iPhone 8P 迎来史上最大降价，该买不该买？# Apple - 家有苹果
z*l
1 楼
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toddj (todd) 于 (Sat Jun 23 23:23:04 2012, 美东) 提到:
最近chase boa 疯狂关卡，关帐号。
风紧，撤呼。
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guocoh (跋涉者) 于 (Sat Jun 23 23:27:05 2012, 美东) 提到:
现在都后悔卖点了，万一因此被关卡实在不值~
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toddj (todd) 于 (Sat Jun 23 23:33:43 2012, 美东) 提到:
草,一关就是所有帐号，怕怕。
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ipdang (ip) 于 (Sat Jun 23 23:45:23 2012, 美东) 提到:
上个月卖sapphire点了 还同时申请了UA卡 目前还没事 希望保持。。
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fengbaichi (fengbaichi) 于 (Sat Jun 23 23:51:06 2012, 美东) 提到:
转到UA账户估计还好，直接转UR点是高风险
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toddj (todd) 于 (Sun Jun 24 00:21:25 2012, 美东) 提到:
最近这些chase, boa下手狠黑啊。
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ipdang (ip) 于 (Sun Jun 24 00:30:37 2012, 美东) 提到:
哈哈 你怎么知道我是转到UA账户啊 还真是的！ 我觉得这是正常redeem吧 为了防止被
关卡
俺最近疯狂用ultimate rewards mall
转到UA账户估计还好，直接转UR点是高风险
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littlestone (石头大叔) 于 (Sun Jun 24 02:59:49 2012, 美东) 提到:
不单是chase.
FIA,BOA都在干。
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berlinnono (berlinnono) 于 (Sun Jun 24 04:03:55 2012, 美东) 提到:
还好吧，都转了给好几个不同的人了，sap开了3个月。包括版上收点的也转过，正常用
就好了。不过因为这个原因，收点的哪些人收不到点，到时点数应该会再涨。
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Godwithus (上帝与我们同在) 于 (Sun Jun 24 08:00:41 2012, 美东) 提到:
卖点不是合法而是违规的？
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hypnos (sleep!+sleep!) 于 (Sun Jun 24 09:06:06 2012, 美东) 提到:
只是因为还没处理到你呢。
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washyou (baozi) 于 (Sun Jun 24 11:25:08 2012, 美东) 提到:
感觉原因很复杂，不光是卖点
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ccnight (cc) 于 (Sun Jun 24 16:13:20 2012, 美东) 提到:
chase应该知道能卖点，网上随便一搜就能找到。买点的话，对chase也没多大损失，其
实。反正都已经给出去了。纯粹为bonus开卡，迟早会被发现关卡的。
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lpx (独自远行) 于 (Sun Jun 24 21:32:07 2012, 美东) 提到:
我一经济学屁股挨地的朋友刚去了chase，专门做建模分析信用卡用户活动的异常，风
险，成本收益等。
这哥们对版上的事情非常熟悉。不知会否加到他的模型里。
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Godwithus (上帝与我们同在) 于 (Sun Jun 24 21:35:25 2012, 美东) 提到:
我还以为他会给版上的同胞们提些什么建议呢
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lpx (独自远行) 于 (Sun Jun 24 21:39:21 2012, 美东) 提到:
先放个坑让你们跳，年末是网一收将我们一网打尽，然后领年终奖。
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Sun Jun 24 23:14:25 2012, 美东) 提到:
当然违规
卖点不是合法而是违规的？
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Sun Jun 24 23:17:30 2012, 美东) 提到:
卖点导致用户能更轻易把点数利益最大化，chase当然不喜欢。
你是希望你给两个人的点都被按照1：1兑换呢，还是两人合起来让其中一人1：2兑换？
chase应该知道能卖点，网上随便一搜就能找到。买点的话，对chase也没多大损失，其
实。反正都已经给出去了。纯粹为bonus开卡，迟早会被发现关卡的。
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lary88 (lary) 于 (Mon Jun 25 09:26:51 2012, 美东) 提到:
目前这种情况还敢直接卖UR点的就等着被Chase行刑吧， 呵呵。
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 18:21:00 2012, 美东) 提到:
为啥卖掉不行呢？ 管得宽！！！
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 18:28:53 2012, 美东) 提到:
因为你申卡的时候的term就是这么写的
银行计算reward模型的时候也是这么算的
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 18:30:54 2012, 美东) 提到:
哦 我没注意。那种叫违规呢？
从自己的freedom或者蓝宝石preferred卡给其他人转点？这个叫违规吗？ 他本来就有
这个功能啊。
如果从UA的账户给别人买机票算违规吗
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 18:36:26 2012, 美东) 提到:
点数送给朋友，帮家人朋友换票，当然可以
点数卖给贩子，出售奖励机票，肯定违规
自己好好读读Terms去嘛
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 18:40:24 2012, 美东) 提到:
谢谢。。chase如何知道我是点数卖给贩子？^_^
万一我朋友是个chase不知道的贩子呢 哈哈
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Mon Jun 25 18:40:56 2012, 美东) 提到:
问题是你凭什么说我卖了？而且交涉从来没有一个说法？这不等于是我说你犯法你就犯
法，不用起诉审判不用找律师，直接枪毙。
什么叫票饭子？交易多少的定义为饭子。票饭子就不能有朋友？LOL
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 18:47:59 2012, 美东) 提到:
你申卡的时候就说的明明白白的，银行可以随时关卡。如果你不愿意，可以不申可以不
用，既然申了，就应该守规矩。
如果有一个人每天都有十来个人给他转几万点，你觉得这是正常的朋友赠送么？
况且是赠送还是贩卖，你自己也心知肚明。信用卡信用卡，一点信用也没有，你好意思
拿那些Bonus么？
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hypnos (sleep!+sleep!) 于 (Mon Jun 25 18:59:44 2012, 美东) 提到:
所以银行关卡也不会说就是你卖点了，就是根据人家的risk analysis model算出来你
的风险太大，不做你生意了。
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Mon Jun 25 19:05:01 2012, 美东) 提到:
你这是偷换概念。
我问你凭什么认定是付钱交易了，你说了一大堆无关的。
开关卡虽然是银行的权利，但是消费者至少有弄清的权利和基本的服务。银行合同这句
话是为自己解脱责任用的，没有的话很可能就有法律麻烦了。
焦点是你根据什么裁定关卡，是基于FINANCE考虑还是基于BAD ACTIVITY。我的问题很
清楚前面，如何定义票饭子？你不能说一个妓女凡是她去过的家都抓起来都是嫖客？如
果你否认这点你是如何判断区分的？因为你基本的合理的过程都没有。
那票饭子哪天非给银行经理帐户转几点是不是经理也得被关卡？
这跟信用没关系。争论的焦点是你银行给我的１％的奖励是不是属于我的私有财产一部
分。属于私有财产自己完全有权利任意支配。当然你说得很明确，给你们的点数不属于
你们私有财产，其实还是银行的，你只是才银行监督管理下有条件使用，银行在＇需要
＇的时候有权利收回你的点数－－那我们没话说，也象句人话！
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 19:18:00 2012, 美东) 提到:
关于这个点数是不是私有财产，实在算不上争论，前两天FIA的时候我就贴过了，自己
去读读Term也花不了多少时间
http://mitbbs.com/article1/Money/31816713_3_0.html
至于以什么判断，你觉得会有一个人每天都有人免费送他几十万点？这是怀疑他是点数
交易是不是很合理？
退一步讲，银行的奖励模型都是假设用户都是守规矩的正常人的，这样疯狂abuse，银
行自然吃不消要关卡。
以不
意思
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Godwithus (上帝与我们同在) 于 (Mon Jun 25 19:21:01 2012, 美东) 提到:
支持反对Abuse
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Mon Jun 25 20:59:04 2012, 美东) 提到:
还是没明白。我没说支持abuse或者支持买卖，我只是说在执法上银行太流氓这次。
你贴的那个是fidelity的，如果你copy的很正确没话说，人家有提示说得很明白。
chase银行的同样的话在哪呢？麻烦给贴一下。
如果你只是说什么：points can only be transferred to your relative, friends,
blah blah.....这些都太含糊。你必须得有prohibited字样即如果。。。。就会关卡等
等意思才是合理的。这是条款合约的基本格式。如果你条款里没有这些特别强调的，而
你在操作上给客户（或者说你认为的违反者）的是最严厉致命的打击那就是机构的责任。
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washyou (baozi) 于 (Mon Jun 25 21:07:27 2012, 美东) 提到:
别争了，很多被关的都不是因为卖点。。。
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 22:38:56 2012, 美东) 提到:
那是因为啥？
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longxixi (lng) 于 (Mon Jun 25 23:13:51 2012, 美东) 提到:
thanks for sharing
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Mon Jun 25 23:14:58 2012, 美东) 提到:
说那么多有啥用
银行怀疑你卖点，也就是abuse转点功能，就可以关。
就像有人花钱花猛了，明明经济没问题，银行怀疑有问题，就可以关卡。
没什么流氓不流氓的，人又不是非得做你生意，都是at will的。
还是没明白。我没说支持abuse或者支持买卖，我只是说在执法上银行太流氓这次。你
贴的那个是fidelity的，如果你copy的很正确没话说，人家有提示说得很明白。chase
银行........
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Mon Jun 25 23:17:14 2012, 美东) 提到:
你不想要chase的卡了，关卡，不告诉chase你为啥不要了，chase会派律师来打官司追
问么
还是没明白。我没说支持abuse或者支持买卖，我只是说在执法上银行太流氓这次。你
贴的那个是fidelity的，如果你copy的很正确没话说，人家有提示说得很明白。chase
银行........
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Tue Jun 26 00:20:45 2012, 美东) 提到:
当然是流氓了。条款只是从法律而言的，合法不是说明就一定合理。
比如说你在公司也签了合同说老板随时可以解雇你，不需要任何理由。实际上除非经济
危机，一个老板凭什么无缘无故乱解雇员工，这象话吗？
对于最严厉的措施都是要专门强调说明的而不是所谓条款里笼统的含糊定义。这是
commson sense。
比如你办公室贴着：打印机只能用于工作需要。然后有人打印了几张私人文件你就把人
开除了，这是不合适的，属于滥用权力了。如果你要这么做需要专门写出来强调说禁止
打印私人内容，违者会遭到解雇之类。
信用卡不允许的内容多了，不在背面签名还不允许呢。条款里还有这句话呢：
we reserve the rights to change the benefit features at any time.....
按照你的逻辑银行在你开卡后恰好消费到１万限额后通知你：对不起先生我们的bonus
没有了。这样是不是没问题，因为条款写的很清楚啊。
总之，银行严管不当行为没有问题，但是这样滥用权力一锅端，满门抄斩式没有道理，
太过分了。
chase
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lpx (独自远行) 于 (Tue Jun 26 02:18:04 2012, 美东) 提到:
卖吧，大家继续使劲卖吧。哪天银行觉得这个成本实在太大了，把这些好的东西都明明
白白的写清楚禁止掉。世界就安静了。 本来好好的东西，大家好好的利用，商家用户
互相得益，形成各良性循环，对大家都有利。 你非要把短期的收益最大化，就算你的
理由再多，商家得不到预计的收益，最后大家都没的玩。
你要是有合法又合理的话，别拿了bonus，明年要交年费的时候就把卡咳嗽掉。你咳嗽
卡时，银行可以说你流氓吗？难道好处都让你占满了才算合法合理吗？
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longxixi (lng) 于 (Tue Jun 26 09:06:08 2012, 美东) 提到:
ding
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lary88 (lary) 于 (Tue Jun 26 09:23:42 2012, 美东) 提到:
目前这么严重的情况下还在二手版直接卖UR点的大都是新来的。等着Chase关掉你所有
的卡吧。
实在要卖，把UR点转到UA再卖要安全得多。
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chance04 (cc) 于 (Tue Jun 26 10:43:43 2012, 美东) 提到:
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lexiaoxiao (lexiaoxiao) 于 (Tue Jun 26 11:43:24 2012, 美东) 提到:
不太明白请教一下：
转到UA再卖，那不是要收＄1５／１０００点的吗？费很贵啊。
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kermit (kk) 于 (Tue Jun 26 12:00:14 2012, 美东) 提到:
这个就是你借账号给别人出票，或者他告诉你行程，你直接给人家出票。
不太明白请教一下：
转到UA再卖，那不是要收＄1５／１０００点的吗？费很贵啊。
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lexiaoxiao (lexiaoxiao) 于 (Tue Jun 26 14:44:17 2012, 美东) 提到:
I see. Thanks.
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jiajia1982 (小样) 于 (Tue Jun 26 17:42:53 2012, 美东) 提到:
如果我用我的UA账号给别人出了好几张票，也会被UA关掉我的UA 账号吗？
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antiquelover (pocket) 于 (Wed Jun 27 00:47:19 2012, 美东) 提到:
本人是菜鸟，从没买卖过点，就是不明白，为什么买卖点是abuse，没什么大不了的吧
。
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tie123 (takeiteasy) 于 (Fri Jun 29 11:05:46 2012, 美东) 提到:
possible One of friend UA account was closed because of that.
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nkaspirin (Technology~八月十六) 于 (Fri Jun 29 12:43:20 2012, 美东) 提到:
别争了
只要记住，出来混的，迟早都要还，就好了
what goes around comes around
,
任。
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lpx (独自远行) 于 (Fri Jun 29 12:49:18 2012, 美东) 提到:
well said. 但是人还是有侥幸心理。都希望混的自己，还的是别人。
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Fri Jun 29 14:04:44 2012, 美东) 提到:
如果你是新账号并且不停的给别人出头等舱的票确实会被audit关账号的
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Fri Jun 29 14:05:29 2012, 美东) 提到:
“没什么大不了的”是你觉得，不顶用。你跟银行签的合同才顶用，那里面说这就是
abuse
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Fri Jun 29 15:30:01 2012, 美东) 提到:
这就是典型老中的思维
其实老中看到美国人在一些官方场合经常举手发誓没有撒谎就想笑
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Fri Jun 29 23:08:27 2012, 美东) 提到:
买卖点导致银行的收益下降
我之前就给了一个分析例子了
其他应该还有原因的
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 14:27:10 2012, 美东) 提到:
很简单。
买点的人账户里的点非常多，可能会有100万个点
chase会盯上这样的账户，然后audit
然后看这些点数是从哪儿来的
虽然他们没有证据证明这是买卖点数，
但是他们也不傻，知道是怎么回事。
最近我就遇到了这样的情况，卖的点数又被打回来了
那个恶心的收点的人傲慢无比，要求我把点转到他的另外一个账户里。
或者按1.83的rate refund给他，虽然他当初只给了我1.55/point
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Fulton (富二代) 于 (Sat Jun 30 14:31:44 2012, 美东) 提到:
LOL
爆
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 14:31:50 2012, 美东) 提到:
支持！
昨天劝一个收点的不要涸泽而渔，不要焚林而猎，
结果他很傲慢的说他就是要这样做
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 14:40:00 2012, 美东) 提到:
昨天那家伙还在二手版买点呢，很容易搜得出来
给我打了无数次电话，编造谎言，明明自己买点被chase发现了，还编造谎言骗人，装
出一副无辜的样子。骗我说是chase让我转点给他，绝对安全
还威胁我！
叫他那证据出来他就是不拿。
把我气坏了！
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billniu (billniu) 于 (Sat Jun 30 14:41:16 2012, 美东) 提到:
爆垃圾奸商...
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Fulton (富二代) 于 (Sat Jun 30 14:48:56 2012, 美东) 提到:
去爆吧，大家都站在你这边
不能纵容无良奸商
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emi (emi) 于 (Sat Jun 30 14:55:29 2012, 美东) 提到:
bao...
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 15:02:01 2012, 美东) 提到:
昨天刚跟他吵了一架，钱按原来的价格refund给他了。
不想卷入网上的纠纷。
不过实在太恶心人了。
目前我的帐号没有被关掉，但是提心吊胆是肯定的。
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beibian (量少也收ChaseFreedom点数) 于 (Sat Jun 30 17:06:38 2012, 美东) 提到:
据我所知，所有被关的都不是因为卖点。
难道楼主知道有人因为卖点被关帐户了？给个链接呗。
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gxtommy (蓝色兔精灵) 于 (Sat Jun 30 17:12:39 2012, 美东) 提到:
爆了他！！！！！！！！！！！！
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hli1108 (还是那个呆子) 于 (Sat Jun 30 20:37:11 2012, 美东) 提到:
大家都传关帐户呀关帐户，我不知道回国这十几天里都发生了什么，我不觉得关帐户是
因为卖点，每个人的交易方法不一样，跟我交易过的客户没有一个出现意外的，我都是
让他们转到1个或2个UA帐户，都是有里程的帐户，然后这个帐户出了一张票就不用了，
上哪查去呀。。。都说是说，到底谁被关了卡，进来说说呀
还有我特好奇是哪个收点的这么无赖，1.55收然后让人家1.82退他。恶心不恶心啊。
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gxtommy (蓝色兔精灵) 于 (Sat Jun 30 20:42:54 2012, 美东) 提到:
原来大呆回国了啊~
我说怎么最近二手上你的帖子没了呢~
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herosect (ZZ) 于 (Sat Jun 30 20:45:26 2012, 美东) 提到:
他怎么能查出来我在卖点呢
我说我点数送给朋友了不行吗
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Sat Jun 30 20:47:01 2012, 美东) 提到:
有个人每天有几十个朋友送点数给他？
toddj (todd) 于 (Sat Jun 23 23:23:04 2012, 美东) 提到:
最近chase boa 疯狂关卡，关帐号。
风紧，撤呼。
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guocoh (跋涉者) 于 (Sat Jun 23 23:27:05 2012, 美东) 提到:
现在都后悔卖点了，万一因此被关卡实在不值~
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toddj (todd) 于 (Sat Jun 23 23:33:43 2012, 美东) 提到:
草,一关就是所有帐号，怕怕。
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ipdang (ip) 于 (Sat Jun 23 23:45:23 2012, 美东) 提到:
上个月卖sapphire点了 还同时申请了UA卡 目前还没事 希望保持。。
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fengbaichi (fengbaichi) 于 (Sat Jun 23 23:51:06 2012, 美东) 提到:
转到UA账户估计还好，直接转UR点是高风险
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toddj (todd) 于 (Sun Jun 24 00:21:25 2012, 美东) 提到:
最近这些chase, boa下手狠黑啊。
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ipdang (ip) 于 (Sun Jun 24 00:30:37 2012, 美东) 提到:
哈哈 你怎么知道我是转到UA账户啊 还真是的！ 我觉得这是正常redeem吧 为了防止被
关卡
俺最近疯狂用ultimate rewards mall
转到UA账户估计还好，直接转UR点是高风险
☆─────────────────────────────────────☆
littlestone (石头大叔) 于 (Sun Jun 24 02:59:49 2012, 美东) 提到:
不单是chase.
FIA,BOA都在干。
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berlinnono (berlinnono) 于 (Sun Jun 24 04:03:55 2012, 美东) 提到:
还好吧，都转了给好几个不同的人了，sap开了3个月。包括版上收点的也转过，正常用
就好了。不过因为这个原因，收点的哪些人收不到点，到时点数应该会再涨。
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Godwithus (上帝与我们同在) 于 (Sun Jun 24 08:00:41 2012, 美东) 提到:
卖点不是合法而是违规的？
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hypnos (sleep!+sleep!) 于 (Sun Jun 24 09:06:06 2012, 美东) 提到:
只是因为还没处理到你呢。
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感觉原因很复杂，不光是卖点
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ccnight (cc) 于 (Sun Jun 24 16:13:20 2012, 美东) 提到:
chase应该知道能卖点，网上随便一搜就能找到。买点的话，对chase也没多大损失，其
实。反正都已经给出去了。纯粹为bonus开卡，迟早会被发现关卡的。
☆─────────────────────────────────────☆
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我一经济学屁股挨地的朋友刚去了chase，专门做建模分析信用卡用户活动的异常，风
险，成本收益等。
这哥们对版上的事情非常熟悉。不知会否加到他的模型里。
☆─────────────────────────────────────☆
Godwithus (上帝与我们同在) 于 (Sun Jun 24 21:35:25 2012, 美东) 提到:
我还以为他会给版上的同胞们提些什么建议呢
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lpx (独自远行) 于 (Sun Jun 24 21:39:21 2012, 美东) 提到:
先放个坑让你们跳，年末是网一收将我们一网打尽，然后领年终奖。
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Sun Jun 24 23:14:25 2012, 美东) 提到:
当然违规
卖点不是合法而是违规的？
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Sun Jun 24 23:17:30 2012, 美东) 提到:
卖点导致用户能更轻易把点数利益最大化，chase当然不喜欢。
你是希望你给两个人的点都被按照1：1兑换呢，还是两人合起来让其中一人1：2兑换？
chase应该知道能卖点，网上随便一搜就能找到。买点的话，对chase也没多大损失，其
实。反正都已经给出去了。纯粹为bonus开卡，迟早会被发现关卡的。
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lary88 (lary) 于 (Mon Jun 25 09:26:51 2012, 美东) 提到:
目前这种情况还敢直接卖UR点的就等着被Chase行刑吧， 呵呵。
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 18:21:00 2012, 美东) 提到:
为啥卖掉不行呢？ 管得宽！！！
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 18:28:53 2012, 美东) 提到:
因为你申卡的时候的term就是这么写的
银行计算reward模型的时候也是这么算的
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 18:30:54 2012, 美东) 提到:
哦 我没注意。那种叫违规呢？
从自己的freedom或者蓝宝石preferred卡给其他人转点？这个叫违规吗？ 他本来就有
这个功能啊。
如果从UA的账户给别人买机票算违规吗
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 18:36:26 2012, 美东) 提到:
点数送给朋友，帮家人朋友换票，当然可以
点数卖给贩子，出售奖励机票，肯定违规
自己好好读读Terms去嘛
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 18:40:24 2012, 美东) 提到:
谢谢。。chase如何知道我是点数卖给贩子？^_^
万一我朋友是个chase不知道的贩子呢 哈哈
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Mon Jun 25 18:40:56 2012, 美东) 提到:
问题是你凭什么说我卖了？而且交涉从来没有一个说法？这不等于是我说你犯法你就犯
法，不用起诉审判不用找律师，直接枪毙。
什么叫票饭子？交易多少的定义为饭子。票饭子就不能有朋友？LOL
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 18:47:59 2012, 美东) 提到:
你申卡的时候就说的明明白白的，银行可以随时关卡。如果你不愿意，可以不申可以不
用，既然申了，就应该守规矩。
如果有一个人每天都有十来个人给他转几万点，你觉得这是正常的朋友赠送么？
况且是赠送还是贩卖，你自己也心知肚明。信用卡信用卡，一点信用也没有，你好意思
拿那些Bonus么？
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hypnos (sleep!+sleep!) 于 (Mon Jun 25 18:59:44 2012, 美东) 提到:
所以银行关卡也不会说就是你卖点了，就是根据人家的risk analysis model算出来你
的风险太大，不做你生意了。
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Mon Jun 25 19:05:01 2012, 美东) 提到:
你这是偷换概念。
我问你凭什么认定是付钱交易了，你说了一大堆无关的。
开关卡虽然是银行的权利，但是消费者至少有弄清的权利和基本的服务。银行合同这句
话是为自己解脱责任用的，没有的话很可能就有法律麻烦了。
焦点是你根据什么裁定关卡，是基于FINANCE考虑还是基于BAD ACTIVITY。我的问题很
清楚前面，如何定义票饭子？你不能说一个妓女凡是她去过的家都抓起来都是嫖客？如
果你否认这点你是如何判断区分的？因为你基本的合理的过程都没有。
那票饭子哪天非给银行经理帐户转几点是不是经理也得被关卡？
这跟信用没关系。争论的焦点是你银行给我的１％的奖励是不是属于我的私有财产一部
分。属于私有财产自己完全有权利任意支配。当然你说得很明确，给你们的点数不属于
你们私有财产，其实还是银行的，你只是才银行监督管理下有条件使用，银行在＇需要
＇的时候有权利收回你的点数－－那我们没话说，也象句人话！
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Mon Jun 25 19:18:00 2012, 美东) 提到:
关于这个点数是不是私有财产，实在算不上争论，前两天FIA的时候我就贴过了，自己
去读读Term也花不了多少时间
http://mitbbs.com/article1/Money/31816713_3_0.html
至于以什么判断，你觉得会有一个人每天都有人免费送他几十万点？这是怀疑他是点数
交易是不是很合理？
退一步讲，银行的奖励模型都是假设用户都是守规矩的正常人的，这样疯狂abuse，银
行自然吃不消要关卡。
以不
意思
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Godwithus (上帝与我们同在) 于 (Mon Jun 25 19:21:01 2012, 美东) 提到:
支持反对Abuse
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Mon Jun 25 20:59:04 2012, 美东) 提到:
还是没明白。我没说支持abuse或者支持买卖，我只是说在执法上银行太流氓这次。
你贴的那个是fidelity的，如果你copy的很正确没话说，人家有提示说得很明白。
chase银行的同样的话在哪呢？麻烦给贴一下。
如果你只是说什么：points can only be transferred to your relative, friends,
blah blah.....这些都太含糊。你必须得有prohibited字样即如果。。。。就会关卡等
等意思才是合理的。这是条款合约的基本格式。如果你条款里没有这些特别强调的，而
你在操作上给客户（或者说你认为的违反者）的是最严厉致命的打击那就是机构的责任。
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washyou (baozi) 于 (Mon Jun 25 21:07:27 2012, 美东) 提到:
别争了，很多被关的都不是因为卖点。。。
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expiate (祝福祖国) 于 (Mon Jun 25 22:38:56 2012, 美东) 提到:
那是因为啥？
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longxixi (lng) 于 (Mon Jun 25 23:13:51 2012, 美东) 提到:
thanks for sharing
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Mon Jun 25 23:14:58 2012, 美东) 提到:
说那么多有啥用
银行怀疑你卖点，也就是abuse转点功能，就可以关。
就像有人花钱花猛了，明明经济没问题，银行怀疑有问题，就可以关卡。
没什么流氓不流氓的，人又不是非得做你生意，都是at will的。
还是没明白。我没说支持abuse或者支持买卖，我只是说在执法上银行太流氓这次。你
贴的那个是fidelity的，如果你copy的很正确没话说，人家有提示说得很明白。chase
银行........
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Mon Jun 25 23:17:14 2012, 美东) 提到:
你不想要chase的卡了，关卡，不告诉chase你为啥不要了，chase会派律师来打官司追
问么
还是没明白。我没说支持abuse或者支持买卖，我只是说在执法上银行太流氓这次。你
贴的那个是fidelity的，如果你copy的很正确没话说，人家有提示说得很明白。chase
银行........
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eastfire (~~随便提高晓松) 于 (Tue Jun 26 00:20:45 2012, 美东) 提到:
当然是流氓了。条款只是从法律而言的，合法不是说明就一定合理。
比如说你在公司也签了合同说老板随时可以解雇你，不需要任何理由。实际上除非经济
危机，一个老板凭什么无缘无故乱解雇员工，这象话吗？
对于最严厉的措施都是要专门强调说明的而不是所谓条款里笼统的含糊定义。这是
commson sense。
比如你办公室贴着：打印机只能用于工作需要。然后有人打印了几张私人文件你就把人
开除了，这是不合适的，属于滥用权力了。如果你要这么做需要专门写出来强调说禁止
打印私人内容，违者会遭到解雇之类。
信用卡不允许的内容多了，不在背面签名还不允许呢。条款里还有这句话呢：
we reserve the rights to change the benefit features at any time.....
按照你的逻辑银行在你开卡后恰好消费到１万限额后通知你：对不起先生我们的bonus
没有了。这样是不是没问题，因为条款写的很清楚啊。
总之，银行严管不当行为没有问题，但是这样滥用权力一锅端，满门抄斩式没有道理，
太过分了。
chase
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lpx (独自远行) 于 (Tue Jun 26 02:18:04 2012, 美东) 提到:
卖吧，大家继续使劲卖吧。哪天银行觉得这个成本实在太大了，把这些好的东西都明明
白白的写清楚禁止掉。世界就安静了。 本来好好的东西，大家好好的利用，商家用户
互相得益，形成各良性循环，对大家都有利。 你非要把短期的收益最大化，就算你的
理由再多，商家得不到预计的收益，最后大家都没的玩。
你要是有合法又合理的话，别拿了bonus，明年要交年费的时候就把卡咳嗽掉。你咳嗽
卡时，银行可以说你流氓吗？难道好处都让你占满了才算合法合理吗？
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longxixi (lng) 于 (Tue Jun 26 09:06:08 2012, 美东) 提到:
ding
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lary88 (lary) 于 (Tue Jun 26 09:23:42 2012, 美东) 提到:
目前这么严重的情况下还在二手版直接卖UR点的大都是新来的。等着Chase关掉你所有
的卡吧。
实在要卖，把UR点转到UA再卖要安全得多。
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chance04 (cc) 于 (Tue Jun 26 10:43:43 2012, 美东) 提到:
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lexiaoxiao (lexiaoxiao) 于 (Tue Jun 26 11:43:24 2012, 美东) 提到:
不太明白请教一下：
转到UA再卖，那不是要收＄1５／１０００点的吗？费很贵啊。
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kermit (kk) 于 (Tue Jun 26 12:00:14 2012, 美东) 提到:
这个就是你借账号给别人出票，或者他告诉你行程，你直接给人家出票。
不太明白请教一下：
转到UA再卖，那不是要收＄1５／１０００点的吗？费很贵啊。
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lexiaoxiao (lexiaoxiao) 于 (Tue Jun 26 14:44:17 2012, 美东) 提到:
I see. Thanks.
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jiajia1982 (小样) 于 (Tue Jun 26 17:42:53 2012, 美东) 提到:
如果我用我的UA账号给别人出了好几张票，也会被UA关掉我的UA 账号吗？
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antiquelover (pocket) 于 (Wed Jun 27 00:47:19 2012, 美东) 提到:
本人是菜鸟，从没买卖过点，就是不明白，为什么买卖点是abuse，没什么大不了的吧
。
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tie123 (takeiteasy) 于 (Fri Jun 29 11:05:46 2012, 美东) 提到:
possible One of friend UA account was closed because of that.
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nkaspirin (Technology~八月十六) 于 (Fri Jun 29 12:43:20 2012, 美东) 提到:
别争了
只要记住，出来混的，迟早都要还，就好了
what goes around comes around
,
任。
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lpx (独自远行) 于 (Fri Jun 29 12:49:18 2012, 美东) 提到:
well said. 但是人还是有侥幸心理。都希望混的自己，还的是别人。
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Fri Jun 29 14:04:44 2012, 美东) 提到:
如果你是新账号并且不停的给别人出头等舱的票确实会被audit关账号的
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Fri Jun 29 14:05:29 2012, 美东) 提到:
“没什么大不了的”是你觉得，不顶用。你跟银行签的合同才顶用，那里面说这就是
abuse
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guaguabo (我爸是高干) 于 (Fri Jun 29 15:30:01 2012, 美东) 提到:
这就是典型老中的思维
其实老中看到美国人在一些官方场合经常举手发誓没有撒谎就想笑
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sapphirewing (Audrey的树) 于 (Fri Jun 29 23:08:27 2012, 美东) 提到:
买卖点导致银行的收益下降
我之前就给了一个分析例子了
其他应该还有原因的
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 14:27:10 2012, 美东) 提到:
很简单。
买点的人账户里的点非常多，可能会有100万个点
chase会盯上这样的账户，然后audit
然后看这些点数是从哪儿来的
虽然他们没有证据证明这是买卖点数，
但是他们也不傻，知道是怎么回事。
最近我就遇到了这样的情况，卖的点数又被打回来了
那个恶心的收点的人傲慢无比，要求我把点转到他的另外一个账户里。
或者按1.83的rate refund给他，虽然他当初只给了我1.55/point
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Fulton (富二代) 于 (Sat Jun 30 14:31:44 2012, 美东) 提到:
LOL
爆
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 14:31:50 2012, 美东) 提到:
支持！
昨天劝一个收点的不要涸泽而渔，不要焚林而猎，
结果他很傲慢的说他就是要这样做
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 14:40:00 2012, 美东) 提到:
昨天那家伙还在二手版买点呢，很容易搜得出来
给我打了无数次电话，编造谎言，明明自己买点被chase发现了，还编造谎言骗人，装
出一副无辜的样子。骗我说是chase让我转点给他，绝对安全
还威胁我！
叫他那证据出来他就是不拿。
把我气坏了！
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billniu (billniu) 于 (Sat Jun 30 14:41:16 2012, 美东) 提到:
爆垃圾奸商...
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Fulton (富二代) 于 (Sat Jun 30 14:48:56 2012, 美东) 提到:
去爆吧，大家都站在你这边
不能纵容无良奸商
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emi (emi) 于 (Sat Jun 30 14:55:29 2012, 美东) 提到:
bao...
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xhzhou (xhzhou) 于 (Sat Jun 30 15:02:01 2012, 美东) 提到:
昨天刚跟他吵了一架，钱按原来的价格refund给他了。
不想卷入网上的纠纷。
不过实在太恶心人了。
目前我的帐号没有被关掉，但是提心吊胆是肯定的。
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beibian (量少也收ChaseFreedom点数) 于 (Sat Jun 30 17:06:38 2012, 美东) 提到:
据我所知，所有被关的都不是因为卖点。
难道楼主知道有人因为卖点被关帐户了？给个链接呗。
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gxtommy (蓝色兔精灵) 于 (Sat Jun 30 17:12:39 2012, 美东) 提到:
爆了他！！！！！！！！！！！！
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hli1108 (还是那个呆子) 于 (Sat Jun 30 20:37:11 2012, 美东) 提到:
大家都传关帐户呀关帐户，我不知道回国这十几天里都发生了什么，我不觉得关帐户是
因为卖点，每个人的交易方法不一样，跟我交易过的客户没有一个出现意外的，我都是
让他们转到1个或2个UA帐户，都是有里程的帐户，然后这个帐户出了一张票就不用了，
上哪查去呀。。。都说是说，到底谁被关了卡，进来说说呀
还有我特好奇是哪个收点的这么无赖，1.55收然后让人家1.82退他。恶心不恶心啊。
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gxtommy (蓝色兔精灵) 于 (Sat Jun 30 20:42:54 2012, 美东) 提到:
原来大呆回国了啊~
我说怎么最近二手上你的帖子没了呢~
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herosect (ZZ) 于 (Sat Jun 30 20:45:26 2012, 美东) 提到:
他怎么能查出来我在卖点呢
我说我点数送给朋友了不行吗
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palmtenor (Palmtenor) 于 (Sat Jun 30 20:47:01 2012, 美东) 提到:
有个人每天有几十个朋友送点数给他？
