送真正的强敌来了,北金,这个确实算是强敌,把北送打得哭爹喊娘,最后卖媳妇卖闺女赔钱的大债主。对南怂更是强敌了,赵九妹就是因为这个强敌的追击成为“痿哥”。一个母妻妾女都进了北金学名“洗衣院”的官办妓院而不思报仇,一个家仇国恨集于一身,本能成为勾践,却甘心做奴才的南怂第一代。老实说我很瞧不起一个花心大萝卜,但是赵九妹比那个“儿子一枪不放”的萝卜还不如,至少那个少爷后来还能鼓足勇气想要打回老家去拼命呢!
金国女真其实就是后来的辫子,其祖就是与商朝同宗的东夷,周灭商后,姜太公到了山东,大部分东夷北迁,延海陆两路进入东北,和本地土著融和,在战国七雄的小弟燕国的东北居住,学名叫做肃慎。随着时间的推移,他们也不断北迁,自秦汉至隋唐,名字换了几轮,至辽称为女真。
契丹看北送实在是白菜,又汉化的比较彻底,深信大送犬儒的那一套,结果不修武备,内部腐朽堕落、文恬武嬉自是无法避免,于是让生女真干的人仰马翻。
这个时候,有一个悲催的哥儿们出现了,马植,一个汉人,无论是看衰契丹,还是心向故国,反正就是弃了契丹的高官投了北送了(联系的宋使是童贯,你妹啊,太监都能当国使,大送绝对是最早不歧视第三性的)。
马植还是很了解契丹的,但是他不了解北送啊,只是看到了北送的虚架子,于是献上了远交近攻之策,即联络女真搞契丹。赵佶自然是不知道自己几斤几两的,于是欣然同意,赐马植姓“赵”,命其联络女真。
马植做事利索,三下五除二谈妥,双方联合夹击契丹。不过百密一疏,这里没特别约定燕云十六州,其实我个人认为,马植不想让人宰。反正双方南北夹击,燕云十六州靠近北送,所以存了谁打下来是谁的想法在里面,这也是马植后来哭死的地方,谁能想到北送战力渣出宇宙了。
生意谈妥,各自落实,大太监童贯登场。这支刚灭了方腊,手底下的大兵都发完财等着回家讨婆姨的西军,又被安排了欺负孤儿寡母的行程。走到河北一看,我勒个去,澶渊之盟后就没操练过的兵,一百多年没操练的兵,那武备刚刚的,连童贯都和赵佶急眼了,最后仗着十万西军北上开搞。最牛逼的就是北送大气,都要开搞了,还不敢擅杀契丹一人一马,这也叫打仗?结果后来战阵不利,撤退时又有带队先跑的,结果十万西军精锐让一万临时拼凑的契丹兵杀得尸横遍野。这可是天祚帝失踪,五都失了三都,只剩孤儿寡母的大辽啊,这就是送吹说的战力牛逼的北送,“自雄州之南,莫州之北,塘泊之间及雄州之西保州、真定一带死尸相枕籍不可胜记”。
后来郭药师率领契丹汉人组成的常胜军归降,刘延庆带20万又来搞契丹。刘延庆有个儿子叫刘光世,因为太会跑路被封为“长腿将军”。郭药师献计并执行,打进北京坚守待援,结果刘光世带着援军撤了,可怜常胜军的精锐让契丹一勺烩了,契丹翻身又袭击宋寨,20万大军又开始了贡献人头之旅,这是郭药师后来降金的主因之一,记得啊,只是之一。
北金一看北送这个废物,乐死了,灭辽时顺手就把北京给取了。马植出头找女真,女真也讲究,拿钱买吧,于是北金带走了北京能带走的一切,北送得了个北京空城。
本来就这样也能消停一阵,结果当时北金的南京留守张珏有民族认同感,主动要求降宋。这个时候,原来在契丹做高管,后来在北送做高管,深知女真实力的马植看不下去了,力劝画鸟的不能接受张珏的投靠,结果被赵佶给连降五级发配了。
后果就是张珏先赢后输逃入北京城,北金一路追来,北送先是不敢承认收留张珏,当最后迫于压力杀了张珏割头给了北金,郭药师也在跟前,出来问部下,金人要我脑袋咋办,于是后来成了北金的带路党。
天作孽,尤可为,自作孽,不可活,北送和南怂正是此类。
另,送吹、怂吹还有没有,想怼人都怼不痛快,有没有够水平的宋吹来喷一喷。
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能胡就行
15楼
@wtwtwt01 2021-01-28 22:56:20
宋朝,由于工商业经济所天然具有的掠夺性(作者认为),猜测宋朝也陷入了长期而又沉重的内卷化,小农手工业者阶级赋税沉重生活艰难,所以才会成为中国史上起义最多的朝代。
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先吐槽一下内卷化,这个词我第一次接触,一查还是2020年的热词,哎,三天不学习,赶不上刘少奇啊。这个词我理解半天,总好象理解不透,于是干咱们票友最擅长的,没人教就去查资料自学。
内卷化源于英语“involution”,本意是复杂。国内最早引用这个词的是中华书局,在翻译美籍华人黄宗智先生的《华北的小农经济与社会变迁》一书时,将“involution”译为“内卷化”。但是很明显,黄先生对于这次翻译是不满意的,所以后来在翻译《中国农村的过密化与现代化》时,他力主翻译成“过密化”。
不过很明显,黄先生更擅于用英文写作,他按照言简意赅的理念,做出的汉语言翻译就显得过于直白,无法满足国内小知识分子那尽可能晦涩神秘,从而装逼的需求,所以没有被接受。也正是由于上述原因,内卷化一词也成了一个包,什么不好解释的都往里面丢。
其实这个神秘的内卷化更直白的翻译就是过密化,用一个成语总结就是僧多粥少。用复旦大学姜鹏先生的话来说就是“内卷化就是没有拓展空间,大家内耗、相互拼。”
现在可以看到,大送有没有内卷化,早期是不存在的,北送后期和南怂中后期必然是存在的。而且这也不是宋朝的专利,这在各朝各代都是存在的。
至于宋朝起义多,完全就是因为对于底层民众的欺压过甚,以至民不聊生造成的。如果不是宋朝依靠岁币媚外,全力维持对内统治,神宗改革续命,北送哪还会轮到北金收拾。
另,“在中国史上工商业最发达的朝代是哪个?”这个断不会是宋朝的,只不过写起来会罗列一些数字,所以和这段分开写,好给送吹留机会喷。
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能胡就行
16楼
@wtwtwt01 2021-01-28 22:56:20
在中国史上工商业最发达的朝代是哪个?宋朝
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如果全面阐述宋朝的经济,对于我这样的票友,必是不现实的,但是以点带面喷一喷怂吹引以为豪的,海外近年来始终在鼓吹的,宋朝经济封建中国排名第一,还是可以胜任的。
经济是个啥?我一个学工科的始终理解不来,个人对经济好坏粗俗的定义就是,政府税收总额和老百姓日常生活水平的互动。税收增民生好就是经济繁荣,税收增民生不好就是压榨,税收降民生不好就是经济坏菜了,税收降民生好就是国家真有钱。
所以根据鄙人的经济观,我们来看一看宋朝的税收。先吐个槽,怂吹总爱吹的一个牛逼就是天禧五年,北送税收1.4亿,然后按照十税一反推当年的北送GDP是14亿两白银,这个就是放屁。我就不说为什么,等着怂吹拿这个喷时,我再拿证据开怼。
其实事物总是在发展的,经济也应该是一样,宋承唐制,宋自然应该比唐好,明清在宋之后,所以比宋好也是应该,我们不妨就拿宋主要和明比较一下(辫子肯定是超过了明)。
经济虽然不包括疆域和人口,但是国力一般是要算上这两个的,所以我们也简单比较一下这俩个指标,其实就说人口就够了,挫宋的疆域敢和哪个大一统比?
细细一想,人口也没啥说的,怂吹也就吹一吹占城稻,可是明朝有红薯了,更别说辫子还有玉米和土豆,所以人口挫宋妥妥的甘拜下风。怂吹大多说挫宋在大观四年有一个多亿的人口,咱也不知道怂吹的脑洞咋就能这么大。
梁方仲先生在《中国历代户口、土地、田赋统计》中给出了北送人口最多的时候,是大观三年,约有2000万户,4600多万人口,当然,学者普遍认为挫宋算人口不算女人,所以应该double,这样也就是9300万,实际很可能不足,因为挫宋溺婴,女孩少于男孩。
明朝人口统计比挫宋还讨厌,挫宋是乘以2,明朝后期是南方胡填(南方重田赋),北方是丁数(北方重徭役)。所以你会看到没有大灾大难,也没有战乱,明朝的人口一直在过山车。
直接《明实录》洪武十四年5987万,成化十五年7185万(最高),万历六年6069万,万历三十年5635万,天启六年5165万。看着这数字就觉得诡异吧,实际上史学界已经有各种各样的推论了, 4个亿有些扯淡,3个亿是我认为最可能的,但是史学界公认是2个亿。
另,辫子入关,人口预估是6000万至1.2个亿,无论多少,除了灾年等客观因素和张献忠、李闯的原因,辫子的杀戮也是过重的。
综上,挫宋在疆域和人口两项,差钢明和辫子不可以道里计,等有时间再将农业、工业、商业分开来写,也可以让怂吹分开来喷。
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能胡就行
17楼
@wtwtwt01 2021-01-28 22:56:20
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农业一般首重耕地面积,搓宋巴掌大个地方,但是仗着在唐朝之后农业技术有所提高,而且因为疆域小,所以满世界的找地,整了很多的围田、圩田、湖田、梯田等等,这些唐人根本就不在乎的地方,所以按照税田面积,北送最牛逼的天禧五年和唐天宝中期差不多都是5亿亩左右,北送略多。但这不包括众所周知的隐田,唐的隐田远多于搓宋,这也是共识(数据来自杜文玉先生的《唐宋经济实力对比》)。
这里多说一句,杜文玉先生相对很多史学者,很明显是抑唐扬宋的。当然了,还有更甚者吴慧,无锡教育学院农教系农经组出来的商会会长,写东西从不标注出处的砖家,他的就不必提了。
这里多说一句,马端临在《文献通考》中说天禧五年北送只有500万顷耕地,甚至不如唐时的八百万顷,这里也就都不采纳了。但是明朝的耕地是多少呢?《明实录》记载洪武24年是8,5亿亩,也没啥说的,碾压搓宋毫无成就感。
既然在算搓宋的耕地时已经厚道了,那么在算明朝耕地时不妨再厚道一下,史学界有争议的数字就不引用了,可以看看张居正变法那次大普查下的明朝耕地是多少?八亿多亩,继续轻松碾压搓宋。(主要参考樊树志先生《万历清丈述论——兼论明代耕地面积统计》)
写这个太累了,一点一点写吧。
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能胡就行
18楼
@90504年 2021-02-03 21:37:50
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难得你帮我顶贴,回去问你父亲、母亲和你奶奶好。
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能胡就行
19楼
@90504年 2021-02-03 21:37:50
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问候你爹妈和你奶奶
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