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小白鼠说说 autopilot 的自动换道处理

小白鼠说说 autopilot 的自动换道处理# Automobile - 车轮上的传奇

r*z2018-11-07 08:11

1 楼

navigation on autopilot 大概处理两类换道或并道。一类是要下高速或上高速，必须
尽快换，处理方式是先打灯，接着如果边上或盲区有车就减速让它过去，然后略加速换
过去。另外一类是嫌前车慢不耐烦，处理方式是探测要换的道后面的车的车速，如果车
速快就等它过去再换，如果慢就加速直接在它前面换了。尝试几次换得都还不错。
autopilot 换道最大的好处是可以同时探测两个盲区和前后左右车况，避免因为观察盲
区的时候前车突然刹车，或者侧面插车没法及时看到造成的危险，增加安全性。
本来我自己喜欢开车，不太喜欢用 autopilot，但因为不少人都说 Tesla 车主是小白
鼠，觉得有义务作一个合格的小白鼠，尽好测试义务。

S*n2018-11-07 08:11

2 楼

所以说文科生才敢试。碰上它不知道怎样处理的情况就送命。

【在 r****z 的大作中提到】

: navigation on autopilot 大概处理两类换道或并道。一类是要下高速或上高速，必须
: 尽快换，处理方式是先打灯，接着如果边上或盲区有车就减速让它过去，然后略加速换
: 过去。另外一类是嫌前车慢不耐烦，处理方式是探测要换的道后面的车的车速，如果车
: 速快就等它过去再换，如果慢就加速直接在它前面换了。尝试几次换得都还不错。
: autopilot 换道最大的好处是可以同时探测两个盲区和前后左右车况，避免因为观察盲
: 区的时候前车突然刹车，或者侧面插车没法及时看到造成的危险，增加安全性。
: 本来我自己喜欢开车，不太喜欢用 autopilot，但因为不少人都说 Tesla 车主是小白
: 鼠，觉得有义务作一个合格的小白鼠，尽好测试义务。

g*n2018-11-07 08:11

3 楼

你们铁丝把铁丝拉不能处理的情况捋捋清楚。。。才不至于稀里糊涂地。。。

C*72018-11-07 08:11

4 楼

请问，打转向灯后，还需要自己人为操作吗？比如转方向盘。如果还需要驾驶员操作，
感觉autopolit 还是有很大进步空间。
另外：特斯拉如何识别限速标志，需要有地图支持吗？可以超速吗？

C*72018-11-07 08:11

5 楼

f*e2018-11-07 08:11

6 楼

不需要，车自己并过去。
应该是和GPS一样的原理识别限速吧，可以设置超速的速度但不能高太多。

【在 C*****7 的大作中提到】

: 请问，打转向灯后，还需要自己人为操作吗？比如转方向盘。如果还需要驾驶员操作，
: 感觉autopolit 还是有很大进步空间。
: 另外：特斯拉如何识别限速标志，需要有地图支持吗？可以超速吗？

g*12018-11-07 08:11

7 楼

高速可以超不少，没测过极限,至少超25没问题。非高速最高超5mile.

: 不需要，车自己并过去。

: 应该是和GPS一样的原理识别限速吧，可以设置超速的速度但不能高太多。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 不需要，车自己并过去。
: 应该是和GPS一样的原理识别限速吧，可以设置超速的速度但不能高太多。

r*z2018-11-07 08:11

8 楼

打转向灯目的是告诉车你的意图，所有换道步骤都是车自己完成，当然驾驶员有监督的
责任。它使用 Google map，限速信息应该是从那里读的。超速不超速由驾驶员设定。
现在的 navigation on autopilot 已经可以自己上下高速，大约在下高速前一到二迈
的时候开始往外道换，目前暂时设定的是换道前要求驾驶员确认。这个功能说明现在的
技术已经不仅仅像传统 GPS 那样能分辨车在哪个高速上开，而且能知道车在哪个道上
开了。我不知道现在别的厂家的车技术有没有用到这个程度。

【在 C*****7 的大作中提到】

r*z2018-11-07 08:11

9 楼

文科生对技术应用过程没什么概念，比较容易问出“它不知道怎样处理的情况就送命”
这种缺乏常识的问题。电脑不知道怎么处理，人随时接管当普通车处理就行了。

【在 S*******n 的大作中提到】

: 所以说文科生才敢试。碰上它不知道怎样处理的情况就送命。

r*z2018-11-07 08:11

10 楼

为什么要考虑这么奇怪的事情，你开啥车，经常遇到不能处理的情况吗？

【在 g***n 的大作中提到】

: 你们铁丝把铁丝拉不能处理的情况捋捋清楚。。。才不至于稀里糊涂地。。。

s*d2018-11-07 08:11

11 楼

限速都是摄像头图像识别标志牌，哪有用GPS的？修路临时65改45的你都超速开还不分
分钟被用户告死？

m*a2018-11-07 08:11

12 楼

特斯拉连附近车的形状大小，都只能判断的模模糊糊。

a*e2018-11-07 08:11

13 楼

人的反应速度大概是0.2秒的水平，等你判断出它不行，接手，作出正确决定并执行，1
-2秒过去了
如果你时刻警惕随时判断车流情况尼玛比自己开车还紧张吧，这个和教别人开车没区别了
如果你过度信任autopilot，精神处于放松状态，接管过程时间更长，估计除了刹车啥
都做不出来。因为这个原因，过度宣传一个不成熟的autopilot是非常致命的

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 r****z 的大作中提到】

: 文科生对技术应用过程没什么概念，比较容易问出“它不知道怎样处理的情况就送命”
: 这种缺乏常识的问题。电脑不知道怎么处理，人随时接管当普通车处理就行了。

a*e2018-11-07 08:11

14 楼

101上被撞死的那个就是因为搞不清状况撞85隔离墩上了，其实估计就是路上有水泥路
的接缝被判断成lane了
从这点看，很清楚车并不知道在那条lane上，GPS也没有这分辨率。lane的位置应该是
靠环境判断的

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 r****z 的大作中提到】

: 为什么要考虑这么奇怪的事情，你开啥车，经常遇到不能处理的情况吗？

g*12018-11-07 08:11

15 楼

autopilot现在处理刹车就不要谈了，比人操作强太多了，自己用用就知道了。不久前
老婆就遇到这类情况，雨天高速路滑，前车追尾，autopilot保持3车距，自动刹车，距
离判断准确，充分利用车距，而后面紧跟的车一脚刹车踩到底到底，他后面的直接追尾
。形成了，前面两个追尾，后面两个追尾，中间我老婆model x躲过一劫。这个还是前
一个版本的功能，现在这个版本估计还有提升

: 101上被撞死的那个就是因为搞不清状况撞85隔离墩上了，其实估计就是
路上有
水泥路

: 的接缝被判断成lane了

: 从这点看，很清楚车并不知道在那条lane上，GPS也没有这分辨率。lane
的位置
应该是

: 靠环境判断的

: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 a***e 的大作中提到】

: 101上被撞死的那个就是因为搞不清状况撞85隔离墩上了，其实估计就是路上有水泥路
: 的接缝被判断成lane了
: 从这点看，很清楚车并不知道在那条lane上，GPS也没有这分辨率。lane的位置应该是
: 靠环境判断的
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

r*z2018-11-07 08:11

16 楼

教人开车的紧张主要是因为被教的人做法没法预料，而且出状况的时候没法 take over
吧。有 autopilot 后其实很多以前的突发情况都不再是突发的了，因为驾驶者可以有
更多机会提早感知。比如回头观察盲区的时候可能就有车从另外一方插进来，或者前车
刹车，等头回过来就晚了不少，autopilot 就可以同时观察所有方向，我就是看也从容
多了。

，1
别了

【在 a***e 的大作中提到】

: 人的反应速度大概是0.2秒的水平，等你判断出它不行，接手，作出正确决定并执行，1
: -2秒过去了
: 如果你时刻警惕随时判断车流情况尼玛比自己开车还紧张吧，这个和教别人开车没区别了
: 如果你过度信任autopilot，精神处于放松状态，接管过程时间更长，估计除了刹车啥
: 都做不出来。因为这个原因，过度宣传一个不成熟的autopilot是非常致命的
:
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r*z2018-11-07 08:11

17 楼

主要是 autopilot 会根据路面滑的程度采用最优化的处理方式，包括打方向盘和刹车
的幅度。

【在 g**********1 的大作中提到】

: autopilot现在处理刹车就不要谈了，比人操作强太多了，自己用用就知道了。不久前
: 老婆就遇到这类情况，雨天高速路滑，前车追尾，autopilot保持3车距，自动刹车，距
: 离判断准确，充分利用车距，而后面紧跟的车一脚刹车踩到底到底，他后面的直接追尾
: 。形成了，前面两个追尾，后面两个追尾，中间我老婆model x躲过一劫。这个还是前
: 一个版本的功能，现在这个版本估计还有提升
:
:
: 101上被撞死的那个就是因为搞不清状况撞85隔离墩上了，其实估计就是
: 路上有
: 水泥路
:
: 的接缝被判断成lane了

a*e2018-11-07 08:11

18 楼

你也和那个撞隔离墩的苹果员工家属说说？
系统能处理的时候当然反应比人快。路上跟车极近的傻叉太多了，
老实开车保持车距的根本不会有事
另外其实你充分了车距很可能后面的车距就给挤没了

【在 g**********1 的大作中提到】

a*e2018-11-07 08:11

19 楼

多几个sensor看着盲区没错
车还是自己开

over

【在 r****z 的大作中提到】

: 教人开车的紧张主要是因为被教的人做法没法预料，而且出状况的时候没法 take over
: 吧。有 autopilot 后其实很多以前的突发情况都不再是突发的了，因为驾驶者可以有
: 更多机会提早感知。比如回头观察盲区的时候可能就有车从另外一方插进来，或者前车
: 刹车，等头回过来就晚了不少，autopilot 就可以同时观察所有方向，我就是看也从容
: 多了。
:
: ，1
: 别了

a*e2018-11-07 08:11

20 楼

主要是跟车距离控制的好

【在 r****z 的大作中提到】

: 主要是 autopilot 会根据路面滑的程度采用最优化的处理方式，包括打方向盘和刹车
: 的幅度。

g*12018-11-07 08:11

21 楼

我的车刹车充分利用车距，后车才有更多刹车空间，但是遇到这种事情，人肯定是一踩
到底，但电脑处理就不一样，可以在可控范围内增加刹车距离，给自己后面的车争取更
多空间，从而避免自己被追尾，这个人是做不到的。保持车距，说的轻巧，电脑比人要
敏感及时的多，哪怕1mile的变化都能感知，加上自身调节功能，电脑跟车比人不要强
太多，而且节省很多体力。这个不仅是tesla，很多其他品牌的车都有类似功能，而且
很多人都喜欢用。

: 多几个sensor看着盲区没错

: 车还是自己开

: over

【在 a***e 的大作中提到】

: 主要是跟车距离控制的好

P*Y2018-11-07 08:11

22 楼

如果不能有效识别路障和石蹲，autopilot on navigation 就是找死。修路的地方，
Google map 和实际路差远了，盲目信map and navigation 就和十年前的新闻一样，车
开到湖里或者火车轨道上去，或者从高架桥上面冲下来。

d*a2018-11-07 08:11

23 楼

是这样。电脑用毫米波雷达测距，远比人眼测距来得准。另外电脑可以一秒钟扫描数十
次，也远比人要勤奋不怠。
在车流中安全跟车，只说这一项，人确实是比不上辅助驾驶系统。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 我的车刹车充分利用车距，后车才有更多刹车空间，但是遇到这种事情，人肯定是一踩
: 到底，但电脑处理就不一样，可以在可控范围内增加刹车距离，给自己后面的车争取更
: 多空间，从而避免自己被追尾，这个人是做不到的。保持车距，说的轻巧，电脑比人要
: 敏感及时的多，哪怕1mile的变化都能感知，加上自身调节功能，电脑跟车比人不要强
: 太多，而且节省很多体力。这个不仅是tesla，很多其他品牌的车都有类似功能，而且
: 很多人都喜欢用。
:
:
: 多几个sensor看着盲区没错
:
: 车还是自己开
:
: over

g*12018-11-07 08:11

24 楼

这些都能发现，就是处理的问题，前段时间Tesla的设置比较激进，希望客户严格按照
手册要求来，能及时take over,而且留下了比较大的时间margin,但是睡觉出事故这种
事情，再大的margin也没法避免，导致了一起严重车祸，后来加上了安全阀来来过滤一
些极端情况，识别不了桥墩什么的就是以讹传讹。

【在 P*******Y 的大作中提到】

: 如果不能有效识别路障和石蹲，autopilot on navigation 就是找死。修路的地方，
: Google map 和实际路差远了，盲目信map and navigation 就和十年前的新闻一样，车
: 开到湖里或者火车轨道上去，或者从高架桥上面冲下来。

g*12018-11-07 08:11

25 楼

人反应时间是0.1-0.2秒，高速上大概是5米左右距离，电脑肯定可以立刻反应，人肯定
不行，就这一点，电脑刹车能避免多少车祸？跟车的时候，电脑的安全性且不说，就
这种速度调整比人要流畅的多，舒适感要强不少，没看出这种case下，人能比电脑强到
那里去。

【在 d***a 的大作中提到】

: 是这样。电脑用毫米波雷达测距，远比人眼测距来得准。另外电脑可以一秒钟扫描数十
: 次，也远比人要勤奋不怠。
: 在车流中安全跟车，只说这一项，人确实是比不上辅助驾驶系统。

d*a2018-11-07 08:11

26 楼

你说的保守了，你说的时间是人的生理反应时间。
正常人的刹车反应时间，是大约1.5秒，因为人还需要一定的时间，注意和识别紧急情
况，以及脚上做出刹车的动作。60迈的速度，需要的刹车距离是30米左右。
这种特定的情况（车流中前车紧急刹车），电脑比人强很多，不是一点点。所以现在买
车，没有辅助驾驶的车最好别买。不过，倒不一定非买Tesla不可。

【在 g**********1 的大作中提到】

: 人反应时间是0.1-0.2秒，高速上大概是5米左右距离，电脑肯定可以立刻反应，人肯定
: 不行，就这一点，电脑刹车能避免多少车祸？跟车的时候，电脑的安全性且不说，就
: 这种速度调整比人要流畅的多，舒适感要强不少，没看出这种case下，人能比电脑强到
: 那里去。

f*o2018-11-07 08:11

27 楼

65miles在acc 前面红绿灯我的踢馆还是在奔驰我只好自己踩刹车了才勉强停下 vw
的自动刹车实在太猛对司机乘客感觉太差我还是自己刹比较好

a*e2018-11-07 08:11

28 楼

所以我说主要是跟车距离控制得好
这东西要是后车死死跟着你啥都搞不定
这个刹车这么牛叉要是肯定会撞上丫选择撞前面还是等被追尾？

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 g**********1 的大作中提到】

a*e2018-11-07 08:11

29 楼

苹果员工就撞桥墩上了，其实是标志明显的隔离墩
之前还撞过大卡车
你觉得现在设置够不激进够保守了？
想来苹果员工也是这想法

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【在 g**********1 的大作中提到】

: 这些都能发现，就是处理的问题，前段时间Tesla的设置比较激进，希望客户严格按照
: 手册要求来，能及时take over,而且留下了比较大的时间margin,但是睡觉出事故这种
: 事情，再大的margin也没法避免，导致了一起严重车祸，后来加上了安全阀来来过滤一
: 些极端情况，识别不了桥墩什么的就是以讹传讹。

a*e2018-11-07 08:11

30 楼

所谓三秒距离，或者两秒距离
每秒30米一小时是108公里或者65mph，和前车不要少于3个车身是必须的
估计很多人对车长一点概念都没有
midsize一般是190“，也就是5米左右

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【在 g**********1 的大作中提到】

P*Y2018-11-07 08:11

31 楼

光靠摄像头好像实时处理不了那么多信息，所以系统自动过滤那些静止不动的物体，这
是为什么撞桥墩，撞卡车，撞前面停着的车。事实上我都怀疑现阶段光用摄像头能不能
及时分辨路上的树影或者过桥底时的阴影。
如果像gm 和Google 的系统加上雷达，就能好很多。

: 这些都能发现，就是处理的问题，前段时间Tesla的设置比较激进，希望客户严
格按照

: 手册要求来，能及时take over,而且留下了比较大的时间margin,但是睡觉出事
故这种

: 事情，再大的margin也没法避免，导致了一起严重车祸，后来加上了安全阀来来
过滤一

: 些极端情况，识别不了桥墩什么的就是以讹传讹。

【在 g**********1 的大作中提到】

g*12018-11-07 08:11

32 楼

去google一下tesla用了多少毫米波雷达再来谈。

: 光靠摄像头好像实时处理不了那么多信息，所以系统自动过滤那些静止不动的物
体，这

: 是为什么撞桥墩，撞卡车，撞前面停着的车。事实上我都怀疑现阶段光用摄像头
能不能

: 及时分辨路上的树影或者过桥底时的阴影。

: 如果像gm 和Google 的系统加上雷达，就能好很多。

: 格按照

: 故这种

: 过滤一

【在 P*******Y 的大作中提到】

: 光靠摄像头好像实时处理不了那么多信息，所以系统自动过滤那些静止不动的物体，这
: 是为什么撞桥墩，撞卡车，撞前面停着的车。事实上我都怀疑现阶段光用摄像头能不能
: 及时分辨路上的树影或者过桥底时的阴影。
: 如果像gm 和Google 的系统加上雷达，就能好很多。
:
:
: 这些都能发现，就是处理的问题，前段时间Tesla的设置比较激进，希望客户严
: 格按照
:
: 手册要求来，能及时take over,而且留下了比较大的时间margin,但是睡觉出事
: 故这种
:
: 事情，再大的margin也没法避免，导致了一起严重车祸，后来加上了安全阀来来

g*12018-11-07 08:11

33 楼

1.0没有雷达，撞了挂车 2.0出了加州的车祸后，把设置调整的更加严格，并进行了防
碰撞的一系列升级，车祸没多久就完成了，你不知道tesla一直在 OTA autopilot的系
统吗？

: 苹果员工就撞桥墩上了，其实是标志明显的隔离墩

: 之前还撞过大卡车

: 你觉得现在设置够不激进够保守了？

: 想来苹果员工也是这想法

: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 a***e 的大作中提到】

: 所谓三秒距离，或者两秒距离
: 每秒30米一小时是108公里或者65mph，和前车不要少于3个车身是必须的
: 估计很多人对车长一点概念都没有
: midsize一般是190“，也就是5米左右
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

g*12018-11-07 08:11

34 楼

控制车距电脑比人强的多。至于紧急刹车，电脑没有选择，就是尽可能的利用车的间距
，无论结果如何
，受到伤害是最小的。

: 所以我说主要是跟车距离控制得好

: 这东西要是后车死死跟着你啥都搞不定

: 这个刹车这么牛叉要是肯定会撞上丫选择撞前面还是等被追尾？

: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4

【在 a***e 的大作中提到】

a*e2018-11-07 08:11

35 楼

摄像头要搞出距离感其实难度不小
即使用多镜头你也得认出来是同一物体才好测距。雷达或者超声测距还是必须的，要是
所有车都噼啪发信号测东西不知道会不会互相干扰？尼玛到时候还得抗干扰编码信号才行

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【在 P*******Y 的大作中提到】

a*e2018-11-07 08:11

36 楼

知道，至少保证不会撞85号隔离墩了
报道可是说车主抱怨多次跑偏没理睬
这个策略，下次升级不知道是哪个倒霉蛋生命贡献的
自动跟车不是丫独一号所以没法吹，其实这个是重要安全措施
吹autopilot，加上几个作死的youtue广告丫也不加更正，于是几条命一个升级还很骄傲

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【在 g**********1 的大作中提到】

: 1.0没有雷达，撞了挂车 2.0出了加州的车祸后，把设置调整的更加严格，并进行了防
: 碰撞的一系列升级，车祸没多久就完成了，你不知道tesla一直在 OTA autopilot的系
: 统吗？
:
:
: 苹果员工就撞桥墩上了，其实是标志明显的隔离墩
:
: 之前还撞过大卡车
:
: 你觉得现在设置够不激进够保守了？
:
: 想来苹果员工也是这想法
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
:

r*z2018-11-07 08:11

37 楼

为什么是找死？车里的 driver 难道笨得啥也不会做？autopilot 又不是 self-
driving，大飞机用 autopilot 开的时候也得有机长值班看着吧。
另外，我倒是想知道，现有的事故中，到底有多少是严格按照使用规则有异常及时
take over 还 autopilot 出事的？有这方面的统计数据吗？

【在 P*******Y 的大作中提到】

r*z2018-11-07 08:11

38 楼

你说了以后我特地观察了一下，有时候没有标志牌车的限速也变了呀。我有些怀疑是两
者综合的。

【在 s**********d 的大作中提到】

: 限速都是摄像头图像识别标志牌，哪有用GPS的？修路临时65改45的你都超速开还不分
: 分钟被用户告死？

b*r2018-11-07 08:11

39 楼

车少是可以用。车多时还是不如自己换道。