在商言商# Apple - 家有苹果G*e2012-02-16 08:021 楼版主说的对,在商言商。苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。
l*n2012-02-16 08:022 楼大家给苹果压力也未尝不是好事施压苹果这样苹果才能施压供货商供货商才能对工人好一点一个供货商对工人好点可以逼迫其他供货商也对工人好点现在就是政府、供货商、外商联合起来欺压普通工人
G*e2012-02-16 08:023 楼再讲一个例子:美国很多的家长要控告麦当劳,要求麦当劳拿掉happy meal里面的玩具,因为they have to battle their children when they see their favoritecartoon character happens to be a toy in the popular fast food kids lunches.这父母当的,真轻松!
t*n2012-02-16 08:024 楼生产供应商为了挣钱,从商家自己利益出发,商业运行模式,愿意给水果压榨,再转嫁给工人,没什么错工人为了挣钱,愿意给生产供应商压榨,商业运行模式,也没什么错俺想问一句:这个版是不是很多文科生?版主说的对,在商言商。苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。【在 G******e 的大作中提到】: 版主说的对,在商言商。: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。
G*e2012-02-16 08:025 楼商业模式就是为了赚钱自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应政府管制。【在 l*****n 的大作中提到】: 大家给苹果压力也未尝不是好事: 施压苹果这样苹果才能施压供货商: 供货商才能对工人好一点: 一个供货商对工人好点: 可以逼迫其他供货商也对工人好点: 现在就是政府、供货商、外商联合起来欺压普通工人
G*e2012-02-16 08:027 楼不要指望别人来保障你自己的利益,这是对自己不负责任和偷懒的行为嫁给【在 t*n 的大作中提到】: 生产供应商为了挣钱,从商家自己利益出发,商业运行模式,愿意给水果压榨,再转嫁给: 工人,没什么错: 工人为了挣钱,愿意给生产供应商压榨,商业运行模式,也没什么错: 俺想问一句:这个版是不是很多文科生?: : 版主说的对,在商言商。: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。
p*e2012-02-16 08:029 楼对,就是中国政府自己就不把草民当人,联合着洋人一起压榨自己的劳工,【在 G******e 的大作中提到】: 商业模式就是为了赚钱: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应: 政府管制。
f*i2012-02-16 08:0211 楼你用于对比的两个例子就很可笑去给富士康打工,是出于生计,你是否真的了解中国下层人民的处境?卖肾去买个iphone是为了啥?也是为了生计吗按照你的意思,所有工人是不是应该罢工,闹事,来争取自己的合法权益呢?【在 G******e 的大作中提到】: 周瑜打黄盖,如果黄盖不愿被打呢?如果有人出头不让打呢?只知道当愤青是没用的,: 要知道问题的根本所在。
f*i2012-02-16 08:0212 楼一个巴掌拍不响中国政府有错,富士康有错,apple就没有错了?有必要把apple摘的这么干净吗【在 G******e 的大作中提到】: : 你觉得不是这回事吗?
P*y2012-02-16 08:0213 楼你的言论的根本问题在于双重标准为啥在你眼中,水果压榨供应商是正常商业行为,而血汗工厂压榨工人就不是?【在 G******e 的大作中提到】: : 你觉得不是这回事吗?
f*i2012-02-16 08:0214 楼楼主的思想,就是板上某ID前几天骂的‘买办’思想洋大人压榨是正常商业操作P民们自己不反抗,是你们活该【在 P***y 的大作中提到】: 你的言论的根本问题在于双重标准: 为啥在你眼中,水果压榨供应商是正常商业行为,而血汗工厂压榨工人就不是?
G*e2012-02-16 08:0215 楼如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商业运行上无可指责。权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。【在 f*******i 的大作中提到】: 你用于对比的两个例子就很可笑: 去给富士康打工,是出于生计,你是否真的了解中国下层人民的处境?: 卖肾去买个iphone是为了啥?也是为了生计吗: 按照你的意思,所有工人是不是应该罢工,闹事,来争取自己的合法权益呢?
p*e2012-02-16 08:0216 楼getthere应该是过黑【在 f*******i 的大作中提到】: 一个巴掌拍不响: 中国政府有错,富士康有错,apple就没有错了?: 有必要把apple摘的这么干净吗
G*e2012-02-16 08:0217 楼权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。【在 f*******i 的大作中提到】: 楼主的思想,就是板上某ID前几天骂的‘买办’思想: 洋大人压榨是正常商业操作: P民们自己不反抗,是你们活该
p*e2012-02-16 08:0218 楼这就不对了,钱最后是苹果赚大头,拿了钱就有责任至少要给我们骂骂你没拿苹果钱,还帮苹果擦啥屁股【在 G******e 的大作中提到】: : 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。
G*e2012-02-16 08:0220 楼我自己从来没用过苹果的东西,只是最近给LD进了一个ip4s。我用的是SGS2。但道理是一样的。【在 p******e 的大作中提到】: getthere应该是过黑
p*e2012-02-16 08:0221 楼估计果粉也是女人多吧,跟信教一样【在 G******e 的大作中提到】: : 我自己从来没用过苹果的东西,只是最近给LD进了一个ip4s。我用的是SGS2。但道理是: 一样的。
G*e2012-02-16 08:0222 楼Walmart也是一样的。骂,也要讲理地骂。否则,跟愤青有何区别?【在 p******e 的大作中提到】: 这就不对了,钱最后是苹果赚大头,拿了钱就有责任: 至少要给我们骂骂: 你没拿苹果钱,还帮苹果擦啥屁股
p*92012-02-16 08:0226 楼显然没有错,比如你们家贱卖所有东西,电视一块钱,沙发两块钱,而别人家都没有贱卖,我两块钱买了你的沙发,是我的错吗?显然是你家主人的错。【在 f*******i 的大作中提到】: 一个巴掌拍不响: 中国政府有错,富士康有错,apple就没有错了?: 有必要把apple摘的这么干净吗
p*92012-02-16 08:0228 楼抓住了事情的本质!赞,本质是买办洋奴政府的接轨贱卖政策。【在 G******e 的大作中提到】: : 如果一个人甘心情愿做奴,问题的根本在哪里,是不是就很清楚了?
G*e2012-02-16 08:0229 楼为什么国内那家天价家具公司那么成功?【在 p******9 的大作中提到】: 显然没有错,比如你们家贱卖所有东西,电视一块钱,沙发两块钱,而别人家都没有贱: 卖,我两块钱买了你的沙发,是我的错吗?显然是你家主人的错。
G*e2012-02-16 08:0230 楼请教一下你这个牛人:你能不能像唯冠那样,在中国有理有据地起诉苹果“非法压榨生产供应商”?如果你能的话,全世界的果黑都会拜你为新一代的教主。【在 f*******i 的大作中提到】: 这种文章版主都给M: 啧啧~~~这就是所谓的每天‘十篇佳文’吗
c*n2012-02-16 08:0232 楼这个吗, 还是需要适当的政府干预, 否则完全自由的市场很快就会不自由。【在 c****o 的大作中提到】: 市场经济嘛,都是交易,你情我愿。富士康既没有垄断劳动力市场,也没有抓壮丁。
t*n2012-02-16 08:0236 楼哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?讲话之前好歹放狗搜搜吧商业模式就是为了赚钱自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应政府管制。【在 G******e 的大作中提到】: 商业模式就是为了赚钱: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应: 政府管制。
G*e2012-02-16 08:0237 楼你说的对【在 t*n 的大作中提到】: 哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?: 一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?: 讲话之前好歹放狗搜搜吧: : 商业模式就是为了赚钱: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应: 政府管制。
p*e2012-02-16 08:0238 楼除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳【在 t*n 的大作中提到】: 哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?: 一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?: 讲话之前好歹放狗搜搜吧: : 商业模式就是为了赚钱: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应: 政府管制。
c*o2012-02-16 08:0239 楼深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html【在 t*n 的大作中提到】: 哪个位面的中国政府没有规定最低工资了?: 一年跳14个的深圳政府有没有规定最低工资?富士康给的工资是多少?: 讲话之前好歹放狗搜搜吧: : 商业模式就是为了赚钱: 自己的政府都不在乎自己的人,旁人更没有这个义务: 美国政府规定minimum hourly wage,要求全民医保。中国政府管吗?这个是本来就应: 政府管制。
t*n2012-02-16 08:0240 楼你这是跳楼之后的事了深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html【在 c****o 的大作中提到】: 深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底: 薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。: http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html
t*n2012-02-16 08:0241 楼中国劳动法加班费多少钱1小时2009-5-19 19:18提问者:TIANGYA025 | 悬赏分:5GH2009-5-19 21:31最佳答案每周超过40小时就属于加班,你可以去要求加班费和25%的额外经济补偿金,。工作日150%加班费,休息日200|%加班费,法定节假日300%加班费,以你基本工资为基数。除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳【在 p******e 的大作中提到】: 除了工资,还有对加班的规定,美国规定加班要付双酬劳
t*n2012-02-16 08:0244 楼从法律上说是这样没错不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。【在 G******e 的大作中提到】: The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
c*o2012-02-16 08:0245 楼跳楼之前是怎样的?富士康有没有违法?不太了解,只是觉得违法的话就该绳之以法。否则也没什么好说的。【在 c****o 的大作中提到】: 深圳的最低工资标准为1500元,而富士康刚入职的普工起薪是1800元,转正考核后,底: 薪在2200元至2500元不等,每月加上加班费等,收入在2500至4500元之间。: http://news.163.com/12/0216/15/7QD5REBS00014AED.html
G*e2012-02-16 08:0246 楼哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?【在 t*n 的大作中提到】: 从法律上说是这样没错: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎: : The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
t*n2012-02-16 08:0247 楼那么工人可不可以去别处上班世界这么简单就好了哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?【在 G******e 的大作中提到】: : 哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?
c*o2012-02-16 08:0248 楼苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?【在 t*n 的大作中提到】: 从法律上说是这样没错: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎: : The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
G*e2012-02-16 08:0249 楼如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商业运行上无可指责。权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。【在 t*n 的大作中提到】: 那么工人可不可以去别处上班: 世界这么简单就好了: : 哪个公司不是同样的商业运作?富士康可不可以不接苹果的订单?
t*n2012-02-16 08:0250 楼苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?【在 c****o 的大作中提到】: 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?
t*n2012-02-16 08:0251 楼难道我们不是一直在道德上谴责苹果么?要是有违法行为早举报了还在这儿浪费时间你写了这么多能证明不应该在道德上谴责苹果么?苹果和富士康这么干了就别怕挨骂如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商业运行上无可指责。权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。【在 G******e 的大作中提到】: : 如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性: 的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。: 美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商: 业运行上无可指责。: 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。
w*g2012-02-16 08:0252 楼looks like you have a lot of good ideas, how do you plan to follow up? anyfirm action plans?sent on toilet from my iPhone【在 t*n 的大作中提到】: 苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利: 但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过: : 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?
G*e2012-02-16 08:0253 楼实际上,我的观点是苹果在这点上不负任何责任的,无论从法律上,还是从道义上,因为它只是按照市场经济商业模式来运作。真正负责任的是工人自己、富士康和政府。大家骂苹果,只不过是树大招风罢了,有的人从感情上过不去,还有的人想站在道德的制高点上。【在 t*n 的大作中提到】: 难道我们不是一直在道德上谴责苹果么?: 要是有违法行为早举报了还在这儿浪费时间: 你写了这么多能证明不应该在道德上谴责苹果么?: 苹果和富士康这么干了就别怕挨骂: : 如果为了生计,就没有了讨价还价的空间。如果没有讨价还价的意愿,加上没有政策性: 的保护措施,就只有受宰的命。这是一个社会范围的问题。: 美国企业outsource到中国,不是来做慈善家的。你可以从良心道德上去谴责,但在商: 业运行上无可指责。: 权利和利益是自己争取来的,不是天上掉下来的。
c*o2012-02-16 08:0254 楼那倒未必。说不定富士康有什么先进高效生产方式,$8一台照样不但公司赚钱,而且让工人过得很开心呢。苹果又怎么能知道?这不是苹果的job。【在 t*n 的大作中提到】: 苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利: 但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过: : 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?
c*o2012-02-16 08:0255 楼再说也不是苹果“让富士康一台赚$8”,是市场。【在 t*n 的大作中提到】: 苹果让利于供应商确实不一定导致工人得利: 但是他们让富士康一台赚$8也一定会让工人难过: : 苹果如果自觉主动让利于供应商,谁能保证供应商会接着让利于工人?该怎么安排?合: 同里写明吗?政府监督吗像国企那样?营利性企业搞成慈善机构,对广大股东老百姓公: 平吗?广大401k、pension fund holders,又找谁去呢?
s*s2012-02-16 08:0256 楼 非也非也。一个交易除了买家卖家,对第三方也有影响。造纸厂乱放废水,买纸的也没有意见,这就合理了?污染影响了第三方大众,所以要限制污染。苹果压榨供应商,供应商自愿;供应商压榨工人,工人自愿,同样的,双方自愿不等于不影响第三方其他人。比如同行业其他的工人啦,比如西方道德卫士受到了精神污染啦, 比如苹果作为一个大公司树立了一个不良的赚钱model啦 。我不是说就一定应该打压苹果,但是至少只说一句在商言商就可以把这些掩盖过去那是不对的【在 G******e 的大作中提到】: 版主说的对,在商言商。: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。
G*e2012-02-16 08:0258 楼别忘了,还有一个叫“政府”的东东【在 s******s 的大作中提到】: 非也非也。一个交易除了买家卖家,对第三方也有影响。: 造纸厂乱放废水,买纸的也没有意见,这就合理了?污染影响: 了第三方大众,所以要限制污染。: 苹果压榨供应商,供应商自愿;供应商压榨工人,工人自愿,: 同样的,双方自愿不等于不影响第三方其他人。比如同行业其他: 的工人啦,比如西方道德卫士受到了精神污染啦, 比如苹果作为: 一个大公司树立了一个不良的赚钱model啦 。我不是说就一: 定应该打压苹果,但是至少只说一句在商言商就可以把这些掩盖: 过去那是不对的
c*o2012-02-16 08:0259 楼一码归一码,造纸厂污染环境,当然是该厂负责,为什么买纸的也要负责?我去小卖店买本练习簿,还要调查这个造纸厂的历史吗?【在 s******s 的大作中提到】: 非也非也。一个交易除了买家卖家,对第三方也有影响。: 造纸厂乱放废水,买纸的也没有意见,这就合理了?污染影响: 了第三方大众,所以要限制污染。: 苹果压榨供应商,供应商自愿;供应商压榨工人,工人自愿,: 同样的,双方自愿不等于不影响第三方其他人。比如同行业其他: 的工人啦,比如西方道德卫士受到了精神污染啦, 比如苹果作为: 一个大公司树立了一个不良的赚钱model啦 。我不是说就一: 定应该打压苹果,但是至少只说一句在商言商就可以把这些掩盖: 过去那是不对的
s*s2012-02-16 08:0260 楼没错啊。所以富士康压榨工人,富士康要负责;苹果压榨富士康,苹果要负责啊!我只是给出一个逻辑一句,说明只说在商言商这是不对的,并没有说苹果这个case一定是苹果要负责【在 c****o 的大作中提到】: 一码归一码,造纸厂污染环境,当然是该厂负责,为什么买纸的也要负责?我去小卖店: 买本练习簿,还要调查这个造纸厂的历史吗?
G*e2012-02-16 08:0261 楼你这答复比我那个好。责、权、利,一定要分清楚,否则就是一堆浆糊【在 c****o 的大作中提到】: 一码归一码,造纸厂污染环境,当然是该厂负责,为什么买纸的也要负责?我去小卖店: 买本练习簿,还要调查这个造纸厂的历史吗?
G*e2012-02-16 08:0262 楼苹果是怎样压榨的?用枪逼着吗?【在 s******s 的大作中提到】: 没错啊。所以富士康压榨工人,富士康要负责;苹果压榨富士康,苹果要: 负责啊!: 我只是给出一个逻辑一句,说明只说在商言商这是不对的,并没有说苹果: 这个case一定是苹果要负责
c*o2012-02-16 08:0263 楼define压榨。【在 s******s 的大作中提到】: 没错啊。所以富士康压榨工人,富士康要负责;苹果压榨富士康,苹果要: 负责啊!: 我只是给出一个逻辑一句,说明只说在商言商这是不对的,并没有说苹果: 这个case一定是苹果要负责
s*s2012-02-16 08:0264 楼 你还是没看懂。双方交易都满意,不等于不损害第三方利益。造纸厂卖纸,买纸的也愿意,不等于就合理了,这里的问题是污染。苹果给富士康低利润,富士康多重考虑后愿意了,也就是你说的在商言商,同样不等于没有伤害第三方。【在 G******e 的大作中提到】: : 苹果是怎样压榨的?用枪逼着吗?
l*t2012-02-16 08:0265 楼这个有点一厢情愿了或许会带来“劳动法”的不良后果大不了,工厂不在这里开了【在 l*****n 的大作中提到】: 大家给苹果压力也未尝不是好事: 施压苹果这样苹果才能施压供货商: 供货商才能对工人好一点: 一个供货商对工人好点: 可以逼迫其他供货商也对工人好点: 现在就是政府、供货商、外商联合起来欺压普通工人
l*m2012-02-16 08:0266 楼为什么是压榨呢?以富士康现在的 Power, 完全有能力和苹果掰掰手腕,起码得讨价还价。苹果如果失去富士康代工,损失也将是巨大的。富士康的组装水平,产能,灵活性也不是随便一个山寨工厂能替代的。现在苹果富士康完全是互相依赖的关系。就像Jobs对巴马说得一样,这些工作岗位不会回到美国,不只是因为价钱。说穿了,apple,富士康谁也离不开谁。这个事大部分原因得怪郭台铭对apple太软弱,对工人太贪婪。【在 t*n 的大作中提到】: 从法律上说是这样没错: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎: : The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
n*d2012-02-16 08:0267 楼根本就是右派。你所谓的商业规则就是资本家为所欲为。你认为哪个国家允许这样做吗?就连老美这个基本主义帝国对工人的保护都比中国强百倍!这根本就是中国政府失职!【在 G******e 的大作中提到】: : 苹果是怎样压榨的?用枪逼着吗?
G*e2012-02-16 08:0268 楼职!你说的,我都同意,也是我一直在强调的。跟右派有什么关系?【在 n***d 的大作中提到】: 根本就是右派。你所谓的商业规则就是资本家为所欲为。你认为哪个国家允许这样做吗: ?就连老美这个基本主义帝国对工人的保护都比中国强百倍!这根本就是中国政府失职!
G*e2012-02-16 08:0269 楼是买纸的人造成的污染吗?政府应该惩罚买纸的人吗?【在 s******s 的大作中提到】: 你还是没看懂。双方交易都满意,不等于不损害第三方利益。: 造纸厂卖纸,买纸的也愿意,不等于就合理了,这里的问题是污染。: 苹果给富士康低利润,富士康多重考虑后愿意了,也就是你说的在商: 言商,同样不等于没有伤害第三方。
n*d2012-02-16 08:0270 楼你怎么会同意?你认为弱肉强食天经地义,弱者活该被欺负。照你所说,根本不需要警察,根本不需要社会保障。强盗要保护费很正常,不需要批评.不想被欺负,人人都要练武。【在 G******e 的大作中提到】: : 是买纸的人造成的污染吗?政府应该惩罚买纸的人吗?
G*e2012-02-16 08:0271 楼不想重复了,您先爬爬楼吧,看看我在说什么,好不好?【在 n***d 的大作中提到】: 你怎么会同意?你认为弱肉强食天经地义,弱者活该被欺负。照你所说,根本不需要警: 察,根本不需要社会保障。强盗要保护费很正常,不需要批评.不想被欺负,人人都要: 练武。
s*s2012-02-16 08:0274 楼 你造纸的是指富士康么?富士康在苹果-富士康的relationship里面是你所谓买纸的,你是不是这个意思?但是在富士康-工人的relation-ship里面就反过来的,要blame的当然是后面关系里面的富士康。不知道你发了N个帖子说我指责买纸的到底是说哪一个?【在 G******e 的大作中提到】: : 富士康是造纸的吗?: 造纸的例子是你提的 :)
G*e2012-02-16 08:0275 楼就拿你的造纸买纸例子:富士康 - 造纸苹果(或你自己) - 买纸工人 - 被富士康雇佣造纸,与苹果任何没有雇佣关系,直接贸易往来你帮我解释一下,苹果(或你自己)为何为富士康造成的污染负责?【在 s******s 的大作中提到】: 你造纸的是指富士康么?富士康在苹果-富士康的relationship里面: 是你所谓买纸的,你是不是这个意思?但是在富士康-工人的relation-: ship里面就反过来的,要blame的当然是后面关系里面的富士康。不知道: 你发了N个帖子说我指责买纸的到底是说哪一个?
s*s2012-02-16 08:0276 楼苹果不是一个买纸的。工人相对于富士康是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资富士康相对于苹果也是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资并不是富士康生产了一堆iphone4s, 跟苹果说,你爱买不买,不多出钱我卖给别人了【在 G******e 的大作中提到】: : 就拿你的造纸买纸例子:: 富士康 - 造纸: 苹果(或你自己) - 买纸: 工人 - 被富士康雇佣造纸,与苹果任何没有雇佣关系,直接贸易往来: 你帮我解释一下,苹果(或你自己)为何为富士康造成的污染负责?
G*e2012-02-16 08:0277 楼你搞混了承揽关系和雇佣关系【在 s******s 的大作中提到】: 苹果不是一个买纸的。: 工人相对于富士康是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资: 富士康相对于苹果也是被雇佣打工的,付出劳动力,收到工资: 并不是富士康生产了一堆iphone4s, 跟苹果说,你爱买不买,: 不多出钱我卖给别人了
l*t2012-02-16 08:0279 楼苹果压榨富士康,把郭台铭压榨成了台湾首富,个人财富比Jobs还高。富士康的台干们拿着高收入在大陆成天泡各种妞。。。你非要苹果再多付给富士康钱,难道是嫌郭台铭不够富?嫌台干们泡妞不够多?【在 t*n 的大作中提到】: 从法律上说是这样没错: 不过这个起源有相当一部分在于苹果对供应商的压榨,至少从道义上来说苹果难辞其咎: : The point is, 富士康工人的权益劳动保障,不是苹果的责任和义务。
u*r2012-02-16 08:0281 楼这个不就是原始资本主义嘛,这么说来这几百年来的阶级斗争都是白干了。【在 G******e 的大作中提到】: 版主说的对,在商言商。: 苹果压榨生产供应商,是从商家自己利益出发的,商业运行模式,没有什么错。: 生产供应商自己愿意受人压榨,再转嫁给工人,这就是问题的根本所在了。就像卖肾买: iphone的人,自己没素质,没意识,讲雄起就是扯。