所谓中国园林 Re: 建筑物的审美环境3-4续2# Arts - 艺术殿堂
j*x
1 楼
w*l
2 楼
小同志，就不要和你哥较劲了
你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
，确实不易。
有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
于人工。
本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
大自然。寄情于山水之间，放浪于形骸之外，点缀于一二飞檐尖角其间，方可显得与自然
融为一体，借得造化之功。但苏州园林没有这本钱，它远无崇山峻岭，茂林修竹，近无清
流急湍，映带左右，想一觞一咏，畅叙幽情，难矣哉。它幽的不真，雅的不切，有其目的
而无其结果，故曰俗。本来它也可以象日本园林那样，以一些简单声造型和建筑，专门的
构思和设计，求得一种宗教哲学上的意境，以小见大，以平凡见深刻。可惜，苏州园林的
制造者，没有这样的品味
你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
，确实不易。
有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
于人工。
本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
大自然。寄情于山水之间，放浪于形骸之外，点缀于一二飞檐尖角其间，方可显得与自然
融为一体，借得造化之功。但苏州园林没有这本钱，它远无崇山峻岭，茂林修竹，近无清
流急湍，映带左右，想一觞一咏，畅叙幽情，难矣哉。它幽的不真，雅的不切，有其目的
而无其结果，故曰俗。本来它也可以象日本园林那样，以一些简单声造型和建筑，专门的
构思和设计，求得一种宗教哲学上的意境，以小见大，以平凡见深刻。可惜，苏州园林的
制造者，没有这样的品味
l*k
3 楼
吼吼～
i*e
4 楼
部分同意。不过本来我就说了，如果你对苏州园林乃至中国园林有所了解，
那么你不喜欢它并且说出一些理由，是审美观点的不同。不然呢，就显得
有点信口雌黄。第一，江南园林现存有名的多半是当时正经文士甚至名士
所建，与暴发户还是有些距离。第二，真要说到设计者的文化修养，北方
园林不及江南的，因为前者更多是工匠。第三，你所欣赏的被称为自然山
水园林，多见于早期（宋以前），而江南园林是后期发展起来的写意山水
园林。从形成历史上来说，后者是包涵了更多中国文士哲学的，也是更为
成熟的一个类型。就像西洋画写真，中国画写意，谁更高明一点呢？倒是
很难估猜你的答案了。其实很多的艺术都是比较不出高下的，每个风格着
眼点不同而已。尤其是加上特殊的文化背景后，如果你不能对这个文化有
足够的理解，那么讨论就没有意义了。就像你承认，中国园林、文化还是
有是处，只是在你眼中不多，于是就要批评。可是什么样的园林和文化比
中国的有着甚多是处的？你举来的西欧与东洋的例子，大家恰恰却不同意
你。另外，说日本的富于宗教意义，不错。说中国人脑子里就想不到这个，
绝对不敢苟同。禅究竟起源于哪里呢？日本人全民推崇禅，乃至生活细节
无处不
【在 w****l 的大作中提到】
: 小同志，就不要和你哥较劲了
: 你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
: 所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
: ，确实不易。
: 有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
: 的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
: ，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
: 。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
: 于人工。
: 本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
那么你不喜欢它并且说出一些理由，是审美观点的不同。不然呢，就显得
有点信口雌黄。第一，江南园林现存有名的多半是当时正经文士甚至名士
所建，与暴发户还是有些距离。第二，真要说到设计者的文化修养，北方
园林不及江南的，因为前者更多是工匠。第三，你所欣赏的被称为自然山
水园林，多见于早期（宋以前），而江南园林是后期发展起来的写意山水
园林。从形成历史上来说，后者是包涵了更多中国文士哲学的，也是更为
成熟的一个类型。就像西洋画写真，中国画写意，谁更高明一点呢？倒是
很难估猜你的答案了。其实很多的艺术都是比较不出高下的，每个风格着
眼点不同而已。尤其是加上特殊的文化背景后，如果你不能对这个文化有
足够的理解，那么讨论就没有意义了。就像你承认，中国园林、文化还是
有是处，只是在你眼中不多，于是就要批评。可是什么样的园林和文化比
中国的有着甚多是处的？你举来的西欧与东洋的例子，大家恰恰却不同意
你。另外，说日本的富于宗教意义，不错。说中国人脑子里就想不到这个，
绝对不敢苟同。禅究竟起源于哪里呢？日本人全民推崇禅，乃至生活细节
无处不
【在 w****l 的大作中提到】
: 小同志，就不要和你哥较劲了
: 你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
: 所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
: ，确实不易。
: 有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
: 的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
: ，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
: 。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
: 于人工。
: 本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
a*3
5 楼
盲顶一下！！！！
等会听哈~~~
【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
: http://www.tlkg.com.cn/maiba/share.action2?code=TVY7NjczMTcy
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【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
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l*g
6 楼
【在 w****l 的大作中提到】
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: 你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
: 所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
: ，确实不易。
: 有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
: 的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
: ，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
: 。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
: 于人工。
: 本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
l*o
7 楼
吼挺好的，狠男人。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
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r*m
8 楼
有点同一你的观点。。。中国园林，私家园林小家子气太重。过于做作。
不客气的话说： 螺壳里面作道场
可能和明清两代的繁琐过于追求细节的艺术品位有关。
意
犬
的
法
过
，
然
清
的
的
的
，
形
种
强
味
，
的
，
能
属
里
，
孤
柘
之
，
才
【在 w****l 的大作中提到】
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: 你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
: 所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
: ，确实不易。
: 有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
: 的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
: ，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
: 。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
: 于人工。
: 本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
不客气的话说： 螺壳里面作道场
可能和明清两代的繁琐过于追求细节的艺术品位有关。
意
犬
的
法
过
，
然
清
的
的
的
，
形
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强
味
，
的
，
能
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里
，
孤
柘
之
，
才
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: 你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
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: ，确实不易。
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: ，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
: 。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
: 于人工。
: 本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
L*s
9 楼
哇。。。这吼得。。。气势如虹啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
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【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
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r*m
10 楼
意
的
，
俺很同一这一观点。中国文化的是世俗的。的确缺乏宗教的内涵
本来中国就没有真正意义上的宗教
佛教传入中土之后世俗化了
【在 w****l 的大作中提到】
: 小同志，就不要和你哥较劲了
: 你哥我品味不高，但还不是一无所知，绝无品味
: 所谓中国园林就和中国文化一样，不是一无是处，而是是处不多，要人人欣赏，人人满意
: ，确实不易。
: 有人说中国园林崇尚自然，通什么幽啊，见什么境啊，在我看来，却常有画虎不成反类犬
: 的感觉，苏州园林就象这种失败的例子。几亩园的小地方，弄个什么亭啊台的，楼啊阁的
: ，兼之于半潭死水，几丛杂草，你就是小桥18曲，也幽不到哪去，自然的幽不是这种幽法
: 。这太人工了，太穿凿了，雕琢的味儿太浓，强努的意思太强。那不叫自然，那只能叫过
: 于人工。
: 本来建筑艺术就是人工之美，而中国古典建筑以其单调，以自然补之，但这需要大场景，
b*k
11 楼
温柔版的，送给嫂夫人听了没？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
: http://www.tlkg.com.cn/maiba/share.action2?code=TVY7NjczMTcy
【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
: http://www.tlkg.com.cn/maiba/share.action2?code=TVY7NjczMTcy
r*m
12 楼
满
林
蕴
中国没有非常成熟的宗教，
没有象其他宗教那样左右社会的政治，经济，文艺的能力。
始终没能象西方教会一样形成现实中主宰的一极。
中国人对宗教很淡漠。
例如，宗教战争是中国所不具备的。
佛教传入中土后， 明显地世俗化现世化。
它的功利主义倾向超过了理想性。
因为中国人的人生态度，都倾向于实用理性主义的特征
佛教禅相校于大乘，不能成为主流
加上这种人生观
应该也是禅式庭院无法在中国出现的原因之一
俺觉得，用抽象的手法来表现的枯山水庭园要比具象的对自然山水的模仿
手法高明许多了。
【在 r****m 的大作中提到】
:
: 意
: 的
: ，
: 俺很同一这一观点。中国文化的是世俗的。的确缺乏宗教的内涵
: 本来中国就没有真正意义上的宗教
: 佛教传入中土之后世俗化了
b*s
13 楼
还以为是这个版本的：
http://www.youtube.com/watch?v=OKSWjIwJlNE
【在 j*****x 的大作中提到】
: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
: http://www.tlkg.com.cn/maiba/share.action2?code=TVY7NjczMTcy
http://www.youtube.com/watch?v=OKSWjIwJlNE
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: 吼一个，吼不好，瞎吼，吼吼！
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w*l
14 楼
然也，中国的宗教值得研究
中国的宗教土壤很丰富，人们狂爱神鬼传奇，无物不拜，无神不信，只是
这种宗教的水平比较原始，总是很原始，上升不了层次，宗教总是和精神联
系不起来，总是自然崇拜，偶象崇拜，祖先崇拜，鬼神崇拜，图腾崇拜之类，
迷信和陋习大行其道，而高级的宗教却乏人问津，人不能从宗教中获得更多
的体验，更多的心理平衡。投入了诸多的热情，“收益”却很少，真是可惜。
【在 r****m 的大作中提到】
:
: 满
: 林
: 蕴
: 中国没有非常成熟的宗教，
: 没有象其他宗教那样左右社会的政治，经济，文艺的能力。
: 始终没能象西方教会一样形成现实中主宰的一极。
: 中国人对宗教很淡漠。
: 例如，宗教战争是中国所不具备的。
: 佛教传入中土后， 明显地世俗化现世化。
中国的宗教土壤很丰富，人们狂爱神鬼传奇，无物不拜，无神不信，只是
这种宗教的水平比较原始，总是很原始，上升不了层次，宗教总是和精神联
系不起来，总是自然崇拜，偶象崇拜，祖先崇拜，鬼神崇拜，图腾崇拜之类，
迷信和陋习大行其道，而高级的宗教却乏人问津，人不能从宗教中获得更多
的体验，更多的心理平衡。投入了诸多的热情，“收益”却很少，真是可惜。
【在 r****m 的大作中提到】
:
: 满
: 林
: 蕴
: 中国没有非常成熟的宗教，
: 没有象其他宗教那样左右社会的政治，经济，文艺的能力。
: 始终没能象西方教会一样形成现实中主宰的一极。
: 中国人对宗教很淡漠。
: 例如，宗教战争是中国所不具备的。
: 佛教传入中土后， 明显地世俗化现世化。
j*x
15 楼
嗯，凶狠好啊。。。（手摆兰花指，轻抚额头的发丝）
【在 l*****o 的大作中提到】
: 吼挺好的，狠男人。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 吼挺好的，狠男人。。。
b*L
16 楼
这个问题冯友兰在中国哲学简史的第一章里有
很简洁透彻的论述。
大意是：宗教的主要价值在于其哲学内涵。人
自有超道德的诉求，但不一定要通过宗教。中
国文化更倾向于抛弃宗教的外表形式而直接追
求思想反思的本质。
很简洁透彻的论述。
大意是：宗教的主要价值在于其哲学内涵。人
自有超道德的诉求，但不一定要通过宗教。中
国文化更倾向于抛弃宗教的外表形式而直接追
求思想反思的本质。
j*x
17 楼
哈哈，气壮山河吧
【在 L*******s 的大作中提到】
: 哇。。。这吼得。。。气势如虹啊
【在 L*******s 的大作中提到】
: 哇。。。这吼得。。。气势如虹啊
b*L
18 楼
不知道你是否有兴趣比较一下他们对绘画和建筑影响的不同.:)
j*x
19 楼
人家都听腻歪了
【在 b*********k 的大作中提到】
: 温柔版的，送给嫂夫人听了没？
【在 b*********k 的大作中提到】
: 温柔版的，送给嫂夫人听了没？
c*g
20 楼
ft, 好象建筑还有了功能性吧
j*x
21 楼
这个太温柔了
【在 b*s 的大作中提到】
: 还以为是这个版本的：
: http://www.youtube.com/watch?v=OKSWjIwJlNE
【在 b*s 的大作中提到】
: 还以为是这个版本的：
: http://www.youtube.com/watch?v=OKSWjIwJlNE
b*s
22 楼
你那个太凶恶……
这个太温柔了
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个太温柔了
这个太温柔了
【在 j*****x 的大作中提到】
: 这个太温柔了
j*x
23 楼
污蔑
【在 b*s 的大作中提到】
: 你那个太凶恶……
:
: 这个太温柔了
【在 b*s 的大作中提到】
: 你那个太凶恶……
:
: 这个太温柔了
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