取消中国永久性正常贸易关系地位，会对双方和全球经济造成什么实质性的影响？

据美国媒体报道，美国会众议院共和党议员正在制定一项法案，可能会取消中国永久正常贸易关系地位。
美国众议员汤姆.科顿等2024年9月6日提出《中国贸易法》法案，其中一个关键条款是取消中国永久正常贸易关系地位。这已经是科顿过去三年来第三次提出。
“永久性正常贸易关系”以前被称为“最惠国”待遇。在国际经济关系中，这一待遇指的是一个国家给予另一个国家非歧视性的贸易政策，即一个国家向其所有贸易伙伴提供相同的贸易条件，比如关税税率等。

对WTO的打击很大，最惠国待遇是WTO的要求。后面的问题会很多，比如说这算美国退出WTO吗？
不考虑WTO，中美取消最惠国待遇，很难说谁损失更大。中国最近八年一直在准备，最大的进展是人民币支付。中国的出口会损失20%左右。美国公司在中国的经营规模很大，没有最惠国待遇也会受到影响。太复杂了，恐怕要真做了以后才知道完整的后果。

美国提这个提了很多年了。真这么能一刀致命，早拿出来用了。
最多是杀敌一千，自损八百。但是中国老百姓能够忍受一千的损失，美国老百姓不能忍受鸡蛋的涨价。

现在发现一半的时间在Costco biz 买不到便宜的鸡蛋

中国这几年一直在准备，早点也没关系

全都脱钩以后，台湾更危险了

Everglades 发表于 2024-11-11 09:08
对WTO的打击很大，最惠国待遇是WTO的要求。后面的问题会很多，比如说这算美国退出WTO吗？
不考虑WTO，中美取消最惠国待遇，很难说谁损失更大。中国最近八年一直在准备，最大的进展是人民币支付。中国的出口会损失20%左右。美国公司在中国的经营规模很大，没有最惠国待遇也会受到影响。太复杂了，恐怕要真做了以后才知道完整的后果。

中国厉害之处就在于它已经开辟了其它市场，美国市场分量已经不重了

Harenough 发表于 2024-11-11 09:20
美国提这个提了很多年了。真这么能一刀致命，早拿出来用了。
最多是杀敌一千，自损八百。但是中国老百姓能够忍受一千的损失，美国老百姓不能忍受鸡蛋的涨价。

杀敌一千自损八百？你完全不了解美国。
美国本土物资缺口，大概在25-33%之间，现在高度依赖海外的物资供应，其中中国、以及中国通过越南、墨西哥等地转口的，大概占60%。
而美国社会的特点，在出现物资缺口的时候，比如说10%的缺口，不是像英法德日中这种民族国家，通过实行配给制，大家各自少消费10%达到平衡；而是会拔枪互射，消灭30%的人口，达到平衡。
这一情况，在Katrina飓风，德州雪灾，夏威夷大火等被反复验证——一旦物资缺乏，美国社会会马上进入弱肉强食的丛林状态。
当然，这几次都在联邦军警到场之后，镇压了下去。但假设联邦自身难保，无法到场镇压，那美国社会就会迅速堕落成人间地狱。

Harenough 发表于 2024-11-11 09:20
美国提这个提了很多年了。真这么能一刀致命，早拿出来用了。
最多是杀敌一千，自损八百。但是中国老百姓能够忍受一千的损失，美国老百姓不能忍受鸡蛋的涨价。

我觉得美国人比中国老百姓能忍顺从多了

qiminxin 发表于 2024-11-11 09:31
杀敌一千自损八百？你完全不了解美国。
美国本土物资缺口，大概在25-33%之间，现在高度依赖海外的物资供应，其中中国、以及中国通过越南、墨西哥等地转口的，大概占60%。
而美国社会的特点，在出现物资缺口的时候，比如说10%的缺口，不是像英法德日中这种民族国家，通过实行配给制，大家各自少消费10%达到平衡；而是会拔枪互射，消灭30%的人口，达到平衡。
这一情况，在Katrina飓风，德州雪灾，夏威夷大火等被反复验证——一旦物资缺乏，美国社会会马上进入弱肉强食的丛林状态。
当然，这几次都在联邦军警到场之后，镇压了下去。但假设联邦自身难保，无法到场镇压，那美国社会就会迅速堕落成人间地狱。

我说的和你说的差不多个意思。最多就是那种1000 vs 800. Covid 的时候美国还要“能”一点，这几年中国看起来是越来越prepared.

婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-11-11 09:32
我觉得美国人比中国老百姓能忍顺从多了

忍着忍着，选举的时候就show color了。

忍着忍着，选举的时候就show color了。
Harenough 发表于 2024-11-11 09:36

没关系只给选民们两个臭鸡蛋，并且挑拨他们为了争抢某一个臭鸡蛋而互斗
所以再怎么选也跳不出如来佛的掌心

中国早就做好准备了。现在中国出口占GDP总量的15%，其中对美出口只占16%。所以这么搞，谁更疼谁心里清楚。

好伴梦去 发表于 2024-11-11 10:12
中国早就做好准备了。现在中国出口占GDP总量的15%，其中对美出口只占16%。所以这么搞，谁更疼谁心里清楚。

内循环已经起来了？

如果取消中国的最惠国待遇，美国的iPhone和Nike售价会不会翻倍

好伴梦去 发表于 2024-11-11 10:12
中国早就做好准备了。现在中国出口占GDP总量的15%，其中对美出口只占16%。所以这么搞，谁更疼谁心里清楚。

我看到一个说法是是中国直接对美出口是16%，但是还有很多现在是先转运到越南或者墨西哥，在那里完成最后一步然后算那边的出口。这一部分转运并没有明确的数据规模到底有多大，加关税到底会不会加到这一部分上。
高赞评论说的很对。中国经济会因为加关税而更糟糕，但是糟糕到一定程度也脱节到一定程度也并不会造成革命，反而会造成打台湾来转移社会矛盾。进入战时状态后人民勒紧裤腰带吃吃苦也更能容忍。美国人过惯好日子了，对美国的打击会更大也更容易造成社会动荡。

brotherband 发表于 2024-11-11 11:11
我看到一个说法是是中国直接对美出口是16%，但是还有很多现在是先转运到越南或者墨西哥，在那里完成最后一步然后算那边的出口。这一部分转运并没有明确的数据规模到底有多大，加关税到底会不会加到这一部分上。
高赞评论说的很对。中国经济会因为加关税而更糟糕，但是糟糕到一定程度也脱节到一定程度也并不会造成革命，反而会造成打台湾来转移社会矛盾。进入战时状态后人民勒紧裤腰带吃吃苦也更能容忍。美国人过惯好日子了，对美国的打击会更大也更容易造成社会动荡。

你说的这个“转道”越南，墨西哥，或者其它国家的方式估计已经行不通了，就是直接建厂都不行，更不用说只是组装。

我的供应商都去香港注册了个公司，货做好了去香港溜达一圈贴个标，完美避税。

la90039 发表于 2024-11-11 11:18
我的供应商都去香港注册了个公司，货做好了去香港溜达一圈贴个标，完美避税。

香港同理应该也不行，况且还是中国的领土

suhuavip 发表于 2024-11-11 09:29
中国厉害之处就在于它已经开辟了其它市场，美国市场分量已经不重了

既然不重要了，赶紧立刻禁止对美国出口，美国立马就崩溃了

mightyjohn 发表于 2024-11-11 10:59
内循环已经起来了？

能起来还有一千万大学生失业吗，今年的就业更惨

那美国的通胀会继续上天吧。

TEMUPDD 发表于 2024-11-11 11:17
你说的这个“转道”越南，墨西哥，或者其它国家的方式估计已经行不通了，就是直接建厂都不行，更不用说只是组装。

现在是对美出口的主流，看美国如何搞了，可能会给这些国家施压，也提高从中国进口的关税
墨西哥已经这样了

TEMUPDD 发表于 2024-11-11 08:40
据美国媒体报道，美国会众议院共和党议员正在制定一项法案，可能会取消中国永久正常贸易关系地位。
美国众议员汤姆.科顿等2024年9月6日提出《中国贸易法》法案，其中一个关键条款是取消中国永久正常贸易关系地位。这已经是科顿过去三年来第三次提出。
“永久性正常贸易关系”以前被称为“最惠国”待遇。在国际经济关系中，这一待遇指的是一个国家给予另一个国家非歧视性的贸易政策，即一个国家向其所有贸易伙伴提供相同的贸易条件，比如关税税率等。

不太理解现在还是最惠国。关税不是已经到天上去了吗？

Harenough 发表于 2024-11-11 09:20
美国提这个提了很多年了。真这么能一刀致命，早拿出来用了。
最多是杀敌一千，自损八百。但是中国老百姓能够忍受一千的损失，美国老百姓不能忍受鸡蛋的涨价。

 美国不从中国进口鸡蛋，食品石油汽车之类的必需品没有从中国进口的，进口的是体育用品，家具，玩具，小家电之类的，几乎都不是必须品

TEMUPDD 发表于 2024-11-11 11:17
你说的这个“转道”越南，墨西哥，或者其它国家的方式估计已经行不通了，就是直接建厂都不行，更不用说只是组装。

估计？九成九大家会对此假装视而不见，就算做做样子真的一起禁了，也可以转去吉尔吉斯、塞尔维亚。说真的，这几年国内从上到下都没闲着。美国进口依赖这么严重，怎么可能现在完全脱钩。

qiminxin 发表于 2024-11-11 09:31
杀敌一千自损八百？你完全不了解美国。
美国本土物资缺口，大概在25-33%之间，现在高度依赖海外的物资供应，其中中国、以及中国通过越南、墨西哥等地转口的，大概占60%。
而美国社会的特点，在出现物资缺口的时候，比如说10%的缺口，不是像英法德日中这种民族国家，通过实行配给制，大家各自少消费10%达到平衡；而是会拔枪互射，消灭30%的人口，达到平衡。
这一情况，在Katrina飓风，德州雪灾，夏威夷大火等被反复验证——一旦物资缺乏，美国社会会马上进入弱肉强食的丛林状态。
当然，这几次都在联邦军警到场之后，镇压了下去。但假设联邦自身难保，无法到场镇压，那美国社会就会迅速堕落成人间地狱。

我非常赞同你的观点，亲身经历过两次大风/水灾和疫情。

回复 8楼 qiminxin 的帖子
而是会拔枪互射，消灭30%的人口，达到平衡。
这句说的太实在了！ covid纽约州大量死人时，各州抢呼吸机还历历在目。

https://nypost.com/2020/03/31/cuomo-blames-ventilator-shortage-on-competition-with-fema-states/ Cuomo blames ventilator shortage on competition with FEMA, states By Bernadette Hogan Published March 31, 2020  Updated March 31, 2020, 4:27 p.m. ET

Silong006 发表于 2024-11-11 11:27
我非常赞同你的观点，亲身经历过两次大风/水灾和疫情。

 既然如此，厉害国还等啥呢，立刻马上禁止一切对美国出口，让美国进入丛林状态，美国崩溃了，厉害国就能称霸世界了

TEMUPDD 发表于 2024-11-11 11:19
香港同理应该也不行，况且还是中国的领土

2019-20年我也认为不行，我们都是fob结算，所以我们公司老老实实的交25%的关税了。21年撑不住了，亏得不行，老美公司，类似的东西中国卖家在亚马逊上能卖的很低。我把大部分产品都分成几半进口，来我们仓库组装 - 每一半都用模棱两可的税号，基本没有25%关税(去list 4B上使劲找，list 4b公布出来之后没有执行）。22年我觉得我们仓库组装太累，跟工厂谈，你们做包税双清吧ddp, 最后他们给的到岸价比我费半天劲避税的策略还低。
具体他们怎么做我不敢问，怕违法。很多都是深圳的工厂都在香港有公司，我猜他们都是用这个渠道干的。
Imported goods that are legitimately the product of Hong Kong (HK) or Macau (MO) are not subject to the additional Section 301 duties. 
https://www.cbp.gov/trade/programs-administration/entry-summary/section-301-trade-remedies/faqs

美国政客这群猪脑子！！

brotherband 发表于 2024-11-11 11:11
我看到一个说法是是中国直接对美出口是16%，但是还有很多现在是先转运到越南或者墨西哥，在那里完成最后一步然后算那边的出口。这一部分转运并没有明确的数据规模到底有多大，加关税到底会不会加到这一部分上。
高赞评论说的很对。中国经济会因为加关税而更糟糕，但是糟糕到一定程度也脱节到一定程度也并不会造成革命，反而会造成打台湾来转移社会矛盾。进入战时状态后人民勒紧裤腰带吃吃苦也更能容忍。美国人过惯好日子了，对美国的打击会更大也更容易造成社会动荡。

国内16%的出口受阻同样是痛彻心肺。
出口利润减少造成的伤害不是平摊的，大家都降这么多。而是劳动密集型的中小型企业摊了大头，这一波对他们也是伤筋动骨，能扛过去的不多。
所以我国内那群支持川普的乐子人同样都是傻逼。

freshairy 发表于 2024-11-11 11:47
美国政客这群猪脑子！！

你不能单纯的说 科顿那群人是猪脑子，他们算盘清楚的很：这一波是对蓝州使用的均贫卡

回复 33楼 Prionlike 的帖子
川建国不是白叫的。

蒂姆波顿现在能分清中国和新加坡了吗？

Everglades 发表于 2024-11-11 09:08
对WTO的打击很大，最惠国待遇是WTO的要求。后面的问题会很多，比如说这算美国退出WTO吗？
不考虑WTO，中美取消最惠国待遇，很难说谁损失更大。中国最近八年一直在准备，最大的进展是人民币支付。中国的出口会损失20%左右。美国公司在中国的经营规模很大，没有最惠国待遇也会受到影响。太复杂了，恐怕要真做了以后才知道完整的后果。

全面关税 = 退出WTO啊。。
这也是川普的打算

brotherband 发表于 2024-11-11 11:11
我看到一个说法是是中国直接对美出口是16%，但是还有很多现在是先转运到越南或者墨西哥，在那里完成最后一步然后算那边的出口。这一部分转运并没有明确的数据规模到底有多大，加关税到底会不会加到这一部分上。
高赞评论说的很对。中国经济会因为加关税而更糟糕，但是糟糕到一定程度也脱节到一定程度也并不会造成革命，反而会造成打台湾来转移社会矛盾。进入战时状态后人民勒紧裤腰带吃吃苦也更能容忍。美国人过惯好日子了，对美国的打击会更大也更容易造成社会动荡。

美国准备对中国产品征收60%关税，对其他所有国家征收20% 所以都有影响，但依然会迫使中国生产厂商进一步国际化布局
反正制造业是不可能回美国的。。

千万别，那样对两国人民都是灾难。

Prionlike 发表于 2024-11-11 11:55
国内16%的出口受阻同样是痛彻心肺。
出口利润减少造成的伤害不是平摊的，大家都降这么多。而是劳动密集型的中小型企业摊了大头，这一波对他们也是伤筋动骨，能扛过去的不多。
所以我国内那群支持川普的乐子人同样都是傻逼。

这一次会比上次好多了，上次中国措手不及，这一次准备充分。
还有一点，上次中国正处于房地产危机开始的时候，缚手缚脚。现在房地产危机已经进入尾声，央妈马上要印10万亿人民币，这个时候经济的承受力很强。而美国国债已经达到36万亿美元，物价已经涨得很高，正处于不适合打贸易战的时候。
唉，希望川大爷能冷静一点，别把美国经济搞崩了。

回复 1楼 TEMUPDD 的帖子
Nothing. 从川总开始搞贸易战，这玩意儿早就名存实亡。

mightyjohn 发表于 2024-11-11 10:59
内循环已经起来了？

对美贸易额已落到中国对外贸易额第三位了

Everglades 发表于 2024-11-11 12:32
这一次会比上次好多了，上次中国措手不及，这一次准备充分。
还有一点，上次中国正处于房地产危机开始的时候，缚手缚脚。现在房地产危机已经进入尾声，央妈马上要印10万亿人民币，这个时候经济的承受力很强。而美国国债已经达到36万亿美元，物价已经涨得很高，正处于不适合打贸易战的时候。
唉，希望川大爷能冷静一点，别把美国经济搞崩了。

上次中国还是心存侥幸，觉得能通过第一阶段贸易协定糊弄过去，等下一个正常点的美国总统上台看看是否有变化
现在算是彻底死心了，所以之前没用的很多反击手段这次可能都会上了。。。
比如说针对某些美国企业在中国业务实行特殊税， 各种消费类产品中国都是全球最大的市场，这些产品绝大多数也没啥技术含量， 针对美国企业/美国品牌征收特别惩罚性税收，对中国整体经济几乎0影响，甚至还能转移市场份额去中国本土企业。。

苹果微软之类的多半被清除，为华为之类的腾地方。

TEMUPDD 发表于 2024-11-11 11:17
你说的这个“转道”越南，墨西哥，或者其它国家的方式估计已经行不通了，就是直接建厂都不行，更不用说只是组装。

台湾人就好好珍惜现在的和平吧，不要替美国出馊主意，你没有蓝色护照，所以不配！

qiminxin 发表于 2024-11-11 09:31
杀敌一千自损八百？你完全不了解美国。
美国本土物资缺口，大概在25-33%之间，现在高度依赖海外的物资供应，其中中国、以及中国通过越南、墨西哥等地转口的，大概占60%。
而美国社会的特点，在出现物资缺口的时候，比如说10%的缺口，不是像英法德日中这种民族国家，通过实行配给制，大家各自少消费10%达到平衡；而是会拔枪互射，消灭30%的人口，达到平衡。
这一情况，在Katrina飓风，德州雪灾，夏威夷大火等被反复验证——一旦物资缺乏，美国社会会马上进入弱肉强食的丛林状态。
当然，这几次都在联邦军警到场之后，镇压了下去。但假设联邦自身难保，无法到场镇压，那美国社会就会迅速堕落成人间地狱。

美国华人有条件的，应该考虑拥枪。学习使用需要一段时间，临时买有点来不及。

苹果微软之类的多半被清除，为华为之类的腾地方。
deepsix 发表于 2024-11-11 12:42

代表科技先进生产力的，不会被清除的
但是很多基本的消费类产品，没啥技术含量，主要靠打广告造成的品牌溢价，这种美国企业就不好说了。。

中国早就做好准备了。现在中国出口占GDP总量的15%，其中对美出口只占16%。所以这么搞，谁更疼谁心里清楚。
好伴梦去 发表于 2024-11-11 10:12

不能只看出口额，要看是顺差还是逆差，还有利润率，贸易顺差主要来自哪里？利润率最高的贸易伙伴是谁？

Prionlike 发表于 2024-11-11 11:55
国内16%的出口受阻同样是痛彻心肺。
出口利润减少造成的伤害不是平摊的，大家都降这么多。而是劳动密集型的中小型企业摊了大头，这一波对他们也是伤筋动骨，能扛过去的不多。
所以我国内那群支持川普的乐子人同样都是傻逼。

国内想的是美国要置中国于死地。那川普上台了以后容易对付一点。基调是和祖国荣辱与共。
做贸易的会难受，但声音不大，也发不出来。

Everglades 发表于 2024-11-11 12:32
这一次会比上次好多了，上次中国措手不及，这一次准备充分。
还有一点，上次中国正处于房地产危机开始的时候，缚手缚脚。现在房地产危机已经进入尾声，央妈马上要印10万亿人民币，这个时候经济的承受力很强。而美国国债已经达到36万亿美元，物价已经涨得很高，正处于不适合打贸易战的时候。
唉，希望川大爷能冷静一点，别把美国经济搞崩了。

上一次实话说的确措手不及，而且很多人吓坏了，以为彻底完蛋了。加上思想不统一，有人想和，有人想战，有人想投降，毕竟国内很多人真的亲美。加上房地产危机开始，香港黑暴当时感觉要失控，全面风雨欲来啊。好在最后稳住了，大家也明白了其中道理，这玩意不是下跪就可以的，要自断双手双脚，放血大部都不一定让你站起来。现在继续贸易战，自然都受伤，中国在经济转型阵痛期，美国在高通膨期，谁也讨不了好

lbsky 发表于 2024-11-11 12:46
不能只看出口额，要看是顺差还是逆差，还有利润率，贸易顺差主要来自哪里？利润率最高的贸易伙伴是谁？

贸易顺差 = 国内surplus saving 只要中国人存钱多，必然就会有贸易顺差。。
这点对美国人也一样 只要美国国内储蓄不足，消费过度，就必然会有贸易逆差，哪怕把中美贸易全禁了也没用。。

Namama 发表于 2024-11-11 12:45
代表科技先进生产力的，不会被清除的
但是很多基本的消费类产品，没啥技术含量，主要靠打广告造成的品牌溢价，这种美国企业就不好说了。。

比如联合利华？我记得多少年前从我上高中就开始用小袋装海飞丝，飘柔。。呵呵

layjohns 发表于 2024-11-11 12:49
上一次实话说的确措手不及，而且很多人吓坏了，以为彻底完蛋了。加上思想不统一，有人想和，有人想战，有人想投降，毕竟国内很多人真的亲美。加上房地产危机开始，香港黑暴当时感觉要失控，全面风雨欲来啊。好在最后稳住了，大家也明白了其中道理，这玩意不是下跪就可以的，要自断双手双脚，放血大部都不一定让你站起来。现在继续贸易战，自然都受伤，中国在经济转型阵痛期，美国在高通膨期，谁也讨不了好

当初贸易战的时候，国内很多人其实是支持的，觉得是利用外力推动国内进一步市场化改革的好机会
但后来抓孟晚舟，全面封杀华为等一系列后续发展，彻底把所有人给打醒了

deepsix 发表于 2024-11-11 12:42
苹果微软之类的多半被清除，为华为之类的腾地方。

微软感觉还不行。苹果和特斯拉该是可以。

Harenough 发表于 2024-11-11 12:57
微软感觉还不行。苹果和特斯拉该是可以。

除非苹果特斯拉撤走产业链，在中国只卖不生产，那么就可以赶走了，不然不会的

layjohns 发表于 2024-11-11 13:00
除非苹果特斯拉撤走产业链，在中国只卖不生产，那么就可以赶走了，不然不会的

不是像Facebook和Google那样完全赶走。
就是把它们当作筹码，给他们小鞋穿，叫他们回去给川普报告。他们的产品基本可以平替，该学的东西也学的差不多了。

就看全球南方怎么想了，跟了美国这么多年，吃到肉了吗？中共口碑不好，但是不是也可以试一试？习近平的战略眼光还是有的，实不实得现另说。 和美国选举一样，民主党不行，换一个试一下。

Harenough 发表于 2024-11-11 13:03
不是像Facebook和Google那样完全赶走。
就是把它们当作筹码，给他们小鞋穿，叫他们回去给川普报告。他们的产品基本可以平替，该学的东西也学的差不多了。

不会的
苹果特斯拉代表新技术新生产力，不会动的

layjohns 发表于 2024-11-11 13:00
除非苹果特斯拉撤走产业链，在中国只卖不生产，那么就可以赶走了，不然不会的

如果苹果的生产线留在中国，那美国卖的苹果产品会不会也有60%的关税？现在苹果市值很高，如果有关税，那它的股票立刻就会崩盘。

Everglades 发表于 2024-11-11 13:09
如果苹果的生产线留在中国，那美国卖的苹果产品会不会也有60%的关税？现在苹果市值很高，如果有关税，那它的股票立刻就会崩盘。

这种一般川普会给特殊的关税豁免 权力寻租的一个方式

deepsix 发表于 2024-11-11 12:42
苹果微软之类的多半被清除，为华为之类的腾地方。

微软估计还在 bill gates 算是超一流聪明人 elon 的 tsla 也还在 但是苹果能赚到解决就业那一部分钱 赚不到其他的钱 没有聪明人可以顶上这个challenge

有一种说法是 以前国内需要美国的投资 所以需要applease美国投资者 这让美国投资者在国内有一定话语权 有一定leverage 大家有很多东西可以谈 脱钩让这种leverage 消失 没有任何理由再applease 美国投资者了 所以话语权消失了 vance看来是脱钩派 他背后的peter Thiel 不好说 elon musk 看起来不是脱钩派 做实业跟纯vc投资不穿一条裤子 就看最后这两派谁赢了

脱钩不是大家都高兴的好事吗？

nj_guy 发表于 2024-11-11 13:33
脱钩不是大家都高兴的好事吗？

对啊，皆大欢喜的事情，快点脱吧

富豪和政客们拿我们普通老百姓做实验

Everglades 发表于 2024-11-11 12:32
这一次会比上次好多了，上次中国措手不及，这一次准备充分。
还有一点，上次中国正处于房地产危机开始的时候，缚手缚脚。现在房地产危机已经进入尾声，央妈马上要印10万亿人民币，这个时候经济的承受力很强。而美国国债已经达到36万亿美元，物价已经涨得很高，正处于不适合打贸易战的时候。
唉，希望川大爷能冷静一点，别把美国经济搞崩了。

川大爷是个还活在80年代的精神小伙，觉得自己比里根牛掰，能刻舟求剑的复制广场协议把中国经济打趴下

Namama 发表于 2024-11-11 12:53
当初贸易战的时候，国内很多人其实是支持的，觉得是利用外力推动国内进一步市场化改革的好机会
但后来抓孟晚舟，全面封杀华为等一系列后续发展，彻底把所有人给打醒了

这个印象深刻，当年国内一半人赞成被美国制裁。

随他的便吧！爱取消什么取消什么，反正我TEMU已经买够了，够后二十年用的了！这货就是特地过来害人的，见不得别人好。

Everglades 发表于 2024-11-11 13:09
如果苹果的生产线留在中国，那美国卖的苹果产品会不会也有60%的关税？现在苹果市值很高，如果有关税，那它的股票立刻就会崩盘。

这个肯定要可以特赦，比如给4年期限，到时就下台了。
而且可以用印度产的替代中国产的苹果，以后中国产的苹果就只能卖到其他国家。

Namama 发表于 2024-11-11 13:10

这种一般川普会给特殊的关税豁免 权力寻租的一个方式

简单说，就是要钱。比如你的某个供应链让自己家族的人做，或者指定某个人做，某个人再给当权者好处。或者许诺下台后， 给什么好处。

chunqiu 发表于 2024-11-11 13:54
川大爷是个还活在80年代的精神小伙，觉得自己比里根牛掰，能刻舟求剑的复制广场协议把中国经济打趴下

对。想复制广场协议。但实际上基本不可能。

mindstorm 发表于 2024-11-11 14:02
这个肯定要可以特赦，比如给4年期限，到时就下台了。
而且可以用印度产的替代中国产的苹果，以后中国产的苹果就只能卖到其他国家。

就是美国人用印度产苹果，其他国家用国产苹果？感觉国内肯定赞成。

艾薇兰琪 发表于 2024-11-11 14:08
就是美国人用印度产苹果，其他国家用国产苹果？感觉国内肯定赞成。

如果特赦2年，那么2年后肯定就是这样的。没有可能交60%关税。这样弄，美国市场上，电子产品，汽车轮胎什么的，可能会基本没有中国货。
中国制造的IPHONE，配件即使是中国的，其实技术专利也不中国的，中国就是赚个组装的钱，中国的顺差部分，其实根本不在中国手里。
关税后，中国产品肯定全世界找下家，会在拉美，非洲，甚至欧洲全面替代欧美产品。TRUMP这贸易战是打了个寂寞。。

对比16年到现在，美国民生问题越来越凸显，华为、中国芯片都挺过来了，国内总体生活越来越好、越来越不依赖美国，川总这棋杀伤力在哪里呢？

你不能单纯的说 科顿那群人是猪脑子，他们算盘清楚的很：这一波是对蓝州使用的均贫卡
Prionlike 发表于 2024-11-11 11:57

赞均贫卡，美国啥时候科技霸权被打下来，蓝州也歇菜了，到时候帝国山河一片红，大家一起为民生发愁呗，现在蓝州经济还行，所以很多衣食不愁的人还有闲心用爱发电。

la90039 发表于 2024-11-11 11:34
2019-20年我也认为不行，我们都是fob结算，所以我们公司老老实实的交25%的关税了。21年撑不住了，亏得不行，老美公司，类似的东西中国卖家在亚马逊上能卖的很低。我把大部分产品都分成几半进口，来我们仓库组装 - 每一半都用模棱两可的税号，基本没有25%关税(去list 4B上使劲找，list 4b公布出来之后没有执行）。22年我觉得我们仓库组装太累，跟工厂谈，你们做包税双清吧ddp, 最后他们给的到岸价比我费半天劲避税的策略还低。
具体他们怎么做我不敢问，怕违法。很多都是深圳的工厂都在香港有公司，我猜他们都是用这个渠道干的。
Imported goods that are legitimately the product of Hong Kong (HK) or Macau (MO) are not subject to the additional Section 301 duties. 
https://www.cbp.gov/trade/programs-administration/entry-summary/section-301-trade-remedies/faqs

赞干货

上次中国还是心存侥幸，觉得能通过第一阶段贸易协定糊弄过去，等下一个正常点的美国总统上台看看是否有变化
现在算是彻底死心了，所以之前没用的很多反击手段这次可能都会上了。。。
比如说针对某些美国企业在中国业务实行特殊税， 各种消费类产品中国都是全球最大的市场，这些产品绝大多数也没啥技术含量， 针对美国企业/美国品牌征收特别惩罚性税收，对中国整体经济几乎0影响，甚至还能转移市场份额去中国本土企业。。


Namama 发表于 2024-11-11 12:40

chunqiu 发表于 2024-11-11 13:54
川大爷是个还活在80年代的精神小伙，觉得自己比里根牛掰，能刻舟求剑的复制广场协议把中国经济打趴下

是这样的！川普就是要利用手中的权力，将美国退回到八十年代，习总不也是这样吗！利用权力让中国重回老毛的时代。

我算看明白了，选什么样的总统就有什么样的国家，看看法国和加拿大，选了两个毛头小伙，到是不会搞复辟，但前卫了过头了，弄得两个国家乱七八糟！

拜登也是老顽固，喜欢搞意识形态，冷战思维，其实哈里斯是最合适的人选，不年轻也不老，只可惜她没有人脉。

thymesu 发表于 2024-11-11 13:05
就看全球南方怎么想了，跟了美国这么多年，吃到肉了吗？中共口碑不好，但是不是也可以试一试？习近平的战略眼光还是有的，实不实得现另说。 和美国选举一样，民主党不行，换一个试一下。

巴西对中国每年是几百亿的顺差，而且还在增长。 全球南方有的是资源矿产，中国有制造业，天然互补，现在中国汽车在巴西卖的很好，和当年桑塔纳卖高价一样，西方国家以前在发展中国家的利润，很快被中国的产品压缩，对中国和南方国家都是利好

mightyjohn 发表于 2024-11-11 10:59
内循环已经起来了？

一带一路国家的贸易上去了。
对东南亚，非洲的出口增长了很多

所以10几年前就开始搞的一带一路真是太高瞻远瞩了

婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-11-11 09:32
我觉得美国人比中国老百姓能忍顺从多了

美国人整体确实能忍。但美国人不反抗政府，可不意味着他们不会上街打砸抢啊！

回复 40楼 的帖子
本来中国和美国对经济动荡的承受能力就不一样… 我真的是希望川总别飘
不过不飘就是搞美华……

回复 1楼 TEMUPDD 的帖子
贸易战开始了

回复 8楼 qiminxin 的帖子
are you sure, hope not

回复 5楼 minqidev 的帖子
it's true.

回复 6楼 ca563 的帖子
yes, Taiwan....

crazyHat 发表于 2024-11-11 17:24
回复 40楼 的帖子
本来中国和美国对经济动荡的承受能力就不一样… 我真的是希望川总别飘
不过不飘就是搞美华……

不飘还是懂王么，我还挺喜欢看懂王飘的，这才是懂王最拿手的，不然这出戏也太没看头了

国内人特别在意买到的果机是不是印度产的，今年Cook特意公开说了好几次大陆卖的16都是国产的

断吧
把俄罗斯和伊朗武装起来

Namama 发表于 2024-11-11 16:32
所以10几年前就开始搞的一带一路真是太高瞻远瞩了

所以每次看到嘲笑小学生，都觉得特别好笑。习在俄乌战争上的立场也很聪明，中国面子里子都占了

TEMUPDD 发表于 2024-11-11 08:40
据美国媒体报道，美国会众议院共和党议员正在制定一项法案，可能会取消中国永久正常贸易关系地位。
美国众议员汤姆.科顿等2024年9月6日提出《中国贸易法》法案，其中一个关键条款是取消中国永久正常贸易关系地位。这已经是科顿过去三年来第三次提出。
“永久性正常贸易关系”以前被称为“最惠国”待遇。在国际经济关系中，这一待遇指的是一个国家给予另一个国家非歧视性的贸易政策，即一个国家向其所有贸易伙伴提供相同的贸易条件，比如关税税率等。

“永久性”的也能取消，“永久性”体现在哪儿

Frank01 发表于 2024-11-11 12:43
台湾人就好好珍惜现在的和平吧，不要替美国出馊主意，你没有蓝色护照，所以不配！

蓝色护照有何用， 没白皮也是白搭

ca563 发表于 2024-11-11 18:15
所以每次看到嘲笑小学生，都觉得特别好笑。习在俄乌战争上的立场也很聪明，中国面子里子都占了

是的，俄乌战争虽然西方各种挑衅骚扰中国，但凡意志有点动摇的，在西方各种高压要求站队的状态下那就非常被动了，但老习硬是挺住了，现在看中国进退自如，老习的定力还有远见是可以肯定的

不用担心中国，以前的外贸工厂工人计件工资可以拿到8000以上，现在退回到4000-5000，仍然有人抢着干，现在中国的出口价格比越南和非洲都低，IKEA宜家的很多单又转给了中国，竞争力又上来了。中国的竞争力都不是问题，就是苦了打工人。

ca563 发表于 2024-11-11 18:15
所以每次看到嘲笑小学生，都觉得特别好笑。习在俄乌战争上的立场也很聪明，中国面子里子都占了

中国也有智库。这些院士们，象丁院士，还有杨振宁，眼光都是很厉害的，这些人如果做政治，做一国领袖也是没问题的。

Rusteze 发表于 2024-11-11 15:35
巴西对中国每年是几百亿的顺差，而且还在增长。 全球南方有的是资源矿产，中国有制造业，天然互补，现在中国汽车在巴西卖的很好，和当年桑塔纳卖高价一样，西方国家以前在发展中国家的利润，很快被中国的产品压缩，对中国和南方国家都是利好

巴西主要是卖中国粮食吧。其实巴西是个好地方，也不岐视中国人。

sunbo75 发表于 2024-11-11 20:46
据说中国出口占gdp的16%，其中美国在里面有15%。对美出口5千亿美元占gdp的2.4%

关税后，中国肯定还能对美国出口一多半。顶多影响中国1%，我上面早说过了。

好伴梦去 发表于 2024-11-11 10:12
中国早就做好准备了。现在中国出口占GDP总量的15%，其中对美出口只占16%。所以这么搞，谁更疼谁心里清楚。

中国对美出口绕道东南亚和南美了，其实这个世界欧洲和中国都是依赖美国的消费市场的。所以习很怕被进一步切断贸易。如果断了中美贸易能打击美国，中国何乐而不为呢。

中华五千年治国传统文化： "天 时 地 利 人 和" !
实现这一目标不是西方政府短期政策能够实现的。

完蛋，赶快去囤些卷筒纸

中国能人有远见的多， 草民多孤陋寡闻，代表之一1991年出版的《美国反对美国》现在媒体发达才有幸一睹智者战略眼光，那些诽谤诋毁中国领导班子的人可以多学学， 这世上没完人， 但普通老百姓的生活是在逐步提高， 当然当权派得利更多， 但哪个政权不是这样