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全新Apple iPad 16GB,Wifi + 3G 超大GPS 已破解 $600 (转载)
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全新Apple iPad 16GB,Wifi + 3G 超大GPS 已破解 $600 (转载)# Apple - 家有苹果
z*m
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Military
标 题: 开闸放水,天朝再施必杀技:定向降准在途,宽松预期促债市继续走强
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 05:00:08 2018, 美东)
《6月20日,国务院常务会议确定了进一步缓解小微企业融资难、融资贵的一系列措施
,其中就包括“运用定向降准等货币政策工具,增强小微信贷供给能力”。》
《货币政策在某种程度上被寄予厚望,希望货币政策能够适度放松以稳定信用市场、缓
解融资困难、支撑经济增长。》
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定向降准或很快落地,有利于稳定市场预期
中国证券报 2018-06-22
[摘要]市场普遍预计,即将带来的这次定向降准,可能会采取类似于4月份的做法:在
降准的同时,置换部分存量MLF,但仍会投放一定量的增量流动性,央行将要求相关金
融机构把新增资金主要用于小微企业贷款投放。
定向降准在途 流动性改善最确定
20日,国务院常务会议确定进一步缓解小微融资难、融资贵的一系列举措,其中就包括
定向降准。降准与否的争论料告一段落,但围绕货币政策取向的讨论还在继续。从目前
逐渐形成的共识来看,货币政策放松仍将主要体现在结构上和边际上,资金面改善的确
定性更高。债市投资方面,机构认为,当前中短期、高等级债券性价比更优。
不仅会降而且可能很快
自从4月央行实施降准置换MLF之后,是否会继续降准的话题一直很受关注,尤其是来到
年中时点,流动性可能季节性承压的背景之下,围绕降准与否的讨论上升到了白热化的
程度。不过,月初以来,央行在MLF方面动作频频,先是大幅降低担保品门槛,后又超
额续作到期MLF,本周再次开展MLF操作,令押注央行降准的一再受挫,部分观点指出,
MLF既出,降准暂时无望,但也有观点认为,降准可能会迟到,但不会缺席。
究竟还会不会有降准?权威的说法来了。6月20日,国务院常务会议确定了进一步缓解
小微企业融资难、融资贵的一系列措施,其中就包括“运用定向降准等货币政策工具,
增强小微信贷供给能力”。
尽管此次会议并未明确定向降准的实施计划,但按照之前的经验来看,新一次定向降准
很快就将到来。这将会是今年以来央行的第3次定向降准、第4次使用准备金工具。
今年春节前,央行创设“临时准备金动用安排(CRA)”,高峰期释放临时流动性约2万
亿元;并于1月25日实施普惠金融定向降准,释放流动性约4500亿元。
央行最近1次降准则是在4月25日。当天,央行下调部分金融机构存款准备金率1个百分
点;同时,相关银行按照“先借先还”的顺序,使用降准释放的资金偿还其所借央行的
MLF。由于实施对象是部分金融机构,因此此次降准也属于定向降准,但覆盖的机构包
括大型商业银行、股份制商业银行、城商行、非县域农商行以及外资银行,适用机构范
围其实很广,加上降准幅度达到1个百分点,共释放资金近1.3万亿元,在置换相关机构
9000亿元MLF之后,净释放资金近4000亿元。
结合此次国务院常务会议精神,市场普遍预计,即将带来的这次定向降准,可能会采取
类似于4月份的做法:在降准的同时,置换部分存量MLF,但仍会投放一定量的增量流动
性,央行将要求相关金融机构把新增资金主要用于小微企业贷款投放。
结合央行披露的数据,在月内两度开展MLF操作之后,金融机构持有的未到期MLF已增至
4.42万亿元,为央行实施降准置换MLF提供了较充足的空间。
以边际性结构性放松为主
至此,降准与否的争论有望告一段落。答案是明显的,不仅会降,而且可能很快。但市
场围绕货币政策取向的讨论恐怕不会就此结束。定向降准算不算货币政策放松,货币政
策到底有没有放松?类似的话题依旧充斥在报道、报告以及坊间的议论中。
今年以来,对于货币政策放松的呼声渐起。一方面,部分经济指标出现了波动,加上外
贸不确定性加大,市场对经济增长下行存在一定担忧;另一方面,在金融去杠杆在取得
成效的同时,伴随着信用创造放缓和融资环境收紧,企业融资难和融资贵的问题再度浮
现,部分企业资金链断裂,发生流动性危机,信用违约风险暴露增多,市场对信用风险
扩散、蔓延及对实体经济的冲击也感到担忧。这样一个背景下,货币政策在某种程度上
被寄予厚望,希望货币政策能够适度放松以稳定信用市场、缓解融资困难、支撑经济增
长。
应该说,今年以来货币政策的确较去年有所放松。这在今年以来货币市场流动性的稳定
性上升,同时货币市场利率中枢有所回落上已得到体现。另外,央行货币政策操作更加
积极,准备金工具使用频率提高,对MLF、PSL操作力度加大,6月份未在美联储加息后
上调公开市场操作利率,均传递出一定的宽松信号。
不过,管理层及货币当局依然强调,稳健中性的货币政策取向没有发生改变。针对4月
份降准,央行有关负责人表示,降准置换MLF属于两种流动性调节工具的替代,不意味
着货币政策取向发生改变。6月20日的国务院常务会议再次提出,要坚持稳健中性的货
币政策。
分析人士指出,货币政策相比去年有所放松,但这种放松是有限及有条件的,主要体现
在边际和结构上,并不是单纯的全面放松。
根本原因可能在于,单纯放松并不能完全“对症”,还可能产生副作用。中金公司(港
股03908)研报指出,如果货币政策放松信号过强,可能会进一步压低货币市场利率,
导致金融杠杆复燃,偏离金融防风险和去杠杆的大方向。在打破刚兑的过程中,过早传
递放松信号,也不利于市场重塑风险意识,不利于打破刚性兑付。还可能进一步吹大房
地产泡沫,加大汇率贬值及资本外流压力。
因此,在面对货币政策放松的诉求时,央行更多采取了结构性的做法。从年初普惠金融
定向降准,到4月降准置换MLF,以及后来的MLF担保品扩容,都带有结构性政策的彩色
。央行希望通过结构性政策的激励机制,引导金融资源向普惠金融等特定领域倾斜。
从目前逐渐形成的共识来看,未来货币政策放松概率大过收紧,但政策调整仍会以边际
性、结构性为主,审时度势,相机抉择。降准虽然属于政策信号较强的一类政策工具,
但通过置换MLF、限定释放资金用途等安排之后,也被赋予了结构性政策的内涵。不是
不可以用,关键是时机。
从5月经济金融数据来看,信用紧缩对经济增长的反作用开始显现,引起市场对后续经
济增长及债务风险的担忧,同时,金融市场出现一定波动。所谓好钢用在刀刃上,此次
若出台定向降准等政策,可以在稳定市场预期等方面起到更好的效果。
中短债或最受益
分析人士指出,无论是全面降准还是定向降准,央行都释放了低成本长期限流动性,有
助于缓解银行体系负债压力,提高流动性稳定性、降低货币市场利率,从而有利于无风
险债券收益率下行。
事实上,今年以来,虽然市场对货币政策取向的看法存在分歧,但有一点是相当确定的
——流动性环境将好于去年,无论是宽松程度还是稳定性都会好于去年。不难发现,央
行虽然强调货币政策取向不变,但多次表态将保持流动性合理稳定。市场认为,“合理
稳定”的提法比去年的“基本稳定”在口径上要松一些。
对债市而言,这意味着短端利率的不确定性下降,并存在一定的下行空间。如果短端利
率走低,中长端收益率也可能会有所下降。今年前5个月的债市收益率就呈现这样的变
化。
就目前来看,近期央行明显加大了流动性操作力度,有助于稳定年中时点流动性,如果
近期定向降准政策出台,半年末流动性风险将进一步下降。
不过,考虑到经济韧性尚难证伪、利率债供给上升、资管新规细则尚未落地、银行配债
额度受限等因素,机构认为目前中短端机会更为确定,长期债券性价比相对差一些。券
商报告指出,坚持中短端杠杆和骑乘策略仍是目前最好选择。债市的配置力量减弱,尤
其是短融等绝对收益率水平不会太低。而资金面的稳定性等会有所好转,这为杠杆机会
和骑乘策略创造较好的条件。尤其是存单短期利率见顶之后,骑乘操作的风险大为降低
,机会从短端再次向中短端延伸,中短端再次成为性价比较好的点。相反,由于市场风
险偏好下降、融资环境尚未明显改善,低等级信用债依然是性价比最差的点,预计信用
利差分化走势继续。
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m*1
2
去年第一次租房,我只收了2个月租金,装修等花了好多钱,实际上我是亏的,请好心
人帮我看看Schedule E line 21 和 line 22 这两地方需要附上它要求的表格吗?谢谢
啊。
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t*d
3
一步留神,梨树的叶子又黑了一大片。还顺带阵亡了两个梨子。只要忍痛剪掉了。可恶
的火疫病。
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G*1
4
想让家里的小朋友在春节联欢会上表演一段梁祝小提琴,时间在五分钟以内就可以了。
他现在大概小提琴四到五级的水平。其实我觉得他能把第一部分拿下就可以了。求求大
家的帮助能不能给我们一个他可以拉的梁祝第一部分或第四部分的乐谱?或者推荐一个
其它的欢快的有中国风味的小提琴乐谱(在他水平内的)。我们的小提琴老师是美国人
,觉得她应该没有这类的乐谱。谢谢帮助并祝圣诞快乐🎄
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w*A
6
【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: winCA (飞翔), 信区: LosAngeles
标 题: 全新Apple iPad 16GB,Wifi + 3G 超大GPS 已破解 $600
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 24 12:19:53 2010, 美东)
最佳的圣诞节礼物,只是拆开盒子破解了而已,没有用过,方便你直接使用。
价钱低,可以自己货比三家。对比网站如下:
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全新Apple iPad 16GB, Wifi + 3G 超大GPS 已破解。盒子,连线,座充都是原装。
可以wifi上网,也可以用3G上网。
完整内置最新GPS(美国&加拿大),无需信号,直接导航,大屏幕看起来超爽。
还有电子罗盘帮你分辨方向,是开长途朋友的最佳伴侣。
看报纸,电子书,浏览网站也很酷,在GYM里面看iPhone是有点费力的,而ipad不存在
这个问题。
免费无限制发短信。
多任务,换壁纸功能。
多部电子词典,英汉,汉英,英英词典(超过10部)
多本英语学习书,电子书,视频。
安装了一个流量破解程序,可以让你的其他设备使用你的3G流量。
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你可同步收看全球多个国家的电视台(是同步哦,画质流畅清晰,
几乎所有的中国电视台都可以在线看,凤凰卫视也可以),
以及全世界的收音机免费听(当然也包括LA地区的1300)
流行音乐一网打尽,分文不收。
我在蒙市,欢迎上门来取,谢谢
email: e********[email protected]
QQ:270345749
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t*0
7
Form 6198 is optional, you must file, if you have investment NOT at risk.
Form 8582 is required if you claim rental loss.
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y*a
8
修剪一下也好,其他的长得更大更好
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w*1
9
把实心弹拍的与开花弹一个效果,也并不怎么样
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A*o
10
只是拆开盒子破解为啥会装了这么多东西?

【在 w***A 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: winCA (飞翔), 信区: LosAngeles
: 标 题: 全新Apple iPad 16GB,Wifi + 3G 超大GPS 已破解 $600
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 24 12:19:53 2010, 美东)
: 最佳的圣诞节礼物,只是拆开盒子破解了而已,没有用过,方便你直接使用。
: 价钱低,可以自己货比三家。对比网站如下:
: http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00365F6H8/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&qid=1292965725&sr=8-3&condition=new
: 全新Apple iPad 16GB, Wifi + 3G 超大GPS 已破解。盒子,连线,座充都是原装。
: 可以wifi上网,也可以用3G上网。
: 完整内置最新GPS(美国&加拿大),无需信号,直接导航,大屏幕看起来超爽。

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m*1
11
就是我出租房子也要file 6198 是吧?谢谢啊。

【在 t****0 的大作中提到】
: Form 6198 is optional, you must file, if you have investment NOT at risk.
: Form 8582 is required if you claim rental loss.

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T*e
12
装备看着挺像回事,怎么士兵动作看着这么肉,有点京剧里打仗点到为止的意思。
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R*n
13
测试一下破好了没

【在 A*****o 的大作中提到】
: 只是拆开盒子破解为啥会装了这么多东西?
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x*6
14
Your investment is at risk,you don't need file6198
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s*V
15
这是瑞士步兵方阵吧,不过这个方阵的规模也太小了
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w*A
16
方便买者用啊。我经常玩这些东西 :)

【在 A*****o 的大作中提到】
: 只是拆开盒子破解为啥会装了这么多东西?
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v*s
17
你的收入要是超过十五万,这些亏损报不了。

【在 m**********1 的大作中提到】
: 去年第一次租房,我只收了2个月租金,装修等花了好多钱,实际上我是亏的,请好心
: 人帮我看看Schedule E line 21 和 line 22 这两地方需要附上它要求的表格吗?谢谢
: 啊。

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d*2
18
欧洲嘛。
尊贵的伯爵也就是个县长。
侯爵是2-3个县的兼职县长
公爵是直辖了3-6个县, 并管辖了5,6个县长的区委书记
国王是直辖了4-8个县, 底下有几个区委书记的省委书记
英法大战动员的兵力只有1-2万人。 英格兰侵略苏格兰爱尔兰的精锐只有几千人。
平常县长之间搞个械斗, 几百人, 一千人就是大战役了。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 这是瑞士步兵方阵吧,不过这个方阵的规模也太小了
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A*o
19
那也用不着这么多啊

【在 R***n 的大作中提到】
: 测试一下破好了没
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f*r
20
这叫以人为本,减少生产力的损失:)

【在 d*********2 的大作中提到】
: 欧洲嘛。
: 尊贵的伯爵也就是个县长。
: 侯爵是2-3个县的兼职县长
: 公爵是直辖了3-6个县, 并管辖了5,6个县长的区委书记
: 国王是直辖了4-8个县, 底下有几个区委书记的省委书记
: 英法大战动员的兵力只有1-2万人。 英格兰侵略苏格兰爱尔兰的精锐只有几千人。
: 平常县长之间搞个械斗, 几百人, 一千人就是大战役了。

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A*o
21
你经常玩不一定别人也喜欢玩啊
比如俺看到你说的那十几部字典就头晕
gps你装的navigon还是tomtom啊

【在 w***A 的大作中提到】
: 方便买者用啊。我经常玩这些东西 :)
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T*e
22

1860英法1-2万就把北京攻占了。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 欧洲嘛。
: 尊贵的伯爵也就是个县长。
: 侯爵是2-3个县的兼职县长
: 公爵是直辖了3-6个县, 并管辖了5,6个县长的区委书记
: 国王是直辖了4-8个县, 底下有几个区委书记的省委书记
: 英法大战动员的兵力只有1-2万人。 英格兰侵略苏格兰爱尔兰的精锐只有几千人。
: 平常县长之间搞个械斗, 几百人, 一千人就是大战役了。

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w*A
23
觉得tomtom的不错。我用的APP都非常的大众化,从3000多APP程序里面挑选出来的精品。
如果不喜欢可以删除啊,很简单

【在 A*****o 的大作中提到】
: 你经常玩不一定别人也喜欢玩啊
: 比如俺看到你说的那十几部字典就头晕
: gps你装的navigon还是tomtom啊

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P*y
24
你这事例不能反驳人家的观点

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1860英法1-2万就把北京攻占了。

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s*o
25
ipad 有GPS???
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T*e
26

没反驳,只是说兵力够用。
中国是人多,但实际上古代很多虚张声势,1860年保卫北京决定性的八里桥战斗,清军也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
任何时代装备精锐作战部队对装备后勤要求都很高,社会生产能力决定古代养不了多少精兵。

【在 P***y 的大作中提到】
: 你这事例不能反驳人家的观点
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e*d
27
友情提示,你卖破解的ipad问题不大,但是附带盗版软件的话小心被请去喝茶。
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P*y
28
我看不出你的逻辑是什么
社会生产能力决定古代养不了多少精兵 true
(英法联军)兵力够用 true
这两点联系何在?
你是想说中国古代动辄至少几万参战的战争,其实精锐只有和欧洲古代战争
规模差不多的几千人?
这还不说欧洲古代战争那几千人里面称得上精锐的有多少?

军也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
少精兵。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 没反驳,只是说兵力够用。
: 中国是人多,但实际上古代很多虚张声势,1860年保卫北京决定性的八里桥战斗,清军也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
: 任何时代装备精锐作战部队对装备后勤要求都很高,社会生产能力决定古代养不了多少精兵。

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w*A
29
恩,有GPS,看起来很大很方便,呵呵 :)

【在 s*****o 的大作中提到】
: ipad 有GPS???
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T*e
30

只是指出
1.欧洲古近代战争确实记载的没太多人,但足够把全世界都殖民了。
2.中国古代所谓那么多人,真正有用的精锐应该没多少,参见八里桥战役。
3.所以,古代兵力记载很多没可比性。

【在 P***y 的大作中提到】
: 我看不出你的逻辑是什么
: 社会生产能力决定古代养不了多少精兵 true
: (英法联军)兵力够用 true
: 这两点联系何在?
: 你是想说中国古代动辄至少几万参战的战争,其实精锐只有和欧洲古代战争
: 规模差不多的几千人?
: 这还不说欧洲古代战争那几千人里面称得上精锐的有多少?
:
: 军也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
: 少精兵。

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w*A
31
没有那么严重吧。我还没有高手到那个程度~~

【在 e********d 的大作中提到】
: 友情提示,你卖破解的ipad问题不大,但是附带盗版软件的话小心被请去喝茶。
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b*e
32
欧洲殖民是工业革命之后了,跟中世纪有个毛关系

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 只是指出
: 1.欧洲古近代战争确实记载的没太多人,但足够把全世界都殖民了。
: 2.中国古代所谓那么多人,真正有用的精锐应该没多少,参见八里桥战役。
: 3.所以,古代兵力记载很多没可比性。

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n*d
33
你那gps是花钱买的正版啊

【在 w***A 的大作中提到】
: 没有那么严重吧。我还没有高手到那个程度~~
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T*e
34

西班牙战领美洲是工业革命之前。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 欧洲殖民是工业革命之后了,跟中世纪有个毛关系
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w*A
35
E
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b*e
36
美洲都是些部落,又没有国家军队

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 西班牙战领美洲是工业革命之前。

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b*n
37
sure?

美洲都是些部落,又没有国家军队

【在 b*****e 的大作中提到】
: 美洲都是些部落,又没有国家军队
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T*e
38

美洲很大,其中一个例子是Inca empire, 当时美洲最大的国家,被Francisco
Pizarro的168人部队给灭了。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 美洲都是些部落,又没有国家军队
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a*s
39
当时跟西班牙人一起作战的其他印第安部落都被你无视了?

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 美洲很大,其中一个例子是Inca empire, 当时美洲最大的国家,被Francisco
: Pizarro的168人部队给灭了。

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v*s
40
欧洲古代连中东非洲都摆不平,还殖民全世界呢。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 美洲很大,其中一个例子是Inca empire, 当时美洲最大的国家,被Francisco
: Pizarro的168人部队给灭了。

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v*s
41
八里桥的例子你也举错了。八里桥的蒙古骑兵恰恰完全是一支比较精锐的常备军,而不
是古代常见的精锐常备+征召炮灰的组合。这个只能说明军队代差比人数重要。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 美洲很大,其中一个例子是Inca empire, 当时美洲最大的国家,被Francisco
: Pizarro的168人部队给灭了。

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T*e
42

灭大国之战一般要有附庸的,像十万人口的后金灭一亿人的华夏,蒙古那点人灭整个大
陆,那是人家杀进去以后会搞政治。
但核心精锐得压住场面,有军事优势才会有人跟你。

【在 a*****s 的大作中提到】
: 当时跟西班牙人一起作战的其他印第安部落都被你无视了?
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v*s
43
美洲主要的问题还是没有马和铁器加上带路党。部落军队是米帝的烦恼,西面还是灭了
印加帝国的。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 美洲都是些部落,又没有国家军队
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T*e
44

我的意思正是如此,古代的那些兵力数字没多大意义,八里桥是兵力透明数得清楚的,
大清保卫京师拿得出手的也就三万人。以前记载的几十万上百万鬼知道几个能用的兵。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 八里桥的例子你也举错了。八里桥的蒙古骑兵恰恰完全是一支比较精锐的常备军,而不
: 是古代常见的精锐常备+征召炮灰的组合。这个只能说明军队代差比人数重要。

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v*s
45
记载的都是总人数,你要得出你的结论,得论证一下西方中世纪拉出来的几万人全是精
锐,至少得证明一下欧洲部队的精兵比例大大高于天朝才行。

军也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
少精兵。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我的意思正是如此,古代的那些兵力数字没多大意义,八里桥是兵力透明数得清楚的,
: 大清保卫京师拿得出手的也就三万人。以前记载的几十万上百万鬼知道几个能用的兵。

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v*s
46
那你怎么知道欧洲人记载的成千上万就全是能用的兵?

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我的意思正是如此,古代的那些兵力数字没多大意义,八里桥是兵力透明数得清楚的,
: 大清保卫京师拿得出手的也就三万人。以前记载的几十万上百万鬼知道几个能用的兵。

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t*n
47
这是有代差的战争
根本就是苹果跟橘子比

没反驳,只是说兵力够用。
中国是人多,但实际上古代很多虚张声势,1860年保卫北京决定性的八里桥战斗,清军
也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
任何时代装备精锐作战部队对装备后勤要求都很高,社会生产能力决定古代养不了多少
精兵。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我的意思正是如此,古代的那些兵力数字没多大意义,八里桥是兵力透明数得清楚的,
: 大清保卫京师拿得出手的也就三万人。以前记载的几十万上百万鬼知道几个能用的兵。

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T*e
48

欧洲古代有不少战役人数还是靠谱的,像罗马军团有正规人数编制,就是4000-5000人
, 后来的罗马要塞废墟里的士兵宿舍规模都证实军队人数。
后来的战役,参考英法百年战争的Battle of Agincourt,英10000人对法50000人。战
后英方统计是:英死1500, 法死11000;
法方统计是: 英死1600, 法死4000-10000. (参见wiki)
双方印证,和英军处死的法战俘里很多有名有姓的贵族,不难看出战役的规模。
实际上欧洲中世纪战役很多是贵族领主应国王号召参战,每个领主的贡献军力都和国王讨价还价,数字当然靠谱些。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那你怎么知道欧洲人记载的成千上万就全是能用的兵?
avatar
T*e
49

没要比战力,我的意思是,古代的那些兵力数字没多大意义,八里桥是兵力透明数得清
楚的,大清保卫京师拿得出手的也就三万人。以前记载的几十万上百万鬼知道几个能用
的兵。

【在 t*n 的大作中提到】
: 这是有代差的战争
: 根本就是苹果跟橘子比
:
: 没反驳,只是说兵力够用。
: 中国是人多,但实际上古代很多虚张声势,1860年保卫北京决定性的八里桥战斗,清军
: 也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
: 任何时代装备精锐作战部队对装备后勤要求都很高,社会生产能力决定古代养不了多少
: 精兵。

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v*s
50
我朝长平的万人坑都发出来了,兵马俑也是秦军的正规人数编制,靠谱多了。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 没要比战力,我的意思是,古代的那些兵力数字没多大意义,八里桥是兵力透明数得清
: 楚的,大清保卫京师拿得出手的也就三万人。以前记载的几十万上百万鬼知道几个能用
: 的兵。

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T*e
51

长平是死了很多人没人否认,但多少是顶用的兵?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我朝长平的万人坑都发出来了,兵马俑也是秦军的正规人数编制,靠谱多了。
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v*s
52
那罗马军团里面多少是顶用的兵?阿金库尔,法国那5万人又有多少是顶用的兵?你到
底要说啥?天朝数字不如欧洲靠谱还是天朝精兵比例比欧洲低?
天朝的人口和地域摆在那儿,不可能养得起的脱产常备军还不如一个king。不过受战场
限制,战术上一般同时投入的军队不太可能超过20万,这个中外皆然。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 长平是死了很多人没人否认,但多少是顶用的兵?

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d*2
53
一战的时候, 可是动员了几百万。
就是古罗马的时候也经常有上十万人的规模的战役。
英法里最大的一场, 说8万人, 都很多人质疑。
主要的关键还是组织力。

军也就30000人但都是作战部队其中10000蒙古骑兵。
少精兵。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 长平是死了很多人没人否认,但多少是顶用的兵?

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d*2
54
主要是没有马。
引进马以后, 就只好上天花了。
而且inca & aztec 这样的, 商朝余孽能漂过去都把他们灭了。
应该说命门, 不是没有马, 而是没有轮子

【在 v*****s 的大作中提到】
: 美洲主要的问题还是没有马和铁器加上带路党。部落军队是米帝的烦恼,西面还是灭了
: 印加帝国的。

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d*2
55
其实鲜卑的燕, 魏, 唐初的军队调动, 基本都算是精兵了。
大规模的也是十万众了。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那罗马军团里面多少是顶用的兵?阿金库尔,法国那5万人又有多少是顶用的兵?你到
: 底要说啥?天朝数字不如欧洲靠谱还是天朝精兵比例比欧洲低?
: 天朝的人口和地域摆在那儿,不可能养得起的脱产常备军还不如一个king。不过受战场
: 限制,战术上一般同时投入的军队不太可能超过20万,这个中外皆然。

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T*e
57

1.长平是挖出一些死人坑,但没有45w,所以肯定死了不少人,但到底有没45w战兵?不
知道。
2.没人否认中国自古人多,但真正意义上的兵也没多到记载的那样,大多虚张声势。一般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内
线作战。
3.人多兵多没什么了不起,真正装备训练好的兵才算数。打仗还要敢打爱打,中国农耕
文明出去打仗没什么动力,一出关就哭天抹泪的还打什么打?
罗马人后来过一阵不出去打,国内公民的福利就没着落;
亚历山大脑子就一根筋除了打仗什么也不想一直打到印度;
西班牙人168人一门炮就拿下Inca empire;
倭寇几十个人核心武力就能找一大帮带路党登陆一直杀到南京;
都不用说野猪皮和成吉思汗了,那是什么好战精神?
所以打仗,尤其是对外战争,从来不是中国历史的强项,主要是国内种地什么都有周边
没什么好抢的。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 那罗马军团里面多少是顶用的兵?阿金库尔,法国那5万人又有多少是顶用的兵?你到
: 底要说啥?天朝数字不如欧洲靠谱还是天朝精兵比例比欧洲低?
: 天朝的人口和地域摆在那儿,不可能养得起的脱产常备军还不如一个king。不过受战场
: 限制,战术上一般同时投入的军队不太可能超过20万,这个中外皆然。

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t*n
58
农耕文明打仗没动力?种田的薛仁贵发来贺电

1.长平是挖出一些死人坑,但没有45w,所以肯定死了不少人,但到底有没45w战兵?不
知道。
2.没人否认中国自古人多,但真正意义上的兵也没多到记载的那样,大多虚张声势。一
般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内
线作战。
3.人多兵多没什么了不起,真正装备训练好的兵才算数。打仗还要敢打爱打,中国农耕
文明出去打仗没什么动力,一出关就哭天抹泪的还打什么打?
罗马人后来过一阵不出去打,国内公民的福利就没着落;
亚历山大脑子就一根筋除了打仗什么也不想一直打到印度;
西班牙人168人一门炮就拿下Inca empire;
倭寇几十个人核心武力就能找一大帮带路党登陆一直杀到南京;
都不用说野猪皮和成吉思汗了,那是什么好战精神?
所以打仗,尤其是对外战争,从来不是中国历史的强项,主要是国内种地什么都有周边
没什么好抢的。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1.长平是挖出一些死人坑,但没有45w,所以肯定死了不少人,但到底有没45w战兵?不
: 知道。
: 2.没人否认中国自古人多,但真正意义上的兵也没多到记载的那样,大多虚张声势。一般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内
: 线作战。
: 3.人多兵多没什么了不起,真正装备训练好的兵才算数。打仗还要敢打爱打,中国农耕
: 文明出去打仗没什么动力,一出关就哭天抹泪的还打什么打?
: 罗马人后来过一阵不出去打,国内公民的福利就没着落;
: 亚历山大脑子就一根筋除了打仗什么也不想一直打到印度;
: 西班牙人168人一门炮就拿下Inca empire;

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v*s
59
我再问一遍哈,你到底想说啥?
1 中国记载的兵力数字是虚构的,欧洲的不是。
2 中国的兵不如欧洲的精锐。
3 中国打仗不如欧洲。
你说清楚论点到底是1还是2还是3还是1+2+3,我们才好有条理有逻辑的反驳,你现在这
样脚踩西瓜皮,滑到哪算哪,扯不清楚。
先随便说几点吧。
大清的军制和动员能力本来就很烂,世人皆知,而且清军和英法联军的机动速度差在那
儿,清军不可能把全国兵力都动员起来保卫京师。你拿八里桥做例子,然后说中国古代
不可能一次投入超过3万的兵力,纯粹扯淡。
霍去病千里奔袭,打得匈奴四处逃窜。李广利为了几匹马,灭人一国。班超三十六人征
西域,王玄策独骑平天竺。这不叫好战精神?
明中晚期,军户制度已经崩坏,江南完全不设防,根本没有军队。倭倭嚣张一阵子,碰
上明朝正规军还不是挂了。

一般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1.长平是挖出一些死人坑,但没有45w,所以肯定死了不少人,但到底有没45w战兵?不
: 知道。
: 2.没人否认中国自古人多,但真正意义上的兵也没多到记载的那样,大多虚张声势。一般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内
: 线作战。
: 3.人多兵多没什么了不起,真正装备训练好的兵才算数。打仗还要敢打爱打,中国农耕
: 文明出去打仗没什么动力,一出关就哭天抹泪的还打什么打?
: 罗马人后来过一阵不出去打,国内公民的福利就没着落;
: 亚历山大脑子就一根筋除了打仗什么也不想一直打到印度;
: 西班牙人168人一门炮就拿下Inca empire;

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d*2
60
一般古代战场的宽度, 一个普通的战斗也投入不了多少人。
中国古战场的特性还是战略跨度大。
欧洲中古世纪的很多战争, 就是械斗级别的。

一般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 1.长平是挖出一些死人坑,但没有45w,所以肯定死了不少人,但到底有没45w战兵?不
: 知道。
: 2.没人否认中国自古人多,但真正意义上的兵也没多到记载的那样,大多虚张声势。一般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内
: 线作战。
: 3.人多兵多没什么了不起,真正装备训练好的兵才算数。打仗还要敢打爱打,中国农耕
: 文明出去打仗没什么动力,一出关就哭天抹泪的还打什么打?
: 罗马人后来过一阵不出去打,国内公民的福利就没着落;
: 亚历山大脑子就一根筋除了打仗什么也不想一直打到印度;
: 西班牙人168人一门炮就拿下Inca empire;

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d*2
61
其实农耕文明才是战争狂, 因为他们对土地有需求。
游牧民族就是打个秋风, 抢了就跑。
都是被农耕文明影响以后才开始正规的侵略。
光中国历史上威胁比较大的都主要来自东北, 鲜卑, 契丹, 女真, 都是半农耕半渔
猎的。

【在 t*n 的大作中提到】
: 农耕文明打仗没动力?种田的薛仁贵发来贺电
:
: 1.长平是挖出一些死人坑,但没有45w,所以肯定死了不少人,但到底有没45w战兵?不
: 知道。
: 2.没人否认中国自古人多,但真正意义上的兵也没多到记载的那样,大多虚张声势。一
: 般战役核心兵力估计也去2-3万人,像八里桥那可是3-4亿人口的大清保卫京师的绝对内
: 线作战。
: 3.人多兵多没什么了不起,真正装备训练好的兵才算数。打仗还要敢打爱打,中国农耕
: 文明出去打仗没什么动力,一出关就哭天抹泪的还打什么打?
: 罗马人后来过一阵不出去打,国内公民的福利就没着落;

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d*2
62
上帝之鞭, 突厥苏丹都是中亚的失败者。
拔都就不要说了。
阿拉伯最强盛的时候也就是和中唐打个平手(最多算小赢)
就后世的一个徒孙萨拉丁, 就挑灭了欧洲历史上最传奇的军事统帅组合 红胡子+狮心
王+法兰西奥古斯杜。
看看当时欧洲的封建主面对同样的封建制的塞尔柱的狼狈, 如果不是中亚荒原的阻隔
, 面对中央集权的亚洲军事文明完全不堪一击。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我再问一遍哈,你到底想说啥?
: 1 中国记载的兵力数字是虚构的,欧洲的不是。
: 2 中国的兵不如欧洲的精锐。
: 3 中国打仗不如欧洲。
: 你说清楚论点到底是1还是2还是3还是1+2+3,我们才好有条理有逻辑的反驳,你现在这
: 样脚踩西瓜皮,滑到哪算哪,扯不清楚。
: 先随便说几点吧。
: 大清的军制和动员能力本来就很烂,世人皆知,而且清军和英法联军的机动速度差在那
: 儿,清军不可能把全国兵力都动员起来保卫京师。你拿八里桥做例子,然后说中国古代
: 不可能一次投入超过3万的兵力,纯粹扯淡。

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s*V
63
上帝执鞭后期搞重骑兵也搞不动了

【在 d*********2 的大作中提到】
: 上帝之鞭, 突厥苏丹都是中亚的失败者。
: 拔都就不要说了。
: 阿拉伯最强盛的时候也就是和中唐打个平手(最多算小赢)
: 就后世的一个徒孙萨拉丁, 就挑灭了欧洲历史上最传奇的军事统帅组合 红胡子+狮心
: 王+法兰西奥古斯杜。
: 看看当时欧洲的封建主面对同样的封建制的塞尔柱的狼狈, 如果不是中亚荒原的阻隔
: , 面对中央集权的亚洲军事文明完全不堪一击。

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d*2
64
主要因为他们是loser.
没有跟中原王朝接触过, 所以就没学会如何大破拐子连环马。
其实中国在魏晋南北朝流行过重装, 但是在实战中被隋唐的轻装胸甲(护心镜)所淘
汰。
就算重装有一定的战斗力, 性价比也还是很差的, 也就是适用于有节制的械斗。
稍微超限一点就废了(譬如欧洲禁弩)

【在 s*****V 的大作中提到】
: 上帝执鞭后期搞重骑兵也搞不动了
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s*V
65
重骑兵的流行取决于弓弩兵的强弱,弓弩兵强的地方,重骑就流行布起来。 等火枪牛
叉了,重骑兵就淘汰了

【在 d*********2 的大作中提到】
: 主要因为他们是loser.
: 没有跟中原王朝接触过, 所以就没学会如何大破拐子连环马。
: 其实中国在魏晋南北朝流行过重装, 但是在实战中被隋唐的轻装胸甲(护心镜)所淘
: 汰。
: 就算重装有一定的战斗力, 性价比也还是很差的, 也就是适用于有节制的械斗。
: 稍微超限一点就废了(譬如欧洲禁弩)

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d*2
66
北魏和辽金都出土了很多锤制武器。 可见当时的重装还是很流行的。
只不过这波重骑兵, 都是被轻骑兵灭掉的, 一个是隋唐, 一个是蒙元。
年代不同, 结局相同。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 重骑兵的流行取决于弓弩兵的强弱,弓弩兵强的地方,重骑就流行布起来。 等火枪牛
: 叉了,重骑兵就淘汰了

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d*2
67
其实拜占庭重装骑兵, 也是被苏丹禁卫轻骑灭掉的。

【在 d*********2 的大作中提到】
: 北魏和辽金都出土了很多锤制武器。 可见当时的重装还是很流行的。
: 只不过这波重骑兵, 都是被轻骑兵灭掉的, 一个是隋唐, 一个是蒙元。
: 年代不同, 结局相同。

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T*e
68

大清的军制烂吗?什么证据?就因为被欧洲军队击败了?
大顺,大明,蒙古,西藏,新疆,全部征服,论领土控制比汉唐还要强。
八里桥战斗是个好例子,因为没有传统史书的忽悠,数字过程清楚,而且是保卫国都之
战必出精锐。
大清3-4亿人口,大明一亿人口,汉唐宋大约4-5千万,工业农业种植物种越来越丰富,
工业产量更高。怎么可能军队动员和装备能力越来越差?

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我再问一遍哈,你到底想说啥?
: 1 中国记载的兵力数字是虚构的,欧洲的不是。
: 2 中国的兵不如欧洲的精锐。
: 3 中国打仗不如欧洲。
: 你说清楚论点到底是1还是2还是3还是1+2+3,我们才好有条理有逻辑的反驳,你现在这
: 样脚踩西瓜皮,滑到哪算哪,扯不清楚。
: 先随便说几点吧。
: 大清的军制和动员能力本来就很烂,世人皆知,而且清军和英法联军的机动速度差在那
: 儿,清军不可能把全国兵力都动员起来保卫京师。你拿八里桥做例子,然后说中国古代
: 不可能一次投入超过3万的兵力,纯粹扯淡。

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t*n
69
甭说纵跨上千年的朝代
同一个朝代内部前后都天上地下的差别

大清的军制烂吗?什么证据?就因为被欧洲军队击败了?
大顺,大明,蒙古,西藏,新疆,全部征服,论领土控制比汉唐还要强。
八里桥战斗是个好例子,因为没有传统史书的忽悠,数字过程清楚,而且是保卫国都之
战必出精锐。
大清3-4亿人口,大明一亿人口,汉唐宋大约4-5千万,工业农业种植物种越来越丰富,
工业产量更高。怎么可能军队动员和装备能力越来越差?

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 大清的军制烂吗?什么证据?就因为被欧洲军队击败了?
: 大顺,大明,蒙古,西藏,新疆,全部征服,论领土控制比汉唐还要强。
: 八里桥战斗是个好例子,因为没有传统史书的忽悠,数字过程清楚,而且是保卫国都之
: 战必出精锐。
: 大清3-4亿人口,大明一亿人口,汉唐宋大约4-5千万,工业农业种植物种越来越丰富,
: 工业产量更高。怎么可能军队动员和装备能力越来越差?

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