寸长太疯狂了，把国办搞成古板分舵了！ - 未名空间MITBBS历史存档

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寸长太疯狂了，把国办搞成古板分舵了！

寸长太疯狂了，把国办搞成古板分舵了！# Apple - 家有苹果

i*p2012-04-01 07:04

1 楼

拿了个grant，买了个比较贵仪器，试验和projects都依靠这个仪器了。名义上是个
core facility，但是就在我的lab里面。
另外一个PI在这之后也拿了个grant，找我要给我的仪器升级，然后和我schedule时间
使用。然后就会经常到我的lab里面用这个仪器。
他在写proposal时候是要升级另一台仪器。但想的是我的仪器，也不告诉我，我还帮着
他去申请grant。
表面上是征求我的同意，但是我感觉我必须接受他的要求，否则就会得罪人。
该怎么办？

t*o2012-04-01 07:04

2 楼

超市结账之后，提示是否需要cash.
如果我取个几十。
这几十算不算1%的cash back?

s*h2012-04-01 07:04

3 楼

玻璃上有很多spots。很难弄掉，请问大家怎么清洗呢？
多谢！

w*s2012-04-01 07:04

4 楼

前面我有谈过口腔结构的重要，归结起来，就是在歌唱状态下，能保持２／３的上齿外
露～～～～大家可以观察Celtic Woman的演唱～～～～在这样状态下，不仅声音可以发
出去，而且高音也轻松～～～～～

r*92012-04-01 07:04

5 楼

哈哈！

p*l2012-04-01 07:04

6 楼

按core facility地名义申请的仪器，没理由不给别人用。但是既然仪器是你负责，使
用协调上还是应该是你主导的。如果现在你的仪器已经用得很满了，时间调配很困难，
你可以直说如果两家一起用可能会很紧张，建议他考虑一下。如果仪器并不很忙，就不
要太小气了，与人方便与己方便。

p*o2012-04-01 07:04

7 楼

不算。

t*r2012-04-01 07:04

8 楼

俺随便找个反例，Sumi Jo 好了，人不喜欢露牙，一样唱得好。
现代计算机社会，要唱得好，FFT / FEA 算得好才是正道。
抬钢琴抬笑肌露牙齿之类的，感觉是战国时代的相马术。。。
老白啊，醒醒啦，facebook 都上市啦。。。// super fast run

【在 w***s 的大作中提到】

: 前面我有谈过口腔结构的重要，归结起来，就是在歌唱状态下，能保持２／３的上齿外
: 露～～～～大家可以观察Celtic Woman的演唱～～～～在这样状态下，不仅声音可以发
: 出去，而且高音也轻松～～～～～

f*72012-04-01 07:04

9 楼

core facility的仪器你还是得让别人用的。而且他愿意出钱给你升级也没什么不好.

t*o2012-04-01 07:04

10 楼

那收不收手续费或者利息呢？》

【在 p*****o 的大作中提到】

: 不算。

n*y2012-04-01 07:04

11 楼

nice....

p*o2012-04-01 07:04

12 楼

不收手续费和利息，算purchase。

n*s2012-04-01 07:04

13 楼

不解的问，要唱得好，为什么要算FEA？
什么工作/project，既要算FFT又要算FEA？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 俺随便找个反例，Sumi Jo 好了，人不喜欢露牙，一样唱得好。
: 现代计算机社会，要唱得好，FFT / FEA 算得好才是正道。
: 抬钢琴抬笑肌露牙齿之类的，感觉是战国时代的相马术。。。
: 老白啊，醒醒啦，facebook 都上市啦。。。// super fast run

F*D2012-04-01 07:04

14 楼

至少walmart据说是不收的

【在 t*******o 的大作中提到】

: 那收不收手续费或者利息呢？》

b*a2012-04-01 07:04

15 楼

旋影我觉得你有点魔障了，我还以为我是版上最魔障的原来我错了。。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

l*y2012-04-01 07:04

16 楼

算purchase不算cashback
而且不分开写的话这一整单可能都没有cashback

【在 t*******o 的大作中提到】

: 超市结账之后，提示是否需要cash.
: 如果我取个几十。
: 这几十算不算1%的cash back?

t*r2012-04-01 07:04

17 楼

<> P 127:
Remember that Guilbert included a face with expressive eyes
and mouth in her requirements for an interpretative artist. I once
read of an experiment carried out by the English throat
specialists Sir Morrill Mackenzie and Sir Richard Paget in which
each examined the muscle movements inside the mouth of the
other as he changed facial expressions. This was done by looking
through a hollow lighted tube. They detected that nature had
provided us with the means of telling whether we are meeting a
friend or an enemy, even in total darkness. When you change
your facial expression, it alters your voice color. Try to say, "I love
you," with a scowl on your face. If you turn to a dog and say, "Get
out of here, you cur!" with a big smile on your face, it will
probably come up and lick your hand, relying on the quality of
your voice rather than the meaning of your words.

s*g2012-04-01 07:04

18 楼

没有cashback也没有fee
相当于直接去ATM从checking取钱免费但也没benefit

【在 t*******o 的大作中提到】

: 超市结账之后，提示是否需要cash.
: 如果我取个几十。
: 这几十算不算1%的cash back?

w*s2012-04-01 07:04

19 楼

嘿嘿，老师告诉大家人的心脏在右边，弦影大师站起来说，不对，某某的心脏在左边～
～～～片刻，弦影大师又说，不对，还有某某的心脏在中间～～～～～
止于曹的演唱，主要是动用所谓的轻机能，在很多大师比如老帕的演出中也有应用，这
是声音内共鸣，声音内敛，不需要特别往外发，产生一种特别的演出效果～～～～
关于ＦＦＴ和ＦＥＡ，弦影大师is totally out,小波变换你就没听说过？～～～～至
于有限元分析，那个根本不靠谱，除了本身模型化问题外，数值计算的稳定性收敛性和
边界条件的满足都是雾里看花～～～～现在大家更多的使用机器学习的方法，从实例中
取得可靠解。比如飞机鸡翅的样条放样设计，利用机器学习中高斯过程模型，得到的结
果比ＦＥＡ出来的不知准确了多少～～～～弦影大师太沉浸在过往的成就上，醒醒啦，
facebook 都上市啦。。。～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

a*c2012-04-01 07:04

20 楼

算purchase，但是不扣税，没有手续费，也不会算cashback的

T*a2012-04-01 07:04

21 楼

口型是很重要啊，尤其是唱美声的，得专门练的吧，老师，老白，哒哒，菱歌等等给大
家讲讲吧，谢了~~~

【在 w***s 的大作中提到】

t*r2012-04-01 07:04

22 楼

<< Discover Your Voice >> P.128
Facial expression is a marvelous tool for communication in
singing. It not only gives color to the text but aids in conveying
emotion. When you hear a song recital or an opera performance,
you are listening with your eyes as well as with your ears.

n*s2012-04-01 07:04

23 楼

哇，我景仰的两位大师掐架了！大家速来围观，保持队形。

【在 w***s 的大作中提到】

: 嘿嘿，老师告诉大家人的心脏在右边，弦影大师站起来说，不对，某某的心脏在左边～
: ～～～片刻，弦影大师又说，不对，还有某某的心脏在中间～～～～～
: 止于曹的演唱，主要是动用所谓的轻机能，在很多大师比如老帕的演出中也有应用，这
: 是声音内共鸣，声音内敛，不需要特别往外发，产生一种特别的演出效果～～～～
: 关于ＦＦＴ和ＦＥＡ，弦影大师is totally out,小波变换你就没听说过？～～～～至
: 于有限元分析，那个根本不靠谱，除了本身模型化问题外，数值计算的稳定性收敛性和
: 边界条件的满足都是雾里看花～～～～现在大家更多的使用机器学习的方法，从实例中
: 取得可靠解。比如飞机鸡翅的样条放样设计，利用机器学习中高斯过程模型，得到的结
: 果比ＦＥＡ出来的不知准确了多少～～～～弦影大师太沉浸在过往的成就上，醒醒啦，
: facebook 都上市啦。。。～～～～～

a*u2012-04-01 07:04

24 楼

哈哈哈哈！
白求恩你原来不是拿手术刀滴啊？
我一看到鸡翅的样条放羊设计，
对你滴景仰立马如滔滔海水。。。

【在 w***s 的大作中提到】

w*s2012-04-01 07:04

25 楼

哈哈哈哈，彼此彼此～～～～

【在 a*******u 的大作中提到】

: 哈哈哈哈！
: 白求恩你原来不是拿手术刀滴啊？
: 我一看到鸡翅的样条放羊设计，
: 对你滴景仰立马如滔滔海水。。。

t*r2012-04-01 07:04

26 楼

<< Discover Your Voice >> P 219
Distortion of facial muscles. Concentration and mental
conceptions of hard work may be reflected in facial contortions,
much as a child learning to write will move his
mouth and cheeks, squint his eyes and raise his eyebrows.
Such contortions (although they are entertaining)
can inhibit free laryngeal adjustments. (See Chapter XVII.)

x*y2012-04-01 07:04

27 楼

Houston 火箭设计中心滴

【在 a*******u 的大作中提到】

: 哈哈哈哈！
: 白求恩你原来不是拿手术刀滴啊？
: 我一看到鸡翅的样条放羊设计，
: 对你滴景仰立马如滔滔海水。。。

T*a2012-04-01 07:04

28 楼

现代版的白求恩是拿着手术刀跟着电脑图形走的~

a*u2012-04-01 07:04

29 楼

大师切磋捏,正常正常。

【在 n***s 的大作中提到】

: 哇，我景仰的两位大师掐架了！大家速来围观，保持队形。

b*a2012-04-01 07:04

30 楼

哈，好热闹
搬个小板凳观战~~

w*s2012-04-01 07:04

31 楼

哪里离俺太远～～～～俺就是一个国际主义战士～～～～～

【在 x******y 的大作中提到】

: Houston 火箭设计中心滴

t*r2012-04-01 07:04

32 楼

老白，您的首贴是 statement of causal-effect，但您下面的第一句比方是
statement of fact。。。俺很想跟您掐。。。但是这个让俺怎么掐？

【在 w***s 的大作中提到】

w*s2012-04-01 07:04

33 楼

是啊～～～～ＦＡＣＥＢＯＯＫ都上市啦～～～～

【在 T****a 的大作中提到】

: 现代版的白求恩是拿着手术刀跟着电脑图形走的~

t*r2012-04-01 07:04

34 楼

我散步还经常经过一个搞远程手术设备的小 start up 公司，好像最近看到
拉横幅说通过 FDA 啥啥阶段啥的。。。

【在 T****a 的大作中提到】

: 现代版的白求恩是拿着手术刀跟着电脑图形走的~

w*s2012-04-01 07:04

35 楼

我看还是甭掐～～～～伤了谁都是伤啊～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 老白，您的首贴是 statement of causal-effect，但您下面的第一句比方是
: statement of fact。。。俺很想跟您掐。。。但是这个让俺怎么掐？

t*r2012-04-01 07:04

36 楼

其实差的不太远啦，现代医生不看 CT/MRI 一般不会上刀，就算有这个本事
也怕病人投诉啊。。。
另外，脑显微外科之类的。。。不要说脑显微，就算搞个眼科小手术，没一大堆
手术设备，外加事前超声波成像把眼球看了百八十遍，手术医生根本不会上。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 是啊～～～～ＦＡＣＥＢＯＯＫ都上市啦～～～～

w*s2012-04-01 07:04

37 楼

呵呵～～～～其实站着就行，一会儿就完～～～～

【在 b*******a 的大作中提到】

: 哈，好热闹
: 搬个小板凳观战~~

w*s2012-04-01 07:04

38 楼

ＦＤＡ：ＰＨＡＳＥ　１，　ＰＨＡＳＥ　２，　ＰＨＡＳＥ　３～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我散步还经常经过一个搞远程手术设备的小 start up 公司，好像最近看到
: 拉横幅说通过 FDA 啥啥阶段啥的。。。

a*u2012-04-01 07:04

39 楼

这哪里是掐啊？呵呵，
大家学术交流啊，
没事没事。
你不知道，要不交流，
我上哪儿去看见鸡翅的放羊设计去啊？
多么激动银心滴事情啊？
对吧？呵呵。

【在 w***s 的大作中提到】

: 我看还是甭掐～～～～伤了谁都是伤啊～～～～

w*s2012-04-01 07:04

40 楼

不容易，那个ＰＨＡＳＥ都要砸一大笔钱～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我散步还经常经过一个搞远程手术设备的小 start up 公司，好像最近看到
: 拉横幅说通过 FDA 啥啥阶段啥的。。。

t*r2012-04-01 07:04

41 楼

不过西方貌似在发音上，整体已经拉开好多条街了。。。我觉得还是得益于现代
医学，更重要的是现代医学方法学。。。其实医学主要还是个经验科学，不能跟
FEA 相提并论。。。但是现代经验方法学，跟战国时代的，好像还是有差别。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 我看还是甭掐～～～～伤了谁都是伤啊～～～～

w*s2012-04-01 07:04

42 楼

是啊，技术日新月异，啥新奇事没有呢～～～～～

【在 a*******u 的大作中提到】

: 这哪里是掐啊？呵呵，
: 大家学术交流啊，
: 没事没事。
: 你不知道，要不交流，
: 我上哪儿去看见鸡翅的放羊设计去啊？
: 多么激动银心滴事情啊？
: 对吧？呵呵。

w*s2012-04-01 07:04

43 楼

歌唱完全是个实践的事，这个理论就是ＦＥＡ，就是雾里看花～～～～哪天唱着唱着开
窍了，回头一看，感情有那么多的理论都是似是而非～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 不过西方貌似在发音上，整体已经拉开好多条街了。。。我觉得还是得益于现代
: 医学，更重要的是现代医学方法学。。。其实医学主要还是个经验科学，不能跟
: FEA 相提并论。。。但是现代经验方法学，跟战国时代的，好像还是有差别。。。

t*r2012-04-01 07:04

44 楼

其实我现在在琢磨另一个问题。我的一首啊歪玛丽亚，里面几乎所有的
C4 音长音，都给我唱在 265Hz 或 266Hz 上了。也就是 +22 cent
或 +28 cent。但这个音上面有 vibrato。。。我正在琢磨为啥歪
了一大片不算，还歪在一个地方。。。

【在 a*******u 的大作中提到】

w*s2012-04-01 07:04

45 楼

因为你ＦＥＡ的边界条件不满足～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 其实我现在在琢磨另一个问题。我的一首啊歪玛丽亚，里面几乎所有的
: C4 音长音，都给我唱在 265Hz 或 266Hz 上了。也就是 +22 cent
: 或 +28 cent。但这个音上面有 vibrato。。。我正在琢磨为啥歪
: 了一大片不算，还歪在一个地方。。。

t*r2012-04-01 07:04

46 楼

这个在实验科学界早 PK 过了，您这属于暴力实验方法学，另一种是分析实验
方法学。（不要跟理论分析混淆，分析实验是先分析后实验、再分析再实验，光
分析不成。。。）
记得战国时代以前，暴力实验方法学占统治地位。不过后来衰弱了。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 歌唱完全是个实践的事，这个理论就是ＦＥＡ，就是雾里看花～～～～哪天唱着唱着开
: 窍了，回头一看，感情有那么多的理论都是似是而非～～～～

t*r2012-04-01 07:04

47 楼

这个解释的困难是为啥收敛在同一个地方。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 因为你ＦＥＡ的边界条件不满足～～～～～

w*s2012-04-01 07:04

48 楼

这个俺觉得弦影还是ＯＵＴ啊～～～～实验要分大样本实验和小样本实验，现在已经有
了很好的小样本实验方法，比如那个洲际导弹是不能实验多的，小样本实验方法能保证
若干次实验就能可靠定形～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个在实验科学界早 PK 过了，您这属于暴力实验方法学，另一种是分析实验
: 方法学。（不要跟理论分析混淆，分析实验是先分析后实验、再分析再实验，光
: 分析不成。。。）
: 记得战国时代以前，暴力实验方法学占统治地位。不过后来衰弱了。。。

t*r2012-04-01 07:04

49 楼

其实开始的时候，分析实验方法学比暴力的反而慢。分析的优点
是容易走得更远更深。
这个好比算法里面的 decision tree，如果树比较浅比较窄，
traversal 整个 tree 最最简单最最保证结果了。但是如果
树又深又茂密，也来 traversal 整个 tree 的话。。。搞
不好老板要喊你回去讨论算法。。。

t*r2012-04-01 07:04

50 楼

老白，俺说的是 brutal force vs analysis，你说的是 small sample
vs large sample。。。。这个怎么对掐？

：
：【在 tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 的大作中提到: 】
： : 这个在实验科学界早 PK 过了，您这属于暴力实验方法学，另一种是分析实验
： : 方法学。（不要跟理论分析混淆，分析实验是先分析后实验、再分析再实验，光
： : 分析不成。。。）
： : 记得战国时代以前，暴力实验方法学占统治地位。不过后来衰弱了。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 这个俺觉得弦影还是ＯＵＴ啊～～～～实验要分大样本实验和小样本实验，现在已经有
: 了很好的小样本实验方法，比如那个洲际导弹是不能实验多的，小样本实验方法能保证
: 若干次实验就能可靠定形～～～～～

w*s2012-04-01 07:04

51 楼

这个俺觉得哒哒来个以身试范最说明问题～～～～～

【在 T****a 的大作中提到】

: 口型是很重要啊，尤其是唱美声的，得专门练的吧，老师，老白，哒哒，菱歌等等给大
: 家讲讲吧，谢了~~~

t*r2012-04-01 07:04

52 楼

《Discover Your Voice》的观点，口型主要是用来 shape sound，
articulation。对能不能上高音貌似不是那么直接。。。

【在 T****a 的大作中提到】

: 口型是很重要啊，尤其是唱美声的，得专门练的吧，老师，老白，哒哒，菱歌等等给大
: 家讲讲吧，谢了~~~

w*s2012-04-01 07:04

53 楼

brutal force＝large sample～～～～
analysis＝small sample～～～～～
试想small sample没有analysis怎么能行呢？当然brutal force（large sample）也都
有分析，因为实验有目的～～～～～说来道去，好像咋都离不开实验，撇开实验ＦＥＡ
出来的飞机估计弦影大师也没有胆量去做～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 老白，俺说的是 brutal force vs analysis，你说的是 small sample
: vs large sample。。。。这个怎么对掐？
:
: ：
: ：【在 tidewater (弦影·著名走音错拍公鸭嗓) 的大作中提到: 】
: ： : 这个在实验科学界早 PK 过了，您这属于暴力实验方法学，另一种是分析实验
: ： : 方法学。（不要跟理论分析混淆，分析实验是先分析后实验、再分析再实验，光
: ： : 分析不成。。。）
: ： : 记得战国时代以前，暴力实验方法学占统治地位。不过后来衰弱了。。。

t*r2012-04-01 07:04

54 楼

赞同您最后一句，咋都离不开实验。
但是你前面两个等号嘛，如果是从医学统计学的角度看问题，那还有点
correlation。。。不过千万不要跟爱因斯坦这么说。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: brutal force＝large sample～～～～
: analysis＝small sample～～～～～
: 试想small sample没有analysis怎么能行呢？当然brutal force（large sample）也都
: 有分析，因为实验有目的～～～～～说来道去，好像咋都离不开实验，撇开实验ＦＥＡ
: 出来的飞机估计弦影大师也没有胆量去做～～～～～

t*r2012-04-01 07:04

55 楼

另外看个 CT 图片也是分析，搭个脉也是分析。但是如果进来一个急性胆结石
的，医生搭个脉就拿刀子，估计病人马上也拿刀子。。。

t*g2012-04-01 07:04

56 楼

白求恩你这个本末颠倒了。其实应该是唱歌的时候要微笑，脸颊往上抬些。不是露多少
牙齿的问题。如果脸颊往上抬些，保持那种微笑的状态唱歌，牙齿的确会露出来些。

t*r2012-04-01 07:04

57 楼

这个靠谱！！！唱大部分歌是自然微笑比较赏心悦目，我觉得是自然微笑的
facial muscle 会自然得 shape 出来自然微笑的声音，未必是要不要
要唱高音的问题。
当然我前面故意找一首苦瓜歌来跟老白对着干。。。苦瓜歌么。。。

【在 t******g 的大作中提到】

: 白求恩你这个本末颠倒了。其实应该是唱歌的时候要微笑，脸颊往上抬些。不是露多少
: 牙齿的问题。如果脸颊往上抬些，保持那种微笑的状态唱歌，牙齿的确会露出来些。

t*r2012-04-01 07:04

58 楼

另外我觉得 Sumi Jo 唱的大部分时间是略带点微笑的，我觉得古典还是
唯美的，就算苦瓜歌也不能太苦瓜。只是人家 Sumi Jo 不喜欢露牙。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个靠谱！！！唱大部分歌是自然微笑比较赏心悦目，我觉得是自然微笑的
: facial muscle 会自然得 shape 出来自然微笑的声音，未必是要不要
: 要唱高音的问题。
: 当然我前面故意找一首苦瓜歌来跟老白对着干。。。苦瓜歌么。。。

t*r2012-04-01 07:04

59 楼

Project of digging hole... // super fast run

【在 n***s 的大作中提到】

: 哇，我景仰的两位大师掐架了！大家速来围观，保持队形。

w*s2012-04-01 07:04

60 楼

你这个本末颠倒用的很好～～～～抬笑肌是为什么，难道是为微笑？～～～～如果你能
在自然状态唱歌时牙齿露出来，你不用抬笑肌，这就是我们说的口腔结构好～～～～否
则，你就是抬笑肌也不见得能唱好，结果往往是龇牙裂嘴～～～～如果你抬笑肌歌唱能
面容美好加上声带本钱不错，那就是可造之才～～～～～
其实听一个人唱歌就能知道他的口腔发声状态～～～～你要不要上个歌来听听，ＹＯＵ
ＲＡＩＳＥ　ＭＥ　ＵＰ就好，也不用整端，唱一句ＹＯＵ　ＲＡＩＳＥ　ＭＥ　Ｕ
Ｐ就好～～～～
以前有人发长相和唱歌没关系时我就被里面的男孩吸引，他能在自然状态唱歌时牙齿露
出来，所以声音不包，发声轻松，不用抬笑肌，他就是我们说的口腔结构好的一个好例
子，可惜俺点评时没有人领会，大家可以回放一下～～～～

【在 t******g 的大作中提到】

w*s2012-04-01 07:04

61 楼

你往哪儿靠～～～靠的啥谱～～～～苦瓜谱吗～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

t*r2012-04-01 07:04

62 楼

老白解释一下 Sumi Jo 为啥不露牙也能唱得好吧。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 你这个本末颠倒用的很好～～～～抬笑肌是为什么，难道是为微笑？～～～～如果你能
: 在自然状态唱歌时牙齿露出来，你不用抬笑肌，这就是我们说的口腔结构好～～～～否
: 则，你就是抬笑肌也不见得能唱好，结果往往是龇牙裂嘴～～～～如果你抬笑肌歌唱能
: 面容美好加上声带本钱不错，那就是可造之才～～～～～
: 其实听一个人唱歌就能知道他的口腔发声状态～～～～你要不要上个歌来听听，ＹＯＵ
: ＲＡＩＳＥ　ＭＥ　ＵＰ就好，也不用整端，唱一句ＹＯＵ　ＲＡＩＳＥ　ＭＥ　Ｕ
: Ｐ就好～～～～
: 以前有人发长相和唱歌没关系时我就被里面的男孩吸引，他能在自然状态唱歌时牙齿露
: 出来，所以声音不包，发声轻松，不用抬笑肌，他就是我们说的口腔结构好的一个好例
: 子，可惜俺点评时没有人领会，大家可以回放一下～～～～

t*r2012-04-01 07:04

63 楼

老白你身先士卒唱一句 you raise me up 吧。。。
上了音频文件俺来做 FFT 频谱分析。

w*s2012-04-01 07:04

64 楼

因为已经回过了，本来不想回的～～～～可是怕你接着问为啥心脏可以长左边呢，俺还
是辛苦给你找个连接吧，曹秀美，莫尼的琳达～～～～
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQxMTExNDQ=.html

【在 t*******r 的大作中提到】

: 老白解释一下 Sumi Jo 为啥不露牙也能唱得好吧。。。

z*n2012-04-01 07:04

65 楼

爬完了楼还是没弄懂，唱高音时到底是露牙还是不露？还是看个人习惯，想露就露，不
管什么场合，哈哈。

w*s2012-04-01 07:04

66 楼

不行，俺唱不了～～～～俺就是唱了也听不出是啥～～～～别为难你的FFT 频谱分析啦
～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 老白你身先士卒唱一句 you raise me up 吧。。。
: 上了音频文件俺来做 FFT 频谱分析。

w*s2012-04-01 07:04

67 楼

你名张三，还笑不露牙，想着蛮滑稽～～～～～

【在 z******n 的大作中提到】

: 爬完了楼还是没弄懂，唱高音时到底是露牙还是不露？还是看个人习惯，想露就露，不
: 管什么场合，哈哈。

t*r2012-04-01 07:04

68 楼

晚啦。。。俺已经开始 FFT 频谱分析声音啦。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 不行，俺唱不了～～～～俺就是唱了也听不出是啥～～～～别为难你的FFT 频谱分析啦
: ～～～～～

H*k2012-04-01 07:04

69 楼

哈哈哈，有结果了木有？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 晚啦。。。俺已经开始 FFT 频谱分析声音啦。。。

H*k2012-04-01 07:04

70 楼

取决于牙齿长得整齐与否吧。

【在 z******n 的大作中提到】

: 爬完了楼还是没弄懂，唱高音时到底是露牙还是不露？还是看个人习惯，想露就露，不
: 管什么场合，哈哈。

t*r2012-04-01 07:04

71 楼

俺已经看了几个名人的，几个版面名人的，还有俺自己的。。。累。。。

【在 H*******k 的大作中提到】

: 哈哈哈，有结果了木有？

H*k2012-04-01 07:04

72 楼

那要不让小波帮忙，来个小波分析？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 俺已经看了几个名人的，几个版面名人的，还有俺自己的。。。累。。。

t*r2012-04-01 07:04

73 楼

虽然 FFT 很粗略，但是现阶段 FFT spectrogram 已经够分析音色了，
美声牛人和 classic-crossover 牛人还是牛鼻。。。

【在 H*******k 的大作中提到】

: 那要不让小波帮忙，来个小波分析？

H*k2012-04-01 07:04

74 楼

牛人的频谱是啥样的啊？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 虽然 FFT 很粗略，但是现阶段 FFT spectrogram 已经够分析音色了，
: 美声牛人和 classic-crossover 牛人还是牛鼻。。。

t*r2012-04-01 07:04

75 楼

泛音丰富，音色变化丰富。
帕瓦罗蒂的 ave maria 的一段 spectrogram，纵轴是频率，从 100Hz 到 5000Hz。
颜色代表分贝数，横轴是时间。点击看大图。

【在 H*******k 的大作中提到】

: 牛人的频谱是啥样的啊？

t*r2012-04-01 07:04

76 楼

Hayley Westenra Lascia Ch'io Pianga 现场版小段

【在 H*******k 的大作中提到】

: 牛人的频谱是啥样的啊？

t*r2012-04-01 07:04

77 楼

俺才看到这贴，俺刚才已经 FFT spectrogram 了你的录音了。。。咋整。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 不行，俺唱不了～～～～俺就是唱了也听不出是啥～～～～别为难你的FFT 频谱分析啦
: ～～～～～

w*s2012-04-01 07:04

78 楼

不是有伴奏吗～～～～spectrogram咋得到？难道用了blind separation～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 俺才看到这贴，俺刚才已经 FFT spectrogram 了你的录音了。。。咋整。。。

t*r2012-04-01 07:04

79 楼

是 spectrogram 啊，上面的 spectrogram 都有伴奏的啊。
spectrogram 实际上是三维 plot，横轴是时间轴，纵轴是频率
轴，强度是颜色（轴）。。。人声有泛音的 pattern，是可以从
一堆伴奏里找出来，我而且戴耳机边听边看，耳眼并用，分析声音
不是梦。。。
其实如果仔细分析细节的话，spectrogram 上面都能够分析出
哪个 vowel。。。不过我目前主要用来分析音色，以及大概看看
用了啥后处理之类的。。。
下面这个 link 是如何分析 spectrogram 的细节看 vowel。。。
（不是分析音色啊。。。）
http://home.cc.umanitoba.ca/~robh/howto.html

【在 w***s 的大作中提到】

: 不是有伴奏吗～～～～spectrogram咋得到？难道用了blind separation～～～～

t*r2012-04-01 07:04

80 楼

其实这个也是 separation，但不是 blind separation，是
人肉式耳眼并用 pattern recognition based 在大脑里
separation。。。

n*s2012-04-01 07:04

81 楼

软件分离人声和伴奏是什么原理？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 其实这个也是 separation，但不是 blind separation，是
: 人肉式耳眼并用 pattern recognition based 在大脑里
: separation。。。

t*r2012-04-01 07:04

82 楼

那个就是利用人声左右声道差不多，伴奏不一样。那个分离很差的。。。

【在 n***s 的大作中提到】

: 软件分离人声和伴奏是什么原理？

w*s2012-04-01 07:04

83 楼

人声和音乐统计特性差别大不～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 那个就是利用人声左右声道差不多，伴奏不一样。那个分离很差的。。。

x*y2012-04-01 07:04

84 楼

一听就知道了，还分析啥？而且这分析还不能区别好听的和不好听的，就是一摆设

【在 t*******r 的大作中提到】

: 泛音丰富，音色变化丰富。
: 帕瓦罗蒂的 ave maria 的一段 spectrogram，纵轴是频率，从 100Hz 到 5000Hz。
: 颜色代表分贝数，横轴是时间。点击看大图。

a*u2012-04-01 07:04

85 楼

软件分离人声和伴奏是利用M/S原理。
通常人声在M多一些，就把M分离出来，
然后反相，相位抵消，来消除人声。
伴奏也是这样吧。
不过通常不太好分得很清楚的。

【在 n***s 的大作中提到】

: 软件分离人声和伴奏是什么原理？

t*r2012-04-01 07:04

86 楼

吼吼，你这是提醒俺了。俺把你的录音也用
FFT spectrogram / spectrum 给看了一遍，嘿嘿嘿。。。

【在 x******y 的大作中提到】

: 一听就知道了，还分析啥？而且这分析还不能区别好听的和不好听的，就是一摆设

w*s2012-04-01 07:04

87 楼

小楼有点一针见血，弦影大师开始环顾左右而言他～～～～～

【在 t*******r 的大作中提到】

: 吼吼，你这是提醒俺了。俺把你的录音也用
: FFT spectrogram / spectrum 给看了一遍，嘿嘿嘿。。。

b*a2012-04-01 07:04

88 楼

我也这么认为的。。。。。

【在 x******y 的大作中提到】

: 一听就知道了，还分析啥？而且这分析还不能区别好听的和不好听的，就是一摆设

a*u2012-04-01 07:04

89 楼

其实我也看不懂那个频谱。
也觉得那个和听感可能不太好直观的联系。
不过，我觉得大师的学术交流出发点是好的。
所以，大师你继续啊，楼上拍砖的也继续，呵呵。
百家争鸣嘛，哈哈哈。

【在 b*******a 的大作中提到】

: 我也这么认为的。。。。。

t*r2012-04-01 07:04

90 楼

我已经看了很多 spectrogram 了，这个是挺有用的。的确小楼说的
正确，看 spectrogram 根本看不出声音好听与否。但 spectrogram
的价值并不在于替代耳朵，而是帮助分辨耳朵不容易听清楚的东西。
举个例子，音色亮，可能是声带支持得好，也可能是 belting，这个听得出来。
但是如果在练习中，到底更趋向于声带支持还是 belting，分辨是有难度的。
但是 FFT spectrogram 上面看这个就相对容易。
实际上这个 FFT spectrogram 已经对俺有帮助啦，俺还没有录音呢。俺看了
以前录的 spectrogram，知道有些音质相对较差，搞不清为啥。一看
spectrogram，一目了然，俺现在公鸭吼的时候又可以调整一下。嗓子更
轻松喽。。。

g*t2012-04-01 07:04

91 楼

仰望膜拜工科男。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我已经看了很多 spectrogram 了，这个是挺有用的。的确小楼说的
: 正确，看 spectrogram 根本看不出声音好听与否。但 spectrogram
: 的价值并不在于替代耳朵，而是帮助分辨耳朵不容易听清楚的东西。
: 举个例子，音色亮，可能是声带支持得好，也可能是 belting，这个听得出来。
: 但是如果在练习中，到底更趋向于声带支持还是 belting，分辨是有难度的。
: 但是 FFT spectrogram 上面看这个就相对容易。
: 实际上这个 FFT spectrogram 已经对俺有帮助啦，俺还没有录音呢。俺看了
: 以前录的 spectrogram，知道有些音质相对较差，搞不清为啥。一看
: spectrogram，一目了然，俺现在公鸭吼的时候又可以调整一下。嗓子更
: 轻松喽。。。

t*r2012-04-01 07:04

92 楼

另外 brett manning 所谓 connected，FFT spectrogram 上其实
也能看出来，不过可能要稍稍调整响度的 thresholding。
为啥要先 neh neh neh 鼻音上高音貌似也可以解释。俺大胆假设头声可能
就是 connected 假声，外加通过气息支持把泛音列推上去。connected
假声可能就是低八度的胸声去掉基频（1st order harmonics），之所以
显得“假”，可能是因为泛音列没有相应推上去。从这个角度貌似容易理解需要
换声点。
不同元音的音色变化也很容易看出来。

t*r2012-04-01 07:04

93 楼

俺不是言他，第一俺看得未必对。第二，老白也说了，做厚道人更重要嘛。
其实大家都是玩的，不管是唱歌还是看 spectrogram。。。
声明一下我的专业不是 speech recognition，在这方面我属于民科，
不要把我说的当真哈哈哈。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 小楼有点一针见血，弦影大师开始环顾左右而言他～～～～～

b*a2012-04-01 07:04

94 楼

请问旋影，你总提的一些概念我一直没搞清楚啥意思
例如belting是啥意思？到底好不好呢？
belting和声带支持好有矛盾吗？声带支持好是啥意思？是指唱胸声（声带完全闭合）？

【在 t*******r 的大作中提到】

t*r2012-04-01 07:04

95 楼

http://en.wikipedia.org/wiki/Belting_(music)
支持就是 strengthen vocal chord，下面有个 link。
我没看那个 video，不是推荐那个练习，就是给个
stengthen vocal chord 的解释：
http://thevocalteacher.com/how-to-strengthen-vocal-chords/
belting 和支持好并不完全矛盾，所以练习可能会有问题。

）？

【在 b*******a 的大作中提到】

: 请问旋影，你总提的一些概念我一直没搞清楚啥意思
: 例如belting是啥意思？到底好不好呢？
: belting和声带支持好有矛盾吗？声带支持好是啥意思？是指唱胸声（声带完全闭合）？

t*r2012-04-01 07:04

96 楼

其实 belting 还是指专门学/练习过的，实际上说 yelling 的
倾向可能更恰当。。。不过俺走老白的路线，用词要厚道。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: http://en.wikipedia.org/wiki/Belting_(music)
: 支持就是 strengthen vocal chord，下面有个 link。
: 我没看那个 video，不是推荐那个练习，就是给个
: stengthen vocal chord 的解释：
: http://thevocalteacher.com/how-to-strengthen-vocal-chords/
: belting 和支持好并不完全矛盾，所以练习可能会有问题。
:
: ）？

b*a2012-04-01 07:04

97 楼

我记得你在我帖子里面说张惠妹是belting的，难道你觉得她方法不科学？就是yelling
啊？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 其实 belting 还是指专门学/练习过的，实际上说 yelling 的
: 倾向可能更恰当。。。不过俺走老白的路线，用词要厚道。。。

t*r2012-04-01 07:04

98 楼

我倒。。。对于圈钱的歌星，我需要厚道么？厚道是对网友要
厚道。。。
很多流行歌星 belting 的，张惠妹算比较狠的。。。
我没觉得张惠妹不科学，但是 belting 可能毁嗓，即使是正确的
belting。不过这个毁嗓也只是可能，人与人之间存在个体差异。。。

yelling

【在 b*******a 的大作中提到】

: 我记得你在我帖子里面说张惠妹是belting的，难道你觉得她方法不科学？就是yelling
: 啊？