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父母老来得子,哥姐需要抚养吗?换个角度看问题。(转载)
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父母老来得子,哥姐需要抚养吗?换个角度看问题。(转载)

唐古拉06
1楼
过了再说
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唐古拉06
2楼
你知道吗?”桑娜说,“咱们的邻居西蒙死了。”
“哦?什么时候?”
“我也不知道,大概是昨天。唉!她死得好惨哪!两个孩子都在她身边,睡着了。他们那么小……一个还不会说话,另一个刚会爬……”桑娜沉默了。
渔夫皱起眉,他的脸变得严肃、忧虑。“嗯,是个问题!”他搔搔后脑勺说,“嗯,你看怎么办?得把他们抱来,同死人呆在一起怎么行!哦,我们,我们总能熬过去的!快去!别等他们醒来。”
但桑娜坐着一动不动。
“你怎么啦?不愿意吗?你怎么啦,桑娜?”
“你瞧,他们在这里啦。”桑娜拉开了帐子。
这是俄国作家列夫·托尔斯泰所创作的一部的短篇小说《穷人》,收录在小学五年级的语文课本里.
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唐古拉06
3楼
讨论的是某个事件,楼上是某位网友的评论回复。
那个事件:

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唐古拉06
4楼
类似于前些天我们讨论过的67岁生子问题。
从几个角度看问题:
1,作为父母,老来生子,明显自己不具备持续的抚养能力,未来大概率甩锅给儿女。这是自私的,不道德的。
2,儿女有反对的权利,有亲情疏远,甚至如67岁生子中女儿所说的,断绝关系的权利。
3,一旦出现父母身故,弟妹未成年的状况,中国法律非常明确,哥姐有抚养弟妹的法律义务,不承担义务构成遗弃罪,法律很严肃。
4,在本帖这个事上,两套房子不是父母的赠予,而是父母为了离婚从权的安排。霸占两套房子,行为性质更加恶劣。
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唐古拉06
5楼
再把托尔斯泰小说的全文补补齐:
渔夫的妻子桑娜坐在火炉旁补一张破帆。屋外寒风呼啸,汹涌澎湃的海浪拍击着海岸,溅起一阵阵浪花。海上正起着风暴,外面又黑又冷,但这间渔家的小屋里却温暖而舒适。地扫得干干净净,炉子里的火还没有熄,食具在搁板上闪闪发亮。在挂着白色帐子的床上,五个孩子正在海风呼啸声中安静地睡着。丈夫清早驾着小船出海,这时候还没有回来。桑娜听着波涛的轰鸣和狂风的怒吼,感到心惊肉跳。
古老的钟嘶哑地敲了十下,十一下……始终不见丈夫回来。桑娜沉思着∶丈夫不顾惜身体,冒着寒冷和风暴出去打鱼,她自己也从早到晚地干活,可是还只能勉强填饱肚子。孩子们没有鞋穿,不论冬夏都光着脚跑来跑去;吃的是黑面包,菜只有鱼。不过,感谢上帝,孩子们都还健康。没什么可抱怨的。桑娜倾听着风暴的声音,“他现在在哪儿?上帝啊,保佑他,救救他,开开恩吧!”她一面自言自语,一面画着十字。
睡觉还早。桑娜站起身来,把一块很厚的围巾包在头上,点亮马灯,走出门去。她想看看灯塔上的灯是不是亮着,丈夫的小船能不能望见。可是海面上什么也看不见。风掀起她的围巾,卷着被刮断的什么东西敲打着邻居小屋的门。桑娜想起了她傍晚就想去探望的女邻居。“她病了,没有一个人照顾她啊!”桑娜一边想,一边敲了敲门。她侧着耳朵听,没有人答应。
“寡妇的日子真难啊!”桑娜站在门口想,“孩子虽然不算多——只有两个,可是全靠她一个人张罗,如今又加上病。唉,寡妇的日子真难过啊!进去看看吧!”
桑娜一次又一次地敲门,仍旧没有人答应。
“喂,西蒙!”桑娜喊了一声,心想,莫不是出什么事了?她猛地推开门。
屋子里没有生炉子,又潮湿又阴冷。桑娜举起马灯,想看看病人在什么地方。首先投入眼帘的是对着门放着的一张床,床上仰面躺着她的女邻居。她一动不动,只有死人才是这副模样。桑娜把马灯举得更近一些,不错,是西蒙。她头往后仰着,冰冷发青的脸上显出死的宁静,一只苍白僵硬的手,像要抓住什么似的,从稻草铺上垂下来。就在这死去的母亲旁边,睡着两个很小的孩子,都是卷头发,胖脸蛋,身上盖着旧衣服,蜷缩着身子,两个浅黄头发的小脑袋紧紧地靠在一起。显然,母亲在临死的时候,拿自己的衣服盖在他们身上,还用旧头巾包住他们的小脚。孩子的呼吸均匀而平静,他们睡得又香又甜。
桑娜用头巾裹住睡着的孩子,把他们抱回家里。她的心跳得很厉害,她自己也不知道为什么要这样做,但是她觉得非这样做不可。
回到家里,她把这两个熟睡的孩子放在床上,让他们同自己的孩子睡在一起,又连忙把帐子拉好。她脸色苍白,神情激动。她忐忑不安地想∶“他会说什么呢?这是闹着玩的吗?自己的五个孩子已经够他受的了……是他来啦?……不,还没来!……为什么把他们抱过来啊?……他会揍我的!那也活该,我自作自受。……嗯,揍我一顿也好!”
门吱嘎一声,仿佛有人进来了。桑娜一惊,从椅子上站起来。
“不,没有人!上帝,我为什么要这样做?……如今叫我怎么对他说呢?”……桑娜沉思着,久久地坐在床前。
门突然开了,一股清新的海风冲进屋子。魁梧黧黑的渔夫拖着湿淋淋的撕破了的鱼网,一边走进来,一边说∶“嘿,我回来啦,桑娜!”
“哦,是你!”桑娜站起来,不敢抬起眼睛看他。
“瞧,这样的夜晚!真可怕!”
“是啊,是啊,天气坏透了!哦,鱼打得怎么样?”
“糟糕,真糟糕!什么也没有打到,还把网给撕破了。倒霉,倒霉!天气可真厉害!我简直记不起几时有过这样的夜晚了,还谈得上什么打鱼!谢谢上帝,总算活着回来啦。……我不在,你在家里做些什么呢?”
渔夫说着,把网拖进屋里,坐在炉子旁边。
“我?”桑娜脸色发白,说,“我嘛……缝缝补补……风吼得这么凶,真叫人害怕。我可替你担心呢!”
“是啊,是啊,”丈夫喃喃地说,“这天气真是活见鬼!可是有什么办法呢!”
两个人沉默了一阵。
“你知道吗?”桑娜说,“咱们的邻居西蒙死了。”
“哦?什么时候?”
“我也不知道她什么时候死的,大概是昨天。唉,她死得好惨哪!两个孩子都在她身边,睡着了。他们那么小……一个还不会说话,另一个刚会爬……”桑娜沉默了。
渔夫皱起眉,他的脸变得严肃、忧虑。“嗯,是个问题!”他搔搔后脑勺说,“嗯,你看怎么办?得把他们抱来,同死人待在一起怎么行!哦,我们,我们总能熬过去的!快去!别等他们醒来。”
但桑娜坐着一动不动。
“你怎么啦?不愿意吗?你怎么啦,桑娜?”
“你瞧,他们在这里啦。”桑娜拉开了帐子。
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唐古拉06
6楼
@小魔女的妈2015 2019-12-12 16:23:40
父母老来得子即使你不养,但父母的财产一个人心安理得独吞就不是人。这故事如果是真的,也许老天有眼也许.....一切皆有可能。
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一个人在社会上立足,处事,可以有很多评价的层面。
最低的限度,是不要犯法,不要逃避法律义务。最高的层面,托尔斯泰小说中的穷人,显然是高光的道德。
事件的女主,也就是沾了亲戚不懂法的光,否则一场起诉官司,她肯定要输。最起码能输掉那套小房子,还会输掉每个月多少钱的抚养费。
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唐古拉06
7楼
@小魔女的妈2015 2019-12-12 16:23:40
父母老来得子即使你不养,但父母的财产一个人心安理得独吞就不是人。这故事如果是真的,也许老天有眼也许.....一切皆有可能。
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@虫儿82 2019-12-12 16:28:51
大房子是爷爷给的,女孩拿到父母的是小房子,还是父母闹离婚时暂时赠予的。
这里面信息量很大:
1、五十多岁了生二胎,必定面临自己老了、孩子还没长大的情况;
2、五十多岁了,只有一套小房子,说明他们不具备生二胎的经济条件;
3、都因为小三闹过离婚,闹到房子都赠予女儿了,居然又和好了生二胎,这波操作,呵呵~
4、......
PS:我觉得
1、女孩可以把小房子让出来给弟弟;
2、也应......
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因为她完全占据两套房子不让,因为她完全不承担任何抚养义务,这道德大棒倒是一点都没用错地方,她已经属于严重的不道德了。不光是道德大棒,还应该有法律大棒,亲戚的法律知识法律意识薄弱了,让她逃过一劫。
对于父母老来生子,我一向是批判谴责的。包括前些时候的67岁生子,包括更前的消防英雄母亲生子。但是,对他们,除了道德谴责,没其他办法,法律不禁止。
人一旦摊上这种倒霉事,那么只能从现实道德和法律的角度,去认可自己必须承担的底线义务。不高标,但是必须有底线。
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唐古拉06
8楼
@青春风铃88 2019-12-12 16:33:07
父母如果非要生,我可能也会甩狠话什么的,但是如果父母去了,做不到把弟妹送人
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这是常人的常理,生气愤怒怨恨都正常,但是逃不脱的义务还是要承担。
让个20多岁女孩养弟妹非常尴尬,但是事件的女主,最起码可以分出房子财产,承担一定经济义务让亲戚帮养孩子。
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唐古拉06
9楼
@被盗的魔镜 2019-12-12 16:59:44
假如这个姐姐退回了房子,出了抚养费,可是没有一个亲戚肯代为抚养弟弟,姐姐该怎么办?这个弟弟还是要跟着她,未婚抚养一个一岁的孩子,可想而之她以后会过的有多难
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对,我们承认,会很难,很尴尬。当初父母生二胎很自私。但是,人生有许多事,事到临头,逃无可逃。
成人只讲利益,小孩才讲对错。但是,对错还是很重要的。
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唐古拉06
10楼
托尔斯泰的小说,肯定是小说。不过说到这儿,我倒想起自家从前的一个真事,长辈的脑回路,我们做晚辈的都不太容易理解。
老婆的奶奶,刚建国那阵,小学教师,因为老公当过伪镇长,教师也当不成了。日子过得相当艰难。
她有的小叔子,入赘别家当上门女婿。但是,生病夫妻双双亡故,留下一个儿子一个女儿。岳父母的嘴脸,当时就翻脸这对孙儿女不要,张罗着给小女儿招上门女婿了。
老婆的奶奶竟然就去把这对小侄子小侄女抱回来了,然后自己刚生的女儿养不起送人了。她亲生已经有个儿子了。
他们的家事我本来也不太了解,等奶奶过世时,看着两个大女儿(收养的和送养的)争执吵起来,都争自己是大女儿,该掏双份钱,我看着好奇,老婆才原原本本告诉我来龙去脉。
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唐古拉06
11楼
@理工理工1 2019-12-12 19:07:47
@玫瑰柠檬蔷薇园 :
卖房子买房子这事,王思聪肯定都会做。
亲自照顾一岁娃娃的吃喝拉撒睡,亲自给一岁娃娃选保姆换保姆的事,恐怕王思聪未必会做
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承担法律义务,跟是否亲历亲为,两码事,可以有很多方式的。
虽然我们见多了很多山村孤儿,十几岁姐姐养大几岁弟弟的,但是我们不高标。这事主完全可以分出房产财产,请亲戚帮忙抚养。
这种事不用拿王思聪举例,大概率四体不勤五谷不分的人,没什么举例价值。
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唐古拉06
12楼
@周末ty 2019-12-12 20:33:42
我是姐姐养大的,姐姐如今50岁,要不要给姐姐赡养费?
http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-5389789-1.shtml
昨天姐姐打来电话,让我一个月给她1000元赡养费,否则就去法院告我
因为一些家庭原因,我跟姐姐年龄相差了21岁。从10岁开始我就由姐姐抚养长大。
姐姐自己也有孩子,她对我,怎么说呢,一般吧。一日三餐保证我饿不着,也给我交了大学的学费。但是其他方面她不会给我花钱,从小到大我的衣服都是别的......
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你这个事,冷静理性考虑,应该赡养。承认了姐姐承担了抚养义务,就应该肯定妹妹的赡养义务(是妹妹吧?还是弟弟?)。
但是,承认赡养义务,不等于全面接受赡养要求。该怎么赡养,这就有得说道了。
1,她50岁,现代社会这个年纪,还真是年富力强正常劳动收入的年纪,不该是被赡养的年纪。她这时候提出,实在太早。
2,赡养是老人自己劳动收入积蓄,自己社保医保农保新农合之外的合理补充。现代社会养老的主力是自己。
3,她也有儿女,她对你提出的赡养要求,跟对自己儿女提出的要求是否一视同仁?
4,合理的赡养费用,也需要基于你现实的生活条件,不是她想要多少就多少。
跟她好好谈,尤其是好好谈赡养年龄这个事。在承认赡养义务的前提下,合理赡养起码十年后开始。
如果她拒绝良性沟通,坚持几见,那么就法庭上见好了,法庭判多少你付多少。但是付出之外所有的亲情联系,就都免了。
上法庭不丢人,法律就是派这个用场的。
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唐古拉06
13楼
@小青儿TY 2019-12-13 09:50:13
赠与如果已经过户是撤不了的。这个,不知真假,就当评个故事。
从法律上讲,小房子还回是情,不还回是理。找收养家庭,与其小姑娘去找同学朋友帮忙,亲戚这些成年人还方便,我猜他们不会自己养,可也不会故意找麻烦,我想应是他们的朋友圈能找到的最好的家庭。后来这些亲戚说的那些,是希望女孩儿自己接回来养他们老某家的人罢了。
抚养,尤其是姐弟抚养,更多的是靠情,不是靠法。都知道,法律管的抚养有多便宜,......
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还是先不说情理说法律吧。
1,法律规定了哥姐对未成年弟妹的抚养义务,这个法律是严肃的,放弃会构成遗弃罪。
2,房产赠予过户,这个事,个人感觉,若是官司,会有得打。可以以赠予协议无效的角度去打官司,让法庭去判断赠予过程是否公平,是否真实意愿。我不说这官司肯定能赢,但是肯定有得打。
因为牵涉到被告放弃法定抚养义务这个事实存在,法庭会更偏向弟弟,赢官司的概率会增大。
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