☹好吧，我就来说说华人感兴趣的领域的执业考试“ CPA and BAR EXAM", 我认为：反智教育已经延伸到执业领域

考试越来越简单了， 考试费用越来越高了。
1 CPA，原来是四门，现在分成了三门必考 + 三门选修： 其实，就是把原来的四门里难的部分，分流到其他三门选修里去了。 这样的结果，就是这个执业证书越来越没有含金量。 因为基础不扎实，再继续往上垒，根本就磊不起来。 美国CPA，原来考试针对的是中级会计。 2024年后，BECKER大佬直接说，内容是初级和中级。 结果我认为：导致了执业证书的大幅度缩水。 会计师不会做套期会计，不会做合并报表，不会做无形资产增减值，不知道长期股权投资支付 不知道政府会计和职工福利，养老金这一块将直接取消。
2 BAR Exam: 先是Lsat宣布分析推理取消（被一个盲人败诉后），这一部分一直是考察文理思维的分界点。 相当于我们小时候的小学奥数。这一部分取消的后果，就是会产生更多的文科思维。 然后NCBE继续宣布，今后的BAR exam美其名曰针对NextGen的考试改革，将原来的13个小时减到9个小时，分三次。 目测宪法和证据法会减少不少，这一部分，我个人感觉也是比较难的。 并且减少对法律条文的考查，更多的法律场景和作文题目。看看，像不像申请大学的模式？
3 细心的小娃妈妈应该发现，有一本流行的”小屁孩日记“ 最新出版的标注为，如果我没有记错是 9-12岁的娃娃 而原来的，我记得是8-11岁的娃娃
反观中国，我最近在准备过国内的CPA和司法考试。 发现，内容是越来越多，越来越复杂，特别是司法考试刑法和侵权法那一块，已经开始上了案例的各种分析。 而注册会计师呢，作为考过美国CPA的，我认为，中国会计师的含金量，真是会计领域最高。完全可以直接上IPO操作。
其他的执业证书，我不懂，就没有这个发言权了。

CPA 没啥含金量

就越来越简单，也没有人愿意读这个火坑专业了。

pwwq 发表于 2024-10-30 10:44
CPA 没啥含金量

你要看它内容吧，和市场接轨实际如何。 ACCA在英国可不是这样的。

brewhaha 发表于 2024-10-30 10:44
就越来越简单，也没有人愿意读这个火坑专业了。

那是因为内容太简单了，做得工作太简单了呀。 前几天摩根大通不是在找能做财务合并报表，能搞定欧洲和美国合伙人税务日常现金流的会计人员嘛 工资还是真是不少呢

Jaelynleaf 发表于 2024-10-30 10:46
你要看它内容吧，和市场接轨实际如何。 ACCA在英国可不是这样的。

工作经验 远远大于 这个 考试和证书
四大里，我以前的同事老板，advisory方向的，需要有CPA 如果想上 engagement partner，如果不想sign，就上 principal ,
很多人，社区大学 平时 修学分，修个几年，够了就赶紧 把考试考过去
我们是做发债的，出的报告向SEC file, 需要一个 CPA signing partner
最差情况，就是没有 cpa signing partner, 从别的组借，然后 fee 上 25%-30% 分给那个 cpa partner
具体工作中的内容东西，和书本上的 考试内容 关系不大。

pwwq 发表于 2024-10-30 10:50
工作经验 远远大于 这个 考试和证书

还是个先有蛋，还是先有鸡的问题。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-30 10:51
还是个先有蛋，还是先有鸡的问题。

我 将近 20年 capital markets 做发债，资产抵押债券
和 最近 5年来，开始新兴的 esoteric 抵押债券，太阳能板，光纤，数据中心，等等，每年都有新东西出来，
都要面临各种 行业未知，有一些 投行，作为某个方向的 领头者，来带头 制定新规则，
有些律所，做为 某些新的 资产类型的。债券发行 的领头者，从法律文书方面，来领头 做 ”新的规则”，
每天都在 变化，
很多刚毕业的，有时间赶紧 把 该考的东西考了，拿了证书，就不再想了，
以后的职业道路，都是一边干一边学，和读书考证完全的两码事儿，
我有 CPA 和 CFA，对于我的工作都没有啥实际用处，就是个证书而已，考试的很多东西早都忘光了

我 将近 20年 capital markets 做发债，资产抵押债券
和 最近 5年来，开始新兴的 esoteric 抵押债券，太阳能板，光纤，数据中心，等等，每年都有新东西出来，
都要面临各种 行业未知，有一些 投行，作为某个方向的 领头者，来带头 制定新规则，
有些律所，做为 某些新的 资产类型的。债券发行 的领头者，从法律文书方面，来领头 做 ”新的规则”，
每天都在 变化，
很多刚毕业的，有时间赶紧 把 该考的东西考了，拿了证书，就不再想了，
以后的职业道路，都是一边干一边学，和读书考证完全的两码事儿，
我有 CPA 和 CFA，对于我的工作都没有啥实际用处，就是个证书而已，考试的很多东西早都忘光了
pwwq 发表于 2024-10-30 11:00

我最近一段时间在搞中国的CPA和律考 小公司，你如果要在中国做生意，本人不在国内 最好有这些个证书，至少可以相关的人说上话 否则咨询费，还有如何选择正确的会计师和律师 是个非常大的问题
我们最近一个集装箱被国内海关扣着了 每天就看着，就是在烧钱 你不懂国内的规则，根本就没有办法对上线

考试，和考执业证书，至少可以晒选一部分基本思维也不具备的准本从业人员。 比方，会计，基本的数理知识不具备，你让他怎么边做边学。 比方，法律，基本的明辨思维不具备，你难道就让他一辈子读读写写查查资料？

我是20年前考的CPA，当时记得很多美国人死活都考不过。当时还觉得不可理解，现在自己有了孩子后，看着小学教的水平之低，终于明白为什么很多美国人考不过了。 不过楼主列的以上那些，会consolidation, IFRS那些,的确不是一般会计。我觉得以中国人的智商，就算不会，可以培训得了。美国人会这些的估计就4大里面能找出几个。一般会计就不要指望了。

CPA现在越来越像一种credential 了。Reddit上很多考CPA的都不是会计事务所的。有的人就是拿了证好跳槽。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-30 11:07
我最近一段时间在搞中国的CPA和律考 小公司，你如果要在中国做生意，本人不在国内 最好有这些个证书，至少可以相关的人说上话 否则咨询费，还有如何选择正确的会计师和律师 是个非常大的问题
我们最近一个集装箱被国内海关扣着了 每天就看着，就是在烧钱 你不懂国内的规则，根本就没有办法对上线

国内和美国一样
这些职业证书，会计律所，没什么含金量，就是个证书而已，
具体工作是完全另外一回事儿
金融会计方向，产品/条规的复杂度，更新速度，新行业的最前沿 的拓展 和 市场 敏锐度，没有任何一个国家 能 和 美国比

jellyfishluo 发表于 2024-10-30 11:14
我是20年前考的CPA，当时记得很多美国人死活都考不过。当时还觉得不可理解，现在自己有了孩子后，看着小学教的水平之低，终于明白为什么很多美国人考不过了。 不过楼主列的以上那些，会consolidation, IFRS那些,的确不是一般会计。我觉得以中国人的智商，就算不会，可以培训得了。美国人会这些的估计就4大里面能找出几个。一般会计就不要指望了。

20年前美国的基础教育可能比现在好。。

Jaelynleaf 发表于 2024-10-30 11:10
考试，和考执业证书，至少可以晒选一部分基本思维也不具备的准本从业人员。 比方，会计，基本的数理知识不具备，你让他怎么边做边学。 比方，法律，基本的明辨思维不具备，你难道就让他一辈子读读写写查查资料？

有很会考试的，
学习也不错，证书都拿全了
工作上不好好干，偷懒，不想学，那个脑子 适合考试，到了工作上 立刻不转的，
什么样的都有，
我没说这些证书毫无用处，能考过的至少说明 愿意花时间 在 所在行业 上 往前走，这些证书 也不是 那么容易 想过就过，这些没问题， 至于说含金量，就过了，拿到这些证书，然后 认认真真工作，这才是 刚开始，
很多人因为 转行，起步晚了，等等种种原因，日后有时间 再 补一个证书 没有任何问题，
今后职业道路 能走到 哪一步，什么深度，什么方向，99% 和这个证书关系不大

。。。

pwwq 发表于 2024-10-30 11:17
国内和美国一样
这些职业证书，会计律所，没什么含金量，就是个证书而已，
具体工作是完全另外一回事儿
金融会计方向，产品/条规的复杂度，更新速度，新行业的最前沿 的拓展 和 市场 敏锐度，没有任何一个国家 能 和 美国比

你先翻翻今年国内的CPA的会计和财务管理的注册会计师课本 再说话？太绕了。 还有国内的司法考试，现在不比从前。
我觉得中国的人才会越来越强的， 基础教育和整个社会环境对教育的重视。 大学三年级，对等院校，可以直接转校美国。
美国的教育强在研究生和博士 这一波人才，已经是经过筛选的世界各个国家的精英输送过来的 当然，我说的是，正儿八经的来读书的
所以，应该多输入中国好的人才 下面的话，我就不想说了 房间里有头大象大家都看得到 但是，谁都不能说

CPA考试要准备多久？考过了能自己报自己公司的税吗？

中国律考越来越复杂，是各种新规和老规覆盖冲突的地方越来越多，需要强制记忆的地方越来越多
案例分析一直存在，即便是选择题，不也是相对简单的案例分析么，从来都不是硬背法条
事实上，中国律考的思维逻辑方面的减弱幅度很大，很多时候已经开始往脑筋急转弯走了
没有对比也没什么伤害

Taptap 发表于 2024-10-30 11:26
CPA考试要准备多久？考过了能自己报自己公司的税吗？

你不说基础，大家都不能给你答案呢。 你有执照，当然可以自己报税呀。

多谢分享，可以给年轻人一些建议么？
孩子如果想走金融会计或者比较高端会计，路应该怎么走？本科修课，找实习需要注意下啥？

我也是很早考的CPA，话说2000年左右没有机考的时候都是paper test, 我记得要开到很远的一个考点儿，还要住一晚上，一天考两门，考两天。而且考一次必须要过两门，不然都不算成绩，那时候还是不容易的。2006年左右改了机考，可以一门一门考，就容易多了。这个license我觉得如果有，就是说明你这个人有一定学习和研究能力。确实工作当中要靠经验积累，我见过工作当中很多没有CPA但是非常聪明财务做的很好的，一般这样的人都是善于学习钻研，同时对business非常非常了解。

Taptap 发表于 2024-10-30 11:26
CPA考试要准备多久？考过了能自己报自己公司的税吗？

准备多久完全因人而异，没有标准答案。我身边有人半年考过四门的，还全职上班。有坑吭唧唧两年考不过的，第一门考过的都过期了的。这考试我觉得不难，但是背记刷题免不了，跟任何考试一样。当时我感觉最难的是FAR,最容易的是Audit。

babyduck 发表于 2024-10-30 11:33
多谢分享，可以给年轻人一些建议么？
孩子如果想走金融会计或者比较高端会计，路应该怎么走？本科修课，找实习需要注意下啥？

金融行业，拿个CFA/CPA，能去投行去投行，或者在四大会计里 待2-3年，再进，是一个 方向，美国有全世界最庞大的和复杂的 个人/商业 消费信贷市场，有很多事情可以做，我比较了解这块，因为市场很大，相对稳定，equity 方向我不懂
或者CPA走税，然后 税法的方向，
或者 做金融市场 律师的方向，
基本上 大部分 普通人，走的就是这些路

Jaelynleaf 发表于 2024-10-30 11:25
你先翻翻今年国内的CPA的会计和财务管理的注册会计师课本 再说话？太绕了。 还有国内的司法考试，现在不比从前。
我觉得中国的人才会越来越强的， 基础教育和整个社会环境对教育的重视。 大学三年级，对等院校，可以直接转校美国。
美国的教育强在研究生和博士 这一波人才，已经是经过筛选的世界各个国家的精英输送过来的 当然，我说的是，正儿八经的来读书的
所以，应该多输入中国好的人才 下面的话，我就不想说了 房间里有头大象大家都看得到 但是，谁都不能说

你跟屁歪歪争个啥？ 他是著名的恨中党，凡是别人一说美国有哪点比不上中国的，比挖了他家祖坟还难受。。

pwwq 发表于 2024-10-30 11:45
金融行业，拿个CFA/CPA，能去投行去投行，或者在四大会计里 待2-3年，再进，是一个 方向，美国有全世界最庞大的和复杂的 个人/商业 消费信贷市场，有很多事情可以做，我比较了解这块，因为市场很大，相对稳定，equity 方向我不懂
或者CPA走税，然后 税法的方向，
或者 做金融市场 律师的方向，
基本上 大部分 普通人，走的就是这些路

做税务律师，这一块，竞争也是有的，但是，不会失业。 有好多人以为律师这个行业特别稳定，其实不是的。遇见经济不好的时候，真是大批大批地，而且根本就找不到工作。 税这一块非常复杂，税务会计只是接触很小的一块。 而且，做税务，做得好，需要懂整个会计，我说的是目前不包括财务成本和股份合伙人那部分，因为税不是独立的，是全盘的，整个盘子下来，你如果足够精通会计和产品线和税法，甚至各个国家不同税法纵向横向关联，可以从中剪掉非常多的税收，这样的人非常难找。没有在这个行业里滚爬十几年，是不可能的。 公司和合伙人税，如果又是各种跨国界的，非常复杂。
所以我说，美国反智教育其实就是让你呆着一个你自己觉得舒服的地方，美化自己。 但是，这个世界可不买账。 你基础不行，或者进这一行的那个门槛太低，不仅耽误你应该学的行业，还耽误了你的金钱精力。 给你的就是个虚幻的乌托邦。

会计业内人士，很多controller/manager都不是CPA你知道吗？反之很多CPA一考就过的国人，一边觉得自己CPA多牛，自己个人的基本税表都不会填。

我就在这里再说一声，通信公司会继续大裁员。 给通信公司提供半导体的公司，今儿股票下跌了20%多。 有家属在通信公司的，看着点儿了。 我的感觉也未必对，当然。

babyduck 发表于 2024-10-30 11:33
多谢分享，可以给年轻人一些建议么？
孩子如果想走金融会计或者比较高端会计，路应该怎么走？本科修课，找实习需要注意下啥？

之前 写过一个帖子，关于美国 金融市场 发债 行业的 简单 介绍，可以看一下，
这个方向里面 涵盖了很多 工作职位 和不同的 机构， 回帖里也有干这行的同学的回复

给大家简单介绍一下投行一个方向的工作内容情况 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3014168&postid=100838268#100838268

公用马甲41 发表于 2024-10-30 12:12
会计业内人士，很多controller/manager都不是CPA你知道吗？反之很多CPA一考就过的国人，一边觉得自己CPA多牛，自己个人的基本税表都不会填。

你这个逻辑不对呀。 我们在探讨一个执业证书 它本身门槛的降低 对社会公信力对其认可的降低 对不对
和没有拿执业证书的大牛 是两个样本 对不对

Jaelynleaf 发表于 2024-10-30 12:09
做税务律师，这一块，竞争也是有的，但是，不会失业。 有好多人以为律师这个行业特别稳定，其实不是的。遇见经济不好的时候，真是大批大批地，而且根本就找不到工作。 税这一块非常复杂，税务会计只是接触很小的一块。 而且，做税务，做得好，需要懂整个会计，我说的是目前不包括财务成本和股份合伙人那部分，因为税不是独立的，是全盘的，整个盘子下来，你如果足够精通会计和产品线和税法，甚至各个国家不同税法纵向横向关联，可以从中剪掉非常多的税收，这样的人非常难找。没有在这个行业里滚爬十几年，是不可能的。 公司和合伙人税，如果又是各种跨国界的，非常复杂。
所以我说，美国反智教育其实就是让你呆着一个你自己觉得舒服的地方，美化自己。 但是，这个世界可不买账。 你基础不行，或者进这一行的那个门槛太低，不仅耽误你应该学的行业，还耽误了你的金钱精力。 给你的就是个虚幻的乌托邦。

我觉得你想多了，
作为一个具体的个人，做好自己的 工作就够了，
别人怎么样，别的行业怎么样，不需要过度操心，失业 难以找工作，和行业，和经济情况有关，任何人都可能面临这样的 情况，
工作是为了生活服务的，每天工作 以外的大部分时间，除了休息睡觉 以外，
只需要关注家人和孩子，
我很少再 毫无意义的事情上 费脑子

公用马甲41 发表于 2024-10-30 12:12
会计业内人士，很多controller/manager都不是CPA你知道吗？反之很多CPA一考就过的国人，一边觉得自己CPA多牛，自己个人的基本税表都不会填。

上市公司的报表要controller签字的。。。。。
CPA 包括CFA对刚入职场的人用处很大， 主要是在简历堆里可以stand out， 因为两个考试都是需要点时间准备的， 有这个certificate，起码证明为了职业发展努力过，多少有点规划的。 要是只想做AR, AP这些，那确实不需要。

mark

改革是对的，现在的会计行业人才萎缩，厉害的年轻人根本不会入行。行业工资和地位相对新兴行业也下降的厉害。再搞以前那么高的standard更把人都赶跑了

noodlewo 发表于 2024-10-30 13:23
改革是对的，现在的会计行业人才萎缩，厉害的年轻人根本不会入行。行业工资和地位相对新兴行业也下降的厉害。再搞以前那么高的standard更把人都赶跑了

四大 在 支持一个改革
就是CPA 所需要的 大学的 credit hours ，从原来的 150小时，
降到 120 小时？
总得趋势 在 放松 要求

我也是十几年前考的CPA，中美两边都考过，美国这边的忒简单了，感觉都对不起我准备的时间，终于看到了一两道合并报表的题的时候开心的不得了，但是发现还是很简单。国内的会计制度其实比美国简单很多，但是题目绝对是各种坑各种绕，通过率很低。这两边一对比，中美教育差距立现，普娃在美国肯定是完败

pwwq 发表于 2024-10-30 11:45
金融行业，拿个CFA/CPA，能去投行去投行，或者在四大会计里 待2-3年，再进，是一个 方向，美国有全世界最庞大的和复杂的 个人/商业 消费信贷市场，有很多事情可以做，我比较了解这块，因为市场很大，相对稳定，equity 方向我不懂
或者CPA走税，然后 税法的方向，
或者 做金融市场 律师的方向，
基本上 大部分 普通人，走的就是这些路

那入行一般本科都是学accouting还是finance？一般看不看学校? 看不看学位？ms或者phd？数学要求高不高? 工作强度大吗？

pwwq 发表于 2024-10-30 12:14
之前 写过一个帖子，关于美国 金融市场 发债 行业的 简单 介绍，可以看一下，
这个方向里面 涵盖了很多 工作职位 和不同的 机构， 回帖里也有干这行的同学的回复

给大家简单介绍一下投行一个方向的工作内容情况 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=3014168&postid=100838268#100838268

多谢，我来读读

babyduck 发表于 2024-10-30 19:53
那入行一般本科都是学accouting还是finance？一般看不看学校? 看不看学位？ms或者phd？数学要求高不高? 工作强度大吗？

本土ABC, 就是本科，看学校，学校不要太差
本科能直接进最好，进不去 走 四大会计 在过去 相当最容易，
我说的是 fixed income structured finance 这个大方向，别的金融方向 我不清楚，不同的方向 区别可能比较大，这只是给个思路，孩子会喜欢什么方向 ，家长管不了
硕士博士 不需要，本科数学，CFA 足够

noodlewo 发表于 2024-10-30 13:23
改革是对的，现在的会计行业人才萎缩，厉害的年轻人根本不会入行。行业工资和地位相对新兴行业也下降的厉害。再搞以前那么高的standard更把人都赶跑了

感觉这个是主要原因，现在b school里选学会计的孩子越来越少，没人愿意干这行了。CPA firm好几年前就停止sponsor H-1B了，国际学生也留不下来，再不降低考CPA的门槛和难度，行业更缺新人了。

现在会计还加班吗？

CPA降低门槛和难度还是因为这个证书回报不高，会计事务所盛行加班文化钱还不多，CPA firm的合伙人制造成对员工压榨过大，薪酬结构都是合伙人吃肉员工喝汤。这个古老行业的制度已经竞争不到人才了。说白了，舍得花钱就能激励员工。近些年越来越多的CPA firm从合伙人制度转公司制度，引入第三方资本，也是一种企业制度和文化上的转型。把薪资分配上改革，干这行的回报高了，自然吸引人才。

babyduck 发表于 2024-10-30 19:53
那入行一般本科都是学accouting还是finance？一般看不看学校? 看不看学位？ms或者phd？数学要求高不高? 工作强度大吗？

4大学2个都行。phd只能去教书。公司是用不到的。数学能加减乘除就行。如果以后想走technical accounting的路，还是读accounting吧。基础打扎实一点。