737MAX加大引擎为啥水平夹角会变大# Automobile - 车轮上的传奇
f*h
1 楼
后面的我都理解 水平夹角变大了 飞机会stall 所以用个软件调节尾翼把夹角压下去
结果调过头了 夹角变负数就坠机了
最关键的问题是一开始把引擎变大 为啥夹角会变大？为啥空客的飞机高一点，引擎变
大，夹角就不会变？有没有高手来解释一下？
结果调过头了 夹角变负数就坠机了
最关键的问题是一开始把引擎变大 为啥夹角会变大？为啥空客的飞机高一点，引擎变
大，夹角就不会变？有没有高手来解释一下？
S*n
2 楼
因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘起
角度过大
【在 f*****h 的大作中提到】
: 后面的我都理解 水平夹角变大了 飞机会stall 所以用个软件调节尾翼把夹角压下去
: 结果调过头了 夹角变负数就坠机了
: 最关键的问题是一开始把引擎变大 为啥夹角会变大？为啥空客的飞机高一点，引擎变
: 大，夹角就不会变？有没有高手来解释一下？
角度过大
【在 f*****h 的大作中提到】
: 后面的我都理解 水平夹角变大了 飞机会stall 所以用个软件调节尾翼把夹角压下去
: 结果调过头了 夹角变负数就坠机了
: 最关键的问题是一开始把引擎变大 为啥夹角会变大？为啥空客的飞机高一点，引擎变
: 大，夹角就不会变？有没有高手来解释一下？
f*h
3 楼
新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
：因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘
起角度过大
：【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
：因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘
起角度过大
：【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
b*6
4 楼
波音的新发动机离机翼更近，改变了飞机的气动结构。空客的发动机位置基本没有变化
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
b*6
5 楼
图
S*n
6 楼
Southwest's Boeing 737-800 has 175 all-economy class seats that are 17
inches wide and provide 31-32 inches of pitch. It has been flying since the
1990s.
Southwest introduced 737 MAX 8 jets in 2018; they also have 175 seats that
are slightly wider at 17.8 inches with 32-33 inches of pitch
【在 f*****h 的大作中提到】
: 新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
:
: ：因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘
: 起角度过大
: ：【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
inches wide and provide 31-32 inches of pitch. It has been flying since the
1990s.
Southwest introduced 737 MAX 8 jets in 2018; they also have 175 seats that
are slightly wider at 17.8 inches with 32-33 inches of pitch
【在 f*****h 的大作中提到】
: 新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
:
: ：因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘
: 起角度过大
: ：【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
f*h
7 楼
赞图对比分析
我看视频和图片好像跟空客最大的区别是飞机高度 737max必须把发动机提高到机翼上
面一点点才能避免clearance的问题。这个发动机突出的一小段对空气动力学有什么影
响？因为737和A320在长度上区别不大 最大的区别是高度
【在 b********6 的大作中提到】
: 图
我看视频和图片好像跟空客最大的区别是飞机高度 737max必须把发动机提高到机翼上
面一点点才能避免clearance的问题。这个发动机突出的一小段对空气动力学有什么影
响？因为737和A320在长度上区别不大 最大的区别是高度
【在 b********6 的大作中提到】
: 图
S*n
8 楼
MAX就是说737这机身设计利用率已达极限，要靠软件补救了。
不过特粉相信软件无敌，他们还会去坐的
【在 f*****h 的大作中提到】
: 赞图对比分析
: 我看视频和图片好像跟空客最大的区别是飞机高度 737max必须把发动机提高到机翼上
: 面一点点才能避免clearance的问题。这个发动机突出的一小段对空气动力学有什么影
: 响？因为737和A320在长度上区别不大 最大的区别是高度
不过特粉相信软件无敌，他们还会去坐的
【在 f*****h 的大作中提到】
: 赞图对比分析
: 我看视频和图片好像跟空客最大的区别是飞机高度 737max必须把发动机提高到机翼上
: 面一点点才能避免clearance的问题。这个发动机突出的一小段对空气动力学有什么影
: 响？因为737和A320在长度上区别不大 最大的区别是高度
f*h
9 楼
座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的引擎
the
【在 S*******n 的大作中提到】
: Southwest's Boeing 737-800 has 175 all-economy class seats that are 17
: inches wide and provide 31-32 inches of pitch. It has been flying since the
: 1990s.
: Southwest introduced 737 MAX 8 jets in 2018; they also have 175 seats that
: are slightly wider at 17.8 inches with 32-33 inches of pitch
the
【在 S*******n 的大作中提到】
: Southwest's Boeing 737-800 has 175 all-economy class seats that are 17
: inches wide and provide 31-32 inches of pitch. It has been flying since the
: 1990s.
: Southwest introduced 737 MAX 8 jets in 2018; they also have 175 seats that
: are slightly wider at 17.8 inches with 32-33 inches of pitch
b*6
10 楼
飞机都长得差不多，但是性能可以差别很大，说明些微的变动可以造成很大影响。
这次的问题是如果飞行员按照前一代飞机的操作方法会造成抬头问题，或许可以开发一
个新的操作规程来避免抬头问题。但是这个新飞机的卖点就是不需额外培训就可以飞
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:赞图对比分析
:我看视频和图片好像跟空客最大的区别是飞机高度 737max必须把发动机提高到机翼上
:面一点点才能避免clearance的问题。这个发动机突出的一小段对空气动力学有什么影
:响？因为737和A320在长度上区别不大 最大的区别是高度
这次的问题是如果飞行员按照前一代飞机的操作方法会造成抬头问题，或许可以开发一
个新的操作规程来避免抬头问题。但是这个新飞机的卖点就是不需额外培训就可以飞
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:赞图对比分析
:我看视频和图片好像跟空客最大的区别是飞机高度 737max必须把发动机提高到机翼上
:面一点点才能避免clearance的问题。这个发动机突出的一小段对空气动力学有什么影
:响？因为737和A320在长度上区别不大 最大的区别是高度
S*n
11 楼
因为新的引擎省油
飞机设计不是简单加长加宽就行，有一定的极限。这系列还叫737就是它的基本设计都
一样
引擎
【在 f*****h 的大作中提到】
: 座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的引擎
:
: the
飞机设计不是简单加长加宽就行，有一定的极限。这系列还叫737就是它的基本设计都
一样
引擎
【在 f*****h 的大作中提到】
: 座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的引擎
:
: the
b*6
12 楼
新引擎主要是省油，同样的油每天可以多飞一小时
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的
引擎
:the
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的
引擎
:the
f*h
13 楼
省油也是一方面 但变大也是一大原因 max9 和max10都变大了很多 没有这个大引擎就
不行
【在 b********6 的大作中提到】
: 新引擎主要是省油，同样的油每天可以多飞一小时
: [在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
: :座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的
: 引擎
: :the
不行
【在 b********6 的大作中提到】
: 新引擎主要是省油，同样的油每天可以多飞一小时
: [在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
: :座位数一样 但是每个座位变大了 所以整体就大了呀 如果飞机没变大 就不需要新的
: 引擎
: :the
S*n
14 楼
是你想当然的还是你查过max9 10的长度?
【在 f*****h 的大作中提到】
: 省油也是一方面 但变大也是一大原因 max9 和max10都变大了很多 没有这个大引擎就
: 不行
【在 f*****h 的大作中提到】
: 省油也是一方面 但变大也是一大原因 max9 和max10都变大了很多 没有这个大引擎就
: 不行
f*h
15 楼
https://www.boeing.com/commercial/737max10/index.page
看一下 这里有比较
737 MAX 7 737 MAX 8 737 MAX 9 737 MAX 10
Seats (2-class) 138 – 153 162 – 178 178 – 193 188 – 204
Maximum seats 172 210 220 230
Range nm (km) 3,850 (7,130) 3,550 (6,570) 3,550 (6,570)* 3,300 (6,110)*
Length 35.56 m (116 ft 8 in) 39.52 m (129 ft 8 in) 42.16 m (138 ft 4 in) 43.
8 m (143 ft 8 in)
Wingspan 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in)
35.9 m (117 ft 10 in)
Engine LEAP-1B from CFM International LEAP-1B from CFM International LEAP-1B
from CFM International LEAP-1B from CFM International
210 seats: 737-8-200 *one auxiliary tank *one auxiliary tank
【在 S*******n 的大作中提到】
: 是你想当然的还是你查过max9 10的长度?
看一下 这里有比较
737 MAX 7 737 MAX 8 737 MAX 9 737 MAX 10
Seats (2-class) 138 – 153 162 – 178 178 – 193 188 – 204
Maximum seats 172 210 220 230
Range nm (km) 3,850 (7,130) 3,550 (6,570) 3,550 (6,570)* 3,300 (6,110)*
Length 35.56 m (116 ft 8 in) 39.52 m (129 ft 8 in) 42.16 m (138 ft 4 in) 43.
8 m (143 ft 8 in)
Wingspan 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in)
35.9 m (117 ft 10 in)
Engine LEAP-1B from CFM International LEAP-1B from CFM International LEAP-1B
from CFM International LEAP-1B from CFM International
210 seats: 737-8-200 *one auxiliary tank *one auxiliary tank
【在 S*******n 的大作中提到】
: 是你想当然的还是你查过max9 10的长度?
S*n
16 楼
The 737 900 has a seating capacity of 189 (1 class, dense)
The length is 138 ft 2 in (42.1 m) with a wingspan of 117 ft 5 in (35.7 m).
The 737 900's tail height is 41 ft 2 in (2.5 m).
(6,110)*
ft 4 in) 43.
ft 10 in)
【在 f*****h 的大作中提到】
: https://www.boeing.com/commercial/737max10/index.page
: 看一下 这里有比较
: 737 MAX 7 737 MAX 8 737 MAX 9 737 MAX 10
: Seats (2-class) 138 – 153 162 – 178 178 – 193 188 – 204
: Maximum seats 172 210 220 230
: Range nm (km) 3,850 (7,130) 3,550 (6,570) 3,550 (6,570)* 3,300 (6,110)*
: Length 35.56 m (116 ft 8 in) 39.52 m (129 ft 8 in) 42.16 m (138 ft 4 in) 43.
: 8 m (143 ft 8 in)
: Wingspan 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in)
: 35.9 m (117 ft 10 in)
The length is 138 ft 2 in (42.1 m) with a wingspan of 117 ft 5 in (35.7 m).
The 737 900's tail height is 41 ft 2 in (2.5 m).
(6,110)*
ft 4 in) 43.
ft 10 in)
【在 f*****h 的大作中提到】
: https://www.boeing.com/commercial/737max10/index.page
: 看一下 这里有比较
: 737 MAX 7 737 MAX 8 737 MAX 9 737 MAX 10
: Seats (2-class) 138 – 153 162 – 178 178 – 193 188 – 204
: Maximum seats 172 210 220 230
: Range nm (km) 3,850 (7,130) 3,550 (6,570) 3,550 (6,570)* 3,300 (6,110)*
: Length 35.56 m (116 ft 8 in) 39.52 m (129 ft 8 in) 42.16 m (138 ft 4 in) 43.
: 8 m (143 ft 8 in)
: Wingspan 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in) 35.9 m (117 ft 10 in)
: 35.9 m (117 ft 10 in)
f*h
17 楼
原来都一样大啊 看来我认识有误区
为了省点油 搞出这么多事情 值得吗？
.
【在 S*******n 的大作中提到】
: The 737 900 has a seating capacity of 189 (1 class, dense)
: The length is 138 ft 2 in (42.1 m) with a wingspan of 117 ft 5 in (35.7 m).
: The 737 900's tail height is 41 ft 2 in (2.5 m).
:
: (6,110)*
: ft 4 in) 43.
: ft 10 in)
为了省点油 搞出这么多事情 值得吗？
.
【在 S*******n 的大作中提到】
: The 737 900 has a seating capacity of 189 (1 class, dense)
: The length is 138 ft 2 in (42.1 m) with a wingspan of 117 ft 5 in (35.7 m).
: The 737 900's tail height is 41 ft 2 in (2.5 m).
:
: (6,110)*
: ft 4 in) 43.
: ft 10 in)
b*6
18 楼
这么一搞获得的订单比之前几十年的737订单还要多
如果不搞，订单就被空客拿走了
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:原来都一样大啊 看来我认识有误区
:为了省点油 搞出这么多事情 值得吗？
如果不搞，订单就被空客拿走了
[在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到：]
:原来都一样大啊 看来我认识有误区
:为了省点油 搞出这么多事情 值得吗？
f*h
19 楼
同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
c*d
20 楼
Too many variables. But if I had to guess, the primary factors would be
weight (more weight requires more AoA) and center of thrust.
weight (more weight requires more AoA) and center of thrust.
d*a
21 楼
随口说说，别太当真。
我觉得那个视频说的不太准确，为了加大737 max的引擎，需要往上移动引擎的位置，
而这又必须先把引擎往前移（否则没有往上移的空间）。737 max的稳定性不好，主要
原因是引擎往前移了。
空客的a320没有问题，是因为它机身位置高，引擎不需要往上移和往前移就可以加大。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
我觉得那个视频说的不太准确，为了加大737 max的引擎，需要往上移动引擎的位置，
而这又必须先把引擎往前移（否则没有往上移的空间）。737 max的稳定性不好，主要
原因是引擎往前移了。
空客的a320没有问题，是因为它机身位置高，引擎不需要往上移和往前移就可以加大。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
f*h
22 楼
嗯 有道理
如果是因为引擎往前移动了 重心应该是往前才对 重心往前了 不是更会导致飞机抬不
起头吗？为啥反而导致飞机抬头？
【在 d***a 的大作中提到】
: 随口说说，别太当真。
: 我觉得那个视频说的不太准确，为了加大737 max的引擎，需要往上移动引擎的位置，
: 而这又必须先把引擎往前移（否则没有往上移的空间）。737 max的稳定性不好，主要
: 原因是引擎往前移了。
: 空客的a320没有问题，是因为它机身位置高，引擎不需要往上移和往前移就可以加大。
如果是因为引擎往前移动了 重心应该是往前才对 重心往前了 不是更会导致飞机抬不
起头吗？为啥反而导致飞机抬头？
【在 d***a 的大作中提到】
: 随口说说，别太当真。
: 我觉得那个视频说的不太准确，为了加大737 max的引擎，需要往上移动引擎的位置，
: 而这又必须先把引擎往前移（否则没有往上移的空间）。737 max的稳定性不好，主要
: 原因是引擎往前移了。
: 空客的a320没有问题，是因为它机身位置高，引擎不需要往上移和往前移就可以加大。
d*a
23 楼
飞机总体的质量很大，引擎前移对重心的影响应该是比较小，而引擎的推力（对机身
来说是拉力）非常大。引擎往前移，拉动机头抬起来（使机头绕重心旋转）的扭矩就
变大了，因为力臂变大了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 嗯 有道理
: 如果是因为引擎往前移动了 重心应该是往前才对 重心往前了 不是更会导致飞机抬不
: 起头吗？为啥反而导致飞机抬头？
来说是拉力）非常大。引擎往前移，拉动机头抬起来（使机头绕重心旋转）的扭矩就
变大了，因为力臂变大了。
【在 f*****h 的大作中提到】
: 嗯 有道理
: 如果是因为引擎往前移动了 重心应该是往前才对 重心往前了 不是更会导致飞机抬不
: 起头吗？为啥反而导致飞机抬头？
f*h
24 楼
牛掰啊 尼玛果然是学机械的 让我豁然开朗
：飞机总体的质量很大，引擎前移对重心的影响应该是比较小，而引擎的推力（对机身
：来说是拉力）非常大。引擎往前移，拉动机头抬起来（使机头绕重心旋转）的扭矩就
：飞机总体的质量很大，引擎前移对重心的影响应该是比较小，而引擎的推力（对机身
：来说是拉力）非常大。引擎往前移，拉动机头抬起来（使机头绕重心旋转）的扭矩就
x*2
25 楼
因为737的原型机设计比A320要早很多年。那时候发动机的直径（跟现在比）普遍很小
，所以设计机翼高度的时候没有想到要留下很大空间。
737设计上早就应该推倒重来。但是公司为了多赚钱，每次都是升级
：同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
，所以设计机翼高度的时候没有想到要留下很大空间。
737设计上早就应该推倒重来。但是公司为了多赚钱，每次都是升级
：同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
f*h
26 楼
这就相当于一辆40年前的civic还在每年升级 就是不换代 公司黑心啊
【在 x*****2 的大作中提到】
: 因为737的原型机设计比A320要早很多年。那时候发动机的直径（跟现在比）普遍很小
: ，所以设计机翼高度的时候没有想到要留下很大空间。
: 737设计上早就应该推倒重来。但是公司为了多赚钱，每次都是升级
:
: ：同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
【在 x*****2 的大作中提到】
: 因为737的原型机设计比A320要早很多年。那时候发动机的直径（跟现在比）普遍很小
: ，所以设计机翼高度的时候没有想到要留下很大空间。
: 737设计上早就应该推倒重来。但是公司为了多赚钱，每次都是升级
:
: ：同志们 说了半天我还是没理解为啥空客的a320没问题 而737max就出问题了？
a*e
27 楼
显然不是那么简单的
力臂是力矢量到转动中心的垂直距离
所以单纯平行抬高推力线，往前移往后移都不是问题。
这老大可能是前移抬高了之后，为了让高温喷气流离后面的机翼远一点
喷口其实是有点朝下的，朝下的话理论上巡航推力的时候可能还一定程度配平前移的重
心，不过真这样一脚油头就抬起来了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f*****h 的大作中提到】
: 牛掰啊 尼玛果然是学机械的 让我豁然开朗
:
: ：飞机总体的质量很大，引擎前移对重心的影响应该是比较小，而引擎的推力（对机身
: ：来说是拉力）非常大。引擎往前移，拉动机头抬起来（使机头绕重心旋转）的扭矩就
力臂是力矢量到转动中心的垂直距离
所以单纯平行抬高推力线，往前移往后移都不是问题。
这老大可能是前移抬高了之后，为了让高温喷气流离后面的机翼远一点
喷口其实是有点朝下的，朝下的话理论上巡航推力的时候可能还一定程度配平前移的重
心，不过真这样一脚油头就抬起来了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 f*****h 的大作中提到】
: 牛掰啊 尼玛果然是学机械的 让我豁然开朗
:
: ：飞机总体的质量很大，引擎前移对重心的影响应该是比较小，而引擎的推力（对机身
: ：来说是拉力）非常大。引擎往前移，拉动机头抬起来（使机头绕重心旋转）的扭矩就
h*2
28 楼
that is simply untrue
737 line up和 320 line up都有各种长短大小版本 center of gravity都是一样的
错在设计中redundancy不够, error correction/risk mitigation机制不同
感觉跟中国思维一样，一个传感器保全机。。。错
【在 f*****h 的大作中提到】
: 新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
:
: ：因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘
: 起角度过大
: ：【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
737 line up和 320 line up都有各种长短大小版本 center of gravity都是一样的
错在设计中redundancy不够, error correction/risk mitigation机制不同
感觉跟中国思维一样，一个传感器保全机。。。错
【在 f*****h 的大作中提到】
: 新飞机明显变大了很多 而且这也无法接受为啥空客的neo没问题
:
: ：因为旧机身按旧的推力设计，当新的推力过大机身太轻起飞时遇到风等等情况容易翘
: 起角度过大
: ：【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
x*2
29 楼
跟中国思维没有关系。多加几个传感器，不是没有人想到，也不是技术上做不到，而是
加了传感器就属于改了原始设计，很多地方需要重新认证。公司为了节省钱和开发时间
，故意怎么做的。这是典型的MBA思维。
：that is simply untrue
：
加了传感器就属于改了原始设计，很多地方需要重新认证。公司为了节省钱和开发时间
，故意怎么做的。这是典型的MBA思维。
：that is simply untrue
：
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