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G*e
1
版主说的对,在商言商。
苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。
生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买
iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。
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l*n
2
大家给苹果压力也未尝不是好事
施压苹果这样苹果才能施压供货商
供货商才能对工人好一点
一个供货商对工人好点
可以逼迫其他供货商也对工人好点
现在就是政府、供货商、外商联合起来欺压普通工人
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G*e
3
再讲一个例子:美国很多的家长要控告麦当劳,要求麦当劳拿掉happy meal里面的玩具
,因为they have to battle their children when they see their favorite
cartoon character happens to be a toy in the popular fast food kids lunches.
这父母当的,真轻松!
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t*n
4
生产供应商为了挣钱,从商家自己利益出发,商业运行模式,愿意给水果压榨,再转嫁给
工人,没什么错
工人为了挣钱,愿意给生产供应商压榨,商业运行模式,也没什么错
俺想问一句:这个版是不是很多文科生?

版主说的对,在商言商。
苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。
生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买
iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。

【在 G******e 的大作中提到】
: 版主说的对,在商言商。
: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。
: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买
: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。

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G*e
5
商业模式就是为了赚钱
自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
政府管制。

【在 l*****n 的大作中提到】
: 大家给苹果压力也未尝不是好事
: 施压苹果这样苹果才能施压供货商
: 供货商才能对工人好一点
: 一个供货商对工人好点
: 可以逼迫其他供货商也对工人好点
: 现在就是政府、供货商、外商联合起来欺压普通工人

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f*i
6
这种文章版主都给M
啧啧~~~这就是所谓的每天‘十篇佳文’吗
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G*e
7
不要指望别人来保障你自己的利益,这是对自己不负责任和偷懒的行为

嫁给

【在 t*n 的大作中提到】
: 生产供应商为了挣钱,从商家自己利益出发,商业运行模式,愿意给水果压榨,再转嫁给
: 工人,没什么错
: 工人为了挣钱,愿意给生产供应商压榨,商业运行模式,也没什么错
: 俺想问一句:这个版是不是很多文科生?
:
: 版主说的对,在商言商。
: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。
: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买
: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。

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G*e
8
周瑜打黄盖,如果黄盖不愿被打呢?如果有人出头不让打呢?只知道当愤青是没用的,
要知道问题的根本所在。
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p*e
9
对,就是中国政府自己就不把草民当人,联合着洋人一起压榨自己的劳工,

【在 G******e 的大作中提到】
: 商业模式就是为了赚钱
: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
: 政府管制。

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G*e
10

你觉得不是这回事吗?

【在 p******e 的大作中提到】
: 对,就是中国政府自己就不把草民当人,联合着洋人一起压榨自己的劳工,
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f*i
11
你用于对比的两个例子就很可笑
去给富士康打工,是出于生计,你是否真的了解中国下层人民的处境?
卖肾去买个iphone是为了啥?也是为了生计吗
按照你的意思,所有工人是不是应该罢工,闹事,来争取自己的合法权益呢?

【在 G******e 的大作中提到】
: 周瑜打黄盖,如果黄盖不愿被打呢?如果有人出头不让打呢?只知道当愤青是没用的,
: 要知道问题的根本所在。

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f*i
12
一个巴掌拍不响
中国政府有错,富士康有错,apple就没有错了?
有必要把apple摘的这么干净吗

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 你觉得不是这回事吗?

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P*y
13
你的言论的根本问题在于双重标准
为啥在你眼中,水果压榨供应商是正常商业行为,而血汗工厂压榨工人就不是?

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 你觉得不是这回事吗?

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f*i
14
楼主的思想,就是板上某ID前几天骂的‘买办’思想
洋大人压榨是正常商业操作
P民们自己不反抗,是你们活该

【在 P***y 的大作中提到】
: 你的言论的根本问题在于双重标准
: 为啥在你眼中,水果压榨供应商是正常商业行为,而血汗工厂压榨工人就不是?

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G*e
15

如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性
的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。
美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商
业运行上无可指责。
权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

【在 f*******i 的大作中提到】
: 你用于对比的两个例子就很可笑
: 去给富士康打工,是出于生计,你是否真的了解中国下层人民的处境?
: 卖肾去买个iphone是为了啥?也是为了生计吗
: 按照你的意思,所有工人是不是应该罢工,闹事,来争取自己的合法权益呢?

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p*e
16
getthere应该是过黑

【在 f*******i 的大作中提到】
: 一个巴掌拍不响
: 中国政府有错,富士康有错,apple就没有错了?
: 有必要把apple摘的这么干净吗

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G*e
17

权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

【在 f*******i 的大作中提到】
: 楼主的思想,就是板上某ID前几天骂的‘买办’思想
: 洋大人压榨是正常商业操作
: P民们自己不反抗,是你们活该

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p*e
18
这就不对了,钱最后是苹果赚大头,拿了钱就有责任
至少要给我们骂骂
你没拿苹果钱,还帮苹果擦啥屁股

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

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p*e
19
现在没法争取,国家机器摆在那

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

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G*e
20

我自己从来没用过苹果的东西,只是最近给LD进了一个ip4s。我用的是SGS2。但道理是
一样的。

【在 p******e 的大作中提到】
: getthere应该是过黑
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p*e
21
估计果粉也是女人多吧,跟信教一样

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 我自己从来没用过苹果的东西,只是最近给LD进了一个ip4s。我用的是SGS2。但道理是
: 一样的。

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G*e
22
Walmart也是一样的。
骂,也要讲理地骂。否则,跟愤青有何区别?

【在 p******e 的大作中提到】
: 这就不对了,钱最后是苹果赚大头,拿了钱就有责任
: 至少要给我们骂骂
: 你没拿苹果钱,还帮苹果擦啥屁股

avatar
G*e
23

那在这一点上,骂苹果有什么实质性的作用吗?

【在 p******e 的大作中提到】
: 现在没法争取,国家机器摆在那
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p*e
24
苹果在中国还摆谱,比walmart更该骂

【在 G******e 的大作中提到】
: Walmart也是一样的。
: 骂,也要讲理地骂。否则,跟愤青有何区别?

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p*e
25
挫败果粉抱着果果的优越感

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 那在这一点上,骂苹果有什么实质性的作用吗?

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p*9
26
显然没有错,比如你们家贱卖所有东西,电视一块钱,沙发两块钱,而别人家都没有贱
卖,我两块钱买了你的沙发,是我的错吗?显然是你家主人的错。

【在 f*******i 的大作中提到】
: 一个巴掌拍不响
: 中国政府有错,富士康有错,apple就没有错了?
: 有必要把apple摘的这么干净吗

avatar
G*e
27

如果一个人甘心情愿做奴,问题的根本在哪里,是不是就很清楚了?

【在 p******e 的大作中提到】
: 苹果在中国还摆谱,比walmart更该骂
avatar
p*9
28
抓住了事情的本质!赞,本质是买办洋奴政府的接轨贱卖政策。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 如果一个人甘心情愿做奴,问题的根本在哪里,是不是就很清楚了?

avatar
G*e
29
为什么国内那家天价家具公司那么成功?

【在 p******9 的大作中提到】
: 显然没有错,比如你们家贱卖所有东西,电视一块钱,沙发两块钱,而别人家都没有贱
: 卖,我两块钱买了你的沙发,是我的错吗?显然是你家主人的错。

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G*e
30

请教一下你这个牛人:你能不能像唯冠那样,在中国有理有据地起诉苹果“非法压榨生
产供应商”?如果你能的话,全世界的果黑都会拜你为新一代的教主。

【在 f*******i 的大作中提到】
: 这种文章版主都给M
: 啧啧~~~这就是所谓的每天‘十篇佳文’吗

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c*o
31
市场经济嘛,都是交易,你情我愿。富士康既没有垄断劳动力市场,也没有抓壮丁。
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c*n
32
这个吗, 还是需要适当的政府干预, 否则完全自由的市场很快就会不自由。

【在 c****o 的大作中提到】
: 市场经济嘛,都是交易,你情我愿。富士康既没有垄断劳动力市场,也没有抓壮丁。
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G*e
33

没错

【在 c****o 的大作中提到】
: 市场经济嘛,都是交易,你情我愿。富士康既没有垄断劳动力市场,也没有抓壮丁。
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p*e
34
否则美国干嘛规定最低工资标准

【在 c********n 的大作中提到】
: 这个吗, 还是需要适当的政府干预, 否则完全自由的市场很快就会不自由。
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G*e
35

绝对需要。美国从来不可能放弃政府干预。

【在 c********n 的大作中提到】
: 这个吗, 还是需要适当的政府干预, 否则完全自由的市场很快就会不自由。
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t*n
36
哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?
一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?
讲话之前好歹放狗搜搜吧

商业模式就是为了赚钱
自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
政府管制。

【在 G******e 的大作中提到】
: 商业模式就是为了赚钱
: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
: 政府管制。

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G*e
37

你说的对

【在 t*n 的大作中提到】
: 哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?
: 一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?
: 讲话之前好歹放狗搜搜吧
:
: 商业模式就是为了赚钱
: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
: 政府管制。

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p*e
38
除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳

【在 t*n 的大作中提到】
: 哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?
: 一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?
: 讲话之前好歹放狗搜搜吧
:
: 商业模式就是为了赚钱
: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
: 政府管制。

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c*o
39
深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底
薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。
http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html

【在 t*n 的大作中提到】
: 哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?
: 一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?
: 讲话之前好歹放狗搜搜吧
:
: 商业模式就是为了赚钱
: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务
: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应
: 政府管制。

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t*n
40
你这是跳楼之后的事了

深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底
薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。
http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html

【在 c****o 的大作中提到】
: 深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底
: 薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。
: http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html

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t*n
41
中国劳动法加班费多少钱1小时
2009-5-19 19:18
提问者:TIANGYA025 | 悬赏分:5
GH
2009-5-19 21:31
最佳答案
每周超过40小时就属于加班,你可以去要求加班费和25%的额外经济补偿金,。
工作日150%加班费,休息日200|%加班费,法定节假日300%加班费,以你基本工资为
基数。

除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳

【在 p******e 的大作中提到】
: 除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳
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c*o
42
美国还有很多其它规定,所以生产效率比不过中国。

【在 p******e 的大作中提到】
: 除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳
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G*e
43
The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
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t*n
44
从法律上说是这样没错
不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎

The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。

【在 G******e 的大作中提到】
: The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
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c*o
45
跳楼之前是怎样的?富士康有没有违法?不太了解,只是觉得违法的话就该绳之以法。
否则也没什么好说的。

【在 c****o 的大作中提到】
: 深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底
: 薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。
: http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html

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G*e
46

哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?

【在 t*n 的大作中提到】
: 从法律上说是这样没错
: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎
:
: The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。

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t*n
47
那么工人可不可以去别处上班
世界这么简单就好了

哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?

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c*o
48
苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合
同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公
平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?

【在 t*n 的大作中提到】
: 从法律上说是这样没错
: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎
:
: The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。

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G*e
49

如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性
的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。
美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商
业运行上无可指责。
权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

【在 t*n 的大作中提到】
: 那么工人可不可以去别处上班
: 世界这么简单就好了
:
: 哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?

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t*n
50
苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利
但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过

苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合
同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公
平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?

【在 c****o 的大作中提到】
: 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合
: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公
: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?

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t*n
51
难道我们不是一直在道德上谴责苹果么?
要是有违法行为早举报了还在这儿浪费时间
你写了这么多能证明不应该在道德上谴责苹果么?
苹果和富士康这么干了就别怕挨骂

如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性
的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。
美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商
业运行上无可指责。
权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性
: 的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。
: 美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商
: 业运行上无可指责。
: 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

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w*g
52
looks like you have a lot of good ideas, how do you plan to follow up? any
firm action plans?
sent on toilet from my iPhone

【在 t*n 的大作中提到】
: 苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利
: 但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过
:
: 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合
: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公
: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?

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G*e
53

实际上,我的观点是苹果在这点上不负任何责任的,无论从法律上,还是从道义上,因
为它只是按照市场经济商业模式来运作。真正负责任的是工人自己、富士康和政府。大
家骂苹果,只不过是树大招风罢了,有的人从感情上过不去,还有的人想站在道德的制
高点上。

【在 t*n 的大作中提到】
: 难道我们不是一直在道德上谴责苹果么?
: 要是有违法行为早举报了还在这儿浪费时间
: 你写了这么多能证明不应该在道德上谴责苹果么?
: 苹果和富士康这么干了就别怕挨骂
:
: 如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性
: 的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。
: 美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商
: 业运行上无可指责。
: 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。

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c*o
54
那倒未必。说不定富士康有什么先进高效生产方式,$8一台照样不但公司赚钱,而且让
工人过得很开心呢。苹果又怎么能知道?这不是苹果的job。

【在 t*n 的大作中提到】
: 苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利
: 但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过
:
: 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合
: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公
: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?

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c*o
55
再说也不是苹果“让富士康一台赚$8”,是市场。

【在 t*n 的大作中提到】
: 苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利
: 但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过
:
: 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合
: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公
: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?

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s*s
56
非也非也。一个交易除了买家卖家,对第三方也有影响。
造纸厂乱放废水,买纸的也没有意见,这就合理了?污染影响
了第三方大众,所以要限制污染。
苹果压榨供应商,供应商自愿;供应商压榨工人,工人自愿,
同样的,双方自愿不等于不影响第三方其他人。比如同行业其他
的工人啦,比如西方道德卫士受到了精神污染啦, 比如苹果作为
一个大公司树立了一个不良的赚钱model啦 。我不是说就一
定应该打压苹果,但是至少只说一句在商言商就可以把这些掩盖
过去那是不对的

【在 G******e 的大作中提到】
: 版主说的对,在商言商。
: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。
: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买
: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。

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G*e
57

富士康不接活,还有很多人抢着接

【在 c****o 的大作中提到】
: 再说也不是苹果“让富士康一台赚$8”,是市场。
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G*e
58

别忘了,还有一个叫“政府”的东东

【在 s******s 的大作中提到】
: 非也非也。一个交易除了买家卖家,对第三方也有影响。
: 造纸厂乱放废水,买纸的也没有意见,这就合理了?污染影响
: 了第三方大众,所以要限制污染。
: 苹果压榨供应商,供应商自愿;供应商压榨工人,工人自愿,
: 同样的,双方自愿不等于不影响第三方其他人。比如同行业其他
: 的工人啦,比如西方道德卫士受到了精神污染啦, 比如苹果作为
: 一个大公司树立了一个不良的赚钱model啦 。我不是说就一
: 定应该打压苹果,但是至少只说一句在商言商就可以把这些掩盖
: 过去那是不对的

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c*o
59
一码归一码,造纸厂污染环境,当然是该厂负责,为什么买纸的也要负责?我去小卖店
买本练习簿,还要调查这个造纸厂的历史吗?

【在 s******s 的大作中提到】
: 非也非也。一个交易除了买家卖家,对第三方也有影响。
: 造纸厂乱放废水,买纸的也没有意见,这就合理了?污染影响
: 了第三方大众,所以要限制污染。
: 苹果压榨供应商,供应商自愿;供应商压榨工人,工人自愿,
: 同样的,双方自愿不等于不影响第三方其他人。比如同行业其他
: 的工人啦,比如西方道德卫士受到了精神污染啦, 比如苹果作为
: 一个大公司树立了一个不良的赚钱model啦 。我不是说就一
: 定应该打压苹果,但是至少只说一句在商言商就可以把这些掩盖
: 过去那是不对的

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s*s
60
没错啊。所以富士康压榨工人,富士康要负责;苹果压榨富士康,苹果要
负责啊!
我只是给出一个逻辑一句,说明只说在商言商这是不对的,并没有说苹果
这个case一定是苹果要负责

【在 c****o 的大作中提到】
: 一码归一码,造纸厂污染环境,当然是该厂负责,为什么买纸的也要负责?我去小卖店
: 买本练习簿,还要调查这个造纸厂的历史吗?

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G*e
61

你这答复比我那个好。责、权、利,一定要分清楚,否则就是一堆浆糊

【在 c****o 的大作中提到】
: 一码归一码,造纸厂污染环境,当然是该厂负责,为什么买纸的也要负责?我去小卖店
: 买本练习簿,还要调查这个造纸厂的历史吗?

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G*e
62

苹果是怎样压榨的?用枪逼着吗?

【在 s******s 的大作中提到】
: 没错啊。所以富士康压榨工人,富士康要负责;苹果压榨富士康,苹果要
: 负责啊!
: 我只是给出一个逻辑一句,说明只说在商言商这是不对的,并没有说苹果
: 这个case一定是苹果要负责

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c*o
63
define压榨。

【在 s******s 的大作中提到】
: 没错啊。所以富士康压榨工人,富士康要负责;苹果压榨富士康,苹果要
: 负责啊!
: 我只是给出一个逻辑一句,说明只说在商言商这是不对的,并没有说苹果
: 这个case一定是苹果要负责

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s*s
64
你还是没看懂。双方交易都满意,不等于不损害第三方利益。
造纸厂卖纸,买纸的也愿意,不等于就合理了,这里的问题是污染。
苹果给富士康低利润,富士康多重考虑后愿意了,也就是你说的在商
言商,同样不等于没有伤害第三方。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 苹果是怎样压榨的?用枪逼着吗?

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l*t
65
这个有点一厢情愿了
或许会带来“劳动法”的不良后果
大不了,工厂不在这里开了

【在 l*****n 的大作中提到】
: 大家给苹果压力也未尝不是好事
: 施压苹果这样苹果才能施压供货商
: 供货商才能对工人好一点
: 一个供货商对工人好点
: 可以逼迫其他供货商也对工人好点
: 现在就是政府、供货商、外商联合起来欺压普通工人

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l*m
66
为什么是压榨呢?
以富士康现在的 Power, 完全有能力和苹果掰掰手腕,起码得讨价还价。
苹果如果失去富士康代工,损失也将是巨大的。富士康的组装水平,产能,灵活性也不
是随便一个山寨工厂能替代的。现在苹果富士康完全是互相依赖的关系。就像Jobs对巴
马说得一样,这些工作岗位不会回到美国,不只是因为价钱。说穿了,apple,富士康
谁也离不开谁。
这个事大部分原因得怪郭台铭对apple太软弱,对工人太贪婪。

【在 t*n 的大作中提到】
: 从法律上说是这样没错
: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎
:
: The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。

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n*d
67
根本就是右派。你所谓的商业规则就是资本家为所欲为。你认为哪个国家允许这样做吗
?就连老美这个基本主义帝国对工人的保护都比中国强百倍!这根本就是中国政府失职!

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 苹果是怎样压榨的?用枪逼着吗?

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G*e
68

职!
你说的,我都同意,也是我一直在强调的。跟右派有什么关系?

【在 n***d 的大作中提到】
: 根本就是右派。你所谓的商业规则就是资本家为所欲为。你认为哪个国家允许这样做吗
: ?就连老美这个基本主义帝国对工人的保护都比中国强百倍!这根本就是中国政府失职!

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G*e
69

是买纸的人造成的污染吗?政府应该惩罚买纸的人吗?

【在 s******s 的大作中提到】
: 你还是没看懂。双方交易都满意,不等于不损害第三方利益。
: 造纸厂卖纸,买纸的也愿意,不等于就合理了,这里的问题是污染。
: 苹果给富士康低利润,富士康多重考虑后愿意了,也就是你说的在商
: 言商,同样不等于没有伤害第三方。

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n*d
70
你怎么会同意?你认为弱肉强食天经地义,弱者活该被欺负。照你所说,根本不需要警
察,根本不需要社会保障。强盗要保护费很正常,不需要批评.不想被欺负,人人都要
练武。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 是买纸的人造成的污染吗?政府应该惩罚买纸的人吗?

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G*e
71

不想重复了,您先爬爬楼吧,看看我在说什么,好不好?

【在 n***d 的大作中提到】
: 你怎么会同意?你认为弱肉强食天经地义,弱者活该被欺负。照你所说,根本不需要警
: 察,根本不需要社会保障。强盗要保护费很正常,不需要批评.不想被欺负,人人都要
: 练武。

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s*s
72
不知所云。惩罚的就是苹果,苹果是买纸的?

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 不想重复了,您先爬爬楼吧,看看我在说什么,好不好?

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G*e
73

富士康是造纸的吗?
造纸的例子是你提的 :)

【在 s******s 的大作中提到】
: 不知所云。惩罚的就是苹果,苹果是买纸的?
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s*s
74
你造纸的是指富士康么?富士康在苹果-富士康的relationship里面
是你所谓买纸的,你是不是这个意思?但是在富士康-工人的relation-
ship里面就反过来的,要blame的当然是后面关系里面的富士康。不知道
你发了N个帖子说我指责买纸的到底是说哪一个?

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 富士康是造纸的吗?
: 造纸的例子是你提的 :)

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G*e
75

就拿你的造纸买纸例子:
富士康 - 造纸
苹果(或你自己) - 买纸
工人 - 被富士康雇佣造纸,与苹果任何没有雇佣关系,直接贸易往来
你帮我解释一下,苹果(或你自己)为何为富士康造成的污染负责?

【在 s******s 的大作中提到】
: 你造纸的是指富士康么?富士康在苹果-富士康的relationship里面
: 是你所谓买纸的,你是不是这个意思?但是在富士康-工人的relation-
: ship里面就反过来的,要blame的当然是后面关系里面的富士康。不知道
: 你发了N个帖子说我指责买纸的到底是说哪一个?

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s*s
76
苹果不是一个买纸的。
工人相对于富士康是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资
富士康相对于苹果也是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资
并不是富士康生产了一堆iphone4s, 跟苹果说,你爱买不买,
不多出钱我卖给别人了

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 就拿你的造纸买纸例子:
: 富士康 - 造纸
: 苹果(或你自己) - 买纸
: 工人 - 被富士康雇佣造纸,与苹果任何没有雇佣关系,直接贸易往来
: 你帮我解释一下,苹果(或你自己)为何为富士康造成的污染负责?

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G*e
77

你搞混了承揽关系和雇佣关系

【在 s******s 的大作中提到】
: 苹果不是一个买纸的。
: 工人相对于富士康是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资
: 富士康相对于苹果也是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资
: 并不是富士康生产了一堆iphone4s, 跟苹果说,你爱买不买,
: 不多出钱我卖给别人了

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k*0
78
这版上怎么这么多%#\@@?
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l*t
79

苹果压榨富士康,把郭台铭压榨成了台湾首富,个人财富比Jobs还高。富士康的台干们
拿着高收入在大陆成天泡各种妞。。。
你非要苹果再多付给富士康钱,难道是嫌郭台铭不够富?嫌台干们泡妞不够多?

【在 t*n 的大作中提到】
: 从法律上说是这样没错
: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎
:
: The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。

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l*t
80
果黑们为了黑苹果,一会儿是韩国人,一会儿是台湾人,一会儿是犹太人。。。
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u*r
81
这个不就是原始资本主义嘛,这么说来这几百年来的阶级斗争都是白干了。

【在 G******e 的大作中提到】
: 版主说的对,在商言商。
: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。
: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买
: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。

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