看看exit poll就明白了

大家可以去看看各大媒体的exit poll，比如NBC（https://www.nbcnews.com/politics/2024-elections/exit-polls），就知道这次选举是怎么回事了。 比如： -亚裔选Trump的是39%，选Harris的是54%，还有不少两个都不选的，这跟选举前版上的舆论是一致的。 -但亚裔只占3%，所以压根就不重要。 -白人71%，其中57%都选了Trump，这才是决定因素。 -白人中不管男人女人，只要是大学毕业，选Trump的不超过50% -但白人中没上过大学的，超过60%都选了Trump，其中白人男人没上过大学的几乎70%都选了Trump。这就是为什么Trump说了那么多歧视女性的话还能当选的原因。人家压根就不在乎。

这跟另一个楼里sanders的言论有相似之处。就是穷白男的选票。

winnieyan 发表于 2024-11-07 10:28
这跟另一个楼里sanders的言论有相似之处。就是穷白男的选票。

那是因为拜登四年让穷白男比例激增了呢 还是因为拜登四年让穷白男变心了呢？

就是美国开始全力排外的开始，

黑人脑子最清醒

也有可能是因为经济对穷人的影响大于对富人的影响。所以需要养家糊口的人倾向于川普。

kengdie 发表于 2024-11-07 10:34
黑人脑子最清醒

难道不是黑人最racist？按照民主党的逻辑。

rureal 发表于 2024-11-07 10:31
那是因为拜登四年让穷白男比例激增了呢 还是因为拜登四年让穷白男变心了呢？

不要说穷白男，穷劳模男，穷亚裔男，穷穆斯林男，大概率都不会选一个女的当总统

亚裔包括印度人吗？只有这么少，拉美人比例也不高

自从Johnson签署了civil rights act和 voting rights act后，民主党大选就没赢过白人选票的大多数。

rachelaya 发表于 2024-11-07 10:34
也有可能是因为经济对穷人的影响大于对富人的影响。所以需要养家糊口的人倾向于川普。

你觉得墨西哥裔的人富人多，不需要养家糊口吗？
比例的差别如此之大，就是穷白男觉得我穷就是你们移民造成的（从某种程度上也是）

hispanic/latino voter竟然已经超过黑人

什么是exit poll, 我投那么多次票从来没被问卷过

但白人中没上过大学的，超过60%都选了Trump，其中白人男人没上过大学的几乎70%都选了Trump。这就是为什么Trump说了那么多歧视女性的话还能当选的原因。人家压根就不在乎 昨天看到David packman说的更直白，他说这些人其实是prefer川普这些言论。所以现实可能是川普万斯的言论他们是赞成和喜欢的。像有些网友说的，其中有一部分可能自己就是这么说话的所以看了川普万斯跟自己一个调调，甚至比自己说的还要eloquent那真是找到知音了的感觉。可能不全是这样情况，至少是有部分这样的吧。

这个统计结果很直观，谢谢分享

rureal 发表于 2024-11-07 10:31
那是因为拜登四年让穷白男比例激增了呢 还是因为拜登四年让穷白男变心了呢？

跟拜登有个毛线关系，不光穷还笨，连个大学都考不上，否则人家拜登直接给你报销贷款啊。前几年有新闻的比较几十年的趋势，美国男人结婚比例在下降，40岁以上未婚人数在增加，现在能拿到大学学历的女性更多。

在美国，25岁以上的人口中只有37%有本科或本科以上学位。所以受过高等教育的人是少数。 https://www.census.gov/newsroom/press-releases/2023/educational-attainment-data.html

好多白男跟川普真的是从心底里共鸣，川普每句话都说到他心扒上了

因为民主党侵入大学很深， 不难理解为什么上过大学的都很左。这也是很多红州的公司不想录用名校生的原因。

mingobingo 发表于 2024-11-07 10:50
跟拜登有个毛线关系，不光穷还笨，连个大学都考不上，否则人家拜登直接给你报销贷款啊。前几年有新闻的比较几十年的趋势，美国男人结婚比例在下降，40岁以上未婚人数在增加，现在能拿到大学学历的女性更多。

所以白男也是认为白女占他们上大学的机会? 哈哈,从这个角度确实应该反对DEI

过去大半个世纪以来，投票给民主党比例最高的种族，却是犯罪率最高的种族，哪儿出了问题？

rachelaya 发表于 2024-11-07 10:34
也有可能是因为经济对穷人的影响大于对富人的影响。所以需要养家糊口的人倾向于川普。

这是最重要的原因。

回复 18楼 mingobingo 的帖子
所以他们才强行废除女人的reproductive rights啊，一个接一个在家生娃，不上大学不去抢男人的工作。

equus 发表于 2024-11-07 10:24
大家可以去看看各大媒体的exit poll，比如NBC（https://www.nbcnews.com/politics/2024-elections/exit-polls），就知道这次选举是怎么回事了。 比如： -亚裔选Trump的是39%，选Harris的是54%，还有不少两个都不选的，这跟选举前版上的舆论是一致的。 -但亚裔只占3%，所以压根就不重要。 -白人71%，其中57%都选了Trump，这才是决定因素。 -白人中不管男人女人，只要是大学毕业，选Trump的不超过50% -但白人中没上过大学的，超过60%都选了Trump，其中白人男人没上过大学的几乎70%都选了Trump。这就是为什么Trump说了那么多歧视女性的话还能当选的原因。人家压根就不在乎。

"-但白人中没上过大学的，超过60%都选了Trump，其中白人男人没上过大学的几乎70%都选了Trump。这就是为什么Trump说了那么多歧视女性的话还能当选的原因。人家压根就不在乎" ------------
呵呵，不同人对数据有不同理解。比如说 数据可以理解为：基本上大多数人 （63%，50%，69%）都有common sense 选择支持Trump, 除了接受过教育的白性女性 （57%），她们比较少在乎高通胀/高非移，她们更在意能有随意堕胎的自由权力。
对对对，trump歧视女性，你怎么理解数据都对（手动狗头）

BabyfishA 发表于 2024-11-07 10:46
什么是exit poll, 我投那么多次票从来没被问卷过

投完票出口的地方人家问你投得谁的意思。

记得nbc说exit poll 只有10%最在乎堕胎，最关心经济和边境，为啥把这么重要的内容漏了只放大看identity呢。

Sparky08 发表于 2024-11-07 10:48
你是翻墙的还是刚来美国，八年前川普支持者的标签就是没受教育不尊重女性的穷白男红脖子，八年了没变过，怎么是啥新鲜事吗？到是民主党支持者哪去了，川普这里连普选总票都要第一次赢了，那些受教育的其他族裔哪去了。这次比上次少了一千多万票，主党基本盘在干啥？

我前几天刚投了票，不是翻墙的也不是刚来美国
不过你问的对：也可以理解成为什么没有更多的人出来选Harris，这个exit poll只是告诉你投票了的人是什么组合。
话说我是白人男的我也选Trump啊，这些移民抢了我的工作侵占了我的国家，我怎么会去选Harris

我看TT上的美国人分析说其实Trump在白人里的支持率是下降了4个点的相对于2016. 这次主要是拉丁裔反水 还有其他族裔 可能欠发达地区族裔的人更看不上女性 还是有色女性

不得不说，怪不得民主党把黑人当个宝，人家选举时真的忠心耿耿也出力啊

回复 1楼 equus 的帖子
亚裔3%是怎么来的，是因为亚裔不投票么？美国3亿多人，亚裔才900万？数据估计有很大的bias
就算华人，在美国也有四五百万了吧。湾区就近百万了。旧金山奥克兰的中国城都形成上百年了。
没查过数据，但感觉印度裔也不少，你看这次竞选，贺锦丽和万斯夫人都是印度裔的，就知道这数据少不了。更何况，还有日本韩国菲律宾越南等亚裔移民。尤其是菲律宾和越南，当年是美国人带回来的。
这个3%不太靠谱。要么亚裔不投票，要么亚裔是邮寄选票，要么亚裔不回答问题，造成了数据偏差。

问题是民主党的政策的确很蠢，搞保护人群，女性，少数民族，LGBTQ，有宗教信仰的，生病的，老年的啥啥都是受保护人群，唯独年前白男被孤立出来不在保护之列，你说白男能高兴吗。应该是所有人都是被保护的，有免受歧视和骚扰的权力。

回复 29楼 equus 的帖子
确实是我要是白人我也选trump，怎么会让之前最下层的黑女骑头上。

路小牙牙牙 发表于 2024-11-07 11:04
我看TT上的美国人分析说其实Trump在白人里的支持率是下降了4个点的相对于2016. 这次主要是拉丁裔反水 还有其他族裔 可能欠发达地区族裔的人更看不上女性 还是有色女性

2016年Trump对着墨西哥裔使劲骂，这次不骂了，所以墨西哥裔觉得自己没事了呗

回复 33楼 Cloudy20 的帖子
不保女人，不保少数族裔弱势群体？ 回到一百年前去？

Wugelvshi2 发表于 2024-11-07 11:06
回复 1楼 equus 的帖子
亚裔3%是怎么来的，是因为亚裔不投票么？美国3亿多人，亚裔才900万？数据估计有很大的bias
就算华人，在美国也有四五百万了吧。湾区就近百万了。旧金山奥克兰的中国城都形成上百年了。
没查过数据，但感觉印度裔也不少，你看这次竞选，贺锦丽和万斯夫人都是印度裔的，就知道这数据少不了。更何况，还有日本韩国菲律宾越南等亚裔移民。尤其是菲律宾和越南，当年是美国人带回来的。
这个3%不太靠谱。要么亚裔不投票，要么亚裔是邮寄选票，要么亚裔不回答问题，造成了数据偏差。

你说的例子都是中上阶级，你的泡泡里也都是中上阶级
3%一点都不夸张

dahai008 发表于 2024-11-07 10:55
所以白男也是认为白女占他们上大学的机会? 哈哈,从这个角度确实应该反对DEI

什么逻辑，女性只要有选择，都会找比自己更优秀的男性，穷白男不就讨不到老婆了。

大家可以去看看各大媒体的exit poll，比如NBC（https://www.nbcnews.com/politics/2024-elections/exit-polls），就知道这次选举是怎么回事了。 比如： -亚裔选Trump的是39%，选Harris的是54%，还有不少两个都不选的，这跟选举前版上的舆论是一致的。 -但亚裔只占3%，所以压根就不重要。 -白人71%，其中57%都选了Trump，这才是决定因素。 -白人中不管男人女人，只要是大学毕业，选Trump的不超过50% -但白人中没上过大学的，超过60%都选了Trump，其中白人男人没上过大学的几乎70%都选了Trump。这就是为什么Trump说了那么多歧视女性的话还能当选的原因。人家压根就不在乎。


equus 发表于 2024-11-07 10:24

就想问问这种poll怎么来的？网上的？ 问卷发给的是媒体的读者？

回复 29楼 equus 的帖子
哦，你投票了，还关注大选，那么八年前就是白男选川普啊，没变过，所以清楚啥了，而且最终统计白人投川普的比例这次比上次还少了。穷白男不打疫苗的新冠过去不少见上帝了，年轻白男大学出来该是充实主党票仓，此消彼长主党却输了，所以到底啥才是该清楚的

所以说川普的基本盘就是没读过大学的底层白男白女，符合之前讨论的 他的策略忽悠愚民的确对症下药

Cloudy20 发表于 2024-11-07 11:07
问题是民主党的政策的确很蠢，搞保护人群，女性，少数民族，LGBTQ，有宗教信仰的，生病的，老年的啥啥都是受保护人群，唯独年前白男被孤立出来不在保护之列，你说白男能高兴吗。应该是所有人都是被保护的，有免受歧视和骚扰的权力。

你说得对，弱势群体需要保护，但如果把弱势群体抬高到高人一等的地步，就矫枉过正了
就怕白人的反击也会矫枉过正，看接下来两年会是什么样子吧

高低也卖个饺子呢， 只卖醋太酸了。

equus 发表于 2024-11-07 10:43
你觉得墨西哥裔的人富人多，不需要养家糊口吗？
比例的差别如此之大，就是穷白男觉得我穷就是你们移民造成的（从某种程度上也是）

你是来搞笑的吗？这次就是左了这么多年的墨西哥人倒戈了啊…

Cloudy20 发表于 2024-11-07 11:07
问题是民主党的政策的确很蠢，搞保护人群，女性，少数民族，LGBTQ，有宗教信仰的，生病的，老年的啥啥都是受保护人群，唯独年前白男被孤立出来不在保护之列，你说白男能高兴吗。应该是所有人都是被保护的，有免受歧视和骚扰的权力。

你觉得不保护年轻白男是因为歧视他们？

个人的经济利益是最主要原因，然后本来人家就不愿意选女的当总统，你还来一个没有很强的女的，所以自然会这样。说实话美国第一任女总统让哈里斯当上的话，我还挺替希拉里喊冤的

回复 19楼 MMitchell 的帖子
谢谢分享！我一直以为美国人起码一半人大学毕业，这里大学这么多，小学初中高中公立的都免费

说白了trump精准选了Vance做副总统，完美代表了支持他的人，Vance自己算是凤凰男跳出了贫困

hester18 发表于 2024-11-07 10:54
因为民主党侵入大学很深， 不难理解为什么上过大学的都很左。这也是很多红州的公司不想录用名校生的原因。

很多上过大学的连最基本的critical thinking都做不到。看问题就只看肤色，性别，然后就没有其他的了。如此肤浅的看问题方法，还觉得其他人要么蠢要么坏。

所以结论呢？都shutup回去生娃去？！美国的大学生比例？在学校政府工作的选Harris是因为学历高还是因为他们需要funding？他们害怕被裁？支持harris的哪来的学历高贵感？

rureal 发表于 2024-11-07 10:31
那是因为拜登四年让穷白男比例激增了呢 还是因为拜登四年让穷白男变心了呢？

显然是川普通过咬少数族裔给穷白人指明出气孔，打鸡血

我前几天刚投了票，不是翻墙的也不是刚来美国
不过你问的对：也可以理解成为什么没有更多的人出来选Harris，这个exit poll只是告诉你投票了的人是什么组合。
话说我是白人男的我也选Trump啊，这些移民抢了我的工作侵占了我的国家，我怎么会去选Harris
equus 发表于 2024-11-07 11:03

你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。
这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。
Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。

这说明大学里被左派洗脑祸害很深，已经没有common sensel了。

回复 53楼 freedomme 的帖子
没错！

欲擒故纵 发表于 2024-11-07 10:38

觉得看种族（除了黑人，觉得黑人大部分都是超低收入，那些什么粮食卷，免费住房那些政策最大受益者）， 教育，性别都很难总结出什么。 看年龄段最能反应问题。 Harris 最大优势在年轻一代， 还处在非常理想化的年龄。 T 最大优势在 45-64， 正是被生活毒打得最厉害，最负重前进的年龄段。 各种生活消费影响最大的年纪， 从小孩生活费，到提供家庭收入，负重一家大小的开销， 是感受经济压力最大的年纪段。

扶苏 发表于 2024-11-07 11:37
你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。
这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。
Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。

very well said

扶苏 发表于 2024-11-07 11:37
你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。
这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。
Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。

选举失败就diss选民，也是醉了。以前的stereotypes是民主党代表劳动人民，共和党代表富人，现在反过来了，民主党支持者给自己帖精英标签，看不起底层劳动人民，觉得那些人就是愚民……可惜一人一票，精英被打脸真的不冤枉。

回复 1楼 equus 的帖子
Elon Musk 属于 college graduates or non-college graduates? 不是graduate不说明他们没文化，没教养

Unfortunately 穷白低教育男是被社会洪流抛弃的群体。跟着Harris还能拿点低保钱，跟着川普真的就自求多福吧。物价上涨，通胀加剧最受伤的还是他们。

扶苏 发表于 2024-11-07 11:37
你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。
这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。
Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。

我什么时候说这些人不堪了？这就是个统计，选项还不是每个参加调查的人自己选的
单纯说08年那次选举，那年经济危机可比现在严重多了，我要失业了也会想着先领救济活下去
话说黑人穷的更多，他们投民主党我很能理解，因为需要救济啊。白人穷的投共和党，我真的只能理解是反对移民，因为共和党一直是反对社会福利的。

输了应该从candidate身上找原因，而不是怪voter素质低。这种心态不改，以后继续输。

看来还得上大学啊 少教不光误己还误国

A9C6E3 发表于 2024-11-07 10:56
过去大半个世纪以来，投票给民主党比例最高的种族，却是犯罪率最高的种族，哪儿出了问题？

是啊 所有的两方都算正常，就是黑人的比例相差之大，触目惊心，值得反思

挺好的至少数族裔还是支持民主党是大多数，白人投白人很正常啊。。。

你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。
这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。
Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。

扶苏 发表于 2024-11-07 11:37

她出来竞选时间太晚了，只有90天不到。又背负着拜登高通胀的负资产，她没时间也不方便和拜登切割，这些确实都是很不利的，个人也没有化腐朽为神奇的超能力（有这样能力毕竟凤毛麟角）。 拉到那批蓝领工人的票是要时间积累的，克林顿、奥巴马、拜登在那一片都有相当的号召力和影响力，但那一个是因为他们本人有和工人阶级蓝领人民打成一片的气质，二是要有多年的耕耘，希拉里不行，哈瑞斯更不行。 其实川普也不怎么行，他就是大嘴忽悠乱骂乱转移矛盾，在工人阶级眼里比希拉里和哈瑞斯更像自己人一点，但要遇到克林顿、奥巴马、拜登那样的，一旦正面硬刚，川普立刻就得露馅。
andrew yang说的是对的，拜登应该早点退选，党内正常选拔，这样出来的人有较长的周期让大家一步步认识了解，而且也可以更干净利落的和拜登切割（其实主要就是切割经济政策，能convince底层老百姓降通胀的希望）。
当时几个副总统人选看着有精明能干强势的，不过也许确实舍不得放弃州长的位置（明州有特殊政策选不上还可以接着回去做州长），2028这几个州长不知道会不会有人出来竞选。
不觉得蓝领工人们会被maga党一路忽悠下去，你要看对手是和谁比，民主党内有高高在上的精英，也有和工会渊源很深的政客，本来民主党的理念就是照顾弱势和草根。

有些人不知道怎么优越感这么强，输了还怪人家文化水平不高。

equus 发表于 2024-11-07 11:50
我什么时候说这些人不堪了？这就是个统计，选项还不是每个参加调查的人自己选的
单纯说08年那次选举，那年经济危机可比现在严重多了，我要失业了也会想着先领救济活下去
话说黑人穷的更多，他们投民主党我很能理解，因为需要救济啊。白人穷的投共和党，我真的只能理解是反对移民，因为共和党一直是反对社会福利的。

你不是别人，不理解别人很正常。你不需要了解别人，但是尊重这个词是受过教育的人应该做到的。

buzhidao2000 发表于 2024-11-07 12:02
她出来竞选时间太晚了，只有90天不到。又背负着拜登高通胀的负资产，她没时间也不方便和拜登切割，这些确实都是很不利的，个人确实也没有化腐朽为神奇的超能力（有这样能力毕竟凤毛麟角）。 拉到那批蓝领工人的票是要时间积累的，奥巴马、拜登在那一片都有相当的号召力和影响力，但那一是他们本人有和工人阶级蓝领人民打成一片的气质，二是要有多年的耕耘，希拉里不行，哈瑞斯更不行。 其实川普也不怎么行，他就是大嘴忽悠乱骂乱转移矛盾，在工人阶级眼里比希拉里和哈瑞斯更像自己人一点，但要遇到奥巴马、拜登那样的一旦正面硬抗，立刻就现了原型。
andrew yang说的是对的，拜登应该早点退选，党内正常选拔，这样出来的人有较长的周期让大家一步步认识了解，而且也可以更干净利落的和拜登切割（其实主要就是切割经济政策，能convince底层老百姓降通胀的希望）。
当时几个副总统人选看着有精明能干强势的，不过也许确实舍不得放弃州长的位置（明州有特殊政策选不上还可以接着回去做州长），2028这几个州长不知道会不会有人出来竞选。

哈里斯输最大的原因是拜登做的不好。但是哈里斯本人也不是一个好的candidate。

按照主媒定体问的思维模式，难道不应该反思为啥穷人或者没上过大学的穷人那么多吗？以至于人数影响了大选结果

Wugelvshi2 发表于 2024-11-07 11:06
回复 1楼 equus 的帖子
亚裔3%是怎么来的，是因为亚裔不投票么？美国3亿多人，亚裔才900万？数据估计有很大的bias
就算华人，在美国也有四五百万了吧。湾区就近百万了。旧金山奥克兰的中国城都形成上百年了。
没查过数据，但感觉印度裔也不少，你看这次竞选，贺锦丽和万斯夫人都是印度裔的，就知道这数据少不了。更何况，还有日本韩国菲律宾越南等亚裔移民。尤其是菲律宾和越南，当年是美国人带回来的。
这个3%不太靠谱。要么亚裔不投票，要么亚裔是邮寄选票，要么亚裔不回答问题，造成了数据偏差。

记得之前看到的数据华裔3.5%左右 亚裔5%
欢迎指正

mfc 发表于 2024-11-07 11:49
Unfortunately 穷白低教育男是被社会洪流抛弃的群体。跟着Harris还能拿点低保钱，跟着川普真的就自求多福吧。物价上涨，通胀加剧最受伤的还是他们。

所以美国阶层很难跨越，穷了认知低就更穷，恶性循环

这种exit polls 还在以性别，族裔来议事，典型的Dem的做派，熟悉的配方，殊不知，这就是让Dem 失败的原因，到现在都不改悔

哈里斯输最大的原因是拜登做的不好。但是哈里斯本人也不是一个好的candidate。
扶苏 发表于 2024-11-07 12:07

“做的不好”要客观分析，通胀的timing不好，一直没搞下去，大选时确实很要命。 选民就是那么简单直接，有些政策和时效需要take some time，但时间不等你也无话可说。
马斯克上次说大家要共克时艰最后再达到胜利，哈，我们就等着看美国多少普通老百姓愿意乖乖的接受他这个安排（一场经济危机），再等来他所谓的“胜利”， 美国老百姓手里可是有选票的。

喵喵侠 发表于 2024-11-07 11:53
输了应该从candidate身上找原因，而不是怪voter素质低。这种心态不改，以后继续输。

+1 主党再这么高高在上唯我独尊下去，早晚全美国江山一片红。看看这次摇摆州全变红，纽约州已经44%红了。
到现在还没整明白到底输在哪里，只能说自己都被自己麻痹了。
主党醒醒吧，叫不醒装睡的人！

回复 1楼 equus 的帖子
一直都很明确的，看地图就知道，蓝红取决于
-经济与教育 经济发达教育水平高的都是蓝色。 -白人比例
红色一直走的是农村包围城市的道路。
这次更令人不适的的是更明显的misogyny，trump 阵营从推翻roe vs wade, 到很多明显性别歧视攻击女性的语言，这种语言不仅不妨碍，反而鼓励了男性选票，尤其是年轻男性+拉丁裔男性。讽刺的是这种语言从来对他基本盘女性没有影响。
美国是一个很保守的国家。种族歧视，性别歧视一直都在。

mightyjohn 发表于 2024-11-07 10:35
难道不是黑人最racist？按照民主党的逻辑。

你给民主党定义的逻辑？
何况大部分人都不圣母 - 咱不是在这儿宣传，用不着来那套高大上 - 你真的在乎别人歧视华人之外的种族么？反正对我来说，不敢说那不是个事儿（可能是个事儿），但比起明显的针对华人的排斥，那还确实是不太需要考虑的。。。

buzhidao2000 发表于 2024-11-07 12:14
“做的不好”要客观分析，通胀的timing不好，一直没搞下去，大选时确实很要命。 选民就是那么简单直接，有些政策和时效需要take some time，但时间不等你也无话可说。
马斯克上次说大家要共克时艰最后再达到胜利，哈，我们就等着看美国多少普通老百姓愿意乖乖的接受他这个安排（一场经济危机），再等来他所谓的“胜利”， 美国老百姓手里可是有选票的。

其实就是运气不好，遭遇新冠后遗症，新冠时期印了那么多钱来刺激经济，最后导致通胀。其实拜登政府做得已经很好了，没有经济危机，也没有大量失业，但是选民不会满意，他们永远都是跟以前的黄金时代比。 我敢断定后面四年经济会更差，通胀会更高。四年后只要民主党推出一个能说会道背景干净的白男，川普和Vance会输得裤子都不剩。

somuch 发表于 2024-11-07 12:17
+1 主党再这么高高在上唯我独尊下去，早晚全美国江山一片红。看看这次摇摆州全变红，纽约州已经44%红了。
到现在还没整明白到底输在哪里，只能说自己都被自己麻痹了。
主党醒醒吧，叫不醒装睡的人！

主党输了和唯我独尊没啥关系，再说川普党才是真正的唯我独尊，从不反省的政党。
唯一有关系的就是通胀高经济不好，这一点搞不好，老百姓就不爽，就要用选票换人。
川普党搞不好经济，下场是一样样的（甚至可能更糟），希望你们到时能好好反省。

昨天开车听广播，说是白穷男的心态本来是对现实不满对自己的状态不满，但觉得是自己的问题，后来trump一来就说你穷不是你的错啊，是制度的错，是移民抢了你的工作，是中国制造抢了你的生活，你没错，错都在他们，白穷男如醍醐灌顶，恍然大悟，原来不是我的错！开始死忠trump

buzhidao2000 发表于 2024-11-07 12:30
主党输了和唯我独尊没啥关系，再说川普党才是真正的唯我独尊，从不反省的政党。
唯一有关系的就是通胀高经济不好，这一点搞不好，老百姓就不爽，就要用选票换人。
川普党搞不好经济，下场是一样样的（甚至可能更糟），希望你们到时能好好反省。

人民有common sense，就不麻烦你们极左操心了。
一个天天占领道德制高点剥夺言论自由的党，沉默的大多数一定会用手里的选票还击的。

kengdie 发表于 2024-11-07 10:34
黑人脑子最清醒

毕竟是被白人贩卖奴隶过的啊。 看比例就知道被歧视的最厉害的是谁了。 是黑人，然后亚裔和Hispanic ,.

人民有common sense，就不麻烦你们极左操心了。
一个天天占领道德制高点剥夺言论自由的党，沉默的大多数一定会用手里的选票还击的。
somuch 发表于 2024-11-07 12:38

输了，就说明大趋势如此。为什么输，今后怎么办，是主党自个儿的事。我又不是主党他爹，犯不着为他们想主意。
至于人民如何 - 对于参选的政客，可能要去（至少表面上）讨好供着人民。我们就一普通老百姓，为啥要在意人民如何？
“一个天天占领道德制高点”的，难道不是喊和要美国伟大的MAGA党的支持者们么？要美国伟大这口号，还不够制高？
对MAGA党这样明显的表现出排外（特别是针对华人）的群体，还去真心支持的，至少就是对这点不是那么在乎（就好像我对零元购啊啥的不那么在乎 - 零元购在我周围没怎么见到 - 你周围很多？对不起，那是你的事儿）。
那么大家道不同而已。

bernard123 发表于 2024-11-07 12:33
昨天开车听广播，说是白穷男的心态本来是对现实不满对自己的状态不满，但觉得是自己的问题，后来trump一来就说你穷不是你的错啊，是制度的错，是移民抢了你的工作，是中国制造抢了你的生活，你没错，错都在他们，白穷男如醍醐灌顶，恍然大悟，原来不是我的错！开始死忠trump

这有任何问题么？民主党任何事都是制度问题，那么对面的共和党铁杆不能用这个想问题么？能打败魔法的只有魔法

最关键的问题难道不是1000多万民主党人今年拒绝投票吗？

大部分中产，每天忙着为生活奔波，谁有闲心去参加这些Polls? 当然搞政治的人和闲人们除外。 我投票，但从没参加任何Polls. 所以这些数据不用太认真吧。如果参加了有钱收，又是另外一回事，

hester18 发表于 2024-11-07 10:54
因为民主党侵入大学很深， 不难理解为什么上过大学的都很左。这也是很多红州的公司不想录用名校生的原因。

这种就是典型的没脑子的瞎说，所以红州公司喜欢没有学位的？根本就是红州公司基本很难留下来这些名校生好吧？而且红州有多少能适合高学历者的公司和职位呢，跟蓝州比不值得一提

equus 发表于 2024-11-07 10:24
大家可以去看看各大媒体的exit poll，比如NBC（https://www.nbcnews.com/politics/2024-elections/exit-polls），就知道这次选举是怎么回事了。 比如： -亚裔选Trump的是39%，选Harris的是54%，还有不少两个都不选的，这跟选举前版上的舆论是一致的。 -但亚裔只占3%，所以压根就不重要。 -白人71%，其中57%都选了Trump，这才是决定因素。 -白人中不管男人女人，只要是大学毕业，选Trump的不超过50% -但白人中没上过大学的，超过60%都选了Trump，其中白人男人没上过大学的几乎70%都选了Trump。这就是为什么Trump说了那么多歧视女性的话还能当选的原因。人家压根就不在乎。

所以美国这个民主有很大的问题。 凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人的票有相同的weight?
我觉得美国这个投票应该是weighted vote. 你的收入，教育程度，应该被weighted. 不读书，文化少的人，说话权就应该比较少， weight 就应该相应少！ 这样，一个国家才不会被傻逼操控

花儿与少年 发表于 2024-11-07 13:18
所以美国这个民主有很大的问题。 凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人的票有相同的weight?
我觉得美国这个投票应该是weighted vote. 你的收入，教育程度，应该被weighted. 不读书，文化少的人，说话权就应该比较少， weight 就应该相应少！ 这样，一个国家才不会被傻逼操控

这言论，妥妥的 against 民主党的根本吧

心理又满足了一下下

花儿与少年 发表于 2024-11-07 13:18
所以美国这个民主有很大的问题。 凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人的票有相同的weight?
我觉得美国这个投票应该是weighted vote. 你的收入，教育程度，应该被weighted. 不读书，文化少的人，说话权就应该比较少， weight 就应该相应少！ 这样，一个国家才不会被傻逼操控

对，这是亟需改进的地方。应该削弱没文化的蠢人和不要（黄）脸的种族歧视支持者的话语权。国家领导人向这种群体谄媚，必然衰败。川普让美国的国际声望一降再降，让美国内部进一步撕裂已经很说明问题了。

花儿与少年 发表于 2024-11-07 13:18
所以美国这个民主有很大的问题。 凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人的票有相同的weight?
我觉得美国这个投票应该是weighted vote. 你的收入，教育程度，应该被weighted. 不读书，文化少的人，说话权就应该比较少， weight 就应该相应少！ 这样，一个国家才不会被傻逼操控

别骂别人傻逼了。能说出这种傻X言论先反省一下自己吧。

花儿与少年 发表于 2024-11-07 13:18
所以美国这个民主有很大的问题。 凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人的票有相同的weight?
我觉得美国这个投票应该是weighted vote. 你的收入，教育程度，应该被weighted. 不读书，文化少的人，说话权就应该比较少， weight 就应该相应少！ 这样，一个国家才不会被傻逼操控

这个投票系统难道不应该是按大家交的税来做weight吗？你猜猜如果是这样的话哪一个党会跳出来反对？

buzhidao2000 发表于 2024-11-07 12:14
“做的不好”要客观分析，通胀的timing不好，一直没搞下去，大选时确实很要命。 选民就是那么简单直接，有些政策和时效需要take some time，但时间不等你也无话可说。
马斯克上次说大家要共克时艰最后再达到胜利，哈，我们就等着看美国多少普通老百姓愿意乖乖的接受他这个安排（一场经济危机），再等来他所谓的“胜利”， 美国老百姓手里可是有选票的。

你说要客观分析，但是给出的全部都是主观想法。比如有些政策需要take some time。哪些政策？需要take 多久？你的具体evidence在哪里？
其实，客观分析你写的，只能得出一个结论，就是你希望DEM，希望Harris赢，所以可以忽略所有不利于他们的现实，给出自己的解读。
按照你说的take some time的标准，拜登把经济搞坏了川普也需要一些时间来解决，没毛病。
拜登上台以后，立刻反转了所有川普关于边境的行政令。some time later，非移大量涌入，然后民众开始有感。这也是some time。0元购也是花了some time，民众越来越有感吧。到底要花多少时间让治安变差，花多少时间反转，让治安，经济上去，这个时间，只能是仁者见仁智者见智了。

CJY69 发表于 2024-11-07 12:58
大部分中产，每天忙着为生活奔波，谁有闲心去参加这些Polls? 当然搞政治的人和闲人们除外。 我投票，但从没参加任何Polls. 所以这些数据不用太认真吧。如果参加了有钱收，又是另外一回事，

这是exit poll, 投完票poll的 而且近几次大选基本都是这个趋势，相当明确。

花儿与少年 发表于 2024-11-07 13:18
所以美国这个民主有很大的问题。 凭什么教育程度低的人的票与教育程度高的人的票有相同的weight?
我觉得美国这个投票应该是weighted vote. 你的收入，教育程度，应该被weighted. 不读书，文化少的人，说话权就应该比较少， weight 就应该相应少！ 这样，一个国家才不会被傻逼操控

美国民主制度是有问题，但是每个人生而平等，不管怎样，每个有投票权的公民都应该有平等一票
虽然人民有时会做出遗憾的选择，比如那时选择了希特勒的德国人
可以改革的是制度，比如红蓝州可以按投票数分票，比如限制总统权力，限制大法官任期，甚至像英国一样间接民主

扶苏 发表于 2024-11-07 11:37
你知道当年最支持bill clinton的就是你口中的受教育程度低的白男吗？这批人中很多是union worker。同样是这批人大部分都投了奥巴马。他们在2020期间有一部分支持了拜登。
这些人就是你嘴里如此不堪的一批人。如果DEM也如此认为，那么他们只会永远失去这批人的支持，because they don''t deserve those people''s support。
Harris is not entitled to anyone''s support。她必须convince选民。做不到不是选民的问题，是DEM和哈里斯的问题。

DEM 抛弃了working class，就不要怪 working class 抛弃了它。Bernie 说得一点也不错。还在纠结肤色性别的都是病入膏肓了。

somuch 发表于 2024-11-07 12:17
+1 主党再这么高高在上唯我独尊下去，早晚全美国江山一片红。看看这次摇摆州全变红，纽约州已经44%红了。
到现在还没整明白到底输在哪里，只能说自己都被自己麻痹了。
主党醒醒吧，叫不醒装睡的人！

同意， 不从自己身上找原因。还在打种族牌。这次主党打败就是俩字：经济! 经济搞不好，高通胀。普通人越来越难过日子。

昨天开车听广播，说是白穷男的心态本来是对现实不满对自己的状态不满，但觉得是自己的问题，后来trump一来就说你穷不是你的错啊，是制度的错，是移民抢了你的工作，是中国制造抢了你的生活，你没错，错都在他们，白穷男如醍醐灌顶，恍然大悟，原来不是我的错！开始死忠trump
bernard123 发表于 2024-11-07 12:33

所以川普掌握了这种民粹主义，也提供给了这些人情绪发泄口，我是他们其中一员的话，我也选川普。

回复 77楼 flyinthewind2012 的帖子
Trump经济搞不好， 就拿移民当替罪羊了。。

欲擒故纵 发表于 2024-11-07 10:38

Age 的数据挺有意思，中年上有老下有小的时候就蓝转红了，退休后想法又改变了一些

了解了病因是美国是一个穷白男为主的民主制国家后，有什么实质性的建议吗？给你推荐1、白男免费上大学 2、其他族裔拼命生。3、控制男婴出生。4、一党专制。这些都办不到就该干嘛干嘛吧，别分析些有的没的。

Snowcats318 发表于 2024-11-07 15:31
了解了病因是美国是一个穷白男为主的民主制国家后，有什么实质性的建议吗？给你推荐1、白男免费上大学 2、其他族裔拼命生。3、控制男婴出生。4、一党专制。这些都办不到就该干嘛干嘛吧，别分析些有的没的。

新生儿里白男不到25%了，未来会改变，美国会更多元化。

谁叫你们不生？多生点，一家至少生6个！

这个很清楚，xie xie