CPA考试的成绩怎么转# Accounting - 会计审计
l*i
1 楼
打电话询问一下12月30日上午的名额什么时候开放,她说这一天没有名额.我又问"没名
额"是指名额满了还是没有开放,她说不知道,查不着.这是咋回事?
额"是指名额满了还是没有开放,她说不知道,查不着.这是咋回事?
m*i
2 楼
两本咕咚小本票，一张关汉卿小型张，一张纪念碑小型张加上纪念碑邮票。欢迎欣赏评
论，谢谢@
论，谢谢@
z*e
3 楼
现在是你们最后的机会
python在那边，赶紧过去吧
不要说我骂python和javascript
我对语言有分类，有分级
这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
我双手赞同你们转python
公孙大神会给你们指条明路的
听大神的，没错的
如果java是100分的话，python/ruby/groovy这些大概80分上下
优缺点很明显，也容易针对性克服
scala和clojure这些大概70分，有些时候故弄玄虚
js是60分，勉强及格，主要是各种不爽，写起来
但是c++，这个大概只有40分，绝对不及格
显然不知道人们需要什么，还在倒腾内存管理
去你妈的内存，我写个代码凭什么需要知道内存？
为什么不连cpu一起给管了去？
内存是物理硬件上的概念，代码本身是数学的概念
也就是当你发挥想象力的时候，不应该用物理规律去约束
人应该自由自在地表达才对，当然表达本身会有一定的问题
表达不好的话，别人看不懂，这也是问题，但是这个问题是后续问题
所以物理和数学
一个tangible一个intangible，区别很明显
混在一起谈就是joke了，层次分不清楚
这个是属于软件工程里面最低级的错误
不是失误
python在那边，赶紧过去吧
不要说我骂python和javascript
我对语言有分类，有分级
这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
我双手赞同你们转python
公孙大神会给你们指条明路的
听大神的，没错的
如果java是100分的话，python/ruby/groovy这些大概80分上下
优缺点很明显，也容易针对性克服
scala和clojure这些大概70分，有些时候故弄玄虚
js是60分，勉强及格，主要是各种不爽，写起来
但是c++，这个大概只有40分，绝对不及格
显然不知道人们需要什么，还在倒腾内存管理
去你妈的内存，我写个代码凭什么需要知道内存？
为什么不连cpu一起给管了去？
内存是物理硬件上的概念，代码本身是数学的概念
也就是当你发挥想象力的时候，不应该用物理规律去约束
人应该自由自在地表达才对，当然表达本身会有一定的问题
表达不好的话，别人看不懂，这也是问题，但是这个问题是后续问题
所以物理和数学
一个tangible一个intangible，区别很明显
混在一起谈就是joke了，层次分不清楚
这个是属于软件工程里面最低级的错误
不是失误
a*n
4 楼
我打电话询问，说是在NASBA store里面转，我是想从VA转NY，怎么From Jurisdiction
里面都没有VA，这是怎么回事，VA考的不能转吗？请有经验的同学指点一下，我怎么
才能在NY拿证啊？
里面都没有VA，这是怎么回事，VA考的不能转吗？请有经验的同学指点一下，我怎么
才能在NY拿证啊？
i*n
5 楼
自己中文听力差劲还倒打一耙
【在 l****i 的大作中提到】
: 打电话询问一下12月30日上午的名额什么时候开放,她说这一天没有名额.我又问"没名
: 额"是指名额满了还是没有开放,她说不知道,查不着.这是咋回事?
【在 l****i 的大作中提到】
: 打电话询问一下12月30日上午的名额什么时候开放,她说这一天没有名额.我又问"没名
: 额"是指名额满了还是没有开放,她说不知道,查不着.这是咋回事?
m*i
6 楼
继续上图
【在 m********i 的大作中提到】
: 两本咕咚小本票，一张关汉卿小型张，一张纪念碑小型张加上纪念碑邮票。欢迎欣赏评
: 论，谢谢@
【在 m********i 的大作中提到】
: 两本咕咚小本票，一张关汉卿小型张，一张纪念碑小型张加上纪念碑邮票。欢迎欣赏评
: 论，谢谢@
j*I
7 楼
大神，给C打个分呗。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
l*i
8 楼
既然您中文水平好,那你说她所谓的"没名额"是什么意思?
m*i
9 楼
继续出，意者站内。谢谢！
f*6
10 楼
用什么语言写程序很重要吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
i*n
11 楼
没有就是没有，这还不明白
【在 l****i 的大作中提到】
: 既然您中文水平好,那你说她所谓的"没名额"是什么意思?
【在 l****i 的大作中提到】
: 既然您中文水平好,那你说她所谓的"没名额"是什么意思?
w*s
12 楼
不就是个工具吗。至于吗。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
p*t
13 楼
12月底现在订估计太早了，一般他们都是订这两个月的预约的，你可以上iflychina上
看看别人都约到了什么时间。
看看别人都约到了什么时间。
s*a
14 楼
perl 呢？
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
l*i
15 楼
谢谢pigbert,我就是听说有人约到11月底了才想打电话问问,哪知道问了几遍,客服就是
咬定"没位子"三个字,说一下"12月还没开放"也不愿意啊.
另外,ion同学,麻烦您别再添乱了,拾根小棍,墙根里画圈圈去吧.多谢.
咬定"没位子"三个字,说一下"12月还没开放"也不愿意啊.
另外,ion同学,麻烦您别再添乱了,拾根小棍,墙根里画圈圈去吧.多谢.
q*l
16 楼
LZ要收多少钱才能写出这么脑残的帖子，人家爱用什么工具就用什么工具，你来忽悠算
什么
什么
c*0
17 楼
我刚打了问上海H1B是否可以预约11月份，告诉我系统中没有名额，我问什么意思，她
说十月份的满了，十一月份的没开。你听说十一月份满了是哪里的？请问。
【在 l****i 的大作中提到】
: 打电话询问一下12月30日上午的名额什么时候开放,她说这一天没有名额.我又问"没名
: 额"是指名额满了还是没有开放,她说不知道,查不着.这是咋回事?
说十月份的满了，十一月份的没开。你听说十一月份满了是哪里的？请问。
【在 l****i 的大作中提到】
: 打电话询问一下12月30日上午的名额什么时候开放,她说这一天没有名额.我又问"没名
: 额"是指名额满了还是没有开放,她说不知道,查不着.这是咋回事?
a*0
18 楼
对码工来说，上手个新工具也就是1礼拜的事情。这个就不要挖坑了
l*n
19 楼
今天看到邻居家里养着一头鸵鸟
o*p
20 楼
小屁孩就知道语言语言。。。无语了
m*s
21 楼
我觉得还是得看应用吧
不可否认java应用面很广，不过不管内存管理在有些领域是不行的，或者说目前的硬件
水平还没牛逼到可以由着程序员瞎挥霍的地步
不可否认java应用面很广，不过不管内存管理在有些领域是不行的，或者说目前的硬件
水平还没牛逼到可以由着程序员瞎挥霍的地步
i*r
22 楼
Pascal几分哪？
【在 j*****I 的大作中提到】
: 大神，给C打个分呗。
【在 j*****I 的大作中提到】
: 大神，给C打个分呗。
M*n
23 楼
ppt啊三发来贺电。
x*u
24 楼
C++内存管理是弱项，麻痹基本上一个库就一套分配算法，优化就不用做梦了，出了事
情都不知道是哪个化粪池连了哪根管子。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
情都不知道是哪个化粪池连了哪根管子。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
t*a
25 楼
只会c++，找到的工作只用c++，那还能怎么办。。。。
k*e
26 楼
LZ 是生物专业转行学的CS吗？C的内存管理确实不好用。但是以为其他语言就不用思
考底层实现也很幼稚。这种人很容易写出逻辑正确，code优美的高可维护性低运行效率
的程序。然后抱怨机器太次，语言不行.......
考底层实现也很幼稚。这种人很容易写出逻辑正确，code优美的高可维护性低运行效率
的程序。然后抱怨机器太次，语言不行.......
B*Q
27 楼
笑死。牛人就是开个会，在whiteboard上胡乱画画。然后让一帮程序猿们忙得要死的讨
论用哪种语言来搞。
论用哪种语言来搞。
l*o
28 楼
你鸡巴说的很对。c加加就是这种特点。
m*d
29 楼
大专水平，鉴定完毕
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
t*8
30 楼
all languages are implemented by C/C++, including C/C++ itself
C language will last another 100+ years
Java may disappear anytime
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
C language will last another 100+ years
Java may disappear anytime
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
s*m
31 楼
99.9%一天到晚纠结语言的都不是大神。
【在 j*****I 的大作中提到】
: 大神，给C打个分呗。
【在 j*****I 的大作中提到】
: 大神，给C打个分呗。
z*e
32 楼
所有人都要吃饭，而粮食是农民种出来的
所以农民最伟大，人是要不断进步的
【在 t**8 的大作中提到】
: all languages are implemented by C/C++, including C/C++ itself
: C language will last another 100+ years
: Java may disappear anytime
所以农民最伟大，人是要不断进步的
【在 t**8 的大作中提到】
: all languages are implemented by C/C++, including C/C++ itself
: C language will last another 100+ years
: Java may disappear anytime
z*e
33 楼
你自己多少可以主导一下啊
该用什么，这个社会总会有些人不愿意改变
这个时候你要说服他们
比如用python
你可以这么说，google都用python来包装c++，为什么你们不用？
【在 t****a 的大作中提到】
: 只会c++，找到的工作只用c++，那还能怎么办。。。。
该用什么，这个社会总会有些人不愿意改变
这个时候你要说服他们
比如用python
你可以这么说，google都用python来包装c++，为什么你们不用？
【在 t****a 的大作中提到】
: 只会c++，找到的工作只用c++，那还能怎么办。。。。
z*e
34 楼
c是一个历史阶段的产物
粗暴简单直接
任何跟硬件打交道的部分都要使用c
但是c++，完全是一个错误的设计
c如果你不是做硬件比如搞ee的这些人
压根不应该出现在你的生活中
所以打分毫无意义，那是另外一个世界的东西了
就像我在这里给物理打分，有意义么？
没有
【在 j*****I 的大作中提到】
: 大神，给C打个分呗。
粗暴简单直接
任何跟硬件打交道的部分都要使用c
但是c++，完全是一个错误的设计
c如果你不是做硬件比如搞ee的这些人
压根不应该出现在你的生活中
所以打分毫无意义，那是另外一个世界的东西了
就像我在这里给物理打分，有意义么？
没有
【在 j*****I 的大作中提到】
: 大神，给C打个分呗。
z*e
35 楼
当然重要
就好比你玩游戏
你玩什么游戏很重要么？
不都是拼命敲键盘么？
【在 f*****6 的大作中提到】
:
: 用什么语言写程序很重要吗？
就好比你玩游戏
你玩什么游戏很重要么？
不都是拼命敲键盘么？
【在 f*****6 的大作中提到】
:
: 用什么语言写程序很重要吗？
z*e
36 楼
就是工具，没什么至于不至于，是在计算投入和产出比
【在 w**s 的大作中提到】
: 不就是个工具吗。至于吗。
【在 w**s 的大作中提到】
: 不就是个工具吗。至于吗。
z*e
37 楼
ruby取代perl这个趋势很明显
【在 s********a 的大作中提到】
: perl 呢？
【在 s********a 的大作中提到】
: perl 呢？
z*e
38 楼
算我的帖子
【在 q****l 的大作中提到】
: LZ要收多少钱才能写出这么脑残的帖子，人家爱用什么工具就用什么工具，你来忽悠算
: 什么
【在 q****l 的大作中提到】
: LZ要收多少钱才能写出这么脑残的帖子，人家爱用什么工具就用什么工具，你来忽悠算
: 什么
z*e
39 楼
是么？
显然这不是真的
一个礼拜大脑完全没有办法培训起来
一般一个语言，一个学期能真正上手算是快的
大学里面大部分编程语言都是专门的一课
有好几个还有后续课程
【在 a*********0 的大作中提到】
: 对码工来说，上手个新工具也就是1礼拜的事情。这个就不要挖坑了
显然这不是真的
一个礼拜大脑完全没有办法培训起来
一般一个语言，一个学期能真正上手算是快的
大学里面大部分编程语言都是专门的一课
有好几个还有后续课程
【在 a*********0 的大作中提到】
: 对码工来说，上手个新工具也就是1礼拜的事情。这个就不要挖坑了
z*e
40 楼
随着科技水平的提升
会越来越不需要你去在乎内存管理
就像你现在还在乎cpu的管理么？
显然没有
【在 m****s 的大作中提到】
: 我觉得还是得看应用吧
: 不可否认java应用面很广，不过不管内存管理在有些领域是不行的，或者说目前的硬件
: 水平还没牛逼到可以由着程序员瞎挥霍的地步
会越来越不需要你去在乎内存管理
就像你现在还在乎cpu的管理么？
显然没有
【在 m****s 的大作中提到】
: 我觉得还是得看应用吧
: 不可否认java应用面很广，不过不管内存管理在有些领域是不行的，或者说目前的硬件
: 水平还没牛逼到可以由着程序员瞎挥霍的地步
z*e
41 楼
c++离ppt还有几十年
不用嘲笑ppt了
c++程序员主要就在写ppt这些扯淡的东西
【在 M*********n 的大作中提到】
: ppt啊三发来贺电。
不用嘲笑ppt了
c++程序员主要就在写ppt这些扯淡的东西
【在 M*********n 的大作中提到】
: ppt啊三发来贺电。
J*a
42 楼
虽然我不同意楼主说的
但你就是个鸵鸟
【在 t**8 的大作中提到】
: all languages are implemented by C/C++, including C/C++ itself
: C language will last another 100+ years
: Java may disappear anytime
但你就是个鸵鸟
【在 t**8 的大作中提到】
: all languages are implemented by C/C++, including C/C++ itself
: C language will last another 100+ years
: Java may disappear anytime
d*r
43 楼
哪们语言不是历史阶段的产物？ 你搞一个出来， 全世界人民都去学。
【在 z****e 的大作中提到】
: c是一个历史阶段的产物
: 粗暴简单直接
: 任何跟硬件打交道的部分都要使用c
: 但是c++，完全是一个错误的设计
: c如果你不是做硬件比如搞ee的这些人
: 压根不应该出现在你的生活中
: 所以打分毫无意义，那是另外一个世界的东西了
: 就像我在这里给物理打分，有意义么？
: 没有
【在 z****e 的大作中提到】
: c是一个历史阶段的产物
: 粗暴简单直接
: 任何跟硬件打交道的部分都要使用c
: 但是c++，完全是一个错误的设计
: c如果你不是做硬件比如搞ee的这些人
: 压根不应该出现在你的生活中
: 所以打分毫无意义，那是另外一个世界的东西了
: 就像我在这里给物理打分，有意义么？
: 没有
s*e
44 楼
不许侮辱生物男。 我这辈子第一次看见人把C++和javascript相提并论。
【在 k********e 的大作中提到】
: LZ 是生物专业转行学的CS吗？C的内存管理确实不好用。但是以为其他语言就不用思
: 考底层实现也很幼稚。这种人很容易写出逻辑正确，code优美的高可维护性低运行效率
: 的程序。然后抱怨机器太次，语言不行.......
【在 k********e 的大作中提到】
: LZ 是生物专业转行学的CS吗？C的内存管理确实不好用。但是以为其他语言就不用思
: 考底层实现也很幼稚。这种人很容易写出逻辑正确，code优美的高可维护性低运行效率
: 的程序。然后抱怨机器太次，语言不行.......
h*7
45 楼
100。 太美了读起来
【在 i********r 的大作中提到】
: Pascal几分哪？
【在 i********r 的大作中提到】
: Pascal几分哪？
w*g
46 楼
同意c++ 40分，javascript 60分。这两个背负的历史太多了。但我觉得这两个各自有
一个100分的子集，足够用来写任何新的程序。其实运行时间长一点的项目哪一个现在
看来不是千疮百孔的，千疮百孔还跑的很欢那也是很牛B的。That's another kind of
beauty, you just don't know how to appreciate it yet。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
一个100分的子集，足够用来写任何新的程序。其实运行时间长一点的项目哪一个现在
看来不是千疮百孔的，千疮百孔还跑的很欢那也是很牛B的。That's another kind of
beauty, you just don't know how to appreciate it yet。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
l*s
47 楼
lz请用Java写一个操作系统出来
f*3
48 楼
蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
【在 l******s 的大作中提到】
: lz请用Java写一个操作系统出来
Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
【在 l******s 的大作中提到】
: lz请用Java写一个操作系统出来
n*t
49 楼
擦，说半天是说转行的
【在 f**********3 的大作中提到】
: 蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
: Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
: 等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
: 些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
: C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
: 别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
: 们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
: 几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
【在 f**********3 的大作中提到】
: 蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
: Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
: 等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
: 些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
: C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
: 别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
: 们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
: 几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
l*8
50 楼
我看过很多蜥蜴鼓吹Java的帖子，关于找工作啥的我完全同意。你说java工作多，pay
的好，这个都有道理。各个语言都有自己的优势。Java算是不错的语言，但被楼主吹捧
到日月神教的地步就过分了。这个帖子里楼主说的不是Java工作如何好找，而是语言本
身如何。
C/
【在 f**********3 的大作中提到】
: 蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
: Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
: 等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
: 些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
: C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
: 别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
: 们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
: 几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
的好，这个都有道理。各个语言都有自己的优势。Java算是不错的语言，但被楼主吹捧
到日月神教的地步就过分了。这个帖子里楼主说的不是Java工作如何好找，而是语言本
身如何。
C/
【在 f**********3 的大作中提到】
: 蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
: Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
: 等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
: 些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
: C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
: 别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
: 们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
: 几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
i*t
51 楼
请问 c++ 转 java 困难吗？
我只会 c++ 可是确实机会不多
我只会 c++ 可是确实机会不多
f*3
52 楼
不难，简单来说object都是new出来的pointer (reference), 都在heap里。new完不用
delect，然后看看api就可以开始了。错误信息也比STL的好读多了。
【在 i******t 的大作中提到】
: 请问 c++ 转 java 困难吗？
: 我只会 c++ 可是确实机会不多
delect，然后看看api就可以开始了。错误信息也比STL的好读多了。
【在 i******t 的大作中提到】
: 请问 c++ 转 java 困难吗？
: 我只会 c++ 可是确实机会不多
i*t
53 楼
我自己感觉 这些语法方面的可能不是啥大问题 花些时间 多熟悉了就好了
主要是我现在对 java的 系统搭建 不太懂。
举个例子
我现在做个东西 我都是就业win开发的 我知道怎么用 vs设置项目 然后 包含各种库
和信息 吧项目组织起来，或者写 dll 怎么用之类的都知道
这些对应java 是什么呢？
具体一些 java 开发平台是什么？ （恕我眼界少，我是真局的 win下 c++的话 vs真的
是非常非常好）
java怎么写dll，怎么其他的连。
最后程序以什么形式发布等等
thx
【在 f**********3 的大作中提到】
: 不难，简单来说object都是new出来的pointer (reference), 都在heap里。new完不用
: delect，然后看看api就可以开始了。错误信息也比STL的好读多了。
主要是我现在对 java的 系统搭建 不太懂。
举个例子
我现在做个东西 我都是就业win开发的 我知道怎么用 vs设置项目 然后 包含各种库
和信息 吧项目组织起来，或者写 dll 怎么用之类的都知道
这些对应java 是什么呢？
具体一些 java 开发平台是什么？ （恕我眼界少，我是真局的 win下 c++的话 vs真的
是非常非常好）
java怎么写dll，怎么其他的连。
最后程序以什么形式发布等等
thx
【在 f**********3 的大作中提到】
: 不难，简单来说object都是new出来的pointer (reference), 都在heap里。new完不用
: delect，然后看看api就可以开始了。错误信息也比STL的好读多了。
g*t
54 楼
码工应该记住，什么钱多就学什么，这样才能立于不败之地。
H*3
55 楼
显然有。
程序员的工作不仅仅是显示几个对话框这么简单。做计算的要考虑效率，内存管理甚至
特殊CPU指令的使用都是至关重要的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 随着科技水平的提升
: 会越来越不需要你去在乎内存管理
: 就像你现在还在乎cpu的管理么？
: 显然没有
程序员的工作不仅仅是显示几个对话框这么简单。做计算的要考虑效率，内存管理甚至
特殊CPU指令的使用都是至关重要的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 随着科技水平的提升
: 会越来越不需要你去在乎内存管理
: 就像你现在还在乎cpu的管理么？
: 显然没有
f*3
56 楼
一般用eclipse或者intellij(不免费，但一般公司有）。C++写个dlll还要设include
path和lib path。Java的库就是个jar file。eclipse里面加个class path，然后
import一下要用的class就能用了，而且eclipse会自动完成import，很方便。就算是用
C++，在windows平台下，机会更少了。只有epic这种和很多技术很老的公司用了。怎么
也应该用Linux吧。
【在 i******t 的大作中提到】
: 我自己感觉 这些语法方面的可能不是啥大问题 花些时间 多熟悉了就好了
: 主要是我现在对 java的 系统搭建 不太懂。
: 举个例子
: 我现在做个东西 我都是就业win开发的 我知道怎么用 vs设置项目 然后 包含各种库
: 和信息 吧项目组织起来，或者写 dll 怎么用之类的都知道
: 这些对应java 是什么呢？
: 具体一些 java 开发平台是什么？ （恕我眼界少，我是真局的 win下 c++的话 vs真的
: 是非常非常好）
: java怎么写dll，怎么其他的连。
: 最后程序以什么形式发布等等
path和lib path。Java的库就是个jar file。eclipse里面加个class path，然后
import一下要用的class就能用了，而且eclipse会自动完成import，很方便。就算是用
C++，在windows平台下，机会更少了。只有epic这种和很多技术很老的公司用了。怎么
也应该用Linux吧。
【在 i******t 的大作中提到】
: 我自己感觉 这些语法方面的可能不是啥大问题 花些时间 多熟悉了就好了
: 主要是我现在对 java的 系统搭建 不太懂。
: 举个例子
: 我现在做个东西 我都是就业win开发的 我知道怎么用 vs设置项目 然后 包含各种库
: 和信息 吧项目组织起来，或者写 dll 怎么用之类的都知道
: 这些对应java 是什么呢？
: 具体一些 java 开发平台是什么？ （恕我眼界少，我是真局的 win下 c++的话 vs真的
: 是非常非常好）
: java怎么写dll，怎么其他的连。
: 最后程序以什么形式发布等等
J*3
57 楼
看来你是懂行的.LZ是无知者无畏.你在对牛谈琴.
【在 k********e 的大作中提到】
: LZ 是生物专业转行学的CS吗？C的内存管理确实不好用。但是以为其他语言就不用思
: 考底层实现也很幼稚。这种人很容易写出逻辑正确，code优美的高可维护性低运行效率
: 的程序。然后抱怨机器太次，语言不行.......
【在 k********e 的大作中提到】
: LZ 是生物专业转行学的CS吗？C的内存管理确实不好用。但是以为其他语言就不用思
: 考底层实现也很幼稚。这种人很容易写出逻辑正确，code优美的高可维护性低运行效率
: 的程序。然后抱怨机器太次，语言不行.......
s*s
58 楼
除了一个操字估计我也说不出来啥了
【在 z****e 的大作中提到】
: 随着科技水平的提升
: 会越来越不需要你去在乎内存管理
: 就像你现在还在乎cpu的管理么？
: 显然没有
【在 z****e 的大作中提到】
: 随着科技水平的提升
: 会越来越不需要你去在乎内存管理
: 就像你现在还在乎cpu的管理么？
: 显然没有
r*g
59 楼
呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
g*g
60 楼
就算你需要off heap的内存，通常也不需要JNI，ByteBuffer够了。JDK和第三方类库，
有太多的轮子不需要你去写JNI。调JVM是有的，通常为了GC，节省内存不多见。事实上
为了GC快，通常都不给JVM设太大内存，而是用cluster，所以cloud上特别合适。
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
有太多的轮子不需要你去写JNI。调JVM是有的，通常为了GC，节省内存不多见。事实上
为了GC快，通常都不给JVM设太大内存，而是用cluster，所以cloud上特别合适。
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
d*i
61 楼
zhaoce太反C++原教旨主义了，其实C++是对Java贡献最大的一种语言，从JVM的实现到
Java的语法，还有你说的很多时候Java程序需要调用C++ native code。
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
Java的语法，还有你说的很多时候Java程序需要调用C++ native code。
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
n*l
62 楼
混了多少年了？口气很大啊。。。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
s*o
63 楼
兄弟你不是微软的吗？
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
N*m
64 楼
msr
【在 s***o 的大作中提到】
: 兄弟你不是微软的吗？
:
: space
【在 s***o 的大作中提到】
: 兄弟你不是微软的吗？
:
: space
q*c
65 楼
intellij 有免费的 community edition.
【在 f**********3 的大作中提到】
: 一般用eclipse或者intellij(不免费，但一般公司有）。C++写个dlll还要设include
: path和lib path。Java的库就是个jar file。eclipse里面加个class path，然后
: import一下要用的class就能用了，而且eclipse会自动完成import，很方便。就算是用
: C++，在windows平台下，机会更少了。只有epic这种和很多技术很老的公司用了。怎么
: 也应该用Linux吧。
【在 f**********3 的大作中提到】
: 一般用eclipse或者intellij(不免费，但一般公司有）。C++写个dlll还要设include
: path和lib path。Java的库就是个jar file。eclipse里面加个class path，然后
: import一下要用的class就能用了，而且eclipse会自动完成import，很方便。就算是用
: C++，在windows平台下，机会更少了。只有epic这种和很多技术很老的公司用了。怎么
: 也应该用Linux吧。
r*g
66 楼
hadoop是我ph.d时候搞的。现在不搞了，都是C#
【在 s***o 的大作中提到】
: 兄弟你不是微软的吗？
:
: space
【在 s***o 的大作中提到】
: 兄弟你不是微软的吗？
:
: space
l*b
67 楼
我觉着最重要的语言是ppt。练的好了是北冥神功级的，甭管别人用什么干活，ppt神功
可以大量吸取credit。练的不好也可以是吸星大法，把别人的credit扁到和自己的shit
一个level乃至更低。
【在 f*****6 的大作中提到】
:
: 用什么语言写程序很重要吗？
可以大量吸取credit。练的不好也可以是吸星大法，把别人的credit扁到和自己的shit
一个level乃至更低。
【在 f*****6 的大作中提到】
:
: 用什么语言写程序很重要吗？
r*g
68 楼
我的感觉是别人没做过的轮子还是不断出现，我的感觉做cutting edge的东西，往往没
有轮子可用。至于是不是把自己归类为C++程序员还是java 程序员，我觉得有点像国米
球迷、AC球迷的辩论。解决问题是王道。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 就算你需要off heap的内存，通常也不需要JNI，ByteBuffer够了。JDK和第三方类库，
: 有太多的轮子不需要你去写JNI。调JVM是有的，通常为了GC，节省内存不多见。事实上
: 为了GC快，通常都不给JVM设太大内存，而是用cluster，所以cloud上特别合适。
:
: space
有轮子可用。至于是不是把自己归类为C++程序员还是java 程序员，我觉得有点像国米
球迷、AC球迷的辩论。解决问题是王道。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 就算你需要off heap的内存，通常也不需要JNI，ByteBuffer够了。JDK和第三方类库，
: 有太多的轮子不需要你去写JNI。调JVM是有的，通常为了GC，节省内存不多见。事实上
: 为了GC快，通常都不给JVM设太大内存，而是用cluster，所以cloud上特别合适。
:
: space
U*5
69 楼
快来围观行为艺术专家了。
这个帖子充分说明蜥蜴就是一个coder的水平。
这个帖子充分说明蜥蜴就是一个coder的水平。
g*g
70 楼
轮子不断出现，跟需要JNI是俩码事。Hadoop相关的轮子一堆，有几个用到JNI的？
Hadoop本身有一些JNI，那主要是为了其他语言可以访问HDFS。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的感觉是别人没做过的轮子还是不断出现，我的感觉做cutting edge的东西，往往没
: 有轮子可用。至于是不是把自己归类为C++程序员还是java 程序员，我觉得有点像国米
: 球迷、AC球迷的辩论。解决问题是王道。
Hadoop本身有一些JNI，那主要是为了其他语言可以访问HDFS。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的感觉是别人没做过的轮子还是不断出现，我的感觉做cutting edge的东西，往往没
: 有轮子可用。至于是不是把自己归类为C++程序员还是java 程序员，我觉得有点像国米
: 球迷、AC球迷的辩论。解决问题是王道。
s*o
71 楼
刚出来那个M#是怎么回事，用来干掉C#或是C++的？
【在 r**********g 的大作中提到】
: hadoop是我ph.d时候搞的。现在不搞了，都是C#
【在 r**********g 的大作中提到】
: hadoop是我ph.d时候搞的。现在不搞了，都是C#
t*z
72 楼
fortran 呢
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
n*d
73 楼
任何一个有三年计算机编程经验的但还在争论语言好坏的都是傻逼，在我这里都是no
hire!
hire!
G*A
74 楼
这么老的ID了，还在纠结语言....
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
xt
75 楼
我听说IBM要把DB2用Java重新写一遍。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 就算你需要off heap的内存，通常也不需要JNI，ByteBuffer够了。JDK和第三方类库，
: 有太多的轮子不需要你去写JNI。调JVM是有的，通常为了GC，节省内存不多见。事实上
: 为了GC快，通常都不给JVM设太大内存，而是用cluster，所以cloud上特别合适。
:
: space
【在 g*****g 的大作中提到】
: 就算你需要off heap的内存，通常也不需要JNI，ByteBuffer够了。JDK和第三方类库，
: 有太多的轮子不需要你去写JNI。调JVM是有的，通常为了GC，节省内存不多见。事实上
: 为了GC快，通常都不给JVM设太大内存，而是用cluster，所以cloud上特别合适。
:
: space
m*u
76 楼
用Java重写DB2？ 这是做死的节奏啊。典型的虾糕的例子。一个产品/项目什么时候语
言成了主要的了？ DB2等等critical的东西要用Java重写。。。。。 WK， 这玩艺写出
来你敢用啊。这类的咚咚 没有长时间的累积和无穷多用户（小白兔）的验证，就凭是
Java写的就解决问题了？
实话说Java的特点导致了大量的不合格的程序员，写写web这种东东也就罢了，关键的
玩艺还是要慎重啊。。。
想想 btrf 折腾多少年了，到现在俺仍然不敢用到production环境中把zfs给换喽，当
然不是因为btrf不是用java写的，而是这类咚咚需要累积，一旦重写，整个过程都要重
新来一遍，就算你是天顶星来的程序员，用着最牛X的语言Java， 也是一样。
言成了主要的了？ DB2等等critical的东西要用Java重写。。。。。 WK， 这玩艺写出
来你敢用啊。这类的咚咚 没有长时间的累积和无穷多用户（小白兔）的验证，就凭是
Java写的就解决问题了？
实话说Java的特点导致了大量的不合格的程序员，写写web这种东东也就罢了，关键的
玩艺还是要慎重啊。。。
想想 btrf 折腾多少年了，到现在俺仍然不敢用到production环境中把zfs给换喽，当
然不是因为btrf不是用java写的，而是这类咚咚需要累积，一旦重写，整个过程都要重
新来一遍，就算你是天顶星来的程序员，用着最牛X的语言Java， 也是一样。
g*g
77 楼
我觉得数据库引擎不太可能，像Oracle那样支持Java Store procedure啥的吧。
【在 m**u 的大作中提到】
: 用Java重写DB2？ 这是做死的节奏啊。典型的虾糕的例子。一个产品/项目什么时候语
: 言成了主要的了？ DB2等等critical的东西要用Java重写。。。。。 WK， 这玩艺写出
: 来你敢用啊。这类的咚咚 没有长时间的累积和无穷多用户（小白兔）的验证，就凭是
: Java写的就解决问题了？
: 实话说Java的特点导致了大量的不合格的程序员，写写web这种东东也就罢了，关键的
: 玩艺还是要慎重啊。。。
: 想想 btrf 折腾多少年了，到现在俺仍然不敢用到production环境中把zfs给换喽，当
: 然不是因为btrf不是用java写的，而是这类咚咚需要累积，一旦重写，整个过程都要重
: 新来一遍，就算你是天顶星来的程序员，用着最牛X的语言Java， 也是一样。
【在 m**u 的大作中提到】
: 用Java重写DB2？ 这是做死的节奏啊。典型的虾糕的例子。一个产品/项目什么时候语
: 言成了主要的了？ DB2等等critical的东西要用Java重写。。。。。 WK， 这玩艺写出
: 来你敢用啊。这类的咚咚 没有长时间的累积和无穷多用户（小白兔）的验证，就凭是
: Java写的就解决问题了？
: 实话说Java的特点导致了大量的不合格的程序员，写写web这种东东也就罢了，关键的
: 玩艺还是要慎重啊。。。
: 想想 btrf 折腾多少年了，到现在俺仍然不敢用到production环境中把zfs给换喽，当
: 然不是因为btrf不是用java写的，而是这类咚咚需要累积，一旦重写，整个过程都要重
: 新来一遍，就算你是天顶星来的程序员，用着最牛X的语言Java， 也是一样。
xt
78 楼
更新一点的，听说SAP要跟进用Java写HANA新版本
【在 m**u 的大作中提到】
: 用Java重写DB2？ 这是做死的节奏啊。典型的虾糕的例子。一个产品/项目什么时候语
: 言成了主要的了？ DB2等等critical的东西要用Java重写。。。。。 WK， 这玩艺写出
: 来你敢用啊。这类的咚咚 没有长时间的累积和无穷多用户（小白兔）的验证，就凭是
: Java写的就解决问题了？
: 实话说Java的特点导致了大量的不合格的程序员，写写web这种东东也就罢了，关键的
: 玩艺还是要慎重啊。。。
: 想想 btrf 折腾多少年了，到现在俺仍然不敢用到production环境中把zfs给换喽，当
: 然不是因为btrf不是用java写的，而是这类咚咚需要累积，一旦重写，整个过程都要重
: 新来一遍，就算你是天顶星来的程序员，用着最牛X的语言Java， 也是一样。
【在 m**u 的大作中提到】
: 用Java重写DB2？ 这是做死的节奏啊。典型的虾糕的例子。一个产品/项目什么时候语
: 言成了主要的了？ DB2等等critical的东西要用Java重写。。。。。 WK， 这玩艺写出
: 来你敢用啊。这类的咚咚 没有长时间的累积和无穷多用户（小白兔）的验证，就凭是
: Java写的就解决问题了？
: 实话说Java的特点导致了大量的不合格的程序员，写写web这种东东也就罢了，关键的
: 玩艺还是要慎重啊。。。
: 想想 btrf 折腾多少年了，到现在俺仍然不敢用到production环境中把zfs给换喽，当
: 然不是因为btrf不是用java写的，而是这类咚咚需要累积，一旦重写，整个过程都要重
: 新来一遍，就算你是天顶星来的程序员，用着最牛X的语言Java， 也是一样。
d*n
79 楼
觉得multithreading好难。
【在 f**********3 的大作中提到】
: 不难，简单来说object都是new出来的pointer (reference), 都在heap里。new完不用
: delect，然后看看api就可以开始了。错误信息也比STL的好读多了。
【在 f**********3 的大作中提到】
: 不难，简单来说object都是new出来的pointer (reference), 都在heap里。new完不用
: delect，然后看看api就可以开始了。错误信息也比STL的好读多了。
c*e
80 楼
RE.
【在 z****e 的大作中提到】
: c是一个历史阶段的产物
: 粗暴简单直接
: 任何跟硬件打交道的部分都要使用c
: 但是c++，完全是一个错误的设计
: c如果你不是做硬件比如搞ee的这些人
: 压根不应该出现在你的生活中
: 所以打分毫无意义，那是另外一个世界的东西了
: 就像我在这里给物理打分，有意义么？
: 没有
【在 z****e 的大作中提到】
: c是一个历史阶段的产物
: 粗暴简单直接
: 任何跟硬件打交道的部分都要使用c
: 但是c++，完全是一个错误的设计
: c如果你不是做硬件比如搞ee的这些人
: 压根不应该出现在你的生活中
: 所以打分毫无意义，那是另外一个世界的东西了
: 就像我在这里给物理打分，有意义么？
: 没有
c*e
81 楼
楼主那一大段全白写了，不如你这句更容易说服人。
【在 g****t 的大作中提到】
: 码工应该记住，什么钱多就学什么，这样才能立于不败之地。
【在 g****t 的大作中提到】
: 码工应该记住，什么钱多就学什么，这样才能立于不败之地。
k*e
82 楼
你这么解释的话，就是非常合情合理的好文了。但是蜥蜴的文章明显说C＋＋猥琐肮脏
完全是无理取闹，java优美高雅高效清洁，完全替代它。。。。口气明显托大了。大部
分华人完全同意java市场非常大，工资高，是优先选择的方向之一。但蜥蜴以内存管理
作为例子之一来攻击C++说它如何低效无用实在是有失水准，旺我对他崇拜那么多年。
C/
【在 f**********3 的大作中提到】
: 蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
: Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
: 等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
: 些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
: C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
: 别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
: 们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
: 几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
完全是无理取闹，java优美高雅高效清洁，完全替代它。。。。口气明显托大了。大部
分华人完全同意java市场非常大，工资高，是优先选择的方向之一。但蜥蜴以内存管理
作为例子之一来攻击C++说它如何低效无用实在是有失水准，旺我对他崇拜那么多年。
C/
【在 f**********3 的大作中提到】
: 蜥蜴没有说Java能做任何事情。只是Java工作比较多，回报高，所以建议很多新人学
: Java。有理想有追求想做kernel的，做device drivers的，做科学计算的，高频交易等
: 等等等，该用什么继续用什么。不过这类工作确实不好找，pay的也一般不好。当然有
: 些大牛很牛，赚得很多，但大部分人都没那么幸运。很多转行的自以为本科学过一点C/
: C++，没见过Java，就想复习一下C++找码工，结果事倍功半。蜥蜴也是好心提醒老中，
: 别把好事都让给阿三了。结果很多用C++的有工作的就攻击蜥蜴了。其实这些哥们，你
: 们当初用C++找到了工作，很多后来人已经很难进来了。如果真有那么多机会，多推荐
: 几个老中进去做C++也比攻击蜥蜴强得多。
r*g
83 楼
我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
overhead就是个大问题。
我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
本不care内存，最后要scale都得重写）
内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
overhead就是个大问题。
我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
本不care内存，最后要scale都得重写）
g*g
84 楼
嘛东西都是个程度问题，乱写OutOfMemory是必然的。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
: 内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
: 碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
: overhead就是个大问题。
: 我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
: 了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
: 本不care内存，最后要scale都得重写）
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
: 内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
: 碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
: overhead就是个大问题。
: 我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
: 了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
: 本不care内存，最后要scale都得重写）
g*e
85 楼
这个不好练啊 要看天赋
shit
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉着最重要的语言是ppt。练的好了是北冥神功级的，甭管别人用什么干活，ppt神功
: 可以大量吸取credit。练的不好也可以是吸星大法，把别人的credit扁到和自己的shit
: 一个level乃至更低。
shit
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉着最重要的语言是ppt。练的好了是北冥神功级的，甭管别人用什么干活，ppt神功
: 可以大量吸取credit。练的不好也可以是吸星大法，把别人的credit扁到和自己的shit
: 一个level乃至更低。
r*g
86 楼
正在现场学习老印ppt，真特么牛
【在 g*********e 的大作中提到】
: 这个不好练啊 要看天赋
:
: shit
【在 g*********e 的大作中提到】
: 这个不好练啊 要看天赋
:
: shit
r*g
87 楼
所以不是内存不是问题了。你说是吧?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 嘛东西都是个程度问题，乱写OutOfMemory是必然的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 嘛东西都是个程度问题，乱写OutOfMemory是必然的。
j*p
88 楼
大家有这工夫去研究研究项目管理,系统分析,需求分析,架构设计,
把自己的地位往上拔一拔,
也能有条件多帮帮同胞.
把自己的地位往上拔一拔,
也能有条件多帮帮同胞.
z*e
89 楼
c++压根就没给你什么内存管理机制
你要自己搞定
你可以看看昨天的讨论
关于c++那贴
大部分人说的还是最原始的ref count
which是java几亿年前就不再使用的机制
ref count一个cross ref就可以让你的整个程序memory leak
这个游戏还怎么玩？
当然我相信有一些库能够搞定
但是问题在于，大多数人不会去用这些库
因为任务过来之后，所有人都以完成任务为最高准则
完成了之后的优化重构什么，那都是很奢侈的
因为这里面需要批资金的投入，which，绝大多数外行不会批
码农的钱是老板给的，老板如果不三不四的，那整个船是要沉的
码农在这种船上混，也是很不安心的
整个世界都是联动的，不要独立起来看某一个问题
要联系上下文
【在 k********e 的大作中提到】
: 你这么解释的话，就是非常合情合理的好文了。但是蜥蜴的文章明显说C＋＋猥琐肮脏
: 完全是无理取闹，java优美高雅高效清洁，完全替代它。。。。口气明显托大了。大部
: 分华人完全同意java市场非常大，工资高，是优先选择的方向之一。但蜥蜴以内存管理
: 作为例子之一来攻击C++说它如何低效无用实在是有失水准，旺我对他崇拜那么多年。
:
: C/
你要自己搞定
你可以看看昨天的讨论
关于c++那贴
大部分人说的还是最原始的ref count
which是java几亿年前就不再使用的机制
ref count一个cross ref就可以让你的整个程序memory leak
这个游戏还怎么玩？
当然我相信有一些库能够搞定
但是问题在于，大多数人不会去用这些库
因为任务过来之后，所有人都以完成任务为最高准则
完成了之后的优化重构什么，那都是很奢侈的
因为这里面需要批资金的投入，which，绝大多数外行不会批
码农的钱是老板给的，老板如果不三不四的，那整个船是要沉的
码农在这种船上混，也是很不安心的
整个世界都是联动的，不要独立起来看某一个问题
要联系上下文
【在 k********e 的大作中提到】
: 你这么解释的话，就是非常合情合理的好文了。但是蜥蜴的文章明显说C＋＋猥琐肮脏
: 完全是无理取闹，java优美高雅高效清洁，完全替代它。。。。口气明显托大了。大部
: 分华人完全同意java市场非常大，工资高，是优先选择的方向之一。但蜥蜴以内存管理
: 作为例子之一来攻击C++说它如何低效无用实在是有失水准，旺我对他崇拜那么多年。
:
: C/
z*e
90 楼
那句我几年前就说过了，至少这贴上首页之前的那一天的首页上
我也说过了，没有必要重复
【在 c********e 的大作中提到】
: 楼主那一大段全白写了，不如你这句更容易说服人。
我也说过了，没有必要重复
【在 c********e 的大作中提到】
: 楼主那一大段全白写了，不如你这句更容易说服人。
z*e
91 楼
内存管理对于初级java程序员来说不需要搞定
内存优化是高级java程序员的职责
java比较好的一点就是，高级职责和低级职责分开
比如反射，很多人不会用，但是java你不会用反射要写程序也还是可以的
将官有将官的能力，低级士兵听命令，学会抠扳机，练好身体就行了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
: 内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
: 碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
: overhead就是个大问题。
: 我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
: 了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
: 本不care内存，最后要scale都得重写）
内存优化是高级java程序员的职责
java比较好的一点就是，高级职责和低级职责分开
比如反射，很多人不会用，但是java你不会用反射要写程序也还是可以的
将官有将官的能力，低级士兵听命令，学会抠扳机，练好身体就行了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
: 内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
: 碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
: overhead就是个大问题。
: 我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
: 了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
: 本不care内存，最后要scale都得重写）
z*e
92 楼
实际上tune jvm是一个很高级的职责
至少对于大多数java程序员来说
没有太多经验，这里能tune jvm的没几个
谁敢说不是？老魏明显不怎样，当然它会吹牛说它很懂
其实p都不懂
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
: 内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
: 碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
: overhead就是个大问题。
: 我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
: 了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
: 本不care内存，最后要scale都得重写）
至少对于大多数java程序员来说
没有太多经验，这里能tune jvm的没几个
谁敢说不是？老魏明显不怎样，当然它会吹牛说它很懂
其实p都不懂
【在 r**********g 的大作中提到】
: 我的赶脚，所有有GC的语言，对内存/GC都要特别特别小心。GC是为了减少程序错误和
: 内存泄漏，而不是说：欧也我再也不用管内存了。归根到底内存还是在那里，你迟早会
: 碰到问题。存一个大的字符串数组，有时候都不scale。频繁新建，dispose的话，GC
: overhead就是个大问题。
: 我不反对蜥蜴说的C++过时，但是说java不要再关心内存，那就比较扯了，只是问题变
: 了，不是问题没了。当然问题变简单了。（我见过不少烂code，很明显写的哥们就是根
: 本不care内存，最后要scale都得重写）
z*e
93 楼
java最大的区别就在于java尽一切可能兼容所有的os平台
win可以让你有各种feature，但是会把你捆绑在win上
这种捆绑就是vendor lockin，这是一个非常大的问题
不仅对于客户本身不利，同时对于码农自身来说也是很大的问题
因为如果客户只能用一个it公司的产品的话，那你怎么跳都跳不出这个圈子
这个圈子肯定是唯这家it公司马首是瞻，which非常复合资本家的利益
作为独立码农，不要被任何一家it公司给忽悠了进去是第一步
否则没有资本要价，你能做的m$都能做，为什么不找m$要找你呢？
诶
但是java程序员很多可以说，我能做的，也许ibm也能做
但是呢，我可以做的比ibm更便宜，至少我可以让oracle等公司介入
参与竞争，互相压价，而不是跪着求ibm的consultant过来指导一下
这其实是一种权力和利益上的博弈
【在 i******t 的大作中提到】
: 我自己感觉 这些语法方面的可能不是啥大问题 花些时间 多熟悉了就好了
: 主要是我现在对 java的 系统搭建 不太懂。
: 举个例子
: 我现在做个东西 我都是就业win开发的 我知道怎么用 vs设置项目 然后 包含各种库
: 和信息 吧项目组织起来，或者写 dll 怎么用之类的都知道
: 这些对应java 是什么呢？
: 具体一些 java 开发平台是什么？ （恕我眼界少，我是真局的 win下 c++的话 vs真的
: 是非常非常好）
: java怎么写dll，怎么其他的连。
: 最后程序以什么形式发布等等
win可以让你有各种feature，但是会把你捆绑在win上
这种捆绑就是vendor lockin，这是一个非常大的问题
不仅对于客户本身不利，同时对于码农自身来说也是很大的问题
因为如果客户只能用一个it公司的产品的话，那你怎么跳都跳不出这个圈子
这个圈子肯定是唯这家it公司马首是瞻，which非常复合资本家的利益
作为独立码农，不要被任何一家it公司给忽悠了进去是第一步
否则没有资本要价，你能做的m$都能做，为什么不找m$要找你呢？
诶
但是java程序员很多可以说，我能做的，也许ibm也能做
但是呢，我可以做的比ibm更便宜，至少我可以让oracle等公司介入
参与竞争，互相压价，而不是跪着求ibm的consultant过来指导一下
这其实是一种权力和利益上的博弈
【在 i******t 的大作中提到】
: 我自己感觉 这些语法方面的可能不是啥大问题 花些时间 多熟悉了就好了
: 主要是我现在对 java的 系统搭建 不太懂。
: 举个例子
: 我现在做个东西 我都是就业win开发的 我知道怎么用 vs设置项目 然后 包含各种库
: 和信息 吧项目组织起来，或者写 dll 怎么用之类的都知道
: 这些对应java 是什么呢？
: 具体一些 java 开发平台是什么？ （恕我眼界少，我是真局的 win下 c++的话 vs真的
: 是非常非常好）
: java怎么写dll，怎么其他的连。
: 最后程序以什么形式发布等等
z*e
94 楼
这些东西等你不得不做时候再做
来得及
【在 H***3 的大作中提到】
: 显然有。
: 程序员的工作不仅仅是显示几个对话框这么简单。做计算的要考虑效率，内存管理甚至
: 特殊CPU指令的使用都是至关重要的。
来得及
【在 H***3 的大作中提到】
: 显然有。
: 程序员的工作不仅仅是显示几个对话框这么简单。做计算的要考虑效率，内存管理甚至
: 特殊CPU指令的使用都是至关重要的。
c*3
95 楼
要性能好，其实用C写更好，出了core dump和memory leak比C++还容易找一点。
问题很多公司的设计人员，都是object orient，他们一定坚持C++的，否则他们的价值
就不存在了。用C对程序员要求比较高，公司里还有很多大妈，C++可以防止大妈胡搞。
所以嵌入系统应用和不少网络层应用，其实都可以用C写，但是现在不少还是C++
GUI用C++写有点过时，不过用跨平台QT的，只好用C++
问题很多公司的设计人员，都是object orient，他们一定坚持C++的，否则他们的价值
就不存在了。用C对程序员要求比较高，公司里还有很多大妈，C++可以防止大妈胡搞。
所以嵌入系统应用和不少网络层应用，其实都可以用C写，但是现在不少还是C++
GUI用C++写有点过时，不过用跨平台QT的，只好用C++
z*e
96 楼
你应该多看看世界和历史
所谓对java贡献最大其实说的是
james gosling那群人搞c++实在高不下去了
怒而自己发明一个语言出来取代c++
jvm主要是c在写，简单直接
但是jvm里面捆绑了不少c++的产品
比如webkit，这个才是真正c++的东西
如果你认真看一下jrockit，这个就是当初bea对于hotspot的翻版
几乎就是最初的hotspot，重写了一些模块，避开版权之争罢了
jrockit就是纯粹的c和java，没有c++
你明显对于历史不太懂，不要托大
【在 d****i 的大作中提到】
: zhaoce太反C++原教旨主义了，其实C++是对Java贡献最大的一种语言，从JVM的实现到
: Java的语法，还有你说的很多时候Java程序需要调用C++ native code。
:
: space
所谓对java贡献最大其实说的是
james gosling那群人搞c++实在高不下去了
怒而自己发明一个语言出来取代c++
jvm主要是c在写，简单直接
但是jvm里面捆绑了不少c++的产品
比如webkit，这个才是真正c++的东西
如果你认真看一下jrockit，这个就是当初bea对于hotspot的翻版
几乎就是最初的hotspot，重写了一些模块，避开版权之争罢了
jrockit就是纯粹的c和java，没有c++
你明显对于历史不太懂，不要托大
【在 d****i 的大作中提到】
: zhaoce太反C++原教旨主义了，其实C++是对Java贡献最大的一种语言，从JVM的实现到
: Java的语法，还有你说的很多时候Java程序需要调用C++ native code。
:
: space
g*g
97 楼
With Java, memory reclamation is not an issue until it's an issue, C++ is
just the opposite.
【在 r**********g 的大作中提到】
: 所以不是内存不是问题了。你说是吧?
just the opposite.
【在 r**********g 的大作中提到】
: 所以不是内存不是问题了。你说是吧?
z*e
98 楼
你现在做office那些有没有感觉不爽？
92年的代码写起来是不是很不爽？
我看到02年写的很多代码都有骂娘的冲动
你维护的比我骂娘的还要早10年
【在 r**********g 的大作中提到】
: hadoop是我ph.d时候搞的。现在不搞了，都是C#
92年的代码写起来是不是很不爽？
我看到02年写的很多代码都有骂娘的冲动
你维护的比我骂娘的还要早10年
【在 r**********g 的大作中提到】
: hadoop是我ph.d时候搞的。现在不搞了，都是C#
m*u
99 楼
aglee
shit
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉着最重要的语言是ppt。练的好了是北冥神功级的，甭管别人用什么干活，ppt神功
: 可以大量吸取credit。练的不好也可以是吸星大法，把别人的credit扁到和自己的shit
: 一个level乃至更低。
shit
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉着最重要的语言是ppt。练的好了是北冥神功级的，甭管别人用什么干活，ppt神功
: 可以大量吸取credit。练的不好也可以是吸星大法，把别人的credit扁到和自己的shit
: 一个level乃至更低。
z*e
100 楼
c简单直接
c++最初本意就是为了搞一个比c简单的语言
但是又搞得不三不四的
最初所有人没有选择，只好c++
所以一度c++占领了所有应用市场
但是很快就发现，不行，搞不下去
所以才有了java这些，也随着java的流行，后来php这些更为简化的语言出现
并迅速占领了app市场，其实现在c++还能蹦达
跟m$跟java闹翻有很大关系
一时间m$也没有能力做出另外一个语言
所以它只好先用c++，后来还搞出了vc++之类的东西搞desktop上的app
拖拖拽拽的模式有很大欺骗性，微软的东西才是真正意义上的不需要思考
这本身没有什么错，这种东西只要没有什么致命缺陷的话
越傻逼的开发工具越容易占领市场，所以微软一度很火爆
但是很明显，做大系统不靠谱
而java这时候也无力进入desktop市场，微软也无力进入server市场
所以server上各个vendor瞬间跟java结成联盟对抗m$
所以java很快占领了server市场
酱紫，说下去是整一段历史了，今天懒得敲字，以后再说
【在 c****3 的大作中提到】
: 要性能好，其实用C写更好，出了core dump和memory leak比C++还容易找一点。
: 问题很多公司的设计人员，都是object orient，他们一定坚持C++的，否则他们的价值
: 就不存在了。用C对程序员要求比较高，公司里还有很多大妈，C++可以防止大妈胡搞。
: 所以嵌入系统应用和不少网络层应用，其实都可以用C写，但是现在不少还是C++
: GUI用C++写有点过时，不过用跨平台QT的，只好用C++
c++最初本意就是为了搞一个比c简单的语言
但是又搞得不三不四的
最初所有人没有选择，只好c++
所以一度c++占领了所有应用市场
但是很快就发现，不行，搞不下去
所以才有了java这些，也随着java的流行，后来php这些更为简化的语言出现
并迅速占领了app市场，其实现在c++还能蹦达
跟m$跟java闹翻有很大关系
一时间m$也没有能力做出另外一个语言
所以它只好先用c++，后来还搞出了vc++之类的东西搞desktop上的app
拖拖拽拽的模式有很大欺骗性，微软的东西才是真正意义上的不需要思考
这本身没有什么错，这种东西只要没有什么致命缺陷的话
越傻逼的开发工具越容易占领市场，所以微软一度很火爆
但是很明显，做大系统不靠谱
而java这时候也无力进入desktop市场，微软也无力进入server市场
所以server上各个vendor瞬间跟java结成联盟对抗m$
所以java很快占领了server市场
酱紫，说下去是整一段历史了，今天懒得敲字，以后再说
【在 c****3 的大作中提到】
: 要性能好，其实用C写更好，出了core dump和memory leak比C++还容易找一点。
: 问题很多公司的设计人员，都是object orient，他们一定坚持C++的，否则他们的价值
: 就不存在了。用C对程序员要求比较高，公司里还有很多大妈，C++可以防止大妈胡搞。
: 所以嵌入系统应用和不少网络层应用，其实都可以用C写，但是现在不少还是C++
: GUI用C++写有点过时，不过用跨平台QT的，只好用C++
z*e
101 楼
内存管理是高级职责
对于低级士兵而言，不需要管
当然当你做到了hadoop的阶段
尤其是数据量非常大，大到内存都出问题的时候
你再介入，java本身也提供了大量的工具给你去tune
但是起步阶段，想不了那么远
所以我本身对于一个java程序员，你上来就hadoop有些不以为然
hadoop需要的责任不是一个初级程序员能够搞定的
java是第一步，第二步好歹把web上各种东西熟悉一下
尤其是spring这些搞一搞，然后才是hadoop这些
而不是上来就谈hadoop，hadoop本身只是一个java的framework罢了
跟java本身不完全是一回事，可以认为是一个扩展
你用hadoop没觉得跟你们家的windows各种不配合？
呵呵
我现在因为公司缘故，要用windows做开发
我在自己家里用macosx，用windows各种不爽啊
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
对于低级士兵而言，不需要管
当然当你做到了hadoop的阶段
尤其是数据量非常大，大到内存都出问题的时候
你再介入，java本身也提供了大量的工具给你去tune
但是起步阶段，想不了那么远
所以我本身对于一个java程序员，你上来就hadoop有些不以为然
hadoop需要的责任不是一个初级程序员能够搞定的
java是第一步，第二步好歹把web上各种东西熟悉一下
尤其是spring这些搞一搞，然后才是hadoop这些
而不是上来就谈hadoop，hadoop本身只是一个java的framework罢了
跟java本身不完全是一回事，可以认为是一个扩展
你用hadoop没觉得跟你们家的windows各种不配合？
呵呵
我现在因为公司缘故，要用windows做开发
我在自己家里用macosx，用windows各种不爽啊
space
【在 r**********g 的大作中提到】
: 呃，蜥蜴你说java不用管内存是不对滴。我搞hadoop还自己搞了java实现的swap space
: 。java 的内存不仔细优化照样不知道怎么死的。除非你就是写写business logic。其
: 实真要碰到memory hog的大程序，还是得上C++。好几次都是彻底没辙上了JNI。
: 你看看Hadoop，HDFS的库是不是还有一陀C++在里面丫
c*3
102 楼
ms 现在主推是C#，现在GUI用C#写比原来用MFC快多了。
各种语言就是为了快速开发者一个目的，很多情况性能不是最关键的，快速满足用户需
求是最重要的。
C++现在确实比较尴尬，被挤压在其他快速开发语言和底层的C语言中间。为了性能和
debug，用C可能更好。为了快速开发，其他语言可能更适合。
【在 z****e 的大作中提到】
: c简单直接
: c++最初本意就是为了搞一个比c简单的语言
: 但是又搞得不三不四的
: 最初所有人没有选择，只好c++
: 所以一度c++占领了所有应用市场
: 但是很快就发现，不行，搞不下去
: 所以才有了java这些，也随着java的流行，后来php这些更为简化的语言出现
: 并迅速占领了app市场，其实现在c++还能蹦达
: 跟m$跟java闹翻有很大关系
: 一时间m$也没有能力做出另外一个语言
各种语言就是为了快速开发者一个目的，很多情况性能不是最关键的，快速满足用户需
求是最重要的。
C++现在确实比较尴尬，被挤压在其他快速开发语言和底层的C语言中间。为了性能和
debug，用C可能更好。为了快速开发，其他语言可能更适合。
【在 z****e 的大作中提到】
: c简单直接
: c++最初本意就是为了搞一个比c简单的语言
: 但是又搞得不三不四的
: 最初所有人没有选择，只好c++
: 所以一度c++占领了所有应用市场
: 但是很快就发现，不行，搞不下去
: 所以才有了java这些，也随着java的流行，后来php这些更为简化的语言出现
: 并迅速占领了app市场，其实现在c++还能蹦达
: 跟m$跟java闹翻有很大关系
: 一时间m$也没有能力做出另外一个语言
z*e
103 楼
现在c++程序员开始鼓吹不要看重语言本身了啊
进步很明显嘛
看下次谁再敢拿c++这种介入各种管理来装逼
就是因为要赶着搞定问题
所以才选择java，才托管内存
否则一个内存天天搞来搞去，搞到什么时候去
进步很明显嘛
看下次谁再敢拿c++这种介入各种管理来装逼
就是因为要赶着搞定问题
所以才选择java，才托管内存
否则一个内存天天搞来搞去，搞到什么时候去
x*a
104 楼
搬个凳子看吵架和听历史~
z*e
105 楼
c#的原理跟java就是一个模式
现在没有人捧c++的臭脚
连从来不在乎开发者感受的jobs都开始搞objective c
充分说明c++不是一个什么正确的选择
c没有什么问题，c++问题很大
【在 c****3 的大作中提到】
: ms 现在主推是C#，现在GUI用C#写比原来用MFC快多了。
: 各种语言就是为了快速开发者一个目的，很多情况性能不是最关键的，快速满足用户需
: 求是最重要的。
: C++现在确实比较尴尬，被挤压在其他快速开发语言和底层的C语言中间。为了性能和
: debug，用C可能更好。为了快速开发，其他语言可能更适合。
现在没有人捧c++的臭脚
连从来不在乎开发者感受的jobs都开始搞objective c
充分说明c++不是一个什么正确的选择
c没有什么问题，c++问题很大
【在 c****3 的大作中提到】
: ms 现在主推是C#，现在GUI用C#写比原来用MFC快多了。
: 各种语言就是为了快速开发者一个目的，很多情况性能不是最关键的，快速满足用户需
: 求是最重要的。
: C++现在确实比较尴尬，被挤压在其他快速开发语言和底层的C语言中间。为了性能和
: debug，用C可能更好。为了快速开发，其他语言可能更适合。
c*l
106 楼
有一种语言叫忽悠，其他语言比起来都是渣。
r*g
107 楼
LOL，我手头有81年的代码
【在 z****e 的大作中提到】
: 你现在做office那些有没有感觉不爽？
: 92年的代码写起来是不是很不爽？
: 我看到02年写的很多代码都有骂娘的冲动
: 你维护的比我骂娘的还要早10年
【在 z****e 的大作中提到】
: 你现在做office那些有没有感觉不爽？
: 92年的代码写起来是不是很不爽？
: 我看到02年写的很多代码都有骂娘的冲动
: 你维护的比我骂娘的还要早10年
m*u
108 楼
实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
甲么。。。装13用的。。
估计在这里得被扁得满地找牙。。
当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
甲么。。。装13用的。。
估计在这里得被扁得满地找牙。。
g*g
109 楼
烧煤和烧煤气的区别，一个用完完了，一个还得往外扒煤渣。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
: 当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
: 甲么。。。装13用的。。
: 估计在这里得被扁得满地找牙。。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
: 当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
: 甲么。。。装13用的。。
: 估计在这里得被扁得满地找牙。。
l*o
110 楼
妈的，忍不住还是跳了。
用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
m*u
111 楼
可是煤从地里挖出来，扔那里就行，要怎么烧就怎么烧，你煤气还得不是先装某个东西
里？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 烧煤和烧煤气的区别，一个用完完了，一个还得往外扒煤渣。
里？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 烧煤和烧煤气的区别，一个用完完了，一个还得往外扒煤渣。
g*g
112 楼
啥不得装个东西，煤也要煤炉。这年头，client端Android把JVM装好了。server端一个
AMI，连tomcat都给你装好了。不是本质区别。
【在 m**u 的大作中提到】
: 可是煤从地里挖出来，扔那里就行，要怎么烧就怎么烧，你煤气还得不是先装某个东西
: 里？
AMI，连tomcat都给你装好了。不是本质区别。
【在 m**u 的大作中提到】
: 可是煤从地里挖出来，扔那里就行，要怎么烧就怎么烧，你煤气还得不是先装某个东西
: 里？
z*e
113 楼
对你没区别
对hr来说，你觉得有区别么？
hr找你的时候，难道没有给你做一些最基本的问题？
问问你用了什么语言和产品？
你当hr都是吃干饭的么？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 妈的，忍不住还是跳了。
: 用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
对hr来说，你觉得有区别么？
hr找你的时候，难道没有给你做一些最基本的问题？
问问你用了什么语言和产品？
你当hr都是吃干饭的么？
【在 l*****o 的大作中提到】
: 妈的，忍不住还是跳了。
: 用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
c*3
114 楼
JAVA和C#一样，都是为了快速开发这一个目的设计的，所以捆绑了一堆库。你要
parsing个字符串，可能很容易找到现成的库，不用自己写。
C++本身没有这些库，用boost可以增加，但还是没有JAVA和C#捆绑的东西多，尤其C#微
软跟着操作系统，直接捆绑了无数进去，JAVA有时候还要下载安装其他库，C#几乎都有
了。
所以快速开发JAVA和C#确实快。C和C++其实差不多，都要自己管理内存，要自己从头写
很多东西，C++的好处就是为了防止大妈程序员胡搞，和满足公司里object orient的设
计人员的喜好。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
: 当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
: 甲么。。。装13用的。。
: 估计在这里得被扁得满地找牙。。
parsing个字符串，可能很容易找到现成的库，不用自己写。
C++本身没有这些库，用boost可以增加，但还是没有JAVA和C#捆绑的东西多，尤其C#微
软跟着操作系统，直接捆绑了无数进去，JAVA有时候还要下载安装其他库，C#几乎都有
了。
所以快速开发JAVA和C#确实快。C和C++其实差不多，都要自己管理内存，要自己从头写
很多东西，C++的好处就是为了防止大妈程序员胡搞，和满足公司里object orient的设
计人员的喜好。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
: 当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
: 甲么。。。装13用的。。
: 估计在这里得被扁得满地找牙。。
g*g
115 楼
你说大妈不爱学C++我信，你说C++能防止大妈胡搞就有点扯了，最多跟C也就90步笑100
步。
【在 c****3 的大作中提到】
: JAVA和C#一样，都是为了快速开发这一个目的设计的，所以捆绑了一堆库。你要
: parsing个字符串，可能很容易找到现成的库，不用自己写。
: C++本身没有这些库，用boost可以增加，但还是没有JAVA和C#捆绑的东西多，尤其C#微
: 软跟着操作系统，直接捆绑了无数进去，JAVA有时候还要下载安装其他库，C#几乎都有
: 了。
: 所以快速开发JAVA和C#确实快。C和C++其实差不多，都要自己管理内存，要自己从头写
: 很多东西，C++的好处就是为了防止大妈程序员胡搞，和满足公司里object orient的设
: 计人员的喜好。
步。
【在 c****3 的大作中提到】
: JAVA和C#一样，都是为了快速开发这一个目的设计的，所以捆绑了一堆库。你要
: parsing个字符串，可能很容易找到现成的库，不用自己写。
: C++本身没有这些库，用boost可以增加，但还是没有JAVA和C#捆绑的东西多，尤其C#微
: 软跟着操作系统，直接捆绑了无数进去，JAVA有时候还要下载安装其他库，C#几乎都有
: 了。
: 所以快速开发JAVA和C#确实快。C和C++其实差不多，都要自己管理内存，要自己从头写
: 很多东西，C++的好处就是为了防止大妈程序员胡搞，和满足公司里object orient的设
: 计人员的喜好。
c*3
116 楼
那些大公司object orient设计人员，可以把框图化的很细，具体到每个class和class
里的function。这样大妈就象小孩玩涂颜色的游戏，只需要图颜色就行了，多简单。就
这样大妈还能搞出问题。
用C写程序，他就没法设计的这么细致了。所以开源项目用C的特别多，大公司用C++的
特别多。
100
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说大妈不爱学C++我信，你说C++能防止大妈胡搞就有点扯了，最多跟C也就90步笑100
: 步。
里的function。这样大妈就象小孩玩涂颜色的游戏，只需要图颜色就行了，多简单。就
这样大妈还能搞出问题。
用C写程序，他就没法设计的这么细致了。所以开源项目用C的特别多，大公司用C++的
特别多。
100
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你说大妈不爱学C++我信，你说C++能防止大妈胡搞就有点扯了，最多跟C也就90步笑100
: 步。
g*g
117 楼
这啥公司呀，我们的文档设计最多到需要什么model，几个mock screen。剩下了都靠自
己。
上次面试问我UML，我差点就挂了。
class
【在 c****3 的大作中提到】
: 那些大公司object orient设计人员，可以把框图化的很细，具体到每个class和class
: 里的function。这样大妈就象小孩玩涂颜色的游戏，只需要图颜色就行了，多简单。就
: 这样大妈还能搞出问题。
: 用C写程序，他就没法设计的这么细致了。所以开源项目用C的特别多，大公司用C++的
: 特别多。
:
: 100
己。
上次面试问我UML，我差点就挂了。
class
【在 c****3 的大作中提到】
: 那些大公司object orient设计人员，可以把框图化的很细，具体到每个class和class
: 里的function。这样大妈就象小孩玩涂颜色的游戏，只需要图颜色就行了，多简单。就
: 这样大妈还能搞出问题。
: 用C写程序，他就没法设计的这么细致了。所以开源项目用C的特别多，大公司用C++的
: 特别多。
:
: 100
c*3
118 楼
那些大的传统通信公司都这样。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这啥公司呀，我们的文档设计最多到需要什么model，几个mock screen。剩下了都靠自
: 己。
: 上次面试问我UML，我差点就挂了。
:
: class
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这啥公司呀，我们的文档设计最多到需要什么model，几个mock screen。剩下了都靠自
: 己。
: 上次面试问我UML，我差点就挂了。
:
: class
z*e
119 楼
当初sap没有挂上j2ee的证书时候
美帝媒体一边倒地看空sap
说丫的不java，市场前景看差
后来sap努力搞了一个j2ee4还是5的证书
美帝媒体才放过它
【在 xt 的大作中提到】
: 更新一点的，听说SAP要跟进用Java写HANA新版本
美帝媒体一边倒地看空sap
说丫的不java，市场前景看差
后来sap努力搞了一个j2ee4还是5的证书
美帝媒体才放过它
【在 xt 的大作中提到】
: 更新一点的，听说SAP要跟进用Java写HANA新版本
r*g
120 楼
另外我确实同意C++已经没有必要了。
事实上我最经常遇到的情况是，C#/Java有时候需要performance critical的小程序，
用C来写一两个function，保证速度、内存，然后嵌入。用C++开发的时候其实很少很少
，因为大部分高级的library C#/Java已经有了。
就像当年在dos下写C++/C的时候遇到什么“直接写屏”还要嵌入ASM去调中断一样，现
在的C++/C就是高级语言遇到问题的时候的ASM。
事实上我最经常遇到的情况是，C#/Java有时候需要performance critical的小程序，
用C来写一两个function，保证速度、内存，然后嵌入。用C++开发的时候其实很少很少
，因为大部分高级的library C#/Java已经有了。
就像当年在dos下写C++/C的时候遇到什么“直接写屏”还要嵌入ASM去调中断一样，现
在的C++/C就是高级语言遇到问题的时候的ASM。
f*o
121 楼
楼主工作几年了？还在为了个语言的事情挖坑跳坑。
g*s
122 楼
能不能先证明一下你自己不是Bullshit?
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
h*a
123 楼
还是那句话，语言语法编程规范都没问题。从Java换到C++或者反过来估计几个礼拜最
多几个月就差不多。但是很多库和framework经验上的积累，就要花更长的时间。尤其
是你要在自己的知识系统中从零开始建立Java整套的知识体系，花的时间会很长的。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
: 当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
: 甲么。。。装13用的。。
: 估计在这里得被扁得满地找牙。。
多几个月就差不多。但是很多库和framework经验上的积累，就要花更长的时间。尤其
是你要在自己的知识系统中从零开始建立Java整套的知识体系，花的时间会很长的。
【在 m**u 的大作中提到】
: 实话说，俺这个外行还真没看出来C++和java有啥质的不同。。。
: 当年某professor给俺们讲Java时，他老先生声嘶力竭中，俺脚着吧，这不就是C++的马
: 甲么。。。装13用的。。
: 估计在这里得被扁得满地找牙。。
h*a
124 楼
主要是工作机会少。
互联网时代发财机会少一些。当然每个人有自己的具体情况，也有不少做C++干的不错
的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 妈的，忍不住还是跳了。
: 用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
互联网时代发财机会少一些。当然每个人有自己的具体情况，也有不少做C++干的不错
的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 妈的，忍不住还是跳了。
: 用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
h*a
125 楼
Nod, 工作这么多年基本没写过也没怎么见过UML，呵呵。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这啥公司呀，我们的文档设计最多到需要什么model，几个mock screen。剩下了都靠自
: 己。
: 上次面试问我UML，我差点就挂了。
:
: class
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这啥公司呀，我们的文档设计最多到需要什么model，几个mock screen。剩下了都靠自
: 己。
: 上次面试问我UML，我差点就挂了。
:
: class
h*a
126 楼
主要是互联网的应用需要发掘单机效率的越来越少。都可以通过云计算加机器解决问题。
当然，互联网不是IT或者CS的全部，不过现在互联网startup和热门公司比较多，所以
比较值得去搞。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另外我确实同意C++已经没有必要了。
: 事实上我最经常遇到的情况是，C#/Java有时候需要performance critical的小程序，
: 用C来写一两个function，保证速度、内存，然后嵌入。用C++开发的时候其实很少很少
: ，因为大部分高级的library C#/Java已经有了。
: 就像当年在dos下写C++/C的时候遇到什么“直接写屏”还要嵌入ASM去调中断一样，现
: 在的C++/C就是高级语言遇到问题的时候的ASM。
当然，互联网不是IT或者CS的全部，不过现在互联网startup和热门公司比较多，所以
比较值得去搞。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 另外我确实同意C++已经没有必要了。
: 事实上我最经常遇到的情况是，C#/Java有时候需要performance critical的小程序，
: 用C来写一两个function，保证速度、内存，然后嵌入。用C++开发的时候其实很少很少
: ，因为大部分高级的library C#/Java已经有了。
: 就像当年在dos下写C++/C的时候遇到什么“直接写屏”还要嵌入ASM去调中断一样，现
: 在的C++/C就是高级语言遇到问题的时候的ASM。
w*z
127 楼
Netflix 有个工具 gcviz 可以看看。
http://techblog.netflix.com/2013/05/garbage-collection-visualiz
【在 z****e 的大作中提到】
: 实际上tune jvm是一个很高级的职责
: 至少对于大多数java程序员来说
: 没有太多经验，这里能tune jvm的没几个
: 谁敢说不是？老魏明显不怎样，当然它会吹牛说它很懂
: 其实p都不懂
http://techblog.netflix.com/2013/05/garbage-collection-visualiz
【在 z****e 的大作中提到】
: 实际上tune jvm是一个很高级的职责
: 至少对于大多数java程序员来说
: 没有太多经验，这里能tune jvm的没几个
: 谁敢说不是？老魏明显不怎样，当然它会吹牛说它很懂
: 其实p都不懂
w*z
128 楼
这点我同意，单机性能无所谓了。commodity hw 足够了。 你这楼爬得够辛苦的。
题。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 主要是互联网的应用需要发掘单机效率的越来越少。都可以通过云计算加机器解决问题。
: 当然，互联网不是IT或者CS的全部，不过现在互联网startup和热门公司比较多，所以
: 比较值得去搞。
题。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 主要是互联网的应用需要发掘单机效率的越来越少。都可以通过云计算加机器解决问题。
: 当然，互联网不是IT或者CS的全部，不过现在互联网startup和热门公司比较多，所以
: 比较值得去搞。
b*0
129 楼
内存管理就不要争了。java刚出来的时候说到的几大优势，不用管内存由垃圾管理器负
责就是其中之一。不过这说话都十几年了，java也没把c＋＋干死。我觉得谁想把谁怎
么地了都不是那么容易的。而且java现在也有点盛极而衰的意思。
责就是其中之一。不过这说话都十几年了，java也没把c＋＋干死。我觉得谁想把谁怎
么地了都不是那么容易的。而且java现在也有点盛极而衰的意思。
j*x
130 楼
sb
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
g*e
131 楼
题。
主要互联网应用都比较简单，面向大众的东西。average joe的需求就是类似数据排序
，数据库query grep之类的trivial task，靠增加机器数量就能并行搞。现在最流行的
啥map reduce，就是这类的应用，加了一个fancy名字。而且这些东西对精度要求不高
，譬如做搜索的/排序的，结果出点偏差都没人会注意。fb统计你的朋友数量，少说俩
个也没人抱怨。
剩下的应用就是写写biz logic，加点feature，对效率没有要求，主要看code design
的艺术。
科学计算/芯片研发/底层软件 这些non trivial task就要靠算法，参数微调，很多部
分也不能并行算。 而且一个bit都不能错. 当然普通人都不关心这些东西。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 主要是互联网的应用需要发掘单机效率的越来越少。都可以通过云计算加机器解决问题。
: 当然，互联网不是IT或者CS的全部，不过现在互联网startup和热门公司比较多，所以
: 比较值得去搞。
h*a
132 楼
你说的没错啊。
和我说的也不矛盾。不同方向没有高低之分，只有找工作难易和你能拿到的收入上下之
分。
design
【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 题。
: 主要互联网应用都比较简单，面向大众的东西。average joe的需求就是类似数据排序
: ，数据库query grep之类的trivial task，靠增加机器数量就能并行搞。现在最流行的
: 啥map reduce，就是这类的应用，加了一个fancy名字。而且这些东西对精度要求不高
: ，譬如做搜索的/排序的，结果出点偏差都没人会注意。fb统计你的朋友数量，少说俩
: 个也没人抱怨。
: 剩下的应用就是写写biz logic，加点feature，对效率没有要求，主要看code design
: 的艺术。
: 科学计算/芯片研发/底层软件 这些non trivial task就要靠算法，参数微调，很多部
和我说的也不矛盾。不同方向没有高低之分，只有找工作难易和你能拿到的收入上下之
分。
design
【在 g*********e 的大作中提到】
:
: 题。
: 主要互联网应用都比较简单，面向大众的东西。average joe的需求就是类似数据排序
: ，数据库query grep之类的trivial task，靠增加机器数量就能并行搞。现在最流行的
: 啥map reduce，就是这类的应用，加了一个fancy名字。而且这些东西对精度要求不高
: ，譬如做搜索的/排序的，结果出点偏差都没人会注意。fb统计你的朋友数量，少说俩
: 个也没人抱怨。
: 剩下的应用就是写写biz logic，加点feature，对效率没有要求，主要看code design
: 的艺术。
: 科学计算/芯片研发/底层软件 这些non trivial task就要靠算法，参数微调，很多部
I*t
133 楼
工作时间短，比较无知。
现在是你们最后的机会python在那边，赶紧过去吧不要说我骂python和javascript我对
语言有分类，有分级这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服主要是脚本写起来太
自........
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
现在是你们最后的机会python在那边，赶紧过去吧不要说我骂python和javascript我对
语言有分类，有分级这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服主要是脚本写起来太
自........
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在是你们最后的机会
: python在那边，赶紧过去吧
: 不要说我骂python和javascript
: 我对语言有分类，有分级
: 这些语言有他们自己的弱点，我在想如何克服
: 主要是脚本写起来太自由，后续有各种问题
: 但是这一切比起c++来说，那都是要好太多了
: 我双手赞同你们转python
: 公孙大神会给你们指条明路的
: 听大神的，没错的
g*e
134 楼
没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
都会搞的就是低端。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你说的没错啊。
: 和我说的也不矛盾。不同方向没有高低之分，只有找工作难易和你能拿到的收入上下之
: 分。
:
: design
都会搞的就是低端。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你说的没错啊。
: 和我说的也不矛盾。不同方向没有高低之分，只有找工作难易和你能拿到的收入上下之
: 分。
:
: design
w*z
135 楼
关键词：普通人不关心。
design
【在 g*********e 的大作中提到】
: 没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
: 都会搞的就是低端。
design
【在 g*********e 的大作中提到】
: 没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
: 都会搞的就是低端。
w*z
136 楼
还是古德霸那句话，工资高，工作机会多就是好的。
【在 g*********e 的大作中提到】
: 没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
: 都会搞的就是低端。
【在 g*********e 的大作中提到】
: 没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
: 都会搞的就是低端。
h*a
137 楼
你这个高下标准有问题。
现在FLGPST这些互联网应用都走的不是精巧路线，都是大开大阖的堆机器，反而是现在
收入比较高的。
互联网领域我的理解，收入高下不是会不会，而是有没有经验造成的。Open source的
选择太多，经验成为了最有价值的部分。未必对，just 2c.
【在 g*********e 的大作中提到】
: 没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
: 都会搞的就是低端。
现在FLGPST这些互联网应用都走的不是精巧路线，都是大开大阖的堆机器，反而是现在
收入比较高的。
互联网领域我的理解，收入高下不是会不会，而是有没有经验造成的。Open source的
选择太多，经验成为了最有价值的部分。未必对，just 2c.
【在 g*********e 的大作中提到】
: 没说你错啊 大牛。不过我觉得不同方向还是有高下的 复杂的 精巧的就是高端，大家
: 都会搞的就是低端。
g*g
138 楼
工资最高的地方总是吸引最好的人才，这个才是必然的。金融钱多，最好的学生就去了
。互联网钱多，最好的学生就去了。这是平均而言，不比个例。
从来没听说科学计算火过。你要说这个方向高端。好吧，俺觉得什么国防定向生才高端
。一毕业要嘛核电站，要嘛西昌。年纪轻轻主持卫星计划的一把，对祖国贡献巨大。你
早干嘛去了？
。互联网钱多，最好的学生就去了。这是平均而言，不比个例。
从来没听说科学计算火过。你要说这个方向高端。好吧，俺觉得什么国防定向生才高端
。一毕业要嘛核电站，要嘛西昌。年纪轻轻主持卫星计划的一把，对祖国贡献巨大。你
早干嘛去了？
r*g
139 楼
新手还是有区别。如果啥都不会，c++要达到工业级别不容易
【在 l*****o 的大作中提到】
: 妈的，忍不住还是跳了。
: 用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 妈的，忍不住还是跳了。
: 用不同语言，有区别吗。我就觉得C＋＋挺好的。
z*e
140 楼
你悲愤有用么？
把其他人的帖子好好看看
【在 j********x 的大作中提到】
: sb
把其他人的帖子好好看看
【在 j********x 的大作中提到】
: sb
l*b
141 楼
烙印都很有天赋么？无非都是练出来的。很多老中要么放不下架子，要么胆小不敢，只
好费劲巴力的修炼所谓内功，然后被烙印几张ppt轻松摘果子。
其实说ppt也是工具而已，关键还是做ppt的人。只要你有心去踩别人，顶多就是丢个脸。
丢credit比丢脸可惨多了，偏偏很多老中反过来看。
【在 g*********e 的大作中提到】
: 这个不好练啊 要看天赋
:
: shit
好费劲巴力的修炼所谓内功，然后被烙印几张ppt轻松摘果子。
其实说ppt也是工具而已，关键还是做ppt的人。只要你有心去踩别人，顶多就是丢个脸。
丢credit比丢脸可惨多了，偏偏很多老中反过来看。
【在 g*********e 的大作中提到】
: 这个不好练啊 要看天赋
:
: shit
q*c
142 楼
"有没有经验" - 这是运气造成的。 基本你没法预测将来， 预测将来的都死的难看。
结果就是你搞的方向突然火了， 你就牛逼了， 不然就傻叉了。
谁说的来着， 大风口上， 猪都在飞。
当然像 perl 这种死胡同那是不能搞。 可就算这样， 亚麻也是 perl 的大本营，人家
股票涨 10 倍。。。
根本上, 就是命. 人这种低等生物需求太多， 能力太弱， 200 +/- 200 点能力面对
200，000，000，000 复杂度的世界， 基本个人差异就是高阶无穷小。
就看命运把你放在什么地方。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你这个高下标准有问题。
: 现在FLGPST这些互联网应用都走的不是精巧路线，都是大开大阖的堆机器，反而是现在
: 收入比较高的。
: 互联网领域我的理解，收入高下不是会不会，而是有没有经验造成的。Open source的
: 选择太多，经验成为了最有价值的部分。未必对，just 2c.
结果就是你搞的方向突然火了， 你就牛逼了， 不然就傻叉了。
谁说的来着， 大风口上， 猪都在飞。
当然像 perl 这种死胡同那是不能搞。 可就算这样， 亚麻也是 perl 的大本营，人家
股票涨 10 倍。。。
根本上, 就是命. 人这种低等生物需求太多， 能力太弱， 200 +/- 200 点能力面对
200，000，000，000 复杂度的世界， 基本个人差异就是高阶无穷小。
就看命运把你放在什么地方。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你这个高下标准有问题。
: 现在FLGPST这些互联网应用都走的不是精巧路线，都是大开大阖的堆机器，反而是现在
: 收入比较高的。
: 互联网领域我的理解，收入高下不是会不会，而是有没有经验造成的。Open source的
: 选择太多，经验成为了最有价值的部分。未必对，just 2c.
g*g
143 楼
不需要预测将来，15年前说java会火，那算预测。我10年前说java会火，基本就是个总
结。
只不过没人听罢了。大家都很懒，打心眼里都不想换是真的。潮水来了，都希望扒掉的
是别人的内裤。
【在 q*c 的大作中提到】
: "有没有经验" - 这是运气造成的。 基本你没法预测将来， 预测将来的都死的难看。
: 结果就是你搞的方向突然火了， 你就牛逼了， 不然就傻叉了。
: 谁说的来着， 大风口上， 猪都在飞。
: 当然像 perl 这种死胡同那是不能搞。 可就算这样， 亚麻也是 perl 的大本营，人家
: 股票涨 10 倍。。。
: 根本上, 就是命. 人这种低等生物需求太多， 能力太弱， 200 +/- 200 点能力面对
: 200，000，000，000 复杂度的世界， 基本个人差异就是高阶无穷小。
: 就看命运把你放在什么地方。
结。
只不过没人听罢了。大家都很懒，打心眼里都不想换是真的。潮水来了，都希望扒掉的
是别人的内裤。
【在 q*c 的大作中提到】
: "有没有经验" - 这是运气造成的。 基本你没法预测将来， 预测将来的都死的难看。
: 结果就是你搞的方向突然火了， 你就牛逼了， 不然就傻叉了。
: 谁说的来着， 大风口上， 猪都在飞。
: 当然像 perl 这种死胡同那是不能搞。 可就算这样， 亚麻也是 perl 的大本营，人家
: 股票涨 10 倍。。。
: 根本上, 就是命. 人这种低等生物需求太多， 能力太弱， 200 +/- 200 点能力面对
: 200，000，000，000 复杂度的世界， 基本个人差异就是高阶无穷小。
: 就看命运把你放在什么地方。
h*a
144 楼
你说的对。
不过我的point是在认命的基础上，应该再灵活一点。看到迹象了及时行动就好。
【在 q*c 的大作中提到】
: "有没有经验" - 这是运气造成的。 基本你没法预测将来， 预测将来的都死的难看。
: 结果就是你搞的方向突然火了， 你就牛逼了， 不然就傻叉了。
: 谁说的来着， 大风口上， 猪都在飞。
: 当然像 perl 这种死胡同那是不能搞。 可就算这样， 亚麻也是 perl 的大本营，人家
: 股票涨 10 倍。。。
: 根本上, 就是命. 人这种低等生物需求太多， 能力太弱， 200 +/- 200 点能力面对
: 200，000，000，000 复杂度的世界， 基本个人差异就是高阶无穷小。
: 就看命运把你放在什么地方。
不过我的point是在认命的基础上，应该再灵活一点。看到迹象了及时行动就好。
【在 q*c 的大作中提到】
: "有没有经验" - 这是运气造成的。 基本你没法预测将来， 预测将来的都死的难看。
: 结果就是你搞的方向突然火了， 你就牛逼了， 不然就傻叉了。
: 谁说的来着， 大风口上， 猪都在飞。
: 当然像 perl 这种死胡同那是不能搞。 可就算这样， 亚麻也是 perl 的大本营，人家
: 股票涨 10 倍。。。
: 根本上, 就是命. 人这种低等生物需求太多， 能力太弱， 200 +/- 200 点能力面对
: 200，000，000，000 复杂度的世界， 基本个人差异就是高阶无穷小。
: 就看命运把你放在什么地方。
b*s
145 楼
FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
差异的机器
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你这个高下标准有问题。
: 现在FLGPST这些互联网应用都走的不是精巧路线，都是大开大阖的堆机器，反而是现在
: 收入比较高的。
: 互联网领域我的理解，收入高下不是会不会，而是有没有经验造成的。Open source的
: 选择太多，经验成为了最有价值的部分。未必对，just 2c.
差异的机器
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你这个高下标准有问题。
: 现在FLGPST这些互联网应用都走的不是精巧路线，都是大开大阖的堆机器，反而是现在
: 收入比较高的。
: 互联网领域我的理解，收入高下不是会不会，而是有没有经验造成的。Open source的
: 选择太多，经验成为了最有价值的部分。未必对，just 2c.
xt
146 楼
不过我听说的是HANA系统里没有Java，这个原因我想你应该
知道。
【在 z****e 的大作中提到】
: 当初sap没有挂上j2ee的证书时候
: 美帝媒体一边倒地看空sap
: 说丫的不java，市场前景看差
: 后来sap努力搞了一个j2ee4还是5的证书
: 美帝媒体才放过它
知道。
【在 z****e 的大作中提到】
: 当初sap没有挂上j2ee的证书时候
: 美帝媒体一边倒地看空sap
: 说丫的不java，市场前景看差
: 后来sap努力搞了一个j2ee4还是5的证书
: 美帝媒体才放过它
xt
147 楼
G似乎一直在招C++.
【在 b*******s 的大作中提到】
: FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
: 差异的机器
【在 b*******s 的大作中提到】
: FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
: 差异的机器
q*c
148 楼
很多事情都是事后看着太有道理，当时却难看得清，对于当时看对看错的人都一样。
所以。。。尽管成功人士分析自己当年成功的经验那是天花乱坠，但是就是他们自己，
也是无法复制自己当年的成功。
无他，人是旧时人，独异旧时环境也。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不需要预测将来，15年前说java会火，那算预测。我10年前说java会火，基本就是个总
: 结。
: 只不过没人听罢了。大家都很懒，打心眼里都不想换是真的。潮水来了，都希望扒掉的
: 是别人的内裤。
所以。。。尽管成功人士分析自己当年成功的经验那是天花乱坠，但是就是他们自己，
也是无法复制自己当年的成功。
无他，人是旧时人，独异旧时环境也。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 不需要预测将来，15年前说java会火，那算预测。我10年前说java会火，基本就是个总
: 结。
: 只不过没人听罢了。大家都很懒，打心眼里都不想换是真的。潮水来了，都希望扒掉的
: 是别人的内裤。
g*g
149 楼
面试对算法要求高跟工作要求高是两码事。他们都 general hire, 面试都不知道那个
招人。
【在 b*******s 的大作中提到】
: FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
: 差异的机器
招人。
【在 b*******s 的大作中提到】
: FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
: 差异的机器
q*c
150 楼
当然，当然，如果自己不是伸手，命运就算垂下了橄榄枝，也是枉然。除非运气逆天被
强制塞进怀里，呵呵。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你说的对。
: 不过我的point是在认命的基础上，应该再灵活一点。看到迹象了及时行动就好。
强制塞进怀里，呵呵。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 你说的对。
: 不过我的point是在认命的基础上，应该再灵活一点。看到迹象了及时行动就好。
h*a
151 楼
呵呵，我说的是“现在”。算法固然都有，但绝对应该不是FLG里面大部分人的工作。
【在 b*******s 的大作中提到】
: FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
: 差异的机器
【在 b*******s 的大作中提到】
: FLG之类的，都对算法要求比较高，不能光看到堆机器，换不好的程序员，要堆数量级
: 差异的机器
相关阅读
请问“非”校园招聘，CPA firms几月招人？[求购] Becker CPA 2011 FAR Textbook and Passmaster PDF【出售】Becker Review 2010全套书碟CPA firm当义工，P/T bookkeeper 哪个好有2月份考FAR的童鞋可以分享下吗？REG真tmd太恶心了Becker final review reg MC questions新人若问：CPA要求的会计的24个学分包括本科的会计学分吗？大家帮我看看这两个admission吧我必须在那到NTS之后的5-7天内申请考试吗？贡献一找工经历昨天面了小cpa firm的试请问 F2 有办法工作吗？谢谢！哪位大牛指条明路啊。[求购][$XXX] CPA 2011 becker 4 个部分的 passmaster (pdf) 或 course cd学校面试怎么办QuickBooks请问tax season intern一般都做什么啊？~~贴个job opening，在南卡，很适合刚毕业的中国同学[出售] 2011 Becker CPA Passmaster Questions