苹果自己已经乱了阵脚 - 未名空间MITBBS历史存档

w*22012-10-30 07:10

1 楼

绝对不是单独scott forstall的问题，看看前面，retail的头也走了然后招了一个然后
这次也开了，
硬件的头也走了然后又拉回来，就一john ive 没人能说啥，掉漆也没人找他麻烦，
cook 一上台就提升eddy cue，然后推出个300多的ipad mini，让amazon的fire 卖个精
光。
苹果的桌面软件以前有什么出彩的地方，itune 被人骂个死，就靠jobs 的business
model 撑起来
后来软件上有生命力完全是scott 搞定的ios。
当然，后来siri，map 都明显吃力了，ios 进展也相对慢了，但是和多年靠search和
map吃饭的google相对成熟的技术比，这些都是起步，可能scott 忙不过来了。
johny的设计让人敬佩，但搞硬件设计的来管软件UI？我觉得有点不太靠谱吧？
我觉得实际的问题是苹果面对竞争，cook 大厨只知道供销链来压低成本，心思都在
margin 上了，没有魄力往前走也没有魄力推出真正的新东西，面对竞争压力，找了老
杆子里能欺负的scott 来踢，又能趁机搞内部政治利益。
jobs 去世带来的全世界追逐苹果的风潮散去，拿那么多资源，居然完全不知所措了。
我对苹果这通乱实在看不下去了。可能该是时候多看看微软的新产品和google的新产品
了。

w*22012-10-30 07:10

2 楼

maybe i am wrong, for Forstall:Forstall is abrasive and disliked by a number
of others at his level inside Apple — people like head designer Jony Ive,
who allegedly refused to take meetings in the same room as him.

m*m2012-10-30 07:10

3 楼

我iphone4刚过两年，可以199升级了。iphone5刚出来时没去跟风（当时ip4是pre-
order的），想先看看反响再说。这一看，基本确定不会升iphone5了，班上当时不少铁
杆粉丝叫好的，可是实话实说，从4到4s到5，根本没什么明显升级，我感兴趣的，大概
只有LTE（据说还贼耗电，真是蛋痛）。
现在什么920，N4，选择太多，等实际review出来后再说，反正iphone4用得还是很舒心
。

T*y2012-10-30 07:10

4 楼

Everything has its ending point.
Apple already had its glory day.
Being an ifan is showing more shallowness than tasting.
生命短暂啊，try something new 吧!

T*y2012-10-30 07:10

5 楼

Like you said, an industry designer for ios management makes me scratch my
head.
But these people are genius, so any outcome is possible.

number
,

【在 w********2 的大作中提到】

: maybe i am wrong, for Forstall:Forstall is abrasive and disliked by a number
: of others at his level inside Apple — people like head designer Jony Ive,
: who allegedly refused to take meetings in the same room as him.

w*22012-10-30 07:10

6 楼

嗯，这个让我觉得很玄乎。
呵呵。。当然希望看到全新又好的东东，但感觉风险挺大。

【在 T**y 的大作中提到】

: Like you said, an industry designer for ios management makes me scratch my
: head.
: But these people are genius, so any outcome is possible.
:
: number
: ,

a*y2012-10-30 07:10

7 楼

I am sorry but I don't think you understand apple enough.
Those who look at apple from a perspective other than corporation and stock,
tend to like this change.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 w********2 的大作中提到】

: 绝对不是单独scott forstall的问题，看看前面，retail的头也走了然后招了一个然后
: 这次也开了，
: 硬件的头也走了然后又拉回来，就一john ive 没人能说啥，掉漆也没人找他麻烦，
: cook 一上台就提升eddy cue，然后推出个300多的ipad mini，让amazon的fire 卖个精
: 光。
: 苹果的桌面软件以前有什么出彩的地方，itune 被人骂个死，就靠jobs 的business
: model 撑起来
: 后来软件上有生命力完全是scott 搞定的ios。
: 当然，后来siri，map 都明显吃力了，ios 进展也相对慢了，但是和多年靠search和
: map吃饭的google相对成熟的技术比，这些都是起步，可能scott 忙不过来了。

l*t2012-10-30 07:10

8 楼

Eddy Cue是Jobs重用的。Jobs生病之后，所有的谈判都归Eddy负责。两个人的个人关系
也很好。看Eddy Cue的长相，像是中东裔，说不定是Jobs的叙利亚老乡啊啥的。很明显
Jobs的布局是Scott Forstall还有Eddy Cue相当于李克强和习近平。
Nobody can touch Ive，这是Jobs说的。
Scott Forstall也是Jobs的绝对亲信，为了他不知道赶走了多少人了。这次估计是
Mansfield也要被挤走，然后下面的人实在不干了，又把他留下来。这么一搞，
Forstall的位置就有点不稳了。Ive又是他的死对头，再碰上地图这个导火索。Scott一
个人和整个executive team死磕了这么久，屡战屡胜，但是看来Cook终于忍无可忍了。

【在 w********2 的大作中提到】

: 绝对不是单独scott forstall的问题，看看前面，retail的头也走了然后招了一个然后
: 这次也开了，
: 硬件的头也走了然后又拉回来，就一john ive 没人能说啥，掉漆也没人找他麻烦，
: cook 一上台就提升eddy cue，然后推出个300多的ipad mini，让amazon的fire 卖个精
: 光。
: 苹果的桌面软件以前有什么出彩的地方，itune 被人骂个死，就靠jobs 的business
: model 撑起来
: 后来软件上有生命力完全是scott 搞定的ios。
: 当然，后来siri，map 都明显吃力了，ios 进展也相对慢了，但是和多年靠search和
: map吃饭的google相对成熟的技术比，这些都是起步，可能scott 忙不过来了。

g*n2012-10-30 07:10

9 楼

john ive一时半会儿肯定走不了
最近不是刚刚在加州换了个豪宅吗
不过每次苹果出个新产品的广告，都是他头一个上来吹，以前觉得他还有点资本吹吹
最近这几次，再看他吹，觉得实在是可笑

【在 w********2 的大作中提到】

: 绝对不是单独scott forstall的问题，看看前面，retail的头也走了然后招了一个然后
: 这次也开了，
: 硬件的头也走了然后又拉回来，就一john ive 没人能说啥，掉漆也没人找他麻烦，
: cook 一上台就提升eddy cue，然后推出个300多的ipad mini，让amazon的fire 卖个精
: 光。
: 苹果的桌面软件以前有什么出彩的地方，itune 被人骂个死，就靠jobs 的business
: model 撑起来
: 后来软件上有生命力完全是scott 搞定的ios。
: 当然，后来siri，map 都明显吃力了，ios 进展也相对慢了，但是和多年靠search和
: map吃饭的google相对成熟的技术比，这些都是起步，可能scott 忙不过来了。

a*l2012-10-30 07:10

10 楼

looks like Jobs was liked by everyone...

number
,

【在 w********2 的大作中提到】

: maybe i am wrong, for Forstall:Forstall is abrasive and disliked by a number
: of others at his level inside Apple — people like head designer Jony Ive,
: who allegedly refused to take meetings in the same room as him.

l*g2012-10-30 07:10

11 楼

我觉得担心是对的，出现这种情况也是正常的，虽然我没干过大公司领导，但干过学校
学生会，新领导上任，最怕活在旧领导的阴影下，而且领导风格各有不同，你照着旧的
做，部下就老将你和以前的比，天天跟你暗示，老乔走了，现在市道变了，不行了，你
也受不了。还有部下的部下，以前是老乔在才忍着自己的小领导，现在老乔不在忍不了
了，这些都管不住的。
现在电子产品竞争都白热化了，除了乔大神，哪那么容易推出消费者买帐的新产品？你
说电视是好东西，电视做成啥样叫好的iTV？没人知道，万一推出了给自己两个耳光咋
办，所以COOK先稳定大局，把这些苹果产品卖遍全世界的方法应该不错，因为IOS有粘
性，我现在想去玩玩刚出的NEXUS 4都不行，我就没办法给我爸发IMESSAGE了。

【在 w********2 的大作中提到】

: 绝对不是单独scott forstall的问题，看看前面，retail的头也走了然后招了一个然后
: 这次也开了，
: 硬件的头也走了然后又拉回来，就一john ive 没人能说啥，掉漆也没人找他麻烦，
: cook 一上台就提升eddy cue，然后推出个300多的ipad mini，让amazon的fire 卖个精
: 光。
: 苹果的桌面软件以前有什么出彩的地方，itune 被人骂个死，就靠jobs 的business
: model 撑起来
: 后来软件上有生命力完全是scott 搞定的ios。
: 当然，后来siri，map 都明显吃力了，ios 进展也相对慢了，但是和多年靠search和
: map吃饭的google相对成熟的技术比，这些都是起步，可能scott 忙不过来了。

a*y2012-10-30 07:10

12 楼

最后这句很对。
我如果用windows phone我爸就会给我发国际短信。

【在 l********g 的大作中提到】

: 我觉得担心是对的，出现这种情况也是正常的，虽然我没干过大公司领导，但干过学校
: 学生会，新领导上任，最怕活在旧领导的阴影下，而且领导风格各有不同，你照着旧的
: 做，部下就老将你和以前的比，天天跟你暗示，老乔走了，现在市道变了，不行了，你
: 也受不了。还有部下的部下，以前是老乔在才忍着自己的小领导，现在老乔不在忍不了
: 了，这些都管不住的。
: 现在电子产品竞争都白热化了，除了乔大神，哪那么容易推出消费者买帐的新产品？你
: 说电视是好东西，电视做成啥样叫好的iTV？没人知道，万一推出了给自己两个耳光咋
: 办，所以COOK先稳定大局，把这些苹果产品卖遍全世界的方法应该不错，因为IOS有粘
: 性，我现在想去玩玩刚出的NEXUS 4都不行，我就没办法给我爸发IMESSAGE了。

t*h2012-10-30 07:10

13 楼

没法imessage可以有很多办法啊，现在国内的人几乎都用微信了。
短信，语音，图片，视频都可以。

【在 l********g 的大作中提到】

: 我觉得担心是对的，出现这种情况也是正常的，虽然我没干过大公司领导，但干过学校
: 学生会，新领导上任，最怕活在旧领导的阴影下，而且领导风格各有不同，你照着旧的
: 做，部下就老将你和以前的比，天天跟你暗示，老乔走了，现在市道变了，不行了，你
: 也受不了。还有部下的部下，以前是老乔在才忍着自己的小领导，现在老乔不在忍不了
: 了，这些都管不住的。
: 现在电子产品竞争都白热化了，除了乔大神，哪那么容易推出消费者买帐的新产品？你
: 说电视是好东西，电视做成啥样叫好的iTV？没人知道，万一推出了给自己两个耳光咋
: 办，所以COOK先稳定大局，把这些苹果产品卖遍全世界的方法应该不错，因为IOS有粘
: 性，我现在想去玩玩刚出的NEXUS 4都不行，我就没办法给我爸发IMESSAGE了。

d*y2012-10-30 07:10

14 楼

粘性好强！！！

【在 l********g 的大作中提到】

: 我觉得担心是对的，出现这种情况也是正常的，虽然我没干过大公司领导，但干过学校
: 学生会，新领导上任，最怕活在旧领导的阴影下，而且领导风格各有不同，你照着旧的
: 做，部下就老将你和以前的比，天天跟你暗示，老乔走了，现在市道变了，不行了，你
: 也受不了。还有部下的部下，以前是老乔在才忍着自己的小领导，现在老乔不在忍不了
: 了，这些都管不住的。
: 现在电子产品竞争都白热化了，除了乔大神，哪那么容易推出消费者买帐的新产品？你
: 说电视是好东西，电视做成啥样叫好的iTV？没人知道，万一推出了给自己两个耳光咋
: 办，所以COOK先稳定大局，把这些苹果产品卖遍全世界的方法应该不错，因为IOS有粘
: 性，我现在想去玩玩刚出的NEXUS 4都不行，我就没办法给我爸发IMESSAGE了。

k*a2012-10-30 07:10

15 楼

No matter how problematic Forstall is, Jobs was 10x worse. But Jobs was the
boss and Apple was winning so no one dare to challenge Jobs.
Jonathan Ive will ruin iOS UX design. Isn't this obvious?

number
,

【在 w********2 的大作中提到】

: maybe i am wrong, for Forstall:Forstall is abrasive and disliked by a number
: of others at his level inside Apple — people like head designer Jony Ive,
: who allegedly refused to take meetings in the same room as him.

e*t2012-10-30 07:10

16 楼

stock,
maybe apple is going south. or I should have said "probably"

【在 a***y 的大作中提到】

: I am sorry but I don't think you understand apple enough.
: Those who look at apple from a perspective other than corporation and stock,
: tend to like this change.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

C*n2012-10-30 07:10

17 楼

这个我懂得不多. 说说自己的感想.
我个人的性格和JOBS很像. 我自己技术挺牛, 可是人际关系不行. 看了那些傻逼就有气
, 直接骂得他狗血淋头. 所以做领导一直不行.
可是我对我手下的天才是极其忍让的, 有点惺惺相惜的感觉.
我没JOBS那么牛, 可以搞定BUSINESS. 我感觉JOBS的文化就是精英文化. 你丫不行就给
我靠边站, 不要给我玩什么POLITICS, 政治正确之类的.
这种人在现实社会中是很难生存的 (或许这就是他被迫出走苹果的原因). 我非常佩服
他回到苹果后那种飞扬跋扈的作风居然没人能拿他怎么地. 我的偶像啊. 我要是象他那
样早被开除了.
JOBS对这些天才给予了很大的保护. 因为天才往往是不谙世事的, 包括JOBS自己.
JOBS走了, 这些天才也必须遵守正常的游戏规则, 见人要陪笑脸, 打招呼, 说话要政治
正确, 不能得罪人, ......., 真正心里话也不干随便说了.
于是他们在苹果就呆不下去了.
实际上他们去哪都呆不下去. 没有JOBS罩着, 他们去哪都不行.
同理, 没有JOBS, 他们什么也做不出来. 他们的天才让这些玩政治的压死了.
我还是难以想象JOBS能够在苹果生存. 这实在是太牛了. 就算苹果公司是他自己的, 都
会很难的.

a*y2012-10-30 07:10

18 楼

难说Forstall是不是天才。Ive算蛮天才的了，但是他们不合，设计理念不同。
Forstall如果是天才，如果手下干的不得力就很生气，恐怕也不会出iOS map这种半成
品发布还没有beta标签的PR灾难了。

【在 C****n 的大作中提到】

: 这个我懂得不多. 说说自己的感想.
: 我个人的性格和JOBS很像. 我自己技术挺牛, 可是人际关系不行. 看了那些傻逼就有气
: , 直接骂得他狗血淋头. 所以做领导一直不行.
: 可是我对我手下的天才是极其忍让的, 有点惺惺相惜的感觉.
: 我没JOBS那么牛, 可以搞定BUSINESS. 我感觉JOBS的文化就是精英文化. 你丫不行就给
: 我靠边站, 不要给我玩什么POLITICS, 政治正确之类的.
: 这种人在现实社会中是很难生存的 (或许这就是他被迫出走苹果的原因). 我非常佩服
: 他回到苹果后那种飞扬跋扈的作风居然没人能拿他怎么地. 我的偶像啊. 我要是象他那
: 样早被开除了.
: JOBS对这些天才给予了很大的保护. 因为天才往往是不谙世事的, 包括JOBS自己.

C*n2012-10-30 07:10

19 楼

我不知道这个人. 他的天才不一定在管理方面.
他可能某一个小方面是天才, 否则我不明白JOBS为什么重用他.
IOS MAP这种事要是JOBS在可能会骂人的. 开除一批人, 或者根本就没有机会上市.

【在 a***y 的大作中提到】

: 难说Forstall是不是天才。Ive算蛮天才的了，但是他们不合，设计理念不同。
: Forstall如果是天才，如果手下干的不得力就很生气，恐怕也不会出iOS map这种半成
: 品发布还没有beta标签的PR灾难了。