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与“知名主持人”探讨岳飞,秦桧,赵构
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与“知名主持人”探讨岳飞,秦桧,赵构

水煮权力0502
1楼
首先,我喜欢这段历史,也有一定的了解,但还远远不够,所以我本着和大家交流的心态,来想大家学习!
我谈总体认识:
第一,秦桧父子修史,是事实,为某些人“讳”也是事实,大凡开国之初,都会修史,原因,您懂得,为政治服务!你们总说秦桧父子篡改历史,如何篡改历史,请123条立出,咱们一条一条探讨之。
第二,我读这段历史,感觉不是秦桧父子怎么篡改,而是秦桧后的史学家在篡改,比如岳珂们。我认为,他们是有组织有目的地篡改,目的是:树立岳飞这个牌坊,为赵构开脱。
第三,历史为政治服务,主战派要北伐,金国强悍的战斗力,还在他们的心里有阴影,“恐金症”还存在,所以要篡改历史,把自己吹嘘,把金人贬低,谁来完成这个任务?岳飞呗,就有了朱仙镇大捷,“撼山易撼岳家军难”,……吹捧岳飞都是为北伐服务。
第四,把伟大睿智坚强的高宗描写成汉献帝那样的皇帝,就是为高宗开脱,把责任推给秦桧。
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水煮权力0502
2楼
高宗后,南宋朝廷及史家把高宗向汉献帝靠拢,主要是岳飞之死甩锅秦桧。
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水煮权力0502
3楼
“自桧再相,凡前罢相以来诏书章疏稍及桧者,率更易焚弃,日历、时政亡失已多,是后记录皆熺笔,无复有公是非矣。”——脱脱。
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岳粉总喜欢拿这段话说事,说:秦桧父子篡改史实,篡改了岳飞的战绩。真的吗?下面划重点:
“……稍及桧者,率更易焚弃,日历、时政亡失……无复有公是非矣。”——脱脱。
这段话意思是说为秦桧讳,凡是与秦桧有关的要严格把关,可是在1138年,秦桧再相时,秦桧与岳飞没有什么交集吧!秦桧第一次任相,主管内政,与岳飞没有交集;秦桧第二次任相前确实任枢密院,但主管是张浚。也就是说,秦桧再相前的事迹,与岳飞没有交集,删减了,也不影响岳飞的事迹。可脱脱却为岳飞说事,简直是脑残逻辑
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水煮权力0502
4楼
知名主持人 2020-05-03 20:38
评论 水煮权力0502:例如绍兴十年金人背盟南犯,南宋于出师抵御之前,先升迁诸大将的官职,日历中对韩世忠、张俊二人的新职均详为记载,岳飞的却独独不被载入,李心传便于这年六月朔日的记事下附加案语说道:「日历独不载岳飞除命,盖秦熺削之也。」
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没有写岳飞官职,就影响了岳飞事迹了吗?影响岳飞战绩了吗?
感觉你们很扯淡!
孝宗都没有认可岳飞的战绩,说明秦桧修史基本公正。相反,主战派,就没有操守了,修史,炮制出“朱仙镇大捷”,“五百胜十万”,……
说秦桧父子篡改史实,其实是岳粉胡说八道,”删减”修史,本身就是官修史书常用的手法 ,看看孔子如何删减《春秋》的。岳粉把“删减修史”当做篡改,简直是不懂中国传统文化。真正篡改史书的是岳珂们,他不是删减,而是编造谎言,这才是真正的“篡改”
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水煮权力0502
5楼
知名主持人2020-05-03 20:43
评论 水煮权力0502:“此《日历》乃秦桧领史院,秦熺为秘书少监时所修,张孝祥尝乞删改,疑未可尽信,姑附著此,更俟参考云。”——建炎
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李心传,不就是一个超级岳粉?他《建炎》很不错,给了我们了解那段历史的一个窗口,但非要把李岳粉的心里话当证据,我认为您错了!我们还是多关心史实吧!
秦桧死后,赵构又活了30多年,赵构才死,如果秦桧专断,秦桧死后,可以改啊!更何况,修史是国之大事,秦桧父子修的日历,赵构肯定是审批的,怎么就说秦桧父子篡改呢?
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水煮权力0502
6楼
以“知名主持人”为首的岳粉,他们很多确实读过那段历史,但读史最紧要的是“甄别”。我们应该关心“事件”本身,用“中立”来剖析之,某些史家的结论,往往都是私货,看看就好,可岳粉经常拿超级岳粉李心传的心里话来作为证据,这是弱智行为。
事件,叙述与记录,要合逻辑,合常识,少结论!这才是最好的历史著作,这也是研究历史最起码的操守。
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水煮权力0502
7楼
辨识与逻辑,是一个人理性与否的标志。我希望岳迷理性点。
多关心事件本身,少拿史家心里话做证据!
这才是岳迷从裸奔到理性的必由之路。
知名主持人,您认同吗?叫你们的小伙伴来交流交流!
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水煮权力0502
8楼
评论 杏林心经 :希望讨论!我会分若干单元,把真相追问到底! 看看现在社会,动不动就把不同意见的人骂作秦桧,还让人家陪跪,……所以,有必要正本清源。
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水煮权力0502
9楼
第一问题:关于秦桧父子篡改史料的问题!
要求:把你们知道的“秦桧父子篡改史料”,立出来!让大家辨析下。
知名主持人,杏林心经:
二位好,我坦白说吧,我希望秦桧站起来,我上面已经谈了自己的核心想法,就是秦桧跪着,意味我们每个人都跪着,大道理,我现在不用讲,在以后的讨论中会展开。本人读过很多书,但更希望在一些有争议的问题上与大家交流,辩论。希望能够获得事件的全貌。自己水平有限,向各位老师学习,很高兴,希望交流愉快,不要过激。
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水煮权力0502
10楼


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水煮权力0502
11楼
知名主持人 2020-05-06 23:29
评论 水煮权力0502:宋金战争核心是斗勇,其次才是斗智。钦宗和粘罕未签订任何合约。秦桧上的叫《乞存赵氏书》,不用看内容,一听名就知道和什么合约没半毛钱关系。宋金两国都没有藩镇割据。宋的镇抚使制度被金国一打就宣告失败了。金的是完颜宗磐因做不成太子而叛乱,和藩镇也没半毛钱关系。
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首先,对您的无知鄙视,不懂不知道就查查资料,不要信口开河,下面是《三朝北盟会编》里的记载,我给您截下来:

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水煮权力0502
12楼
知名主持人 2020-05-06 23:29
评论 水煮权力0502:宋金战争核心是斗勇,其次才是斗智。钦宗和粘罕未签订任何合约。秦桧上的叫《乞存赵氏书》,不用看内容,一听名就知道和什么合约没半毛钱关系。宋金两国都没有藩镇割据。宋的镇抚使制度被金国一打就宣告失败了。金的是完颜宗磐因做不成太子而叛乱,和藩镇也没半毛钱关系。
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首先,对您的无知鄙视,不懂不知道就查查资料,不要信口开河,下面是《三朝北盟会编》里的记载,我给您截下来:
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水煮权力0502
13楼
知名主持人 2020-05-06 23:29
评论 水煮权力0502:宋金战争核心是斗勇,其次才是斗智。钦宗和粘罕未签订任何合约。秦桧上的叫《乞存赵氏书》,不用看内容,一听名就知道和什么合约没半毛钱关系。宋金两国都没有藩镇割据。宋的镇抚使制度被金国一打就宣告失败了。金的是完颜宗磐因做不成太子而叛乱,和藩镇也没半毛钱关系。
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首先,对您的无知鄙视,不懂不知道就查查资料,不要信口开河,下面是《三朝北盟会编》里的记载,我给您截下来:

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水煮权力0502
14楼
杏林心经
2020-05-06 23:57
66楼
@水煮权力0502 2020-05-06 07:27:04
评论 杏林心经 :”多所舛误”,就理解为“秦桧父子篡改”?您认为严谨吗? 日历”多所舛误”,太正常,我就是想想也知道——“多所舛误”是事实。但推给秦桧父子,就彻底无底线了!
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那就再重复看看《建炎》的作者怎样说的吧。
李心传在《建炎以来系年要录》中不下十次提醒读者,日历的很多说法并不可信,例如:
臣考其故,盖绍兴十二年以前日历皆成于桧子熺之手。——卷122
其(秦桧)擅政以来,凡所记录莫非其党奸佞之词,不足以传信天下后世矣。——卷148
臣谨按,桧擅政之日,凡涉私事者,于时政记及日历中一切削去。而桧又禁私史。——卷165
秘书省著作佐郎张震言,自建炎元年至绍兴十二年日历已成者五百九十卷,多所舛误。——卷198
看到了吧。“臣考其故,盖绍兴十二年以前日历皆成于桧子熺之手。——卷122”
这下不要又忘记了,已经基本说的够清楚的了,如果有不相信,可以自己查。
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我这个人,可以容忍错误,但不能够容忍瞎说,最讨厌“装懂”!我也有很多不足,我一再强调,我希望和大家交流学习,为说的是真心话,现阶段就是学习。下面,我谈您的这段回复,不同意,直接说,继续探讨。
臣考其故,盖绍兴十二年以前日历皆成于桧子熺之手。——卷122
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日历是什么?从这句话看,日历是类似于本纪之类的东西了。也就是说:秦禧修史后,日历是定本。(如果这句话记录正确的话)
其(秦桧)擅政以来,凡所记录莫非其党奸佞之词,不足以传信天下后世矣。——卷148
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这句话的意思是说,秦桧擅权后,只记录自己人的言论,服务于自己的言论,在李心传看来,不能够服务于当时社会。(这个记录看上去义正言辞的斥责秦桧,其实,这都是中国史者的通病,拿文哥与改哥说,不是很好的例子吗?未来还要变……现在人否定过去历史是常态,尤其宋朝,旧党否定新党,后来蔡京否定旧党,再后来高宗时又否定新党肯定旧党)。您明白我表达的意思了吗?
臣谨按,桧擅政之日,凡涉私事者,于时政记及日历中一切削去。而桧又禁私史。——卷165
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这句话,提出禁私史,史书不记载私人私事。这个应该是修史的方针吧!我认为,除了禁私史外,没有什么指责的吧!更何况,哪个时代留下太多的私史。秦桧应该是出于重整社会道德目的吧!因为他第一次任相就组建“修政局”。
时政记和日历,到底应该是一个什么东西?我瞎想的啊!日历是编年体式的记录——以时间为轴;时政记主要是记录事件,过程,决策。
秘书省著作佐郎张震言,自建炎元年至绍兴十二年日历已成者五百九十卷,多所舛误。——卷198
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我上面说了,错位是一定的,但把错位抛给秦桧父子,客观吗?
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水煮权力0502
15楼
知名主持人,杏林心经:
二位好,我希望在“秦桧父子篡改岳飞战绩”这个问题上,我想告一段落!我坚持我的观点——秦桧父子修史还算客观。
您可以继续坚持您自己的观点。再在这个话题上辩论,已经没有意义。
我想进行下一个话题:
第二个话题:秦桧是汉奸吗?卖国了吗?
不妨谈谈,提供史料!
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水煮权力0502
16楼
秦桧状乞立赵氏:
朝散郎、试御史中丞致仕秦桧:“准元帅府指挥,如别有异见具状申者。右桧窃以自古建国立王,非为率众庶以奉一夫,盖欲代天致理,使生灵有所依归,不坠涂炭也。契勘张邦昌在上皇时执政日久,伐燕败盟之计皆所预知,今若册立,恐元帅大兵解严之后,奸雄窃发,祸及无辜,将不称元帅吊民伐罪之意。若蒙元帅推天地之心,以生灵为念,于赵氏中推择其不预前日背盟之议者,俾为藩臣,则奸雄无因而起。元帅好生之德通于天地,桧虽草芥,亦被生成之数。无任待罪陨越激切恳求之至,谨具状闻,伏候台旨。”
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这篇文章,秦桧也是动了心思的,写的很不错,说的好听点“中立”,即是为金考虑又是为汉人考虑;用贬义词是态度暧昧。并不是气吞万里如虎的去为赵氏辩护,而是用迂回的方式——既拍金国马屁,又为赵氏辩护。态度非常谦卑,没有激昂的雄辩,所以,“愤青”们是不能够接受的!但您要知道当时的背景,您不得不对秦桧的勇敢钦佩。第一,不容许立“赵氏”,第二,推选张邦昌已经定了。在这种情况下,逆金国条律是很危险的,因为金国也杀了一些宋的官员。秦桧态度暧昧的原因也许就是以上原因吧!
不管这份信态度多么谦卑,他的目的很明显:存赵宋。也就是不管秦桧转着弯子忽悠金帅,最后的落脚点就是存赵宋。秦桧的理念与金国差太远,最后是逮捕,杀一儆百,不要出现第二个秦桧。秦桧的行为很勇敢,堂堂大宋为什么只有秦桧发对立张邦昌呢?为什么只有秦桧依然乞立赵氏呢?所以,秦桧成为道德标杆就水到渠成了!秦桧真的沉着冷静勇敢忠诚,这就是靖康年间的秦桧。
这篇文章很有趣,先从金国律令入手,其实是秦桧钻了空子,秦桧执行的是开始时律令,现在变了,但秦桧拿过去的律令为自己的合法性辩护,一句话抢占道德高点;而后步入中国文化模式,天人合一,代天治理,是为了拯救人民,顺天则救民;第三步,诋毁张邦昌,为赵氏开脱,罪恶是张之流,错不在赵氏,所以,张邦昌不能够代表天,代表天的依然是赵氏;第四,金国仁慈,吊民伐罪是正义行为,伐的是张邦昌,罪不在赵氏,所以乞立赵氏;第五,乞立赵氏符合金与宋两国利益,不立赵氏,宋金两败!
因此,乞立赵氏!
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水煮权力0502
17楼
杏林心经2020-05-07 18:22
评论 水煮权力0502:我已经跟你辩论过抗美援朝的事,知道你的目的是以歪曲中国历史为主。你明知历史真相,偏偏要录将臣其歪曲,说指教你已经最客气的。
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恕我健忘。我和您何时进行过抗美援朝辩论,请明示
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水煮权力0502
18楼
杏林心经2020-05-09 10:19
评论 水煮权力0502:你觉得南宋不是忘了吗?什么还在?你的基本常识还有很大的提升空间。南宋向金朝称臣,割地、每年进贡大量财物,赵构接受金朝的册封,这是金朝与秦桧内外夹攻下,迫使南宋向金朝投降,这是平等和议吗?这实质上是投降,以后赵构每逢见到金使就要点头哈腰,唯唯诺诺。这些许你不知道?
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杏林心经朋友,我希望您多读读多了解那段历史,您离读懂还差很远很远。
我在前面的回复中,我已经把整个历史做了概括,轮廓已经有了,但您的阅读能力不能够让轮廓出现在您的脑海里,真的很遗憾。我专门用一个楼层做一个基本概括!
我前面说的清楚,靖康和议是百年宋金关系的基础!有两个版本,一是“存赵氏”版,另一个是“立异姓”版。不同点,大家都知道,不啰嗦了,相同点就是——称臣,割地。(其实,在“存赵氏”版,相对平等点,因为当时钦宗去到金营,位置是c位,从记载看是国与国关系,应该延续了海上之盟的兄弟国关系),赵宋被废。其后不管是宋还是伪楚,他们都对金奉行——割地,称臣,送银。赵构政权哪来的?从伪楚哪得来的,赵构也是这样给金人说的,当然要继承“伪楚”的条约,割地,称臣,送银。不同的是割地的范围,伪楚是河北,第一绍兴议和基本继承了这个,金人为这个和议还大打出手,可以看出金人的巨大分歧。但绍兴第二次和议是淮北,也就是实际军事控制先。金人抛出了橄榄枝,赵构决定接受,一个重要原因是家族是人质,希望母亲有一个幸福的晚年——孝道文化因素。淮河为界,是赵构的耻辱,但一年时间丢了陕西与河南,这难道不是军事实力的反映吗?议和是对的!
谁都希望成为老大,但老大只有一个,所以在自己武艺不强的时候,还是履行条约吧!做一个看起来让老大放心的老二,当自己武艺厉害了,再推翻契约,逼迫老大重新签订契约。
岳粉不是这样,瞎吹——自己是厉害锅人,刀枪不入,最后一刻子弹就结束了。推翻契约是实力,不是意淫不是嘴炮,是韬光养晦而来的实力。
有了实力,谁乐意当老二?,谁乐意当儿子?赵构议和,真的是实力使然,真不行!有人总是搬出岳飞,说岳家军多么牛逼!有这种想法的,大多是历史盲,因为岳飞当时所在的战区,不是热点。让岳家军驻扎淮西试试,分分钟钟教岳飞迷如何做人,最后岳飞在河南失手就是很好的证明。南宋的军队,只是能够守而已,不能够用拳头大人。金军是外线作战,宋人是外线作战,第二次绍兴和议前,就又形成这样局面。赵构有什么理由继续打下去呢?让几大家军做大失控吗?所以,从稳定,从休养生息,从百姓利益……议和是最好的选择,削藩也是势在必行的。
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19楼
我写这篇文章,不是要分裂大家,而是希望大家反思。事实上,在大家的争论中已经很不理性了,由辩论到争吵,再到对立,……这是我不希望看到的。这就是我为什么说:妥协是一个人高贵的品质。一个不向同胞妥协的人是耻辱的。尤其是庙堂之高的人。
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水煮权力0502
20楼
走下神坛的岳飞——岳飞是谁
1
岳飞是谁?
听起来,很惊讶!
其实中国人根本就不知道岳飞是谁!
包括哪些所谓的宋史专家!是专家不想揭开,还是他们就没有系统读这段历史呢?
下面是信史资料:
第一,岳飞生于1103年。
第二,岳和生于1086年。注意啦!岳和与岳飞的年龄相差17岁!
第三,岳母,我们可以间接得出她的出生,在岳飞与赵构皇帝的书信往来,我们得出岳母在37岁生下岳飞!
第四,岳飞小名叫五郎,宋史专家一致认为,岳飞排行第五,如果岳母没有改嫁,岳和在不到十岁的时候就当爹了,可能吗?
第五,岳飞还在给赵构的书信中说:年幼丧父。
——————
咱先把这五条信史分析下!得出如下结论:
第一,岳飞的亲生父亲不是岳和,岳柯在撒谎!
第二,岳母姚氏是在走投无路的情况下嫁给了穷光蛋岳和(岳和是佃农,给相州大户韩家做事,后来岳飞也给韩家做事)————这个结论以后再论述。
————
确切的说,岳母嫁给岳和,是二婚,为什么岳柯要掩盖这个事实呢?因为岳柯与朱熹同时代,朱熹的理学昌导:饿死是小,失节事大。
在这样的主旋律下,岳母怎么也不能够失节的,所以,岳柯要撒谎!把岳母的失节讳去!这也是践行孔子的春秋笔法吧!
岳母的就成为了伟大母亲,岳和就成为了岳母唯一的丈夫,岳和就成为了岳飞的亲生父亲!
假的,怎么掩盖,也要露馅的!根据浩瀚的古籍,我们还是能够找到破绽的!
岳迷们,你们怎么看待岳飞与岳和的关系呢?
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水煮权力0502
21楼
2
先写一段题外话:
我出生于70年代,80年代听刘兰芳的评书《说岳》,还有小画册共15本,还有书籍,……怎么说吧!我都读过!我还很自豪,岳飞也是我儿时的偶像。比如小说中的人物,——关灵,因为年纪相仿,我很崇拜关灵!那时候觉得关灵很帅!
还有杨再兴,陆文龙,……都是我的偶像!厉害啊!当然,秦桧是可恶的!
我对这段历史重新认识是在大学毕业后,参加工作,让自己拿起了历史书籍,才真正意识到:自己过去看的不是历史,而是故事!
有多少中国人,还停留在我儿时的认识呢?这才是我写的真正原因,唤醒他们,只有他们真正醒了,民族才能够真正觉醒!
继续:岳飞的成长
我们经常看到,岳飞小时候,姚太公怎么怎么,比如习武之类的!岳和好像是空气,为什么在岳飞的童年记忆里,总是姥爷姚太公呢?而没有岳和呢?这合理吗?
所以,我推定:童年的岳飞是在姥爷家度过的!姚太公虽然是姥爷,其实是父亲的角色!
为什么姚氏会常年住在姚太公家呢?是姚氏家破人亡,丈夫与四个孩子被突然的天灾夺取了生命,只留下了姚氏和岳飞。这个天灾很可能就是洪水!姚氏母子何以躲过一劫呢?有可能是姚氏带着岳飞回娘家!
而姚氏在父家住了几年,这也是岳飞的童年记忆,他姥爷姚太公很疼他!可能岳飞的舅舅对他很不好,这就有了后来的岳飞杀舅!
历史事实:
第一,岳飞的童年记忆总是姥爷姚太公与母亲,对岳和几乎没有记忆,在加上岳飞说:自己幼年丧父。
第二,岳飞亲手杀死了舅舅,还是挖心!
(手段特别残忍)
这样的事实,我大胆推断:
姚太公对自己不幸的女儿与外孙,非常好!但太公的儿子对她们母子就嫌弃了!肯定没有少白眼岳飞。当太公百年后,舅舅家呆不下了,所以嫁给佃农岳和!岳和家哪个穷啊!书上也有记载,岳柯的!但岳柯说:他先人穷出了高贵的品质!可是岳飞会感谢贫穷吗?童年的岳飞是不会的,成为统帅的岳飞就不一定了!
总之,童年的经历,深深刺痛了岳飞的心!舅舅与岳和是岳飞童年的痛!
后面就有了杀舅与弟弟岳翻的死!
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22楼
3
岳飞与岳和在1122年
1122年,是宋帝国刚刚平息了方腊,北伐收复燕云之年。对宋来说,这一年是军事高于一切之年。
而对于岳家来说,这一年,岳和死了,岳飞当兵了!
有人会说:这有什么问题吗?
有没有,咱们看一些历史事实片段!
水浒传,大家都读过吧!里面可以分三部分,第一部分,杀人犯法的好汉,只要不是谋反罪,基本都是从军,;第二部分,伐辽,牛逼,108将完好无损,言外之意,我大汉厉害;第三部分,平方腊,死了大部分梁山好汉,没有对比就没有伤害,言外之意,汉人就是他妈的能打,就是强盗也是怎么牛逼。(前面伐辽,外战没有死人,内战死了那么多人)。
水浒传的故事与1122年的北宋,时间地点人物事件,都是吻合的!只是记述事件的顺序有颠倒,比如《水浒传》里面是先伐辽后平方腊,这与历史不吻合,施耐庵为什么要颠倒顺序呢?那是另一个话题,以后谈。
我为什么要谈《水浒传》,是因为这部书出名,妇幼皆知。虽然《水浒传》是故事,但他是确立在真人真事基础上的。间接反映了1122年的社会现实!
1122年的现实是:
第一,罪犯的惩罚是从军,刺配。可以看出,宋朝军队的来源之一就是罪犯与强盗!比如杨志,林冲,武松等等。这是当时的事实!
第二,拿南宋初的四大将——岳飞,韩世忠,张俊,刘光世来说,韩世忠与张俊都是社会渣子,走投无路后当兵;刘光世是出生于军阀豪门,家族成员世代为伍,但人家家族始终处在军队的顶层,在当时这样的军阀豪门很多,比如种家,折家等。所以,在宋当兵是下贱的事,不到万不得已是没有人选择的!岳飞当兵,他母亲也不会同意的,谁的母亲愿意让自己的孩子选择一个下贱的职业呢!
第三,岳飞当兵前,曾经有一个命案!在韩家护院时,杀了一个人!这个人被说是强盗!我认为不可信!这个人很可能就是佃农,是所有韩家佃农的组织者或领头人。因为反抗韩家的压迫被韩家的打手杀死!而韩家在相州就是皇帝,摆平杀一个卑微的佃农是小菜一碟。岳飞从军,很可能与这个命案有关!根据《水浒传》记述,是不是很吻合呢?
第四,岳和在岳飞从军后不久就死了,岳和的死与岳飞杀人从军,难道没有关系?从合理的逻辑与人性考虑,岳飞的一系列行为,加速了岳和的死亡。或者进一步说:是岳飞气死或逼死了岳和。
第五,宋在凶年招兵,把那些走投无路的流民招为兵,即解决了兵源问题,又解决了治安问题。
第六,当兵,是卑微的,脸上或身上是要刺字的!当兵,不论是道义还是世俗,没有哪个父母愿意让孩子参军的,所以,岳母支持孩子从军,基本是胡说八道。
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23楼
4
继续
儿子岳云才三岁,母亲已经年迈,父亲不久也死去,……从人性与道义看!从妻子,母亲,与父亲的角色看,是绝对没有任何理由让岳飞去千里之外从军的!
有岳迷说:人家岳母爱国啊!
事实上,1122年的岳飞从军是去侵略别人——辽国!是一场不道义的战争。
无论是道义,人性,亲情,……都没有理由支持岳飞从军千里之外。
所以只有一个原因:就是岳飞被动从军。
被动的原因就是在韩家杀了人有关。韩家是当地豪强,人力物力权力,应有尽有,最后死者张超被强盗,岳飞背了黑锅,韩家安然无恙。岳飞家破人亡。父亲去世。岳和的死应该是被岳飞的杀人事件气死的!
第一,岳母再嫁,这个基本肯定!
第二,岳和不是岳飞父亲,这个也可以肯定。
第三,岳飞从军是被动的,这个也是可以肯定的。
————
得出这三个结论,“岳飞是谁”篇,就应该告一个段落。事实上,还有很多困扰着我!
比如:
第一,岳翻是谁,我倾向于是岳和的亲子或养子,与岳飞没有血缘关系。
第二,1122年岳和死后,岳飞回来奔丧没有?王曾瑜说:岳飞回来了,还守丧三年。我认为王先生的说法缺乏证据!在战争之年,还有当时的通讯与交通工具,很难做到千里奔丧的!
第三,宋的兵是终身制,何来岳飞二次从军?如果岳飞二次从军,唯一的可能就是岳飞开了小差,或成为溃军而没有及时归队。这两种情况,不管哪个发生,都触犯了宋法。是岳飞军事生涯的污点。
……
我还是那句话,岳柯的“爷爷回忆录”,基本是以涂脂抹粉为目的!可信度不高!而岳飞的大量资料都来自于“爷爷回忆录”,鉴于史料缺失,这个话题到此为止!
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水煮权力0502
24楼

大脑就是一个工厂,进去的是原料,从来的是产品;
可是有的人的大脑是仓库,进去的是原料,出来的还是原料。
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25楼
如何宏观认识宋金之间的战争,如何从中吸取教训,如何看待历史漩涡中的他们,……
下面就写一些系列文章,帮大家分析,水平有限,欢迎批评,当然,最好是建设性的,在这里先谢谢各位!
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水煮权力0502
26楼
一 宋金和战的主轴——盟约(和约)
宋与金在一百多年和战中,签订了很多盟约(和约),在很长一段时间里,外交都是以盟约为轴运转的。
第一个盟约是“海上之盟”,是宋徽宗与金太祖签订的,结盟打击共同的敌人——辽国。当然宋与金结盟,也是有自己目的,那就是击败辽国后,燕云之地必须归宋。金太祖也爽快的答应了,但金也提出自己的条件,就是约期攻辽但不得接受辽国降将,宋徽宗也爽快的答应了。这个看似完美的盟约,却在后面的执行中屡屡出现分歧,导致摩擦,最后兵戎相见,宋金战争爆发,一直持续了15年之久,直到第二次绍兴议和成功而结束。
我认为,导致宋金战争的主要原因是宋朝廷的傲慢与无知,表现为:本来宋朝廷想要燕云之地,可在盟约中写的是燕京之地,更要命的是,燕云之地都是金人打下的,被金人控制,按照盟约,金只给燕京之地,可是宋徽宗想要燕云之地,这就开始了摩擦,……;其二是宋违背盟约接受辽降将郭药师,更离谱的是接受平州人张觉的投降,张觉是杀了金人后投降的,而平州不属于燕云之地,这让金贵族非常恼火,与其利益相关的太祖系代表人物完颜宗望首次提出对宋战争,但被否决了。这仅仅是燕京之地的摩擦,当宋朝廷在云中也与金军摩擦时,战争也就不会远了。
第三个盟约是靖康年间,宋钦宗与金太宗签订的盟约。是金攻破东京城后,宋向金投降后的盟约。主要有两点:两国以黄河为界;宋朝廷南迁江南。
这个盟约之所以没有带来和平,是因为赵宋朝廷非常得民心,当宋朝廷派割地使到河北割地于金国时,大家都拒绝了,有激进的还杀死割地使,在这样的形势下,金国调整了对宋战略,把存赵宋政权,改为灭赵宋政权,并扶持异姓政权,因为一个有民意基础的赵宋政权,对金国来说是一个巨大威胁。在此后十多年里,金国的唯一战略就是“斩首赵构”。
这个和约,终宋一代,宋臣民都认可这个和约,就连爱国诗人陆游的《示儿》——王师北定中原日,家祭无忘告乃翁,也是把收复中原为目的,河北与河东之地不在陆游收复失地范围内。可是现在那些岳粉们总是认为,当时宋民都是意气风发,有直捣黄龙之气概,……这都是岳粉意淫的,事实上,到绍兴十年,金国上下,宋国上下,都希望息战以休养生息。只是一些军头为了自己的利益想继续战争而已。军头的利益与野心离不开战争,和平对他们来说,意味着结束。那些恋权的军头,比如金国的完颜粘罕,宋的岳飞韩世忠等等,无疑在战争结束后就意味风险,风险来自于军头们的旧思维。
第二次”绍兴和议”,是金熙宗与宋高宗签订的,这是一个以实际军事控制为基础签订的和议,对赵构来说,这是一个屈辱的条约,秦桧也多次把球踢于赵构,说:望陛下三思!
秦桧难道不知道这个条约意味着什么?可是,如果站在宋高宗的位置,您就明白!真正想要急于议和的是宋高宗,他所有的亲人都是金国的人质,虽然父亲已经去世,可还有他最爱的母亲啊!一个人活着是复杂的,他不可能为了事业理想而抛弃至亲。赵构一再强调:第二次绍兴和议,议和的是他自己,秦桧只是执行者。秦桧力主议和的是“第一次绍兴和议”版本,这个版本就是宋钦宗与金太宗签订的盟约。也就是说,秦桧支持的是“第一次绍兴和议”,对“第二次绍兴和议”,秦桧不积极,当宋高宗接受二次绍兴和议后,秦桧才可是执行的。
战争,其实是在争蛋糕,而蛋糕的分配是在谈判桌上,最后形成条约。其实,在此后的关系中,宋一直认可:第一次绍兴和议;而金国认可:第二次绍兴和议。
这是金宋百年关系的主轴。
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水煮权力0502
27楼
我认为,宋金之间的战争,首先挑事的是宋。宋朝廷把金人当野蛮人,骨子里是看不起的。所以在处理对金关系时很轻佻,最后导致了战争。
说真的,金人很崇拜宋人文化。攻克宋首都东京城后,金人并没有烧杀抢掠,这在史书都有记载,可以说很文明的,对赵宋朝廷与官员也是非常客气的。对赵宋态度的改变是源于“条约”无法执行,理由是赵宋太得民心,所以要废掉赵宋,改立异姓,所以才有了后面的“伪楚”,“伪齐”政权。
那些说,宋徽宗宋钦宗昏庸无能的,其实是带有偏见,他们确实是亡国之君,但他们决不是昏庸之辈。看看他们被北迁时,整个东京城里的人夹路相送,嚎啕者比比皆是。给当时金国将领很大感触,十年后,金废除刘豫伪齐政权,完颜昌说:当年宋帝北迁时,哭泣者比比皆是,我废掉你,谁为你哭?意思是说刘豫不得人心,赵宋得人心。
昏庸的皇帝,能够如此得民心吗?
他们之所以亡国,是李纲等无知导致的,可是李纲这个弱智却被中国历史大书特书,还进入孔庙,这样的文化思维,导致中国社会积贫积弱就是必然了。
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水煮权力0502
28楼
二 宋与金的国情分析
”金国用十三年灭了强大的辽国,不到两年时间灭了北宋。”
这就是基本的历史事实!只要有基本理解力的人都能够得出:女真人的战斗力真的爆表啊!可是岳迷们是从来都是无视基本历史事实的,他们沉浸在岳飞孙子岳珂编的朱仙镇大捷里——五百岳家军击败十万金军。只要有正常思维,都不会信的,可岳迷是一群非正常人,所以他们深信不疑,每天意淫直捣黄龙。历史告诉我们:脱离任何事实基础的“梦”都会被无情击破的,会付出惨重代价的。
而在历史上,真正无敌的是女真军队,他们被称为“满万则无敌”,事实也是如此。早期,他们的军队就几千人,经常和数倍于自己,甚至十多倍于自己的辽军作战。他们的战绩那是相当NB的,但也没有五百破十万的记载!下面着重谈金国国情演变。
打天下时的制度————“勃极烈制度”与“猛安谋克制度”。
勃极烈制度是决策中枢;猛安谋克制度是地方组织,也是行政组织,战争时是军队,生产时就是劳动力。(具体内容可以百度)。我认为,他们的战斗力强大就源于谋克猛安制度,这个制度与秦孝公时商鞅变法的内容类似,有具体的赏与罚,还有连坐,……这些措施极大的提高了其战斗力。在加上他们平时生活狩猎在一起,互相信任,平时的生活狩猎就是军事训练。他们勇猛协同作战能力强就不足为怪了。
平定天下后改革————一句话,汉化。
金人汉文化特别崇拜,当政权相对稳定后,制度汉化是历史必然,开始于金太宗后期,完成于金熙宗。
评论:武力与文治,这是一个国家的一体两面,崇尚武力,很容易导致藩镇局面,文治太盛,又容易被侵略。当统治者认为,威胁来自于内部武力,那么就会崇尚文治;当统治者认为,威胁来自外部威胁时,就崇尚武力。统治者是根据局势而定国策,而非一种国策撸到底。岳迷大多是一根筋者,就崇尚“不惜一切代价如何如何”,其实这种思维往往会导致民族的灾难。在1137年前后,也就是金废除伪齐政权前后,金国与宋国统治者都意识到“藩镇局面”已经威胁到朝廷。金国首先解决了完颜粘罕集团,而后解决了完颜昌和完颜宗磬集团;宋统治者杀了岳飞,解除了韩世忠与张俊兵权。宋与金几乎在同一时间完成了削藩。
待续
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水煮权力0502
29楼
杏林心经 2020-05-13 10:03
评论 水煮权力0502:你根本就不明白这段历史,在胡编乱造。你不是说赵构没有用过李纲吗?现在又是李纲无脑,额,就你现在胡编就有脑了吗?你所编的已经远远脱离历史了,太过于随心所欲,简直对历史的亵渎。
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请提供——“你不是说赵构没有用过李纲吗?”
证据!!
如果您提供我说过的证据,我退出天涯!如果我没有说过,请你们闭上胡说八道的嘴!做一个诚实的人!
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30楼
这个帖子讨论到此为止,重新开贴!
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31楼
知名主持人:
怎么突然清空,发生什么事了?但愿安好!
观点不同,正常;理性辩论,道德。希望大家不要人生攻击,辩论与互相学习,尽量把这段历史解析透彻。
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32楼
秦桧就根本没有矫诏杀岳飞,是岳粉胡说的!
岳飞被赐死,史书说的很清楚!都指向是赵构的决定,岳飞案是御史中臣监督与牵线的案件,张俊与秦桧只能够配合御史台提供需要的证据,他们无权干涉岳案的审理与判决,这是基本事实。
岳粉断章取义,对史料张冠李戴,没有辨识,胡乱解释,没有逻辑,本来非常清晰的岳案,被他们搅混了,非得说是秦桧矫诏杀了岳飞。这有多么心瞎才得出这样结论!
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33楼
评论 泪痕春雨2020 泪痕春雨2020 2020-05-18 17:36
评论 水煮权力0502:能有多大?他的权力能有多大,取决于他的作用有多大。此时正是和金议和之时,你说他的权力多大?张俊早就依附于秦桧了。你提“亲信”二字,说明你不懂政治。赵构说不要“追证”,结果呢?秦桧直接矫诏把岳飞抓进了监狱。因为他很清楚,他此刻的作用(权力)在赵构心中无限大。
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张俊依附秦桧,还是依附赵构?搞清楚主次,张俊是听赵构的还是听秦桧的!搞清楚这些东西,再辩论好不好?
主和的是赵构,秦桧只不过是执行而已,您说张俊是听谁的!
您把秦桧矫诏杀岳飞的原句贴出来,咱分析下,行吗?
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34楼
妙有何为 2020-05-18 21:27
评论 水煮权力0502:“中国的困局”。你是70年代人,更应该体会“中国困局”,和两个超级大国叫板,域外没有靠得住的挚友,对??我们受到无数核威慑,你进过防空洞吧?那咱们学秦桧?美国伟大啊伟大?楼主兄,多少苦难你经过,能不能要点脸?
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一个字——贱
两个字——阿Q
三个字——义和团
什么叫韬光养晦?韬光养晦就如勾践,吃屎也在所不惜,让敌人认为是自己人!
看看咱们的韬光养晦,不用说骗敌人,让敌人相信我们,就连基本的朋友都做不成,这叫哪门子“韬光养晦”。造成这个局面的根本原因就是“贱”。不知道自己吃多少饭,你们岳迷在其中扮演的角色可以说是——一个贱字了得!
中国困局,真正原因,就是像秦桧这样头脑清醒的人太少。委屈我们一代,换来子孙的扬眉吐气,有什么错?难道非得嘴贱,手贱,最后成为孤独寡人,全身创伤,这样才罢休吗?
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水煮权力0502
35楼
《三朝北盟会编.卷二O七》记载:“桧以书付禼卒致飞于死”。
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杏林心经朋友,说真的,你们这些人在我眼里就是不学无术的渣渣!没有基本的阅读能力与辨识能力!
“致飞于死”——怎么理解这句话?“置飞于死地”。这句话正确表述是——判了岳飞死罪。如果是岳飞真死了,应该是“致飞死”,而不应该有“于”字,这个“于”应该表明岳飞还活着,但已经是死罪了。
《宋史》记载:“飞坐系两月,无可证者……岁暮,狱不成,桧手书小纸付狱,即报飞死,时年三十九……”
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岳飞传里,直接就是秦桧的一个纸条就结束了岳飞的命!我为什么说《岳飞传》是评书,是有原因的!
你们这些阅读能力,能够读懂啥!
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水煮权力0502
36楼
泪痕春雨2020 2020-05-20 11:29
评论 水煮权力0502:你似乎完全搞不清楚是怎么回事。王辅是谁?他怎么会有岳飞的罪证?他又为什么把罪证给秦桧?你这些都是一团乱麻。
泪痕春雨2020 2020-05-20 11:39
评论 水煮权力0502:判岳飞刑罚的,是赵构,还是秦桧?秦桧为什么以书赴狱,这个书是什么书?王辅给秦桧的又是什么书?这里面你要理清楚。
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王辅是谁,资料较欠缺,也许我还没有读到他!不妨知道的,可以提供,咱们共同研究!
岳案是:御史台监督与牵手的案件,御史台的权力直接来自赵构,这就是为什么秦桧把书付给御史台的万大人的原因。御史台收集证据,这就是说枢密院张俊与行政宰相秦桧,他们必须配合御史台收集证据。审理是御史台与大理寺,并判决。最后裁决是赵构。
一句话,整个案件过程,秦桧与张俊只是配合收集证据,就是打酱油的存在。不是你们岳迷说的——秦桧主导岳案。
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水煮权力0502
37楼
泪痕春雨2020 2020-05-20 18:04
王辅为啥把”书“给秦桧?你真是毛都不懂啊。我建议你去研究一下宋的鞫谳制度,以及在定谳中宰相所起的作用。
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我不懂毛,上资料即可,咱共同学习!
我知道阿云案,司马光与王安石确实深深介入,是党争的延续。岳案,最想要岳飞命的是赵构,这史书都在指向这里,除了你们岳珂之徒,谁相信——秦桧杀岳飞?
看看秦桧死后,王夫人学韩世宗,全家隐退,赵构亲自安抚秦桧家人,不管政局如何,一定保全其家庭。如果秦桧曾经架空赵构,赵构会这样对待秦桧家人?看看张居正。
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