Apple 真是一个恶毒的公司 - 未名空间MITBBS历史存档

Apple 真是一个恶毒的公司# Apple - 家有苹果

a*22011-08-13 07:08

1 楼

本人fresh PhD毕业生。
最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
一场。
大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。
另一方面真的是不会推销自己的idea。
比如，别人让举一个例子说你的方法能有什么用途？我想了半天竟然举不出一个简单易
懂的例子来。结果说了一个需要对这个领域有比较深了解才能听懂的例子。
还有人问说为什么不用现有的方法。我竟然说现有的方法have failed --- 下来以后我
才意识到应该说—这是一个新的问题，需要用不同的方法。而且需要说明我要采用的方
法即是在解决老问题上也比老方法好。
还有人问说你这个是不是还没有人做—我说是的。然后他又问：没人用这个方法来做，
那就说明没人感兴趣，这个方法没前途了呀—我张大了嘴巴也不知道怎么回答好。
还有人问说：你不是说你这个有很大的industry的应用前景嘛。那你找工业界要钱不是更好，没必
要找我们要钱啊。 -- 我也张大了嘴巴不知道怎么回答得好。
还有些问题没搞清楚就回答了— 绕了一大圈，还得别人再提醒我说她其实问的是这个
问题。
下来真的感觉很沮丧，晚上哭了好长时间。下来以后虽然大家很客气，可是我能看得出
来，我的表现实在是糟糕透顶了。
读了这么多年书，还挺喜欢做研究的。工作很努力，老板也觉得我的research做的不错
。可是就是不会推销自己的idea。昨天大哭了一场，真觉得自己应该放弃在学术界混的
想法了。看来只能去工业界当一辈子一个默默无为的工程师，也许不太需要和别人打交
道。
大家来安慰一下我吧。

r*t2011-08-13 07:08

2 楼

开始说我的citi卡已经四张了
关了一张就好了

t*n2011-08-13 07:08

3 楼

不解。。。。

S*y2011-08-13 07:08

4 楼

希望有一天Nokia, microsoft, Samsung, Moto可以联合起来把它的气焰给压下去。连
我在Apple工作的朋友们都说它是一个很mean的公司。现在它这种无赖流氓像疯狗一样
乱咬的公司就应该早日倒台。

l*s2011-08-13 07:08

5 楼

你是女生？

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

f*r2011-08-13 07:08

6 楼

恭喜恭喜发包子

a*s2011-08-13 07:08

7 楼

原剧答案说是，片头那段阳光入射大概是pi/6
不过俺也觉得很牵强

d*g2011-08-13 07:08

8 楼

主要还是教主。Apple的命运其实早已注定，成也教主，败也教主，已经时日无多了。
资本炒作Apple的目的就是吹个大泡沫，就等着果轮最后站岗买单呢
不过samsung和moto也mean，这几年倒是MS变厚道了

【在 S********y 的大作中提到】

: 希望有一天Nokia, microsoft, Samsung, Moto可以联合起来把它的气焰给压下去。连
: 我在Apple工作的朋友们都说它是一个很mean的公司。现在它这种无赖流氓像疯狗一样
: 乱咬的公司就应该早日倒台。

z*62011-08-13 07:08

9 楼

其实, 你只是需要多些练习而已.不要灰心.

l*n2011-08-13 07:08

10 楼

这张卡有啥好处？

t*n2011-08-13 07:08

11 楼

这个谁猜得到阿。。。。

【在 a*****s 的大作中提到】

: 原剧答案说是，片头那段阳光入射大概是pi/6
: 不过俺也觉得很牵强

t*u2011-08-13 07:08

12 楼

samsung 和 nokia就算了，不是美国公司最好倒闭

【在 S********y 的大作中提到】

: 希望有一天Nokia, microsoft, Samsung, Moto可以联合起来把它的气焰给压下去。连
: 我在Apple工作的朋友们都说它是一个很mean的公司。现在它这种无赖流氓像疯狗一样
: 乱咬的公司就应该早日倒台。

h*e2011-08-13 07:08

13 楼

我瞎想的，错了请lz不要在意。
觉得lz 以前的工作可能对老板的依赖稍微多一些，自己的独立想法或许少一点。我是
有这个问题，所以在sell idea的时候就没有那么理直气壮。
不要灰心，人是在慢慢成长的，现在发现这个问题，就在以后工作中注意培养这方面的
能力。
况且这个就是模拟interview的意义之所在。如果你完全对答如流，也就不需要模拟
interview, 是吧？
两个星期还来得及，好好准备没有问题。

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

a*s2011-08-13 07:08

14 楼

不过看到后来就烦了，宁财神的数学也就初中水平
没什么更高难度的了

【在 t*******n 的大作中提到】

: 这个谁猜得到阿。。。。

c*l2011-08-13 07:08

15 楼

我最希望moto这样的阿三公司倒闭

【在 t******u 的大作中提到】

: samsung 和 nokia就算了，不是美国公司最好倒闭

j*n2011-08-13 07:08

16 楼

建议去公司。就你这心理素质和口才在学术界很难混下去的
我们少说每年要经受好几次grant的reviewer的恶毒攻击
paper reviewer的挑次
学生 evaluation的讽刺
。。。。

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

A*a2011-08-13 07:08

17 楼

这贴怎么也该发在微软版，烧饼版，跑这来发也够狠了

【在 S********y 的大作中提到】

: 希望有一天Nokia, microsoft, Samsung, Moto可以联合起来把它的气焰给压下去。连
: 我在Apple工作的朋友们都说它是一个很mean的公司。现在它这种无赖流氓像疯狗一样
: 乱咬的公司就应该早日倒台。

h*e2011-08-13 07:08

18 楼

不愿意和别人打交道的工程师也很难是好工程师，呵呵呵～～～

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

x*q2011-08-13 07:08

19 楼

可惜现在不是文革，发挥不了你的特长。或者跳到谷歌，那里需要会骂街的枪手。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 S********y 的大作中提到】

: 希望有一天Nokia, microsoft, Samsung, Moto可以联合起来把它的气焰给压下去。连
: 我在Apple工作的朋友们都说它是一个很mean的公司。现在它这种无赖流氓像疯狗一样
: 乱咬的公司就应该早日倒台。

v*y2011-08-13 07:08

20 楼

人成长起来很快的
我以前去industry给个talk都紧张的睡不着觉
现在底下坐一排editor，我也能侃一个小时
像你列的有些问题
比如什么，为什么你这个方法你做了，别人没做，说明别人没兴趣
你开个玩笑就带过去了

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

g*x2011-08-13 07:08

21 楼

moto已经开始着手起诉其他Android厂商了，他们要有你这么高的觉悟就好了。

【在 S********y 的大作中提到】

: 希望有一天Nokia, microsoft, Samsung, Moto可以联合起来把它的气焰给压下去。连
: 我在Apple工作的朋友们都说它是一个很mean的公司。现在它这种无赖流氓像疯狗一样
: 乱咬的公司就应该早日倒台。

a*22011-08-13 07:08

22 楼

谢谢鼓励。
过去确实对老板依赖有点多, 谁让我老板是个大好人呢！其实我自己的想法不少，但是平时写
paper，introduction那部分都是老板帮忙改，帮忙吹牛的。所以确实不会sell ideas。
我是女生，这是第一次grant interview。之前感觉去开会做presentation，都得到鼓
励多。当然了，可能别人也是客气吧。不过，我有一次还得了一个领域内大会的唯一一个best
presentation award呢，这可是开了3天会以后，听众投票的。
但是，这次实在感觉挺受打击的。好在睡了一觉，今天感觉好些了。
不过，下来想了想，其实很多问题我可以答得很好。只是一开始没想好，而且太紧张，
回答说得太快了。和interviewer的互动也不够，感觉像是学生在面对考官--只想赶紧结束面试。
我现在正在把可能问到的问题列下来，然后每个问题写下3个bullet points，然后准备再
把这个列表拿去找其他人讨论。希望能提高。
好在组里的其他人还是挺关心我的。我昨天把问题给他们说，他们还花了很多时间给我
提建议说该怎么回答，然后也给了我很多鼓励。
接下来还有两个星期，我只能try my best。然后再多做几次，十几次practice。毕竟
每个人都有自己的不足，我想努力了，问心无愧就好了。
谢谢你！

【在 h******e 的大作中提到】

: 我瞎想的，错了请lz不要在意。
: 觉得lz 以前的工作可能对老板的依赖稍微多一些，自己的独立想法或许少一点。我是
: 有这个问题，所以在sell idea的时候就没有那么理直气壮。
: 不要灰心，人是在慢慢成长的，现在发现这个问题，就在以后工作中注意培养这方面的
: 能力。
: 况且这个就是模拟interview的意义之所在。如果你完全对答如流，也就不需要模拟
: interview, 是吧？
: 两个星期还来得及，好好准备没有问题。

w*u2011-08-13 07:08

23 楼

时代变得真快啊，goog已经收购mot了。

【在 g*****x 的大作中提到】

: moto已经开始着手起诉其他Android厂商了，他们要有你这么高的觉悟就好了。

a*22011-08-13 07:08

24 楼

谢谢啊
你说的这个问题，我后来想到了个答案。你帮我看看，我感觉这样回答也许就会好一点。
1. There are people doing the old stuff. For example, bla bla bal...
2. Nobody is doing it yet. It has just become available to do so because bla
bla bla...
3. There are going to do it soon. In my opinion, whoever goes there first,
will have a massive impact. I want that person to be me! It is important for
us to get there first.
后来其他人跟我分析了，其实面试的时候回答问题是一方面，关键是也要引导
interviewer朝你的方向走。

【在 v*******y 的大作中提到】

: 人成长起来很快的
: 我以前去industry给个talk都紧张的睡不着觉
: 现在底下坐一排editor，我也能侃一个小时
: 像你列的有些问题
: 比如什么，为什么你这个方法你做了，别人没做，说明别人没兴趣
: 你开个玩笑就带过去了

s*e2011-08-13 07:08

25 楼

象这种SB贴真是NC无极限。
Business is business, SB!

a*22011-08-13 07:08

26 楼

也是
我原来也在国内的外企干过。觉得跟人打交道，尤其和manager打交道还是很重要的。
好在那个时候大家都挺喜欢我的，可能是性格原因。不过那是在国内啊。

【在 h******e 的大作中提到】

: 不愿意和别人打交道的工程师也很难是好工程师，呵呵呵～～～

N*Y2011-08-13 07:08

27 楼

少骂人了。大公司的背后没有政治？

【在 s****e 的大作中提到】

: 象这种SB贴真是NC无极限。
: Business is business, SB!

a*92011-08-13 07:08

28 楼

"我现在在把可能问到的问题列下来，然后每个问题写下3个bullet points，然后准备
再把这个列表拿去找其他人讨论。"
这些不过是临阵磨枪的方法, 也是你"应急"的措施.
对你和版上的学生博士后们今后长期发展的一些建议: 抛开"应试"的思路(比如提前背
答案之类的),多花一些时间思考思考你自己的研究, 不只是实验, 还有big picture.
如果你对自己的研究领域非常熟悉的话, 那些评委们问的问题是你早就想过多少次的了
, 答案是张口就来的. 即使偶尔遇到不熟悉的问题, 要么坦白说不知道, 要么拿个joke
盖过去(if possible). 关键是你要体现出很强的自信心, 不能被一两个问题打倒, 乱
了手脚.评委/reviewers并不期望你能回答所有的问题, 他们看的是你的知识面和潜力.

a*22011-08-13 07:08

29 楼

你说得很对啦。
不过有些时候感觉有些问题确实很难回答，处处设陷阱。很多时候并不是technical的
问题。
举个例子
别人会问：如果我们不给你funding怎么办？
假如回答：我会继续申请 -- 那么我们明年给你也一样的
假如回答：我还有别的funding -- 那我们没必要给你了
再比如：
你这个项目又没有应用前景?
没有 -- 那我们干嘛给你钱？
有 -- 那你找工业界要钱去吧
这些都是在真的面试的时候问到的问题。
有时候当时真的很难想到一个好的答案。
对我这样的，只能临阵磨枪了，唉。

joke
力.

【在 a***9 的大作中提到】

: "我现在在把可能问到的问题列下来，然后每个问题写下3个bullet points，然后准备
: 再把这个列表拿去找其他人讨论。"
: 这些不过是临阵磨枪的方法, 也是你"应急"的措施.
: 对你和版上的学生博士后们今后长期发展的一些建议: 抛开"应试"的思路(比如提前背
: 答案之类的),多花一些时间思考思考你自己的研究, 不只是实验, 还有big picture.
: 如果你对自己的研究领域非常熟悉的话, 那些评委们问的问题是你早就想过多少次的了
: , 答案是张口就来的. 即使偶尔遇到不熟悉的问题, 要么坦白说不知道, 要么拿个joke
: 盖过去(if possible). 关键是你要体现出很强的自信心, 不能被一两个问题打倒, 乱
: 了手脚.评委/reviewers并不期望你能回答所有的问题, 他们看的是你的知识面和潜力.

v*y2011-08-13 07:08

30 楼

有时候你可以dodge the bullet，不一定老老实实地回答问题
比如这第一个问题
你完全可以smile然后说I have better answer if you grant me the funding. Would
you like to hear that first?
当然了，YMMV

【在 a*****2 的大作中提到】

: 你说得很对啦。
: 不过有些时候感觉有些问题确实很难回答，处处设陷阱。很多时候并不是technical的
: 问题。
: 举个例子
: 别人会问：如果我们不给你funding怎么办？
: 假如回答：我会继续申请 -- 那么我们明年给你也一样的
: 假如回答：我还有别的funding -- 那我们没必要给你了
: 再比如：
: 你这个项目又没有应用前景?
: 没有 -- 那我们干嘛给你钱？

p*e2011-08-13 07:08

31 楼

意识到问题就是好事，至少你找到问题所在，下一步就是想办法解决这些问题，
你还有很多上升的空间。
就怕不知道自己的问题在哪？

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

d*a2011-08-13 07:08

32 楼

这样说还太早。看起来你的状况是经验太少。很多开始象你这样的
新手，学起和人打交道来很快。

d*a2011-08-13 07:08

33 楼

这个平时要多想。
：还有人问说为什么不用现有的方法。我竟然说现有的方法have failed
：--- 下来以后我才意识到应该说—这是一个新的问题
It's actually a new problem for which the existing methods don't work well.
The difference is ...
We applied a new and unique approach to this problem, which is not
straightforward to start with.
We need some start-up fund to build a demo prototype to attract
clients from the industry.

s*g2011-08-13 07:08

34 楼

这心里素质还要做教授啊
以后你学生上课当众调戏你（不是没有过），那你还活不活了

L*92011-08-13 07:08

35 楼

Bless!只要research 做得不错就好，面试的技巧容易在短时间内提高的
"我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。
另一方面真的是不会推销自己的idea。
比如，别人让举一个例子说你的方法能有什么用途？我想了半天竟然举不出一个简单易
懂的例子来。结果说了一个需要对这个领域有比较深了解才能听懂的例子。
还有人问说为什么不用现有的方法。我竟然说现有的方法have failed --- 下来以后我
才意识到应该说—这是一个新的问题，需要用不同的方法。而且需要说明我要采用的方
法即是在解决老问题上也比老方法好。
还有人问说你这个是不是还没有人做—我说是的。然后他又问：没人用这个方法来做，
那就说明没人感兴趣，这个方法没前途了呀—我张大了嘴巴也不知道怎么回答好。
还有人问说：你不是说你这个有很大的industry的应用前景嘛。那你找工业界要钱不是
更好，没必
要找我们要钱啊。 -- 我也张大了嘴巴不知道怎么回答得好。
还有些问题没搞清楚就回答了— 绕了一大圈，还得别人再提醒我说她其实问的是这个
问题。"....

g*72011-08-13 07:08

36 楼

看来只能去工业界当一辈子一个默默无为的工程师，也许不太需要和别人打交
道. LOL.

【在 a*****2 的大作中提到】

: 本人fresh PhD毕业生。
: 最近在准备一个fellowship的interview，只有2周的时间了。
: 关于我的fellowship的申请，周围的都感觉我自己的CV很不错。前几年一些比CV比我差
: 人也都拿到了。他们都觉得如果只是看paper work，我还是很有希望的。
: 可是昨天我参加了一个模拟interview。感觉表现太糟糕了。下来以后，委屈得大哭了
: 一场。
: 大家都觉得我presentation做的还不错，充满了enthusiasm。可是回答问题实在是太糟
: 糕了，完全就答不到点子上，有些答案也很糟糕，还有人说我的答案很naive。
: 我自己下来感觉就是根本不会sell idea。
: 我觉得一方面是自己英语的原因—回答问题的时候说得太快，别人不一定能完全听懂。

z*r2011-08-13 07:08

37 楼

Good luck to you!

w*e2011-08-13 07:08

38 楼

感觉LZ是那种肚子里有货倒不出来的人
还有你卡壳的时候真的是张大嘴巴吗？那很囧哎。。。起码要落落大方地表示give me
one minute, or that's a good question缓和一下嘛
再接再厉！

a*22011-08-13 07:08

39 楼

谢谢大家的鼓励。
如果有好消息，我上来发包子。

me

【在 w**********e 的大作中提到】

: 感觉LZ是那种肚子里有货倒不出来的人
: 还有你卡壳的时候真的是张大嘴巴吗？那很囧哎。。。起码要落落大方地表示give me
: one minute, or that's a good question缓和一下嘛
: 再接再厉！

s*a2011-08-13 07:08

40 楼

老实说这些问题挺无聊的，很难想象真正的committee会问这种问题。
你找的都是些什么人啊。

【在 a*****2 的大作中提到】

: 你说得很对啦。
: 不过有些时候感觉有些问题确实很难回答，处处设陷阱。很多时候并不是technical的
: 问题。
: 举个例子
: 别人会问：如果我们不给你funding怎么办？
: 假如回答：我会继续申请 -- 那么我们明年给你也一样的
: 假如回答：我还有别的funding -- 那我们没必要给你了
: 再比如：
: 你这个项目又没有应用前景?
: 没有 -- 那我们干嘛给你钱？

n*r2011-08-13 07:08

41 楼

Practise makes perfect! Add oil:)

We will then think of other alternatives, for example, &&&*ç%*&ccedil
;%. (Meaning--If you do not fund me, other agencies will fund me and their
names will be acknowledge instead, which is your loss)
Of course, for example, it can be applied to ...
We are focusing more on the fundamental science, but potentially its impact
can go beyond basic science, and will attract interest from a number of
industrial companies, such as ...

【在 a*****2 的大作中提到】

: 你说得很对啦。
: 不过有些时候感觉有些问题确实很难回答，处处设陷阱。很多时候并不是technical的
: 问题。
: 举个例子
: 别人会问：如果我们不给你funding怎么办？
: 假如回答：我会继续申请 -- 那么我们明年给你也一样的
: 假如回答：我还有别的funding -- 那我们没必要给你了
: 再比如：
: 你这个项目又没有应用前景?
: 没有 -- 那我们干嘛给你钱？