今天再说说圆角矩形 (转载)# Apple - 家有苹果
w*j
1 楼
是不是一下就从initial review蹦到通过，没有中间状态？
我6月11日收到的notice recipient,定的8月11日开始上班。原来估计时间差不多，结
果到现在还
没有音信，现在也不知道搞加急还有没有意义。
我6月11日收到的notice recipient,定的8月11日开始上班。原来估计时间差不多，结
果到现在还
没有音信，现在也不知道搞加急还有没有意义。
G*W
2 楼
聲塵，聲音也是一種物質，它是微細的物質；而這個聲塵上面也有法塵存在，這個附屬
於聲塵中的法塵，就叫作法處所攝聲，那仍然是色法，一樣歸屬於法處所攝色，所以是
色陰所攝啊！因為仍然是屬於色塵。譬如說：一個聲音突然出現，耳識馬上聽到了，但
耳識不能辨別那是什麼聲音；因為不能從聲音的那個法裡面去辨別，那得要由意識來辨
別；意識才剛一聽就立即知道：『哎呀！這是老爸在叫我。』當你知道那個是老爸的聲
音時，那已經是法處所攝聲了。這個法是附屬於聲塵而存在，所以它仍然屬於色陰所攝
，因為聲塵也是色法。」
『五塵對五根而名；五塵與五根合為十種色法，另加法處所攝色，即是百法中的十一種
色法。』
种子是怎样流注而有作用 ?
起信论中的「以于一心前后同时绝不相应，无自性故。」
见闻觉知的六识心断了以后，为什么又能同时现起呢? 一定是有一个无相的，恒不生灭
的心，才能够让能见, 能闻、能嗅、能尝、能觉(触)、能知的我再度同时现起，为什么
能这样呢? 因为这个见闻觉知的心，「以于一心前后同时绝不相应，无自性故。」为什
么讲「一心前后同时绝不相应」? 自古以来, 研究佛学的人当中虽然有很大的种种的争
论存在著，但是他们都能承认这一点:一心是不可能前后同时存在的。
这是怎么说的呢 ? 想要了知这个意思，先得要说到心的作用: 譬如说意谶，意识就是
觉知心。譬如说眼识，眼识是见色尘的心。譬如耳识，耳识是闻声的心。以耳识为例来
说，一卷录音带，你把它放在桌上录音机里，把声音打开可是不让录音带转动，请问:
「你听捏得到声音吗」? 当然听不到。
同样的道理，让我们可以从作用上了I知他们的功能。当你要录音时，必须转动，转动
的时候，它是怎么录音? 怎么放音? 当然是一分一分的录, 一分一分的放，讯号就录在
带子里面，声音就从带子上放出来。如果带子不转，能不能录起来? 能不能放出来?当
然录不起来、也放不出来，因为带子停住了。
同样的道理，耳识想要显示出祂的作用，让耳识作用能够出现，当然识种的流注就必须
不断的继续、不断的变换。耳识的第一个识种出现，祂马上得要下去回到如来藏中; 祂
下去的时候，连带著把位置空出来，下一个耳识的种子就就在这个位置里现前; 这样子
，前耳识种子，后耳识种子不断的轮替，一个又一个轮替，才能使耳识的作用出现，才
能了别声尘。那么，前耳识种子是不是心? 是心! 它下去，后耳识种子又上来，速度很
快，一秒钟有九十剎那，一剎那是九百个生灭，所以识种的生灭轮替是非常快的。
日光灯，其实是闪烁的，不是常恒不动的; 灯泡也是一样，都是闪烁的。电力公司
的资料公告出来说，他们公司供给一般客户的电，通常是减压后的一百一十伏特、两百
二十伏特、三百八十伏特。几週呢? 是六十週。六十週的意思就是说发电机每一秒钟转
动六十次。发电机每转一次，电就发生一下，灯泡就闪一下: 转一次就亮一下, 转快了
, 电流不断的来，电流就只有起伏之相，灯光就没有明暗相., 如果发电机每一秒钟只
是转三十次，你就会发觉灯泡光明有些闪烁，因为来电的速度太慢了，所以电流的起伏
相，灯光就会有明暗相; 可是增加到六十次，你就感觉竟不到，看不见它在一明一暗的
闪烁了; 就误以为没有在闪烁了，其实还是有在闪烁，只是速度超过你的分别能力, 闪
烁的幅度也跟著明显的缩小了，所以你感觉不到还在闪烁。
种子的流注，一秒钟里面有八万一千次的生灭流注，你怎么能感觉得到祂们有在变易流
注? 其实，耳识种现前，这个作用只是一剎那里面的一个生灭而已，这个生灭马上要由
第二个耳识种子接上来，然后第三个耳识种子又继续接上来，不断的轮替，所以耳识的
种子是一个又接一个上来的。
譬如电影在播放的时候，你以为是连续的画面，其实它是好多好多格，继续不断的出现
。当录音带放给你听的时候，听到的也是一剎那一剎那的讯号延续而成的，前一剎那的
讯号跟后一剎那的讯号不能同时出现，祂们一定是前后一一出现的，而不是同时重叠出
现的。同样的道理，我们的耳识种子也是一样。你同一个心既是种子前后流注相续，才
能产生作用，那祂一定是有变易的法，如果是种子不变易的话，这个心就不能用了。而
这个耳识心，究竟是以谁为心体呢? 当然是以耳识种子为心体，所以耳识其实就是耳识
种子。只是因为耳识种子从心真如中不断的相续流注而出，发生了分别声尘的功能，在
一段长时间中相续不断的作用，我们就称之为耳识。推究起来，耳识其实只是耳识种子
相续不断所组成的相似的「心」，其实本来就不是心，本质只是耳识种子相续不断的作
用罢了，哪有耳识可说 ? 所以说是虚妄.
於聲塵中的法塵，就叫作法處所攝聲，那仍然是色法，一樣歸屬於法處所攝色，所以是
色陰所攝啊！因為仍然是屬於色塵。譬如說：一個聲音突然出現，耳識馬上聽到了，但
耳識不能辨別那是什麼聲音；因為不能從聲音的那個法裡面去辨別，那得要由意識來辨
別；意識才剛一聽就立即知道：『哎呀！這是老爸在叫我。』當你知道那個是老爸的聲
音時，那已經是法處所攝聲了。這個法是附屬於聲塵而存在，所以它仍然屬於色陰所攝
，因為聲塵也是色法。」
『五塵對五根而名；五塵與五根合為十種色法，另加法處所攝色，即是百法中的十一種
色法。』
种子是怎样流注而有作用 ?
起信论中的「以于一心前后同时绝不相应，无自性故。」
见闻觉知的六识心断了以后，为什么又能同时现起呢? 一定是有一个无相的，恒不生灭
的心，才能够让能见, 能闻、能嗅、能尝、能觉(触)、能知的我再度同时现起，为什么
能这样呢? 因为这个见闻觉知的心，「以于一心前后同时绝不相应，无自性故。」为什
么讲「一心前后同时绝不相应」? 自古以来, 研究佛学的人当中虽然有很大的种种的争
论存在著，但是他们都能承认这一点:一心是不可能前后同时存在的。
这是怎么说的呢 ? 想要了知这个意思，先得要说到心的作用: 譬如说意谶，意识就是
觉知心。譬如说眼识，眼识是见色尘的心。譬如耳识，耳识是闻声的心。以耳识为例来
说，一卷录音带，你把它放在桌上录音机里，把声音打开可是不让录音带转动，请问:
「你听捏得到声音吗」? 当然听不到。
同样的道理，让我们可以从作用上了I知他们的功能。当你要录音时，必须转动，转动
的时候，它是怎么录音? 怎么放音? 当然是一分一分的录, 一分一分的放，讯号就录在
带子里面，声音就从带子上放出来。如果带子不转，能不能录起来? 能不能放出来?当
然录不起来、也放不出来，因为带子停住了。
同样的道理，耳识想要显示出祂的作用，让耳识作用能够出现，当然识种的流注就必须
不断的继续、不断的变换。耳识的第一个识种出现，祂马上得要下去回到如来藏中; 祂
下去的时候，连带著把位置空出来，下一个耳识的种子就就在这个位置里现前; 这样子
，前耳识种子，后耳识种子不断的轮替，一个又一个轮替，才能使耳识的作用出现，才
能了别声尘。那么，前耳识种子是不是心? 是心! 它下去，后耳识种子又上来，速度很
快，一秒钟有九十剎那，一剎那是九百个生灭，所以识种的生灭轮替是非常快的。
日光灯，其实是闪烁的，不是常恒不动的; 灯泡也是一样，都是闪烁的。电力公司
的资料公告出来说，他们公司供给一般客户的电，通常是减压后的一百一十伏特、两百
二十伏特、三百八十伏特。几週呢? 是六十週。六十週的意思就是说发电机每一秒钟转
动六十次。发电机每转一次，电就发生一下，灯泡就闪一下: 转一次就亮一下, 转快了
, 电流不断的来，电流就只有起伏之相，灯光就没有明暗相., 如果发电机每一秒钟只
是转三十次，你就会发觉灯泡光明有些闪烁，因为来电的速度太慢了，所以电流的起伏
相，灯光就会有明暗相; 可是增加到六十次，你就感觉竟不到，看不见它在一明一暗的
闪烁了; 就误以为没有在闪烁了，其实还是有在闪烁，只是速度超过你的分别能力, 闪
烁的幅度也跟著明显的缩小了，所以你感觉不到还在闪烁。
种子的流注，一秒钟里面有八万一千次的生灭流注，你怎么能感觉得到祂们有在变易流
注? 其实，耳识种现前，这个作用只是一剎那里面的一个生灭而已，这个生灭马上要由
第二个耳识种子接上来，然后第三个耳识种子又继续接上来，不断的轮替，所以耳识的
种子是一个又接一个上来的。
譬如电影在播放的时候，你以为是连续的画面，其实它是好多好多格，继续不断的出现
。当录音带放给你听的时候，听到的也是一剎那一剎那的讯号延续而成的，前一剎那的
讯号跟后一剎那的讯号不能同时出现，祂们一定是前后一一出现的，而不是同时重叠出
现的。同样的道理，我们的耳识种子也是一样。你同一个心既是种子前后流注相续，才
能产生作用，那祂一定是有变易的法，如果是种子不变易的话，这个心就不能用了。而
这个耳识心，究竟是以谁为心体呢? 当然是以耳识种子为心体，所以耳识其实就是耳识
种子。只是因为耳识种子从心真如中不断的相续流注而出，发生了分别声尘的功能，在
一段长时间中相续不断的作用，我们就称之为耳识。推究起来，耳识其实只是耳识种子
相续不断所组成的相似的「心」，其实本来就不是心，本质只是耳识种子相续不断的作
用罢了，哪有耳识可说 ? 所以说是虚妄.
z*e
3 楼
【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: bullmaster (master), 信区: PDA
标 题: 今天再说说圆角矩形
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 28 21:11:27 2013, 美东)
这里微软的几个小摧奔反复纠缠圆角矩形，wiki上自己去看，有问题去问Walter
Isaacson和Andy Hertzfeld，不要来跟我纠缠，上次谁删的我的帖子谁死全家哦。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Atkinson
我发现国内出来的屌丝软工们对硅谷事情一点常识都没有。 微软的尤其傻叉。上次那
个LeftEye不知道Office先有的Mac版再有的Windows，真是可笑。
Bill Atkinson大隐隐于世，个人电脑工业还史前混沌一片的时候，人的软件开创了无
数先河。微软这几个不入流的软工对人也敢说三道四。 就好像牛家村前的几个金兵遇
见洪七公，有眼不认识你们做软工的祖宗。 真是TMD可笑。
发信人: bullmaster (master), 信区: PDA
标 题: 今天再说说圆角矩形
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 28 21:11:27 2013, 美东)
这里微软的几个小摧奔反复纠缠圆角矩形，wiki上自己去看，有问题去问Walter
Isaacson和Andy Hertzfeld，不要来跟我纠缠，上次谁删的我的帖子谁死全家哦。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Atkinson
我发现国内出来的屌丝软工们对硅谷事情一点常识都没有。 微软的尤其傻叉。上次那
个LeftEye不知道Office先有的Mac版再有的Windows，真是可笑。
Bill Atkinson大隐隐于世，个人电脑工业还史前混沌一片的时候，人的软件开创了无
数先河。微软这几个不入流的软工对人也敢说三道四。 就好像牛家村前的几个金兵遇
见洪七公，有眼不认识你们做软工的祖宗。 真是TMD可笑。
X*r
4 楼
你这个时间，估计加急不加急，出来的时间差不多吧
【在 w****j 的大作中提到】
: 是不是一下就从initial review蹦到通过，没有中间状态？
: 我6月11日收到的notice recipient,定的8月11日开始上班。原来估计时间差不多，结
: 果到现在还
: 没有音信，现在也不知道搞加急还有没有意义。
【在 w****j 的大作中提到】
: 是不是一下就从initial review蹦到通过，没有中间状态？
: 我6月11日收到的notice recipient,定的8月11日开始上班。原来估计时间差不多，结
: 果到现在还
: 没有音信，现在也不知道搞加急还有没有意义。
t*g
5 楼
赞， 不同意是物质， 说白了还是心念， 哈哈哈
解码器
耳朵结构些许差别， 听到一样的， 或许会有不同的感受
解码器
耳朵结构些许差别， 听到一样的， 或许会有不同的感受
z*e
6 楼
貌似原帖又tmd被删了
w*j
7 楼
嗯，我也在想这个，加急估计也要两三个星期，我的case估计两三个星期也下来了。
是不是要是通过了，状态一下就从initial review变成Decision了，没有中间状态？
【在 X*****r 的大作中提到】
: 你这个时间，估计加急不加急，出来的时间差不多吧
是不是要是通过了，状态一下就从initial review变成Decision了，没有中间状态？
【在 X*****r 的大作中提到】
: 你这个时间，估计加急不加急，出来的时间差不多吧
G*W
8 楼
兔王兄,
在您 EE 的領域裹,您認為電波是心還是物 (是心法還是色法) ?
【在 t******g 的大作中提到】
: 赞， 不同意是物质， 说白了还是心念， 哈哈哈
: 解码器
: 耳朵结构些许差别， 听到一样的， 或许会有不同的感受
在您 EE 的領域裹,您認為電波是心還是物 (是心法還是色法) ?
【在 t******g 的大作中提到】
: 赞， 不同意是物质， 说白了还是心念， 哈哈哈
: 解码器
: 耳朵结构些许差别， 听到一样的， 或许会有不同的感受
A*D
9 楼
Microsoft Word is a word processor designed by Microsoft. It was first
released in 1983 under the name Multi-Tool Word for Xenix systems.[1][2][3]
Subsequent versions were later written for several other platforms including
IBM PCs running DOS (1983), the Apple Macintosh (1984), the AT&T Unix PC (
1985), Atari ST (1986), SCO UNIX, OS/2, and Microsoft Windows (1989). It is
a component of the Microsoft Office software system; it is also sold as a
standalone product and included in Microsoft Works Suite.
Microsoft originally marketed a spreadsheet program called Multiplan in 1982
. Multiplan became very popular on CP/M systems, but on MS-DOS systems it
lost popularity to Lotus 1-2-3. Microsoft released the first version of
Excel for the Macintosh on 30 September 1985, and the first Windows version
was 2.05 (to synchronize with the Macintosh version 2.2) in November 1987.
【在 z****e 的大作中提到】
: 貌似原帖又tmd被删了
released in 1983 under the name Multi-Tool Word for Xenix systems.[1][2][3]
Subsequent versions were later written for several other platforms including
IBM PCs running DOS (1983), the Apple Macintosh (1984), the AT&T Unix PC (
1985), Atari ST (1986), SCO UNIX, OS/2, and Microsoft Windows (1989). It is
a component of the Microsoft Office software system; it is also sold as a
standalone product and included in Microsoft Works Suite.
Microsoft originally marketed a spreadsheet program called Multiplan in 1982
. Multiplan became very popular on CP/M systems, but on MS-DOS systems it
lost popularity to Lotus 1-2-3. Microsoft released the first version of
Excel for the Macintosh on 30 September 1985, and the first Windows version
was 2.05 (to synchronize with the Macintosh version 2.2) in November 1987.
【在 z****e 的大作中提到】
: 貌似原帖又tmd被删了
M*e
10 楼
是的，我拿到了OPTcard后，在线查状态，还是initial review.
t*g
11 楼
色法我可能明白一点， 心法如何说？
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄,
: 在您 EE 的領域裹,您認為電波是心還是物 (是心法還是色法) ?
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄,
: 在您 EE 的領域裹,您認為電波是心還是物 (是心法還是色法) ?
d*a
12 楼
Office确实是先有Mac版再有Windows版。微软和苹果的关系其实并不算太坏。
h*t
13 楼
好像是这样；没有中间那些状态。。。
G*W
14 楼
不是有那個五陰嗎, 就是色,受,想,行,識,
色法就是指物質
心法說的是受,想,行,識 這四法.
好像說地水火風是物質四大,所以是色法
所以我問兔王電波是心或物
如果電波不攝屬色法, 儀器怎能測知 ?
就好像如果聲塵不屬色法 (物質), 聲納這種儀器又怎能感應 ?
問兔王兄的意思在這裹.
【在 t******g 的大作中提到】
: 色法我可能明白一点， 心法如何说？
色法就是指物質
心法說的是受,想,行,識 這四法.
好像說地水火風是物質四大,所以是色法
所以我問兔王電波是心或物
如果電波不攝屬色法, 儀器怎能測知 ?
就好像如果聲塵不屬色法 (物質), 聲納這種儀器又怎能感應 ?
問兔王兄的意思在這裹.
【在 t******g 的大作中提到】
: 色法我可能明白一点， 心法如何说？
p*9
15 楼
隔壁三种轮现在很猖獗啊
【在 z****e 的大作中提到】
: 貌似原帖又tmd被删了
【在 z****e 的大作中提到】
: 貌似原帖又tmd被删了
b*1
16 楼
我的是这样，先跳到最后一步，然后跳回倒数第二步就说明卡寄出来了
【在 w****j 的大作中提到】
: 嗯，我也在想这个，加急估计也要两三个星期，我的case估计两三个星期也下来了。
: 是不是要是通过了，状态一下就从initial review变成Decision了，没有中间状态？
【在 w****j 的大作中提到】
: 嗯，我也在想这个，加急估计也要两三个星期，我的case估计两三个星期也下来了。
: 是不是要是通过了，状态一下就从initial review变成Decision了，没有中间状态？
t*g
17 楼
明白了一点， 这个问题非常非常深， 我想说到点子上是蚂蚁喊树
色法就是指物質
心法說的是受,想,行,識 這四法.
你把色心分地太开了
我画了图， 后发现wiki 也有图， 暂且都贴上
【在 G**W 的大作中提到】
: 不是有那個五陰嗎, 就是色,受,想,行,識,
: 色法就是指物質
: 心法說的是受,想,行,識 這四法.
: 好像說地水火風是物質四大,所以是色法
: 所以我問兔王電波是心或物
: 如果電波不攝屬色法, 儀器怎能測知 ?
: 就好像如果聲塵不屬色法 (物質), 聲納這種儀器又怎能感應 ?
: 問兔王兄的意思在這裹.
色法就是指物質
心法說的是受,想,行,識 這四法.
你把色心分地太开了
我画了图， 后发现wiki 也有图， 暂且都贴上
【在 G**W 的大作中提到】
: 不是有那個五陰嗎, 就是色,受,想,行,識,
: 色法就是指物質
: 心法說的是受,想,行,識 這四法.
: 好像說地水火風是物質四大,所以是色法
: 所以我問兔王電波是心或物
: 如果電波不攝屬色法, 儀器怎能測知 ?
: 就好像如果聲塵不屬色法 (物質), 聲納這種儀器又怎能感應 ?
: 問兔王兄的意思在這裹.
w*2
18 楼
多谢转载。希望至少这里不会再被删。这个bullmaster对苹果历史知道不少，希望能多
看到他的帖子。
【在 z****e 的大作中提到】
: 貌似原帖又tmd被删了
看到他的帖子。
【在 z****e 的大作中提到】
: 貌似原帖又tmd被删了
t*g
19 楼
在来说电波是什么， 电波你看地到吗？ 看地到， 那就是“光”
电波你看地到吗？ 看不到， 那就是光以外不同波长的电波。
电波你看地到吗？ 看不到， 那就是光以外不同波长的电波。
w*n
20 楼
多看大纪元就可以了
【在 w********2 的大作中提到】
: 多谢转载。希望至少这里不会再被删。这个bullmaster对苹果历史知道不少，希望能多
: 看到他的帖子。
【在 w********2 的大作中提到】
: 多谢转载。希望至少这里不会再被删。这个bullmaster对苹果历史知道不少，希望能多
: 看到他的帖子。
t*g
21 楼
个人觉得“声尘”不能强解， 不一定要给它一个实体
认作为对某种声音的好恶， 可能是更好的解释
认作为对某种声音的好恶， 可能是更好的解释
t*g
22 楼
很多时候仪器感应到的不是实体， 而是“踪迹“
比方说海滩上的脚印，我知有人过。。。深浅也可知人之大小。
不需要看到人， 也不一定能看到人
脑内的电波更为复杂， 一点也不懂了就
比方说海滩上的脚印，我知有人过。。。深浅也可知人之大小。
不需要看到人， 也不一定能看到人
脑内的电波更为复杂， 一点也不懂了就
G*W
23 楼
兔王兄厲害, 叭的一下就整理出這麼多,thank u !
【在 t******g 的大作中提到】
: 很多时候仪器感应到的不是实体， 而是“踪迹“
: 比方说海滩上的脚印，我知有人过。。。深浅也可知人之大小。
: 不需要看到人， 也不一定能看到人
: 脑内的电波更为复杂， 一点也不懂了就
【在 t******g 的大作中提到】
: 很多时候仪器感应到的不是实体， 而是“踪迹“
: 比方说海滩上的脚印，我知有人过。。。深浅也可知人之大小。
: 不需要看到人， 也不一定能看到人
: 脑内的电波更为复杂， 一点也不懂了就
t*g
24 楼
就画图花了几分钟，其他倒也不花啥时间
你不说六尘我也不会去查， 互相学习吧，
沙滩脚印也是别的地方看来的， 嘿嘿
我心想如果拿电波说事， 就把问题复杂化了， 哈哈
问清楚了， 就知道只是打个比方。
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄厲害, 叭的一下就整理出這麼多,thank u !
你不说六尘我也不会去查， 互相学习吧，
沙滩脚印也是别的地方看来的， 嘿嘿
我心想如果拿电波说事， 就把问题复杂化了， 哈哈
问清楚了， 就知道只是打个比方。
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄厲害, 叭的一下就整理出這麼多,thank u !
G*W
25 楼
兔王兄,
恕小弟冒昧,您這個彩色圖,很明白的說一切有是從四大而來, 換句話說,就是"色法生心
法", 由物質來產生心識的作用, 不過依佛法 :
1."色法生心法" 首先通不過 12 因緣法的檢驗, 12因緣法第一支 "無明緣行",無明首
先就不是四大種.
2. 如果這彩色圖能成立,佛法成唯物論,反推人死又成物,物灰飛煙滅,成斷滅,也成無因
論.
3. 如果再以大乘法說的 "三界唯心 萬法唯識" 的層面來說,更說不過去.
只可惜 "三界唯心 萬法唯識",沒啥人有興趣.
不過您那張手繪的,識在核心,有意思.
【在 t******g 的大作中提到】
: 明白了一点， 这个问题非常非常深， 我想说到点子上是蚂蚁喊树
: 色法就是指物質
: 心法說的是受,想,行,識 這四法.
: 你把色心分地太开了
: 我画了图， 后发现wiki 也有图， 暂且都贴上
恕小弟冒昧,您這個彩色圖,很明白的說一切有是從四大而來, 換句話說,就是"色法生心
法", 由物質來產生心識的作用, 不過依佛法 :
1."色法生心法" 首先通不過 12 因緣法的檢驗, 12因緣法第一支 "無明緣行",無明首
先就不是四大種.
2. 如果這彩色圖能成立,佛法成唯物論,反推人死又成物,物灰飛煙滅,成斷滅,也成無因
論.
3. 如果再以大乘法說的 "三界唯心 萬法唯識" 的層面來說,更說不過去.
只可惜 "三界唯心 萬法唯識",沒啥人有興趣.
不過您那張手繪的,識在核心,有意思.
【在 t******g 的大作中提到】
: 明白了一点， 这个问题非常非常深， 我想说到点子上是蚂蚁喊树
: 色法就是指物質
: 心法說的是受,想,行,識 這四法.
: 你把色心分地太开了
: 我画了图， 后发现wiki 也有图， 暂且都贴上
t*g
26 楼
我对这些概念的条理确实不是很顺
我看到的概念是
色蕴 是按色法来运作的
其他都是名法， 名法包扩心和心所， 我没有看到 心法这个概念
如果要起解释， 可以当作 ”心“ 和”心所“ 是按照你说的 心法运作的
图中的色和识等五蕴， 只能看作色本身， 和心本身，
箭头的意思不能看作 ”法“生”法“， 我觉得可以看作”影响“
图上没说”法“只是在说五蕴之间的关系，那就是
4大色可以直接对识产生影响， 也可以通过触， 也可以通过受想行对识产生影响
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄,
: 恕小弟冒昧,您這個彩色圖,很明白的說一切有是從四大而來, 換句話說,就是"色法生心
: 法", 由物質來產生心識的作用, 不過依佛法 :
: 1."色法生心法" 首先通不過 12 因緣法的檢驗, 12因緣法第一支 "無明緣行",無明首
: 先就不是四大種.
: 2. 如果這彩色圖能成立,佛法成唯物論,反推人死又成物,物灰飛煙滅,成斷滅,也成無因
: 論.
: 3. 如果再以大乘法說的 "三界唯心 萬法唯識" 的層面來說,更說不過去.
: 只可惜 "三界唯心 萬法唯識",沒啥人有興趣.
: 不過您那張手繪的,識在核心,有意思.
我看到的概念是
色蕴 是按色法来运作的
其他都是名法， 名法包扩心和心所， 我没有看到 心法这个概念
如果要起解释， 可以当作 ”心“ 和”心所“ 是按照你说的 心法运作的
图中的色和识等五蕴， 只能看作色本身， 和心本身，
箭头的意思不能看作 ”法“生”法“， 我觉得可以看作”影响“
图上没说”法“只是在说五蕴之间的关系，那就是
4大色可以直接对识产生影响， 也可以通过触， 也可以通过受想行对识产生影响
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄,
: 恕小弟冒昧,您這個彩色圖,很明白的說一切有是從四大而來, 換句話說,就是"色法生心
: 法", 由物質來產生心識的作用, 不過依佛法 :
: 1."色法生心法" 首先通不過 12 因緣法的檢驗, 12因緣法第一支 "無明緣行",無明首
: 先就不是四大種.
: 2. 如果這彩色圖能成立,佛法成唯物論,反推人死又成物,物灰飛煙滅,成斷滅,也成無因
: 論.
: 3. 如果再以大乘法說的 "三界唯心 萬法唯識" 的層面來說,更說不過去.
: 只可惜 "三界唯心 萬法唯識",沒啥人有興趣.
: 不過您那張手繪的,識在核心,有意思.
t*g
27 楼
”影响“一词不是很确切
”识“本身是一个会自我完善（或者不完善）的”解码器“？
”识“本身是一个会自我完善（或者不完善）的”解码器“？
t*g
28 楼
《增壹阿含经》卷46〈49 放牛品〉：“世尊告曰：“彼云何名为因缘之法？所谓无明
缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘更乐，更乐缘痛，痛缘爱，爱缘受，受
缘有，有缘生，生缘死，死缘忧、悲、苦、恼、不可称计。如是成此五阴之身。
其实wiki 这张图就是指明了 识缘名色， 还是符合12因缘法的
缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘更乐，更乐缘痛，痛缘爱，爱缘受，受
缘有，有缘生，生缘死，死缘忧、悲、苦、恼、不可称计。如是成此五阴之身。
其实wiki 这张图就是指明了 识缘名色， 还是符合12因缘法的
G*W
29 楼
兔王兄,
就您所指的"：“彼云何名为因缘之法？所谓无明
第一支, 无明缘行來說,無明的定義是什麼 ? 簡單說,無明就是不知道,也就是對生命界
作用的迷惑, 具体說就是我見,我執,我所執 etc....,無明必依心識而有. 無情不
會有無明,如果四大會緣出無明, 那麼免兄告訴我長江水那一段是無明 ?
wiki 那张图, 應該會給深入法義的朋友一個很大的啟示, 那张图說明了色法生心法,
事實上色法
是生不了心法的,現觀我們把泥土,水,吹上一口氣,再加溫,那團東西除了原在襄面的細
菌外,絕對產生不了自性.
這個簡單說明了一件事,在蘊處界(十八界,也就是現象界)的背後,有其它非蘊處界的作
用存在,
這個就是大乘跟二乘教証之間的基本差異, 您有空想想,多謝您的時間.
就您所指的"：“彼云何名为因缘之法？所谓无明
第一支, 无明缘行來說,無明的定義是什麼 ? 簡單說,無明就是不知道,也就是對生命界
作用的迷惑, 具体說就是我見,我執,我所執 etc....,無明必依心識而有. 無情不
會有無明,如果四大會緣出無明, 那麼免兄告訴我長江水那一段是無明 ?
wiki 那张图, 應該會給深入法義的朋友一個很大的啟示, 那张图說明了色法生心法,
事實上色法
是生不了心法的,現觀我們把泥土,水,吹上一口氣,再加溫,那團東西除了原在襄面的細
菌外,絕對產生不了自性.
這個簡單說明了一件事,在蘊處界(十八界,也就是現象界)的背後,有其它非蘊處界的作
用存在,
這個就是大乘跟二乘教証之間的基本差異, 您有空想想,多謝您的時間.
t*g
30 楼
我还在想， 其实从我贴 5蕴和12因缘法的时候我就想了， 只不过后来搁置了
正如上贴， 我的思路还是没有顺， 很多还是不明白
继续学习呗
不过你说的無明就是不知道,也就是對生命界
作用的迷惑, 具体說就是我見,我執,我所執 etc....,
个人觉得不是这样的
有人这样分
過去因緣
無明(無始煩惱)
行 (善惡之業)
現在苦果
識 (本識攬渧)
名色(識煖胚團)
六入(扶塵具形)
觸 (根攝境界)
受 (苦樂捨感)
現在因緣
愛 (因受生著)
取 (因執追求)
有 (業牽後有)
未來苦果
生 (倒識投胎)
老死(生後苦死)
虽然说12支“依此有故彼有、此生故彼生”
但你用过去因缘来解当世有些不妥， 当下虽然也有无明， 却不是12支中的”无明“
这样的话， 你就不能说 無明必依心識而有了
对 12支中的无明 和 行， 不能有任何造作， 只能面对现世的造作现在的因缘和苦果
--------纯猜想-----------------------------
现世你出生了， 就证明了”你“的无明和行了， 如果明了， 你就不会”出现“了，
或者不是以
这种方式出现了
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄,
: 就您所指的"：“彼云何名为因缘之法？所谓无明
: 第一支, 无明缘行來說,無明的定義是什麼 ? 簡單說,無明就是不知道,也就是對生命界
: 作用的迷惑, 具体說就是我見,我執,我所執 etc....,無明必依心識而有. 無情不
: 會有無明,如果四大會緣出無明, 那麼免兄告訴我長江水那一段是無明 ?
: wiki 那张图, 應該會給深入法義的朋友一個很大的啟示, 那张图說明了色法生心法,
: 事實上色法
: 是生不了心法的,現觀我們把泥土,水,吹上一口氣,再加溫,那團東西除了原在襄面的細
: 菌外,絕對產生不了自性.
: 這個簡單說明了一件事,在蘊處界(十八界,也就是現象界)的背後,有其它非蘊處界的作
正如上贴， 我的思路还是没有顺， 很多还是不明白
继续学习呗
不过你说的無明就是不知道,也就是對生命界
作用的迷惑, 具体說就是我見,我執,我所執 etc....,
个人觉得不是这样的
有人这样分
過去因緣
無明(無始煩惱)
行 (善惡之業)
現在苦果
識 (本識攬渧)
名色(識煖胚團)
六入(扶塵具形)
觸 (根攝境界)
受 (苦樂捨感)
現在因緣
愛 (因受生著)
取 (因執追求)
有 (業牽後有)
未來苦果
生 (倒識投胎)
老死(生後苦死)
虽然说12支“依此有故彼有、此生故彼生”
但你用过去因缘来解当世有些不妥， 当下虽然也有无明， 却不是12支中的”无明“
这样的话， 你就不能说 無明必依心識而有了
对 12支中的无明 和 行， 不能有任何造作， 只能面对现世的造作现在的因缘和苦果
--------纯猜想-----------------------------
现世你出生了， 就证明了”你“的无明和行了， 如果明了， 你就不会”出现“了，
或者不是以
这种方式出现了
【在 G**W 的大作中提到】
: 兔王兄,
: 就您所指的"：“彼云何名为因缘之法？所谓无明
: 第一支, 无明缘行來說,無明的定義是什麼 ? 簡單說,無明就是不知道,也就是對生命界
: 作用的迷惑, 具体說就是我見,我執,我所執 etc....,無明必依心識而有. 無情不
: 會有無明,如果四大會緣出無明, 那麼免兄告訴我長江水那一段是無明 ?
: wiki 那张图, 應該會給深入法義的朋友一個很大的啟示, 那张图說明了色法生心法,
: 事實上色法
: 是生不了心法的,現觀我們把泥土,水,吹上一口氣,再加溫,那團東西除了原在襄面的細
: 菌外,絕對產生不了自性.
: 這個簡單說明了一件事,在蘊處界(十八界,也就是現象界)的背後,有其它非蘊處界的作
t*g
31 楼
我觉得这是以”我“为中心的解释12支
--------纯猜想----------------
如果以外界为中心， 无明缘行， 个人觉得就和
混沌生 太极两仪差不多， 那么整个宇宙也可以看成 一个12因缘的”实体“
--------纯猜想----------------
如果以外界为中心， 无明缘行， 个人觉得就和
混沌生 太极两仪差不多， 那么整个宇宙也可以看成 一个12因缘的”实体“
t*g
32 楼
以前转的， 我又重新看了一遍， 还是很有意思的
五蕴与十二因缘之关系及其哲学意义
http://mitbbs.com/article_t/Wisdom/31653063.html
五蕴与十二因缘之关系及其哲学意义
http://mitbbs.com/article_t/Wisdom/31653063.html
l*o
33 楼
色声香味触法是六尘，尘是染污，是 虚妄，能遮盖本来清净的佛性。
声音是最容易理解的虚妄了，因为声音就是声波，声音过去就过去了什么都没有，但是
声音入耳根以后还是会触动/打动我们的心。 听到赞美的言语我们就高兴，听到批评的
声音我们就起嗔心。
本来清净的佛性就是不以物喜不以己悲，不被外界声音的污染/虚妄 打乱自己的生活，
自己的平常心。
声音是最容易理解的虚妄了，因为声音就是声波，声音过去就过去了什么都没有，但是
声音入耳根以后还是会触动/打动我们的心。 听到赞美的言语我们就高兴，听到批评的
声音我们就起嗔心。
本来清净的佛性就是不以物喜不以己悲，不被外界声音的污染/虚妄 打乱自己的生活，
自己的平常心。
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