为什么电车没法全面取代油车 - 未名空间MITBBS历史存档

h*n2018-10-19 07:10

1 楼

哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
不膻女人不骚，无味。
再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每
家每户都要有circuit breaker，防的不是一万，是万一。要真遇上车祸油车起火的概
率还是要小一些，在哥看来，搭上生命去下这个赌注是很蠢的一件事情。
马自达明年会release 40+MPG的纯油车，燃油经济上就跟电车不相上下了；在乎加速性
的可以去试试WRX手动档，肯定还是比不上电车，但是绝大部分人不是天天在红绿灯前
等着和人比加速的；觉得电车豪的，对不起，听过那句话没，穷玩车，富玩表，傻逼玩
电脑；电车方便不用去加油站，这点电车完胜，no denying，不过你要是算上早上没抢
到充电位置，中途出来挪车的时间，或者手机上找充电桩的时间，好像优势也没那么明
显。
历史车轮滚滚向前，不以人的意志为转移，互联网时代也没把你家的煤气炉给革命了，
因为生火做饭是人的necessity。油车打开了人类历史上璀璨的一幕，不是仅仅因为代
步，而是把人类活动的区域扩大了千百倍，赋予了额外的自由，没认识到这点来谈电车
取代油车的，都是扯淡。等到电车能做到像油车那样带两个jerrycan就能跑一千迈的时
候，油车才会真正被取代。

g*n2018-10-19 07:10

2 楼

为什么要全面取代？
现在只是讨论取代 10% 油车的可能性

h*n2018-10-19 07:10

3 楼

没看到讨论说取代10%油车，倒是看到很多帖子里面把电车比作06、07年的iPhone，油
车比作Nokia，譬如这两个帖子：

【在 g***n 的大作中提到】

: 为什么要全面取代？
: 现在只是讨论取代 10% 油车的可能性

d*a2018-10-19 07:10

4 楼

家里一个电车一个油车
两人开其乐融融
周末出去玩翻牌子
但是最近去600-700 miles 的road trip 也喜欢选电车了

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

C*z2018-10-19 07:10

5 楼

拿手机类比汽车是一种最不恰当的常见说法了。

【在 h********n 的大作中提到】

: 没看到讨论说取代10%油车，倒是看到很多帖子里面把电车比作06、07年的iPhone，油
: 车比作Nokia，譬如这两个帖子：

p*a2018-10-19 07:10

6 楼

全面取代你大爷
80%取代可以吗？
你汽油车牛鼻红红，上月球火星还是得用氢车，
咋办？汽油车失败了还是没前途？

h*n2018-10-19 07:10

7 楼

帖子针对的就是那些非要把电车比作iPhone的人，对那些根据自己的需求买电车的人一
点意见也没有。其实传统车厂board里那些人的vision和所能接触的信息比我们这些人
不知道要好哪里去了，人不一蜂窝上肯定是有自己考量的。举个例子，Fujifilm的
board在80年代就注意到了digital camera会给他们带来的威胁，并且相应的制定了三
个策略，试问我们有几个人在十几年前能看到这个趋势的。

【在 C*****z 的大作中提到】

: 拿手机类比汽车是一种最不恰当的常见说法了。

h*n2018-10-19 07:10

8 楼

80%，你觉得可能吗？

【在 p********a 的大作中提到】

: 全面取代你大爷
: 80%取代可以吗？
: 你汽油车牛鼻红红，上月球火星还是得用氢车，
: 咋办？汽油车失败了还是没前途？

t*d2018-10-19 07:10

9 楼

说的非常好！

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

E*a2018-10-19 07:10

10 楼

略同

：哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车
，哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
：

O*d2018-10-19 07:10

11 楼

油车的未来就是胶片相机的今天。今天还是有人爱折腾胶片相机。但主流社会已经没
有胶片相机的地方了。

O*d2018-10-19 07:10

12 楼

数码相机出世时，被很多胶片相机使用者极度鄙视。现在还有谁在用胶片相机？

X*92018-10-19 07:10

13 楼

当充电速度解决充电桩普及等相关配套设施完善
和电车本身续航能力可靠性和价格因素解决后
简单的说就是硬体和软体都提升的情况下
电车的确是未来趋势
本田自平衡电动车

O*d2018-10-19 07:10

14 楼

电车是汽车的未来。楼主醒醒吧。

f*h2018-10-19 07:10

15 楼

没有人说现在可以取代现在讨论的是多久可以取代有人说3-5年有人说20年我赞同
10年你说呢？

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

O*d2018-10-19 07:10

16 楼

电车现在的一些问题，都是没有物理的理论限制的。只是需要工程改进。工程改进一
个东西，只要大力投入，都会进步很快的。

h*n2018-10-19 07:10

17 楼

飓风来的时候你开着电车带着全家人跑？我写得很清楚了，电车油车不是iPhone或者数
码相机可以类比的，因为一个是necessity，一个不是。

【在 O*******d 的大作中提到】

: 电车是汽车的未来。楼主醒醒吧。

h*n2018-10-19 07:10

18 楼

我觉得20年也不可能，没人会放弃自由，除非油价高到你买不起自由。

【在 f*****h 的大作中提到】

: 没有人说现在可以取代现在讨论的是多久可以取代有人说3-5年有人说20年我赞同
: 10年你说呢？

O*d2018-10-19 07:10

19 楼

等到电车续航里程有500迈时，带着全家跑没有问题。 500迈的续航里程只是一个工程
问题，不是一个物理问题。

【在 h********n 的大作中提到】

: 飓风来的时候你开着电车带着全家人跑？我写得很清楚了，电车油车不是iPhone或者数
: 码相机可以类比的，因为一个是necessity，一个不是。

r*e2018-10-19 07:10

20 楼

支持楼主的理性分析。
其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
间呢？质保管吗？

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

f*h2018-10-19 07:10

21 楼

买的人少了车厂就会取消这条流水线

：我觉得20年也不可能，没人会放弃自由，除非油价高到你买不起自由。
：

r*e2018-10-19 07:10

22 楼

三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
只有特斯拉在加州。

【在 r******e 的大作中提到】

: 支持楼主的理性分析。
: 其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
: iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
: 间呢？质保管吗？

l*g2018-10-19 07:10

23 楼

以后纯油车肯定要淘汰的，估计一半纯电，一半混合

O*d2018-10-19 07:10

24 楼

特斯拉3 每英里耗电0.25kwh。 500英里的里程，电池需要125kwh的容量。现在model3
高配版的电池是80kwh. 离500英里不远了。特斯拉电池重量是每公斤0.3kwh, 还会有很
大改进的余地。

s*d2018-10-19 07:10

25 楼

工程改进个毛。没有理论突破，再改进也没用

【在 O*******d 的大作中提到】

: 电车现在的一些问题，都是没有物理的理论限制的。只是需要工程改进。工程改进一
: 个东西，只要大力投入，都会进步很快的。

h*n2018-10-19 07:10

26 楼

前面另外一个网友提到了很现实的低温下的问题，看来你只能往墨西哥跑，还有要是路
上充电桩大面积停电了怎么办？

【在 O*******d 的大作中提到】

: 等到电车续航里程有500迈时，带着全家跑没有问题。 500迈的续航里程只是一个工程
: 问题，不是一个物理问题。

O*d2018-10-19 07:10

27 楼

以后大概只有极寒地区才使用油车。当油车买者成为小众后，汽车商就不会再费力开
发了。

O*d2018-10-19 07:10

28 楼

大面积停电，加油站可以加油吗？

【在 h********n 的大作中提到】

: 前面另外一个网友提到了很现实的低温下的问题，看来你只能往墨西哥跑，还有要是路
: 上充电桩大面积停电了怎么办？

h*n2018-10-19 07:10

29 楼

谢谢！电车对比油车有优势，劣势也是很明显的。

【在 r******e 的大作中提到】

: 支持楼主的理性分析。
: 其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
: iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
: 间呢？质保管吗？

h*n2018-10-19 07:10

30 楼

我前面提到了啊，3个jerrycan可以装15Gallon的油，就够你跑400mile。没事去看看
SHTF Plan，别把现代社会基础设施想当然。

【在 O*******d 的大作中提到】

: 大面积停电，加油站可以加油吗？

g*n2018-10-19 07:10

31 楼

多一些人开电车是好事，不然油价还得涨，肯定比现在高。
反正开油车成本还是比电车低。

f*e2018-10-19 07:10

32 楼

停电了电车也没法充电了吧？太阳能充电站？

: 大面积停电，加油站可以加油吗？

【在 O*******d 的大作中提到】

: 大面积停电，加油站可以加油吗？

s*m2018-10-19 07:10

33 楼

想当然了！

【在 r******e 的大作中提到】

: 支持楼主的理性分析。
: 其实冬天到加拿大转一圈，零下40度的时候啥牌子的电车都没戏了。连刚充满电的
: iphone都自动关机。零下50度随便什么电池都能给冻裂了。换一次电池多少钱和多长时
: 间呢？质保管吗？

l*62018-10-19 07:10

34 楼

大势所趋，不要螳臂当车了。

l*62018-10-19 07:10

35 楼

这个预测挺靠谱的。赞一下

: 以后纯油车肯定要淘汰的，估计一半纯电，一半混合

【在 l*******g 的大作中提到】

: 以后纯油车肯定要淘汰的，估计一半纯电，一半混合

l*z2018-10-19 07:10

36 楼

尼玛我大概2005年买车的时候就有人问要不要去买电的车. 我嗤之以鼻.
现在我邻居刚买了tesla 3. 我买了Hyundai Elantra油车, 价格一个3万5, 一个2万.
我的车12gallon油箱, 加油只要3分钟吧, 可以开520mile, mpg高速是46. 有必要多花1
万5去买个只能开200mile就要充电的车吗?

t*d2018-10-19 07:10

37 楼

经济上是一方面，大多数的人买车不能不考虑这个因素。
安全性是另一方面。电池受损起火爆炸，比油箱起火爆炸的可能性高多了。
只要石油生产有持续性，电车就不可能取代油车，除非电池有革命性的突破。电池的能
量密度和受损保护这两方面是瓶颈。

花1

【在 l****z 的大作中提到】

: 尼玛我大概2005年买车的时候就有人问要不要去买电的车. 我嗤之以鼻.
: 现在我邻居刚买了tesla 3. 我买了Hyundai Elantra油车, 价格一个3万5, 一个2万.
: 我的车12gallon油箱, 加油只要3分钟吧, 可以开520mile, mpg高速是46. 有必要多花1
: 万5去买个只能开200mile就要充电的车吗?

l*a2018-10-19 07:10

38 楼

电池工艺的发展太慢了，远远跟不上其他部件的发展速度。
这个瓶颈不克服，电车取代油车只是美好的愿望。

E*a2018-10-19 07:10

39 楼

柴油发电机

：大面积停电，加油站可以加油吗？
：

a*h2018-10-19 07:10

40 楼

家里两电零油，上班买菜M3+公司车库免费chargepoint，长途MX+free supercharging
，屋顶有太阳能板发电，大面积停电也不怕
安全性从保险价格上看，我两电比之前的一油贵两到四倍，保险只贵一丢丢

O*d2018-10-19 07:10

41 楼

油车能用太阳能板加油吗？

【在 f*********e 的大作中提到】

: 停电了电车也没法充电了吧？太阳能充电站？
:
:
: 大面积停电，加油站可以加油吗？
:

w*i2018-10-19 07:10

42 楼

比油车便宜了就快取代了

g*n2018-10-19 07:10

43 楼

这是不可能的，卖价总会比油车贵

【在 w******i 的大作中提到】

: 比油车便宜了就快取代了

y*g2018-10-19 07:10

44 楼

傻逼类比

【在 O*******d 的大作中提到】

: 数码相机出世时，被很多胶片相机使用者极度鄙视。现在还有谁在用胶片相机？

d*a2018-10-19 07:10

45 楼

电车要取代90%的油车，至少要几十年吧，取决于电池技术的发展。
近期电车的目标，应该是取代50%的油车，十年内能做到就相当不错了。

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

w*i2018-10-19 07:10

46 楼

为什么？你觉得什么地方比油车复杂，或等级高。实际上比油车简单多了。

【在 g***n 的大作中提到】

: 这是不可能的，卖价总会比油车贵

X*82018-10-19 07:10

47 楼

现在电车究竟普及到什么程度了？我们公司车库有6个电桩，今早路过，没有一辆车在
那里。昨天发现一辆，看了半天是一辆Ford，也不是传说中的Tesla

g*n2018-10-19 07:10

48 楼

简单？电池简单吗？
看起来简单，就一个正极一个负极，
生产电池简单吗？成本能跟油车比吗？
你们这些自以为懂电车的，想想到底懂不懂

【在 w******i 的大作中提到】

: 为什么？你觉得什么地方比油车复杂，或等级高。实际上比油车简单多了。

a*32018-10-19 07:10

49 楼

窝窝托懂吗？

【在 g***n 的大作中提到】

: 简单？电池简单吗？
: 看起来简单，就一个正极一个负极，
: 生产电池简单吗？成本能跟油车比吗？
: 你们这些自以为懂电车的，想想到底懂不懂

M*r2018-10-19 07:10

50 楼

电车的优点是0排放！至于怎么发电，污染排到哪里就不重要了。

X*92018-10-19 07:10

51 楼

电灯取代了蜡烛的照明作用
但并没有消灭蜡烛
蜡烛还是继续发挥一些装饰作用
或作为没有电时候的备用品
或作为爱情动作片里有些场景的道具使用
讨论问题无需吹毛求疵也不可坐井观天

d*a2018-10-19 07:10

52 楼

还早。去年电车在美国的市场份额是1.16%。
https://insideevs.com/2017-us-plug-in-ev-sales-charted-market-grows-26-
record-1-6-share-in-december/
不过增长很快。今年八月的市场份额已经超过2%。中国和欧洲的增长也很快。
Tesla今年生产量的增长，会超过150%。这是为什么Tesla的市值很高，比通用还高一点。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 现在电车究竟普及到什么程度了？我们公司车库有6个电桩，今早路过，没有一辆车在
: 那里。昨天发现一辆，看了半天是一辆Ford，也不是传说中的Tesla

l*62018-10-19 07:10

53 楼

去大公司看看，谷歌，FB基本充电桩都满满的，一眼望上去都是tesla，bolt，volt，
leaf。。。

【在 X*******8 的大作中提到】

: 现在电车究竟普及到什么程度了？我们公司车库有6个电桩，今早路过，没有一辆车在
: 那里。昨天发现一辆，看了半天是一辆Ford，也不是传说中的Tesla

g*n2018-10-19 07:10

54 楼

排队充电，就从这些公司开始

【在 l*****6 的大作中提到】

: 去大公司看看，谷歌，FB基本充电桩都满满的，一眼望上去都是tesla，bolt，volt，
: leaf。。。

y*e2018-10-19 07:10

55 楼

赞同！不需要也不可能全部取代，但大势所趋。
尤其是未来的智能网联汽车的最佳载体是电动车，万钢10/18 号的PPT 又一次提到。
胶卷、马车、翻盖手机、机械表，一直有人用，各有自己的使用场合，但是 “无可奈
何花落去”

【在 X***9 的大作中提到】

: 电灯取代了蜡烛的照明作用
: 但并没有消灭蜡烛
: 蜡烛还是继续发挥一些装饰作用
: 或作为没有电时候的备用品
: 或作为爱情动作片里有些场景的道具使用
: 讨论问题无需吹毛求疵也不可坐井观天

g*n2018-10-19 07:10

56 楼

车联网更是跟电车还是油车没一毛钱关系

y*e2018-10-19 07:10

57 楼

我说的是智能网联车，ICV
我没说车联网

【在 g***n 的大作中提到】

: 车联网更是跟电车还是油车没一毛钱关系

g*n2018-10-19 07:10

58 楼

那你说智能车联网为啥非要电车不可？

【在 y**********e 的大作中提到】

: 我说的是智能网联车，ICV
: 我没说车联网

y*e2018-10-19 07:10

59 楼

这个问题暴漏你的水平，听说过线控吗？ Again，我上面说（万钢 10/18 的 PPT
也提到了，也是业界公认） - 电动车是智能网联车的“最佳载体”。我没说智能网联
汽车非要电车不行。你理解力需要提高，感觉是鸡同鸭讲

【在 g***n 的大作中提到】

: 那你说智能车联网为啥非要电车不可？

l*r2018-10-19 07:10

60 楼

切
Kodak还是数码相机的发明者
最后一样不是死翘翘
历史的洪流
顺者昌
逆者亡
富士只不过是胶片企业里面跪的快的
跪的慢的早死了

【在 h********n 的大作中提到】

: 帖子针对的就是那些非要把电车比作iPhone的人，对那些根据自己的需求买电车的人一
: 点意见也没有。其实传统车厂board里那些人的vision和所能接触的信息比我们这些人
: 不知道要好哪里去了，人不一蜂窝上肯定是有自己考量的。举个例子，Fujifilm的
: board在80年代就注意到了digital camera会给他们带来的威胁，并且相应的制定了三
: 个策略，试问我们有几个人在十几年前能看到这个趋势的。

g*n2018-10-19 07:10

61 楼

现在油车也是线控，不然驾驶辅助怎么做的。
不是会几个词就能瞎bb 的年代了
这些跟电车没一毛钱关系

: 哎无知者无畏，这个问题暴漏你的水平，听说过线控吗？ Again，我上面说
（万钢

: 10/18 的 PPT 也提到了，也是业界公认） - 电动车是智能网联车的“最佳载
体”。

: 我没说智能网联汽车非要电车不行。

: 你理解力需要提高，感觉是鸡同鸭讲

【在 y**********e 的大作中提到】

: 这个问题暴漏你的水平，听说过线控吗？ Again，我上面说（万钢 10/18 的 PPT
: 也提到了，也是业界公认） - 电动车是智能网联车的“最佳载体”。我没说智能网联
: 汽车非要电车不行。你理解力需要提高，感觉是鸡同鸭讲

O*d2018-10-19 07:10

62 楼

特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。你在
油车上试试远程控温。

【在 g***n 的大作中提到】

: 车联网更是跟电车还是油车没一毛钱关系

g*n2018-10-19 07:10

63 楼

这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
奉劝你们，别丢人现眼

: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任
何关系
。你在

: 油车上试试远程控温。

【在 O*******d 的大作中提到】

: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。你在
: 油车上试试远程控温。

g*12018-10-19 07:10

64 楼

只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?

: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？

: 奉劝你们，别丢人现眼

:

【在 g***n 的大作中提到】

: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任
: 何关系
: 。你在
:
: 油车上试试远程控温。
:

a*t2018-10-19 07:10

65 楼

智商堪忧啊

【在 g**********1 的大作中提到】

: 只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
:
:
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
:
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:

s*y2018-10-19 07:10

66 楼

智商堪忧啊

【在 O*******d 的大作中提到】

: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。你在
: 油车上试试远程控温。

f*h2018-10-19 07:10

67 楼

机械表除外目前最高级的手表还是机械表而且数量不在少数有些东西(主要艺术类)
是电子永远无法代替的比如绘画，书法，音乐

：赞同！不需要也不可能全部取代，但大势所趋。
：

S*52018-10-19 07:10

68 楼

不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app无法发
动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这ventilation
基本没屁用。
只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动机就自
动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫mbrace，还
是另外付费的。
特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat protection，
车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。

【在 g***n 的大作中提到】

: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:
: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任
: 何关系
: 。你在
:
: 油车上试试远程控温。
:

E*a2018-10-19 07:10

69 楼

智商堪忧啊

：只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
：

N*e2018-10-19 07:10

70 楼

沃尔沃就可以。。。
[在 OverCloud (天马行空) 的大作中提到：]
:特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。你
在油车上试试远程控温。

g*12018-10-19 07:10

71 楼

没有电，汽车启动都启动都启动不了吧，一些小的操作，电池就可以解决，大的远程操
作，也需要启动发动机产生电能才能操作，先不说能量损耗，就这个能量转化过程就增
加了汽车设计的复杂度，而操作信息在能量转化过程中的准确度也会下降。

: 智商堪忧啊

: ：只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?

: ：

【在 E****a 的大作中提到】

: 智商堪忧啊
:
: ：只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
: ：

d*a2018-10-19 07:10

72 楼

BMW确实不能。BMW坚持不做remote start，但燃油车运行A/C又必须启动发动机，所以
它的车只能远程开通风。

ventilation

【在 S********5 的大作中提到】

: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app无法发
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这ventilation
: 基本没屁用。
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动机就自
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫mbrace，还
: 是另外付费的。
: 特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat protection，
: 车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
: 拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。

b*l2018-10-19 07:10

73 楼

充电和加油一样简单快捷了，油车就没什么人开了。现在的油车是会被某种新能源车取
代，但不是现在这种电池车。

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

c*a2018-10-19 07:10

74 楼

it took humans 150 years to build the gas station network we have today.
It only took 10 years of one company to build a sufficient network for 1/4
of the world.
the number of charging stations will go up. gas stations probably go down

p*y2018-10-19 07:10

75 楼

刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
前市场上的混电
SUV 8-20miles
就是个笑话

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

l*62018-10-19 07:10

76 楼

你的纯电车充满电能开多少miles？

【在 p*******y 的大作中提到】

: 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
: 对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
: 前市场上的混电
: SUV 8-20miles
: 就是个笑话

m*s2018-10-19 07:10

77 楼

楼猪最适合开马车，既节省能源还环保，甚至可以多看几小时风景

d*a2018-10-19 07:10

78 楼

宝马i3?
美国的纯电车，目前是Tesla一家独大，BBA目前的产品还不行。我研究过i3, 实在没法
出手。如果宝马iX3出来还不错，我会拿来和Model Y比一下，哪个好选那个。

【在 p*******y 的大作中提到】

: 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
: 对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
: 前市场上的混电
: SUV 8-20miles
: 就是个笑话

l*62018-10-19 07:10

79 楼

是呀，马车还不用加油，多带点草料就够了。万一出现大灾荒，马车随时就可以跑路，
也不用怕交通堵塞把油耗光。哈哈

【在 m*****s 的大作中提到】

: 楼猪最适合开马车，既节省能源还环保，甚至可以多看几小时风景

c*r2018-10-19 07:10

80 楼

Fisker

【在 p*******y 的大作中提到】

: 刚刚把开了几年的纯电卖掉。回归油车。
: 对日车毫无兴趣。我只想买个德系混电SUV。最理想是电池50 miles + gas engine. 目
: 前市场上的混电
: SUV 8-20miles
: 就是个笑话

o*o2018-10-19 07:10

81 楼

遥控启动发动机，没用过?

【在 g**********1 的大作中提到】

: 只有电能控制部件才能远程控制，油提供能量控制的部件怎么远程控制?
:
:
: 这简直是小儿科。。。。bbav 这几家哪家还没这个吗？
:
: 奉劝你们，别丢人现眼
:
:

d*f2018-10-19 07:10

82 楼

所以你们特斯拉粉都这个水平？这个系统义乌都能做出来你知不

【在 O*******d 的大作中提到】

: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。你在
: 油车上试试远程控温。

g*n2018-10-19 07:10

83 楼

那是ba 土呗，反正沃尔沃都可以 remote start，Volvo On Call app 带的

: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app
无法发

: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这
ventilation

: 基本没屁用。

: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动
机就自

: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫
mbrace，还

: 是另外付费的。

: 特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat
protection，

: 车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？

: 拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。

【在 S********5 的大作中提到】

: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app无法发
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这ventilation
: 基本没屁用。
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动机就自
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫mbrace，还
: 是另外付费的。
: 特斯拉可以远程开空调，app随意调节温度，还可以设定cabin overheat protection，
: 车内超过104F自动降温。请问哪个油车可以做到？
: 拜托黑也要黑出水平。搞清楚再来黑。

p*y2018-10-19 07:10

84 楼

市场对纯电的要求就40-50miles. weekday 上下班家里冲电很方便。weekend 跑个长途
爬个雪山还是得用gas

【在 l*****6 的大作中提到】

: 你的纯电车充满电能开多少miles？

c*a2018-10-19 07:10

85 楼

错了。你到youtube上搜寻一下，有个叫bjord nyland的生活在挪威的亚裔，对各种电
车测试很多，对特斯拉赞不绝口，model X车里大冬天camping都没问题。挪威－40C的
温度都能撑，其他小问题

: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。

: 只有特斯拉在加州。

【在 r******e 的大作中提到】

: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
: 只有特斯拉在加州。

g*12018-10-19 07:10

86 楼

volvo的这个app,用处不大，感觉就用了一两周，以后很少用了，结果半年过了还要交
钱，不交钱不能用，而且gps还垮了，始终显示在atlantic ocean. 最后没办法去
dealer那里刷了gps. 估计volvo还是没法on air 升级系统。

: 那是ba 土呗，反正沃尔沃都可以 remote start，Volvo On Call app 带的

: 无法发

: ventilation

: 机就自

: mbrace，还

: protection，

【在 g***n 的大作中提到】

: 那是ba 土呗，反正沃尔沃都可以 remote start，Volvo On Call app 带的
:
:
: 不知道是谁丢人现眼，BMW和Audi都没有app remote start 功能，也就是说app
: 无法发
:
: 动汽车，也就无法运行A/C或heater,只能ventilation。大热天和大冷天这
: ventilation
:
: 基本没屁用。
:
: 只有Mercedes确实可以remote start from app，但有个bug，车门一旦打开发动
: 机就自
:
: 动停止，空调/暖气也就停了。这已经被大家狂吐槽了。对了这个app服务叫

g*12018-10-19 07:10

87 楼

用过，启动发动机也是用电

: 遥控启动发动机，没用过?

【在 o***o 的大作中提到】

: 遥控启动发动机，没用过?

g*n2018-10-19 07:10

88 楼

挺有用，冬天来了，预先加热的功能又可以开始用了。而且你家别人把车开去哪里都很
清楚，忘锁车了你还能帮锁上

: volvo的这个app,用处不大，感觉就用了一两周，以后很少用了，结果半年过了
还要交

: 钱，不交钱不能用，而且gps还垮了，始终显示在atlantic ocean. 最后没办法去

: dealer那里刷了gps. 估计volvo还是没法on air 升级系统。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 用过，启动发动机也是用电
:
:
: 遥控启动发动机，没用过?
:

g*12018-10-19 07:10

89 楼

开始还有点兴趣，用了两周就不用了。现在tesla用手机share address到车上倒是方便
，经常要用

: 挺有用，冬天来了，预先加热的功能又可以开始用了。而且你家别人把车开去哪
里都很

: 清楚，忘锁车了你还能帮锁上

: 还要交

【在 g***n 的大作中提到】

: 挺有用，冬天来了，预先加热的功能又可以开始用了。而且你家别人把车开去哪里都很
: 清楚，忘锁车了你还能帮锁上
:
:
: volvo的这个app,用处不大，感觉就用了一两周，以后很少用了，结果半年过了
: 还要交
:
: 钱，不交钱不能用，而且gps还垮了，始终显示在atlantic ocean. 最后没办法去
:
: dealer那里刷了gps. 估计volvo还是没法on air 升级系统。
:

o*o2018-10-19 07:10

90 楼

真尼玛能舔，秀下限。宗教狂恋物癖

【在 c******a 的大作中提到】

: 错了。你到youtube上搜寻一下，有个叫bjord nyland的生活在挪威的亚裔，对各种电
: 车测试很多，对特斯拉赞不绝口，model X车里大冬天camping都没问题。挪威－40C的
: 温度都能撑，其他小问题
:
:
: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
:
: 只有特斯拉在加州。
:

l*62018-10-19 07:10

91 楼

你说的这个是混动的要求。纯电的ev range最起码要150以上。

【在 p*******y 的大作中提到】

: 市场对纯电的要求就40-50miles. weekday 上下班家里冲电很方便。weekend 跑个长途
: 爬个雪山还是得用gas

i*d2018-10-19 07:10

92 楼

开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。

【在 h********n 的大作中提到】

: 哥年纪大了，正在慢慢变成Luddite的路上，看版上一众电车fan打了鸡血似的捧电车，
: 哥今天就来当只出头鸟，聊聊为什么电车没法全面取代油车。
: 对人类来讲，自由或者对自由的追求是一种necessity。这么一讲大家都明白了吧，还
: 不明白的话哥就问版上电车fan一个问题：如果你们家只有两辆车，你是两电还是一电
: 一油？这问题一问，upper limit就出来了：电车最多取代一半的油车。
: 接下来哥要讲的适用于像哥这种爱自己捣鼓车的人：电车太boring。电车加速是好，可
: 是没有太多玩的地方，除非人把软件开源。电车fan们会说电车加速足够好了，不需要
: 改装。哥认同，不过只能说哥和你们不是同一类人，对哥来讲，车不能DIY等同于羊肉
: 不膻女人不骚，无味。
: 再来聊聊controversial的安全性。这个哥不跟你们争辩，哥只知道咱都要买车险，每

h*n2018-10-19 07:10

93 楼

赞同，还喜欢喊口号，给自己历史潮流弄潮的优越感，殊不知历史从来是人民大众书写
的。
BTW，以上说法只针对在版上无脑鼓吹电车的ID，对根据自己需求买电车的人从来没意
见，还要为你们勇于吃螃蟹的勇气赞一个。

: 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。

【在 i*****d 的大作中提到】

: 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。

l*62018-10-19 07:10

94 楼

加州的左派最爱丰田prius。有钱的右派都开tesla。

【在 i*****d 的大作中提到】

: 开电车的多半是民主党的粉丝，喜欢谈环保。

d*a2018-10-19 07:10

95 楼

原来如此...

【在 l*****6 的大作中提到】

: 加州的左派最爱丰田prius。有钱的右派都开tesla。

p*y2018-10-19 07:10

96 楼

我的意思有个好的混动，谁还要全电？混动解决的不正是辩论双方都公认的“电车须配
油车”的问题么？

【在 l*****6 的大作中提到】

: 你说的这个是混动的要求。纯电的ev range最起码要150以上。

y*i2018-10-19 07:10

97 楼

你的意思是马应龙的公司重建了全球四分之一的电网？
马应龙自己知道吗？

【在 c******a 的大作中提到】

: it took humans 150 years to build the gas station network we have today.
: It only took 10 years of one company to build a sufficient network for 1/4
: of the world.
: the number of charging stations will go up. gas stations probably go down

C*z2018-10-19 07:10

98 楼

刚好看到这个广告：
https://www.youtube.com/watch?v=gQTuYXXUwqI

【在 O*******d 的大作中提到】

: 特斯拉车可以用手机遥控车内温度。运行空调跟发动机是否点火没有任何关系。你在
: 油车上试试远程控温。

c*d2018-10-19 07:10

99 楼

同意楼主，电车太boring, but for a different reason。我的原因是电车开起来一点
没有刺激感。Tesla 单凭0-60 加速快，依然无法昵补电车的 boring-ness。我试了两
个 tesla model 最后没买也是这个原因。各种控制都放在大触屏里，也只是一个噱头
。实际用起来很麻烦。
Musk 把Tesla 菜车化之前的Original roadster 还不错。但太不 practical，也没法
买。
市面上Tesla电车更不用说了。更 boring。
说电车加速好，fun to drive的，都是没开过真正跑车的。

C*z2018-10-19 07:10

100 楼

对，其实充电速度跟续航里程比才是真正的大问题。

【在 b**l 的大作中提到】

: 充电和加油一样简单快捷了，油车就没什么人开了。现在的油车是会被某种新能源车取
: 代，但不是现在这种电池车。

C*z2018-10-19 07:10

101 楼

Bjørn Nyland的频道不推荐，好多视频都啰啰嗦嗦半天讲不出所以然，看他的视
频太浪费时间了。

【在 c******a 的大作中提到】

: 错了。你到youtube上搜寻一下，有个叫bjord nyland的生活在挪威的亚裔，对各种电
: 车测试很多，对特斯拉赞不绝口，model X车里大冬天camping都没问题。挪威－40C的
: 温度都能撑，其他小问题
:
:
: 三大车厂都在底特律和winsor造车，他们是明白用车的真实环境的。
:
: 只有特斯拉在加州。
:

h*n2018-10-19 07:10

102 楼

对，尺寸和重量在那儿，sedan是没法和roadster比的。这也是为什么155HP的Miata这
么多人喜欢的原因。

【在 c**d 的大作中提到】

: 同意楼主，电车太boring, but for a different reason。我的原因是电车开起来一点
: 没有刺激感。Tesla 单凭0-60 加速快，依然无法昵补电车的 boring-ness。我试了两
: 个 tesla model 最后没买也是这个原因。各种控制都放在大触屏里，也只是一个噱头
: 。实际用起来很麻烦。
: Musk 把Tesla 菜车化之前的Original roadster 还不错。但太不 practical，也没法
: 买。
: 市面上Tesla电车更不用说了。更 boring。
: 说电车加速好，fun to drive的，都是没开过真正跑车的。

i*d2018-10-19 07:10

103 楼

开电车肯定是左B，不管什么牌子。

【在 l*****6 的大作中提到】

: 加州的左派最爱丰田prius。有钱的右派都开tesla。