其实大家讨论postdoc和千老问题的时候# Biology - 生物学
H*j
1 楼
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b*u
2 楼
【 以下文字转载自 Visa 讨论区 】
发信人: biboxu (biboxu), 信区: Visa
标 题: 求教J1签证签加拿大
关键字: 签证 J1 加拿大
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:13:11 2012, 美东)
目前在美国，J1签证，五月底到期，有two year homeland residency requirement,
请问我可以继续签去加拿大的签证吗？如果可以的话，在美国签还是必须回国签？
这个two year homeland residency requirement没有waiver会影响签第三国吗？
发信人: biboxu (biboxu), 信区: Visa
标 题: 求教J1签证签加拿大
关键字: 签证 J1 加拿大
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:13:11 2012, 美东)
目前在美国，J1签证，五月底到期，有two year homeland residency requirement,
请问我可以继续签去加拿大的签证吗？如果可以的话，在美国签还是必须回国签？
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e*5
3 楼
http://t.cn/zWDptu1
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
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c*t
4 楼
大鬍子的話逗得郭十二等人哈哈大笑。
藍瑚不由得紅了臉，恨恨地說道：“哎呀，你這個人怎麼這麼可惡……我……我…
…”她掄起棍子，卻又猶豫不決，不知道是不是該狠狠砸他一下。
大鬍子抱著腦袋連聲道：“別砸啊，會死人的……”他一副無賴樣，讓人沒法對他
下狠手。
藍瑚用力扔掉符棍，說道：“虧你還是大師！不要臉！”
大鬍子鬆開抱頭的手臂，偷偷看了一眼藍瑚，暗自鬆了一口氣，感覺這一關要混過
去了。
他翻身準備坐起，郭十二淡淡地說道：“就躺著別動！”大鬍子頓時不敢動了，他
委屈地說道：“是，是……我不動……” 另外兩人聽了郭十二的話，也不敢動。
三人趴在地上，那個大符咒師的屁股高高翹起，看得鷹魔很不爽，他一腳踩下去，
說道：“讓你趴著就趴著！”那人小聲地說道：“我是趴著的啊……幹嘛踩我？我肚子
大啊……”
郭十二問道：“姓名，年齡，身高……三……呃，快說！”
藍瑚問道：“鷹魔大叔，十二說什麼……三？三什麼？”
鷹魔莫名其妙道：“三？也許是說他們三個人吧。”
郭十二偷偷擦了一把冷汗，差一點問出三圍來，幸好反應快，上一世的習慣害人啊。
他說道：“一個一個來，你們三個……誰先？” 鷹魔和藍瑚同時點頭，原來就是
說三人的。
大鬍子道：“我叫……”他的聲音忽然小了下去。
郭十二喝道：“大聲說！好意思搶劫，不好意思說話嗎？” 大鬍子扭扭捏捏地說
道：“我叫……孫敏兒，小名……小敏兒……咳咳，名字砢磣了點……”
郭十二不理會鷹魔和宣艾的悶笑聲，說道：“有什麼砢磣的，不就是起了個女孩的
名字嘛，不過和你的外表實在是不相稱，和你的性格倒是差不多！”這罵人的水平很高
，不帶一個髒字，而且罵得孫敏兒一點脾氣也沒有。
鷹魔放聲大笑，藍瑚也摀住嘴不停地笑。
郭十二繼續問道：“你是初級大符咒師？叫什麼名字？”
趴在地上的大符咒師是一個大胖子，剛才鷹魔踩他，是因為他撅著屁股，可這不是
他的錯。
他是一個大胖子，肚子尤其巨大，讓他趴在地上，用肚子撐著很難受，他不得不用
腿來支撐，因此才有那麼怪異的動作出現。
大符咒師有一副洪亮的大嗓門，說道：“我……我叫楊起，綽號楊胖子！”
郭十二嚇了一跳，忍不住也踹了他一腳，說道：“叫什麼叫？”
楊起說道：“我沒叫！”這一嗓子更是驚天動地。
郭十二氣得又連踩了他幾腳，不過並沒有用力，所以楊起也不覺得痛。
郭十二問最後一個人道：“你呢？你又叫什麼？”說著掏出水囊來喝了一口水。
那人腹誹不已，又叫什麼？ 但是他不敢有任何牢騷，說道：“呵呵，我叫彭遠旺
，小名叫旺旺……”
郭十二一口水噴了出去，咳嗽了幾聲，說道：“很好，你們都有自己的特色，嗯，
大鬍子敏兒，楊胖子，旺旺……”
藍瑚在一旁冷不丁說道：“旺旺最壞！”
彭遠旺抱頭道：“我們也是沒有辦法，不搶你的……我們就活不下去了……”
藍瑚說道：“搶劫我一個弱小的女子……哼，把藏符袋交出來！搶劫！”
她抽出符刀，惡狠狠地逼了上去。
三人沒法子，人在屋簷下，哪能不低頭，一個個乖乖地拿出了自己的藏符袋。
每個人都不超過五個藏符袋，確實是窮得叮噹響。
一共是十五個藏符袋，藍瑚沒有全部拿走，她拿走了十個，丟下五個，說道：“我
不像你們趕盡殺絕，當初一點東西也不給我留下……”
楊胖子說道：“不是給你留下一把符刀和幾天的食物嗎？我們沒有趕盡殺絕……”
藍瑚冷笑道：“我也沒有趕盡殺絕！”
郭十二不由得好笑。 既然實施了搶劫，就要有被搶劫的覺悟，所以他沒有也不想
阻止藍瑚的搶劫。
他說道：“好了，鷹魔大叔，宣艾，小藍子，我們走啦……”說完毫無顧忌地釋放
出暗翅魔蠍，飛身而上。
幾個人爬上蠍背，郭十二笑嘻嘻道：“胖子，鬍子，旺旺……再見啦……”他驅動
暗翅魔蠍向遠處奔去。
藍瑚坐在郭十二身後，說道：“謝謝你十二！”
郭十二說道：“不客氣，我們現在是一伙的……我們先要獵殺一些變異符獸，囤積
一些肉食，然後就準備進入血霧區，盡快提昇實力。”
藍瑚說道：“十二，那就別往前走了，這裡距離投放點比較近，只要投放時間一到
，總會有變異符獸來到這裡，我們只要守在這裡就好了。”
郭十二說道：“我想找一個地勢稍微好一點的地方，最好是有些遮擋的地方，不至
於一下子就被人或者變異符獸發現。”
鷹魔忽然皺眉道：“有人跟踪我們？我去看看！”說完跳下蠍背，貼地飛了過去。
郭十二停下暗翅魔蠍的腳步，稍稍飛起。
有薄薄的霧靄阻隔，他看不清遠處，眼看著鷹魔消失在前方。
片刻後，鷹魔帶著三個人回來。
郭十二驚訝道：“鬍子？胖子……還有旺旺？怎麼回事？”
鷹魔說道：“這三個傢伙一直跟著我們。”
郭十二飛下蠍背走了過去，問道：“想要偷襲我們？”
楊胖子說道：“不……不是的，我們沒有想要偷襲……我們……”這傢伙的嗓門太
大，郭十二不得不阻止道：“你閉嘴！鬍子，你來說！”
孫敏兒苦笑道：“我們也沒法子，跟著你們……看看能不能得些殘留的食物……我
們三個只是初級大師，都是被門派和家族逼迫進來的，在這裡級別最低……實力不夠啊
。”
郭十二奇道：“你們都是大師級了，門派家族還不重視嗎？”
楊胖子說道：“大師要到高級，年齡還要小，門派家族才會重視，我們……就不行
了，這次被逼著進來，就是要通過嚴酷的環境，逼著我們快速晉級，如果不努力，門派
家族會認為你沒有用，死活他們也就不關心了。”
郭十二心裡一寒，這些門派和家族夠狠的，大師級的門人弟子，如果沒有潛力，就
放到殘酷的環境中，逼迫弟子學習和拼搏，這樣才有可能晉級。
只要這些弟子門人能夠活著回去，實力就會提升一大截，但是這種做法很是讓人抵
觸。
“說吧，跟著我們不止是為了什麼殘留的食物吧？”
彭遠旺說道：“跟著你們……可以避開厲害的怪獸，我們就有時間學習和修煉了。”
郭十二奇道：“你們自己也能避開變異符獸吧？ ”
彭遠旺很老實地說道：“平時能夠避開，但是如果連續遇到幾隻變異符獸，我們就
活不了了……遇到的變異符獸如果是力量型的，只要我們不上去拼命，就沒有危險，可
是萬一遇到速度型的變異符獸，那就沒有辦法了。 ”
郭十二扭頭問道：“大家說說該怎麼辦？ ”
鷹魔說道：“十二，你決定吧，我沒啥想法。 ”
宣艾摸摸鼻子，說道：“我無所謂。 ”
藍瑚猶豫了一下，說道：“帶上他們吧。 ”
郭十二驚訝道：“小藍子，你說帶上他們？ ”
藍瑚說道：“嗯，我們人手少，力量弱，多三個初級大師，也能頂上一個中級大師
了。 ”
郭十二心裡也有這個想法，主要原因在於，他覺得這三人不是那種窮凶極惡的人，
說道：“孫鬍子，楊胖子，旺旺……你們願意加入我們的小隊嗎？ ”
三人喜出望外。當鷹魔突然出現在他們面前時，三人已經絕望，全都做好了被人狠
揍的心理準備，萬萬沒想到郭十二會讓他們加入。三人頓時欣喜若狂，異口同聲道：“
願意！ 願意！
”不願意才是傻子。
郭十二點頭道：“好，重新認識一下。
我叫郭十二，高級大符咒師。
這位是鷹魔大叔，高級大符武師。
這是宣艾，中級大符咒師。
藍瑚，小藍子，初級大符武師。 ”
孫敏兒、彭遠旺和楊起三人感激萬分，他們原本是準備好挨揍的，沒想到卻被召入
小隊中成為隊員，尤其郭十二和鷹魔有高級大師的實力，在血腥祕境中，這就是最高端
的存在，只有高級的變異符獸才能威脅到他們，其它的都不足慮，三人心裡如何不高興。
郭十二問道：“孫鬍子，這裡有沒有隱秘的地方，或者有遮擋的地方？ ”
孫敏兒說道：“沒有，我聽說……在這裡別想找到一處隱秘的地方，就是為了防止
進來的門人弟子投機取巧……”
郭十二說道：“如果挖一個地下藏身處，不是也能躲很久嗎？ ”
宣艾笑道：“十二，這裡的地可挖不起來，全是碎石，挖下去……要不了多深就會
坍陷，你又沒有固定用的材料……所以這條路是行不通的。 ”
彭遠旺也說道：“就算能躲到地下去，沒有灰霧的幫助，也很難晉級。 ”
郭十二一怔，他從來不知道這回事，問道：“灰霧的幫助？ ”
其他人也愣住了。鷹魔和郭十二的表情差不多，一副茫然的樣子。宣艾不停地搖著
頭，說道：“十二，你家長輩都沒有說過……這裡有什麼嗎？ ”
郭十二心裡苦笑，他哪裡知道這裡的奧秘，說道：“我不知道，沒人告訴過我。”
宣艾說道：“算了，還是我來告訴你吧，什麼都不知道，怪不得你會亂跑。”他看
著薄薄的灰霧，說道：“初級大師在灰霧中修煉，晉級的速度最快，血霧是中級大師修
煉的好地方，而黑霧……合適高級大師。”
郭十二說道：“原來如此，怪不得這裡沒有見到中高級大師。”想了想，他又問道
：“如果你到黑霧區去……修煉的效果會不會更好一點？”
宣艾說道：“好！當然好了！問題是我不敢去啊，那裡的變異符獸厲害，遇到一個
……隨便什麼變異符獸，我就死定了！我哪裡敢去……去了就是送死！我在血霧區混都
很勉強。”
郭十二拍了拍腦門，說道：“難怪！竟然是這樣！”
宣艾苦笑道：“這樣……十二，你還願意帶著我們嗎？”除了鷹魔外，所有人都緊
張地看著郭十二。 如果郭十二和鷹魔單獨離開，他們一點辦法也沒有，高級大師沒有
義務要帶著低級大師。
郭十二笑道：“一隻羊是趕，一群羊也是放，我為什麼不帶著大家？人多力量大啊
，既然能在一起，我們就是有緣，大家一起晉級，實力會更加強大！”
宣艾明顯放鬆下來，藍瑚、楊起等人臉上也都露出笑容。
郭十二說道：“我們找一個營地，先休息一下，然後開始狩獵獲得食物。 ”
鷹魔說道：“好，小藍子，旺旺，孫敏兒……你們三個以後歸我指揮。現在，旺旺
和孫敏兒去探路，我需要尋找一個稍微有點遮擋的地方紮營……去吧，別跑太遠了，回
頭找不到我們！”他很自然地接過大符武師的指揮權，心裡還小小的得意了一下，在北
符門，到哪裡能夠找到如此多的大師做手下？
兩人應聲而出，飛快地竄進灰霧中。
郭十二繼續驅動暗翅魔蠍，慢慢地向前走。 他問道：“宣艾，你進來的時候就是
中級大師嗎？”
宣艾說道：“我進來的時候是初級……不過已經快要晉級了，所以我直接進入了血
霧區，沒幾天就晉級到中級大師，不過一個人的實力太弱小，我幾乎天天都在逃亡，呵
呵，好不容易鼓起勇氣去殺變異符獸，就被追得狼狽不堪。”
藍瑚鬱悶地說道：“我比你運氣壞多了，才進來幾天就碰到楊胖子這幾個殺胚……
別說是晉級了，差點沒餓死！”
楊起露出憨厚而又討好的笑容，呵呵了幾聲，說道：“小藍子……這……”
藍瑚喝道：“誰讓你叫我小藍子！小藍子是你叫的嗎？要叫我藍大姐！”
楊起非常配合，立刻就叫道：“藍大姐……對不起啦！呵呵，呵呵呵……”
藍瑚頓時啞口無言。人家一服軟，她就沒法繼續欺負人，而且她發現，讓人叫自己
藍大姐，感覺有點彆扭，自己的年齡其實並不大。
郭十二忍不住笑道：“小藍子，你不是已經搶回來了嗎？對了，你們那裡有沒有傳
承的地方？”
藍瑚說道：“有啊，中低級職業者可以走虛迷道，高級的可以通過靈魂祭壇傳承。”
郭十二和鷹魔對視一眼，靈魂祭壇！ 兩人臉上都露出震驚的神情。 郭十二問道：
“靈魂祭壇？是什麼東西？”
這下不但藍瑚驚訝，宣艾也露出驚奇的表情。 宣艾說道：“十二，你不知道靈魂
祭壇？”
郭十二說道：“我知道啊，我見過靈魂祭壇，不過不知道那玩意兒怎麼用。”
宣艾說道：“靈魂祭壇不是我們可以使用的，那要大聖師以上才能有資格使用……
得到傳承後，就可以建立自己的靈魂祭壇……不過那一步太難了，不但要有無數的珍稀
材料，還要消散自己的本命符書，我這輩子恐怕沒有機會得到靈魂傳承了。”
郭十二心裡已經明白，在祭壇祕境發現的那座祭壇有多麼重要。 他問道：“靈魂
祭壇也有高下之分嗎？”
宣艾說道：“那是當然，有低級靈魂祭壇，也有中高級靈魂祭壇，不過和我們的關
係都不大，一旦建立了自己的靈魂祭壇，那就超越了職業者的界限，不是我們能夠了解
的。”
郭十二還想多問一些問題，前去探察的孫敏兒和彭遠旺回來了。
鷹魔問道：“有沒有發現合適的地方？”
大鬍子孫敏兒說道：“有！我有發現，就在前面，有一個枯木林。”
彭遠旺說道：“我沒有發現合適的地方。”
郭十二笑道：“枯木林嗎？好，我們去那裡，你來帶路。”他發現帶著這幾個大師
也有好處，有很多事情可以分配給他們做，還能了解一點高級大陸的事情，而且人多也
熱鬧一些。
一行人快速飛奔。 在這裡沒有人敢飛到高空，據說在霧氣上方，有非常厲害的變
異符獸，至少也是五級變異飛行符獸，不是大師可以抵擋的。 所以會飛行的都是貼地
飛，最高也就離地十米左右。
片刻後，眾人來到一片枯樹林。 那是一片早已死亡的森林，還剩下幾十棵枯樹枝
幹，橫七豎八地形成了一片枯木林。 郭十二看著白森森的樹幹，點頭道：“不錯，這
裡很好，我們就在這裡建立營地。”
郭十二不用親自動手，有了幾個大符武師，所有的力氣活都可以由他們去幹。
帳篷很快搭建完畢。 作為小隊的指揮，郭十二的帳篷在眾人的保護之中。 在三棵
枯死的大樹中間，搭起了他的獸皮帳篷。 鷹魔說道：“旺旺，你上樹警戒！”
郭十二笑道：“不用了，我的暗翅魔蠍可以警戒。”暗翅魔蠍的背上爬出幾十個小
蝎子，飛快地向四周散去，暗翅魔蠍就停留在帳篷邊，守護著郭十二。
大鬍子孫敏兒沒有搭建自己的帳篷，他拿出一塊厚實的獸皮鋪在地上，一頭倒在上
面，嘆了一口氣說道：“我他媽的終於可以睡一個安穩覺了！哎，胖子！有沒有吃的？
隨便什麼都行！我快要餓死了……”
楊起攤開雙手道：“你又不是不知道，我們的藏符袋沒有了！”
藍瑚翻了一個白眼，抬手將搶來的十個藏符袋扔了出去，說道：“還給你們，以後
別再乾這種沒臉沒皮的事情！”
大鬍子孫敏兒起身道謝：“謝謝藍大姐！”
藍瑚氣哼哼地說道：“不許叫我藍大姐！”
孫敏兒、楊起、彭遠旺異口同聲道：“謝謝大姐！”
藍瑚有一種抓狂的感覺，半晌，她說道：“以後叫我名字！你們不配叫我姐！”
郭十二暗暗偷笑，這三個傢伙真是活寶。 他說道：“暫時不用吃乾糧，我估計你
們也沒有多少干糧了，嗯，等一會兒我給大家燒飯。”
鷹魔說道：“十二，弄點烤肉？”
郭十二說道：“還是煮肉吧，如果能夠獵獲一頭變異符獸，我就製作一次烤肉，那
玩意兒比較麻煩，肉一定要新鮮。”
鷹魔點點頭，他很喜歡郭十二製作的烤肉，不過他也知道烤肉需要花不少時間，而
且必須是新鮮的肉才好。
宣艾湊過來，笑嘻嘻道：“我也會烤肉！手藝可不差！”
鷹魔說道：“我不信！”一句話噎得宣艾直翻白眼。 他很想表現一下，可是他既
沒有鮮肉，也沒有任何工具，要不是郭十二，他差點就餓死了。 在這裡，食物比什麼
都值錢。
幾個人簡單地吃了一頓飯。
郭十二說道：“大家休息吧，明天我們開始搜索附近，看看能不能找到一隻變異符
獸。”說完就回到帳篷裡自行修煉。 他已經開始學習從虛迷道傳承的修煉方法。 在達
到大師級前，一切修煉都只是鍛煉，到了大師級，才算是真正的修煉。
這是符咒的咒訣，有很多種練習的手法。 郭十二現在明白，如果能夠熟練掌握咒
訣，對靈魂修煉大有好處，尤其是從實符轉到虛符，咒訣更是重要。 實符還有跡可循
，虛符則完全依靠咒訣體現出來，其重要性可想而知。
這個咒訣他已經修煉了一段時間。 這次修煉又有不同的感覺，他覺得靈魂在迅速
壯大。 忽然間他明白過來，這和灰霧有關。
一直修煉到深夜，郭十二感覺靈魂似乎要膨脹開來，這才開始習慣性地誦經。 就
像夏日飲用冰水一樣，那股涼爽舒適感頓時充斥靈魂，只是片刻功夫，他就深深沉浸其
中。
郭十二的靈魂原本就無比強大。 在前一世，除了誦經以外，他並不知道如何修煉
。 在這一世，他終於得到了寶貴的修煉方式。 雖然坐著舞動雙臂，雙手擺出各種手勢
，就像一個啞巴在打手勢，當然速度不一樣。 咒訣的速度一旦發揮到極致，瞬息間就
能發出幾百種姿勢，那是啞巴手語望塵莫及的。
誦經結束後，郭十二倒頭就睡。 睡夢中，他還在念叨著血霧區和黑霧區。 現在他
知道，在這裡只要能夠活下來，就能夠晉級，當靈魂壯大到一定程度，就可以很容易地
得到傳承。 在這裡晉級其實是次要的，重要的是壯大靈魂，這才是符咒師的根本。
清晨，郭十二從帳篷裡走出來，他心情非常好，想不到血腥祕境竟然是一個修煉的
聖地。李然給的這個好處實在太大了，這就是高級大陸的優勢。
“今天我們要獵殺一頭變異符獸！”
孫敏兒說道：“希望是低級變異符獸……”
藍瑚不屑地說道：“怕死鬼！”
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下狠手。
藍瑚用力扔掉符棍，說道：“虧你還是大師！不要臉！”
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他翻身準備坐起，郭十二淡淡地說道：“就躺著別動！”大鬍子頓時不敢動了，他
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說道：“讓你趴著就趴著！”那人小聲地說道：“我是趴著的啊……幹嘛踩我？我肚子
大啊……”
郭十二問道：“姓名，年齡，身高……三……呃，快說！”
藍瑚問道：“鷹魔大叔，十二說什麼……三？三什麼？”
鷹魔莫名其妙道：“三？也許是說他們三個人吧。”
郭十二偷偷擦了一把冷汗，差一點問出三圍來，幸好反應快，上一世的習慣害人啊。
他說道：“一個一個來，你們三個……誰先？” 鷹魔和藍瑚同時點頭，原來就是
說三人的。
大鬍子道：“我叫……”他的聲音忽然小了下去。
郭十二喝道：“大聲說！好意思搶劫，不好意思說話嗎？” 大鬍子扭扭捏捏地說
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名字嘛，不過和你的外表實在是不相稱，和你的性格倒是差不多！”這罵人的水平很高
，不帶一個髒字，而且罵得孫敏兒一點脾氣也沒有。
鷹魔放聲大笑，藍瑚也摀住嘴不停地笑。
郭十二繼續問道：“你是初級大符咒師？叫什麼名字？”
趴在地上的大符咒師是一個大胖子，剛才鷹魔踩他，是因為他撅著屁股，可這不是
他的錯。
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大符咒師有一副洪亮的大嗓門，說道：“我……我叫楊起，綽號楊胖子！”
郭十二嚇了一跳，忍不住也踹了他一腳，說道：“叫什麼叫？”
楊起說道：“我沒叫！”這一嗓子更是驚天動地。
郭十二氣得又連踩了他幾腳，不過並沒有用力，所以楊起也不覺得痛。
郭十二問最後一個人道：“你呢？你又叫什麼？”說著掏出水囊來喝了一口水。
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，小名叫旺旺……”
郭十二一口水噴了出去，咳嗽了幾聲，說道：“很好，你們都有自己的特色，嗯，
大鬍子敏兒，楊胖子，旺旺……”
藍瑚在一旁冷不丁說道：“旺旺最壞！”
彭遠旺抱頭道：“我們也是沒有辦法，不搶你的……我們就活不下去了……”
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每個人都不超過五個藏符袋，確實是窮得叮噹響。
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不像你們趕盡殺絕，當初一點東西也不給我留下……”
楊胖子說道：“不是給你留下一把符刀和幾天的食物嗎？我們沒有趕盡殺絕……”
藍瑚冷笑道：“我也沒有趕盡殺絕！”
郭十二不由得好笑。 既然實施了搶劫，就要有被搶劫的覺悟，所以他沒有也不想
阻止藍瑚的搶劫。
他說道：“好了，鷹魔大叔，宣艾，小藍子，我們走啦……”說完毫無顧忌地釋放
出暗翅魔蠍，飛身而上。
幾個人爬上蠍背，郭十二笑嘻嘻道：“胖子，鬍子，旺旺……再見啦……”他驅動
暗翅魔蠍向遠處奔去。
藍瑚坐在郭十二身後，說道：“謝謝你十二！”
郭十二說道：“不客氣，我們現在是一伙的……我們先要獵殺一些變異符獸，囤積
一些肉食，然後就準備進入血霧區，盡快提昇實力。”
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鷹魔說道：“這三個傢伙一直跟著我們。”
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楊胖子說道：“不……不是的，我們沒有想要偷襲……我們……”這傢伙的嗓門太
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孫敏兒苦笑道：“我們也沒法子，跟著你們……看看能不能得些殘留的食物……我
們三個只是初級大師，都是被門派和家族逼迫進來的，在這裡級別最低……實力不夠啊
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了，這次被逼著進來，就是要通過嚴酷的環境，逼著我們快速晉級，如果不努力，門派
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活不了了……遇到的變異符獸如果是力量型的，只要我們不上去拼命，就沒有危險，可
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郭十二一怔，他從來不知道這回事，問道：“灰霧的幫助？ ”
其他人也愣住了。鷹魔和郭十二的表情差不多，一副茫然的樣子。宣艾不停地搖著
頭，說道：“十二，你家長輩都沒有說過……這裡有什麼嗎？ ”
郭十二心裡苦笑，他哪裡知道這裡的奧秘，說道：“我不知道，沒人告訴過我。”
宣艾說道：“算了，還是我來告訴你吧，什麼都不知道，怪不得你會亂跑。”他看
著薄薄的灰霧，說道：“初級大師在灰霧中修煉，晉級的速度最快，血霧是中級大師修
煉的好地方，而黑霧……合適高級大師。”
郭十二說道：“原來如此，怪不得這裡沒有見到中高級大師。”想了想，他又問道
：“如果你到黑霧區去……修煉的效果會不會更好一點？”
宣艾說道：“好！當然好了！問題是我不敢去啊，那裡的變異符獸厲害，遇到一個
……隨便什麼變異符獸，我就死定了！我哪裡敢去……去了就是送死！我在血霧區混都
很勉強。”
郭十二拍了拍腦門，說道：“難怪！竟然是這樣！”
宣艾苦笑道：“這樣……十二，你還願意帶著我們嗎？”除了鷹魔外，所有人都緊
張地看著郭十二。 如果郭十二和鷹魔單獨離開，他們一點辦法也沒有，高級大師沒有
義務要帶著低級大師。
郭十二笑道：“一隻羊是趕，一群羊也是放，我為什麼不帶著大家？人多力量大啊
，既然能在一起，我們就是有緣，大家一起晉級，實力會更加強大！”
宣艾明顯放鬆下來，藍瑚、楊起等人臉上也都露出笑容。
郭十二說道：“我們找一個營地，先休息一下，然後開始狩獵獲得食物。 ”
鷹魔說道：“好，小藍子，旺旺，孫敏兒……你們三個以後歸我指揮。現在，旺旺
和孫敏兒去探路，我需要尋找一個稍微有點遮擋的地方紮營……去吧，別跑太遠了，回
頭找不到我們！”他很自然地接過大符武師的指揮權，心裡還小小的得意了一下，在北
符門，到哪裡能夠找到如此多的大師做手下？
兩人應聲而出，飛快地竄進灰霧中。
郭十二繼續驅動暗翅魔蠍，慢慢地向前走。 他問道：“宣艾，你進來的時候就是
中級大師嗎？”
宣艾說道：“我進來的時候是初級……不過已經快要晉級了，所以我直接進入了血
霧區，沒幾天就晉級到中級大師，不過一個人的實力太弱小，我幾乎天天都在逃亡，呵
呵，好不容易鼓起勇氣去殺變異符獸，就被追得狼狽不堪。”
藍瑚鬱悶地說道：“我比你運氣壞多了，才進來幾天就碰到楊胖子這幾個殺胚……
別說是晉級了，差點沒餓死！”
楊起露出憨厚而又討好的笑容，呵呵了幾聲，說道：“小藍子……這……”
藍瑚喝道：“誰讓你叫我小藍子！小藍子是你叫的嗎？要叫我藍大姐！”
楊起非常配合，立刻就叫道：“藍大姐……對不起啦！呵呵，呵呵呵……”
藍瑚頓時啞口無言。人家一服軟，她就沒法繼續欺負人，而且她發現，讓人叫自己
藍大姐，感覺有點彆扭，自己的年齡其實並不大。
郭十二忍不住笑道：“小藍子，你不是已經搶回來了嗎？對了，你們那裡有沒有傳
承的地方？”
藍瑚說道：“有啊，中低級職業者可以走虛迷道，高級的可以通過靈魂祭壇傳承。”
郭十二和鷹魔對視一眼，靈魂祭壇！ 兩人臉上都露出震驚的神情。 郭十二問道：
“靈魂祭壇？是什麼東西？”
這下不但藍瑚驚訝，宣艾也露出驚奇的表情。 宣艾說道：“十二，你不知道靈魂
祭壇？”
郭十二說道：“我知道啊，我見過靈魂祭壇，不過不知道那玩意兒怎麼用。”
宣艾說道：“靈魂祭壇不是我們可以使用的，那要大聖師以上才能有資格使用……
得到傳承後，就可以建立自己的靈魂祭壇……不過那一步太難了，不但要有無數的珍稀
材料，還要消散自己的本命符書，我這輩子恐怕沒有機會得到靈魂傳承了。”
郭十二心裡已經明白，在祭壇祕境發現的那座祭壇有多麼重要。 他問道：“靈魂
祭壇也有高下之分嗎？”
宣艾說道：“那是當然，有低級靈魂祭壇，也有中高級靈魂祭壇，不過和我們的關
係都不大，一旦建立了自己的靈魂祭壇，那就超越了職業者的界限，不是我們能夠了解
的。”
郭十二還想多問一些問題，前去探察的孫敏兒和彭遠旺回來了。
鷹魔問道：“有沒有發現合適的地方？”
大鬍子孫敏兒說道：“有！我有發現，就在前面，有一個枯木林。”
彭遠旺說道：“我沒有發現合適的地方。”
郭十二笑道：“枯木林嗎？好，我們去那裡，你來帶路。”他發現帶著這幾個大師
也有好處，有很多事情可以分配給他們做，還能了解一點高級大陸的事情，而且人多也
熱鬧一些。
一行人快速飛奔。 在這裡沒有人敢飛到高空，據說在霧氣上方，有非常厲害的變
異符獸，至少也是五級變異飛行符獸，不是大師可以抵擋的。 所以會飛行的都是貼地
飛，最高也就離地十米左右。
片刻後，眾人來到一片枯樹林。 那是一片早已死亡的森林，還剩下幾十棵枯樹枝
幹，橫七豎八地形成了一片枯木林。 郭十二看著白森森的樹幹，點頭道：“不錯，這
裡很好，我們就在這裡建立營地。”
郭十二不用親自動手，有了幾個大符武師，所有的力氣活都可以由他們去幹。
帳篷很快搭建完畢。 作為小隊的指揮，郭十二的帳篷在眾人的保護之中。 在三棵
枯死的大樹中間，搭起了他的獸皮帳篷。 鷹魔說道：“旺旺，你上樹警戒！”
郭十二笑道：“不用了，我的暗翅魔蠍可以警戒。”暗翅魔蠍的背上爬出幾十個小
蝎子，飛快地向四周散去，暗翅魔蠍就停留在帳篷邊，守護著郭十二。
大鬍子孫敏兒沒有搭建自己的帳篷，他拿出一塊厚實的獸皮鋪在地上，一頭倒在上
面，嘆了一口氣說道：“我他媽的終於可以睡一個安穩覺了！哎，胖子！有沒有吃的？
隨便什麼都行！我快要餓死了……”
楊起攤開雙手道：“你又不是不知道，我們的藏符袋沒有了！”
藍瑚翻了一個白眼，抬手將搶來的十個藏符袋扔了出去，說道：“還給你們，以後
別再乾這種沒臉沒皮的事情！”
大鬍子孫敏兒起身道謝：“謝謝藍大姐！”
藍瑚氣哼哼地說道：“不許叫我藍大姐！”
孫敏兒、楊起、彭遠旺異口同聲道：“謝謝大姐！”
藍瑚有一種抓狂的感覺，半晌，她說道：“以後叫我名字！你們不配叫我姐！”
郭十二暗暗偷笑，這三個傢伙真是活寶。 他說道：“暫時不用吃乾糧，我估計你
們也沒有多少干糧了，嗯，等一會兒我給大家燒飯。”
鷹魔說道：“十二，弄點烤肉？”
郭十二說道：“還是煮肉吧，如果能夠獵獲一頭變異符獸，我就製作一次烤肉，那
玩意兒比較麻煩，肉一定要新鮮。”
鷹魔點點頭，他很喜歡郭十二製作的烤肉，不過他也知道烤肉需要花不少時間，而
且必須是新鮮的肉才好。
宣艾湊過來，笑嘻嘻道：“我也會烤肉！手藝可不差！”
鷹魔說道：“我不信！”一句話噎得宣艾直翻白眼。 他很想表現一下，可是他既
沒有鮮肉，也沒有任何工具，要不是郭十二，他差點就餓死了。 在這裡，食物比什麼
都值錢。
幾個人簡單地吃了一頓飯。
郭十二說道：“大家休息吧，明天我們開始搜索附近，看看能不能找到一隻變異符
獸。”說完就回到帳篷裡自行修煉。 他已經開始學習從虛迷道傳承的修煉方法。 在達
到大師級前，一切修煉都只是鍛煉，到了大師級，才算是真正的修煉。
這是符咒的咒訣，有很多種練習的手法。 郭十二現在明白，如果能夠熟練掌握咒
訣，對靈魂修煉大有好處，尤其是從實符轉到虛符，咒訣更是重要。 實符還有跡可循
，虛符則完全依靠咒訣體現出來，其重要性可想而知。
這個咒訣他已經修煉了一段時間。 這次修煉又有不同的感覺，他覺得靈魂在迅速
壯大。 忽然間他明白過來，這和灰霧有關。
一直修煉到深夜，郭十二感覺靈魂似乎要膨脹開來，這才開始習慣性地誦經。 就
像夏日飲用冰水一樣，那股涼爽舒適感頓時充斥靈魂，只是片刻功夫，他就深深沉浸其
中。
郭十二的靈魂原本就無比強大。 在前一世，除了誦經以外，他並不知道如何修煉
。 在這一世，他終於得到了寶貴的修煉方式。 雖然坐著舞動雙臂，雙手擺出各種手勢
，就像一個啞巴在打手勢，當然速度不一樣。 咒訣的速度一旦發揮到極致，瞬息間就
能發出幾百種姿勢，那是啞巴手語望塵莫及的。
誦經結束後，郭十二倒頭就睡。 睡夢中，他還在念叨著血霧區和黑霧區。 現在他
知道，在這裡只要能夠活下來，就能夠晉級，當靈魂壯大到一定程度，就可以很容易地
得到傳承。 在這裡晉級其實是次要的，重要的是壯大靈魂，這才是符咒師的根本。
清晨，郭十二從帳篷裡走出來，他心情非常好，想不到血腥祕境竟然是一個修煉的
聖地。李然給的這個好處實在太大了，這就是高級大陸的優勢。
“今天我們要獵殺一頭變異符獸！”
孫敏兒說道：“希望是低級變異符獸……”
藍瑚不屑地說道：“怕死鬼！”
p*m
5 楼
都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
较长比较significant的postdoc?
如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
的人
不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
大量的postdoc在市场上。在这个前提下 抱怨什么差老板低收入高强度工作之类的
没什么意义 这些从大范围上都是供求关系决定的。。当然了 学术圈子一般喜欢给
这些关系涂点玫瑰色 比如说更好的scientifi
较长比较significant的postdoc?
如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
的人
不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
大量的postdoc在市场上。在这个前提下 抱怨什么差老板低收入高强度工作之类的
没什么意义 这些从大范围上都是供求关系决定的。。当然了 学术圈子一般喜欢给
这些关系涂点玫瑰色 比如说更好的scientifi
s*u
6 楼
会影响签第三国吗？
NO affect.
【在 b****u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Visa 讨论区 】
: 发信人: biboxu (biboxu), 信区: Visa
: 标 题: 求教J1签证签加拿大
: 关键字: 签证 J1 加拿大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:13:11 2012, 美东)
: 目前在美国，J1签证，五月底到期，有two year homeland residency requirement,
: 请问我可以继续签去加拿大的签证吗？如果可以的话，在美国签还是必须回国签？
: 这个two year homeland residency requirement没有waiver会影响签第三国吗？
NO affect.
【在 b****u 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Visa 讨论区 】
: 发信人: biboxu (biboxu), 信区: Visa
: 标 题: 求教J1签证签加拿大
: 关键字: 签证 J1 加拿大
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 2 23:13:11 2012, 美东)
: 目前在美国，J1签证，五月底到期，有two year homeland residency requirement,
: 请问我可以继续签去加拿大的签证吗？如果可以的话，在美国签还是必须回国签？
: 这个two year homeland residency requirement没有waiver会影响签第三国吗？
c*n
7 楼
题外话， GAY唱情歌的时候是男性心态还是女性心态？
D*9
8 楼
当我刚开始读PHD的时候， 我看大多数薄厚只要做2-3年就可以了，如果你是那快料的
话， 那几年NIH刚DOUBLE经费，现在基本上5-6年，有时还需要做第二个薄厚。美国学
校最近十年找了太多的学生，加上从外国来淘金或是镀金的，已经是远远供大于求了。
美国6万左右的生物薄厚， 每年只有400-600个AP位置， 你说能不抢破了头吗。：）
话， 那几年NIH刚DOUBLE经费，现在基本上5-6年，有时还需要做第二个薄厚。美国学
校最近十年找了太多的学生，加上从外国来淘金或是镀金的，已经是远远供大于求了。
美国6万左右的生物薄厚， 每年只有400-600个AP位置， 你说能不抢破了头吗。：）
b*u
9 楼
多谢！
那也就是说我可以在美国境内办加拿大的签证？
【在 s**u 的大作中提到】
: 会影响签第三国吗？
: NO affect.
那也就是说我可以在美国境内办加拿大的签证？
【在 s**u 的大作中提到】
: 会影响签第三国吗？
: NO affect.
z*i
10 楼
depends on he is up or not。。。
【在 c********n 的大作中提到】
: 题外话， GAY唱情歌的时候是男性心态还是女性心态？
【在 c********n 的大作中提到】
: 题外话， GAY唱情歌的时候是男性心态还是女性心态？
a*y
11 楼
是这样的
我们实验室实验员反复教导
说她认识的一个中国人，读business school PhD一出来就拿到Faculty
工资立即就是过10w
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
我们实验室实验员反复教导
说她认识的一个中国人，读business school PhD一出来就拿到Faculty
工资立即就是过10w
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
x*h
12 楼
欣赏不了,lz觉得好听吗?
【在 c********n 的大作中提到】
: 题外话， GAY唱情歌的时候是男性心态还是女性心态？
p*m
13 楼
所以阿 载着情况下还要求高工资高福利好老板短时间 这不与虎谋皮么？人家可以
选择的pool大得很。当然了 这都是说一般现象 好人哪里都有
【在 D******9 的大作中提到】
: 当我刚开始读PHD的时候， 我看大多数薄厚只要做2-3年就可以了，如果你是那快料的
: 话， 那几年NIH刚DOUBLE经费，现在基本上5-6年，有时还需要做第二个薄厚。美国学
: 校最近十年找了太多的学生，加上从外国来淘金或是镀金的，已经是远远供大于求了。
: 美国6万左右的生物薄厚， 每年只有400-600个AP位置， 你说能不抢破了头吗。：）
选择的pool大得很。当然了 这都是说一般现象 好人哪里都有
【在 D******9 的大作中提到】
: 当我刚开始读PHD的时候， 我看大多数薄厚只要做2-3年就可以了，如果你是那快料的
: 话， 那几年NIH刚DOUBLE经费，现在基本上5-6年，有时还需要做第二个薄厚。美国学
: 校最近十年找了太多的学生，加上从外国来淘金或是镀金的，已经是远远供大于求了。
: 美国6万左右的生物薄厚， 每年只有400-600个AP位置， 你说能不抢破了头吗。：）
c*n
14 楼
我只听到两个女人在唱歌， 好坏完全无感。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 欣赏不了,lz觉得好听吗?
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 欣赏不了,lz觉得好听吗?
a*y
15 楼
如果五年都是在牛实验室呢？
e*5
16 楼
是有点怪怪的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 欣赏不了,lz觉得好听吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 欣赏不了,lz觉得好听吗?
w*y
17 楼
分特， 你代表了悲观主义者
c*d
18 楼
很好听啊，喜欢李代沫。这里面冰冰真美啊。
D*9
19 楼
牛实验室也不是每个人都能发CNS的， 而且发好文章只是敲门砖的一部分， 你的中和
素质很重要， 否则PHD PI以后全压在NIH funding 上，日子也不好过。
大家也不要说那些中国PI太猥琐，想想看只有不到10%的薄厚能成为PI， 他们也算是这
一行的成功者了。
素质很重要， 否则PHD PI以后全压在NIH funding 上，日子也不好过。
大家也不要说那些中国PI太猥琐，想想看只有不到10%的薄厚能成为PI， 他们也算是这
一行的成功者了。
w*y
20 楼
赶上经济危机了
生不逢时
再熬5年postdog,你肯定能找到发考题位置
生不逢时
再熬5年postdog,你肯定能找到发考题位置
D*9
21 楼
请问你是咋找的， 看nature jobs的广告？
p*n
22 楼
牛实验室未必需要CNS才能搞到教职啊
【在 D******9 的大作中提到】
: 牛实验室也不是每个人都能发CNS的， 而且发好文章只是敲门砖的一部分， 你的中和
: 素质很重要， 否则PHD PI以后全压在NIH funding 上，日子也不好过。
: 大家也不要说那些中国PI太猥琐，想想看只有不到10%的薄厚能成为PI， 他们也算是这
: 一行的成功者了。
【在 D******9 的大作中提到】
: 牛实验室也不是每个人都能发CNS的， 而且发好文章只是敲门砖的一部分， 你的中和
: 素质很重要， 否则PHD PI以后全压在NIH funding 上，日子也不好过。
: 大家也不要说那些中国PI太猥琐，想想看只有不到10%的薄厚能成为PI， 他们也算是这
: 一行的成功者了。
h*e
23 楼
绝对同意，供大大于求，所以要积极劝退，对人对己都有好处。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
w*y
24 楼
生物这行的好处就是可以干一辈子
你50岁的productivity不会比30岁的postdog差多少
IT业就不行了， 50岁基本靠边站了
你50岁的productivity不会比30岁的postdog差多少
IT业就不行了， 50岁基本靠边站了
D*9
25 楼
想要去一个好一点的学校， 没有CNS可以吗？ 有K99的人除外
z*h
26 楼
Who tell you that the ChemEng students can find out a position just after Ph
.D. graduation? Most of them need postdoc training. Such case happened
once per year. Only for female applicants.
When you graduate, are you ready to become a professor?
.D. graduation? Most of them need postdoc training. Such case happened
once per year. Only for female applicants.
When you graduate, are you ready to become a professor?
p*r
27 楼
关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
破产了。
没有转化为真正的产品。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
破产了。
没有转化为真正的产品。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
D*9
28 楼
到50睡的时候，你老还能pipette吗？ 我认识一个50岁的美国research associate, 天
天担心被fire，找了几个小学校想去教书， 可是现在经济危机， 也还没有拿到offer
。
天担心被fire，找了几个小学校想去教书， 可是现在经济危机， 也还没有拿到offer
。
w*y
29 楼
cancer出了不少骗人的药物啊
还挺能捞钱的
【在 p*******r 的大作中提到】
: 关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
: 破产了。
: 没有转化为真正的产品。
还挺能捞钱的
【在 p*******r 的大作中提到】
: 关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
: 破产了。
: 没有转化为真正的产品。
p*r
30 楼
你不是找到了吗？
p*r
31 楼
你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
我尽量早搞定
职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
【在 w******y 的大作中提到】
: cancer出了不少骗人的药物啊
: 还挺能捞钱的
NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
我尽量早搞定
职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
【在 w******y 的大作中提到】
: cancer出了不少骗人的药物啊
: 还挺能捞钱的
w*y
32 楼
哈哈哈， 我完全同意
我再举个例子
bioinfo也是这样， 98那批人赶上泡沫刚开始， 现在甜妞儿都拿到了
现在还跳坑的， 即使位置还有， 申请钱也是头破血流的居多
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
: NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
: 前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
: 就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
: 我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
: 我尽量早搞定
: 职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
: 还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
我再举个例子
bioinfo也是这样， 98那批人赶上泡沫刚开始， 现在甜妞儿都拿到了
现在还跳坑的， 即使位置还有， 申请钱也是头破血流的居多
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
: NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
: 前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
: 就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
: 我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
: 我尽量早搞定
: 职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
: 还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
p*r
33 楼
我看到的历史基本是这样：
2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
候了。
【在 w******y 的大作中提到】
: cancer出了不少骗人的药物啊
: 还挺能捞钱的
2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
候了。
【在 w******y 的大作中提到】
: cancer出了不少骗人的药物啊
: 还挺能捞钱的
w*y
34 楼
过去10年美国政府倒未必是输家
试剂和仪器公司都赚足了钱
纷。
法。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我看到的历史基本是这样：
: 2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
: 然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
: 现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
: 总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
: 但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
: 候了。
试剂和仪器公司都赚足了钱
纷。
法。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我看到的历史基本是这样：
: 2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
: 然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
: 现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
: 总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
: 但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
: 候了。
p*r
35 楼
其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
背景的人进
入生物, 这起码是10年了。
中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
会投biotech。
但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
【在 w******y 的大作中提到】
: 哈哈哈， 我完全同意
: 我再举个例子
: bioinfo也是这样， 98那批人赶上泡沫刚开始， 现在甜妞儿都拿到了
: 现在还跳坑的， 即使位置还有， 申请钱也是头破血流的居多
美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
背景的人进
入生物, 这起码是10年了。
中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
会投biotech。
但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
【在 w******y 的大作中提到】
: 哈哈哈， 我完全同意
: 我再举个例子
: bioinfo也是这样， 98那批人赶上泡沫刚开始， 现在甜妞儿都拿到了
: 现在还跳坑的， 即使位置还有， 申请钱也是头破血流的居多
p*r
36 楼
其实没赚多少钱， 基本投biotech的VC都赔总了。
【在 w******y 的大作中提到】
: 过去10年美国政府倒未必是输家
: 试剂和仪器公司都赚足了钱
:
: 纷。
: 法。
【在 w******y 的大作中提到】
: 过去10年美国政府倒未必是输家
: 试剂和仪器公司都赚足了钱
:
: 纷。
: 法。
p*r
37 楼
其实可以做个简单计算。
现在我们在经历的革命，肯定是信息革命，这个的基础是1900-1910左右的数学和量子
的基础研究突
破，然后1980年代正式开始，1990年左右开始加速，我觉得还有20年左右可吃。
我觉得到最后一期，会颠覆现有的资本主义社会模式，但是改进还是大的变化，我还摸
不准。
而对比生物，真正的突破是1950发现DNA, synthetic biology出现证明开始有产业化苗
头，按上
面的推算，这次革命的开始应该会在2020年左右。应会有50年左右的好时光。这场革命
肯定会带来新的
社会模式。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
现在我们在经历的革命，肯定是信息革命，这个的基础是1900-1910左右的数学和量子
的基础研究突
破，然后1980年代正式开始，1990年左右开始加速，我觉得还有20年左右可吃。
我觉得到最后一期，会颠覆现有的资本主义社会模式，但是改进还是大的变化，我还摸
不准。
而对比生物，真正的突破是1950发现DNA, synthetic biology出现证明开始有产业化苗
头，按上
面的推算，这次革命的开始应该会在2020年左右。应会有50年左右的好时光。这场革命
肯定会带来新的
社会模式。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
p*r
38 楼
我再做个大胆预言，第一个把personalized medicine搞work的人，会和当年PC的bill
gates一
样，成为世界首富。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
gates一
样，成为世界首富。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
p*m
39 楼
我周围有n多这样的例子 尤其是拿到job再来做一个short postdoc
至于我 yes 我自认为ready了 就算没ready 我也不觉得多干几年benchwork会让我突然
就ready了
Ph
【在 z*h 的大作中提到】
: Who tell you that the ChemEng students can find out a position just after Ph
: .D. graduation? Most of them need postdoc training. Such case happened
: once per year. Only for female applicants.
: When you graduate, are you ready to become a professor?
至于我 yes 我自认为ready了 就算没ready 我也不觉得多干几年benchwork会让我突然
就ready了
Ph
【在 z*h 的大作中提到】
: Who tell you that the ChemEng students can find out a position just after Ph
: .D. graduation? Most of them need postdoc training. Such case happened
: once per year. Only for female applicants.
: When you graduate, are you ready to become a professor?
p*m
40 楼
我觉得小分子药快要boost了 尤其是非in vitro assay找得小分子药 至于
neuroscience 这东西我牙根看不到能自负盈亏的时候
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
: NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
: 前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
: 就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
: 我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
: 我尽量早搞定
: 职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
: 还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
neuroscience 这东西我牙根看不到能自负盈亏的时候
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
: NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
: 前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
: 就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
: 我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
: 我尽量早搞定
: 职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
: 还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
d*r
41 楼
2010- 是什么？新能源？
bubble
【在 p*******r 的大作中提到】
: 关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
: 破产了。
: 没有转化为真正的产品。
bubble
【在 p*******r 的大作中提到】
: 关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
: 破产了。
: 没有转化为真正的产品。
b*n
42 楼
呵呵，第二代测序吧
标志着正式进入个人基因组时代
【在 d*****r 的大作中提到】
: 2010- 是什么？新能源？
:
: bubble
标志着正式进入个人基因组时代
【在 d*****r 的大作中提到】
: 2010- 是什么？新能源？
:
: bubble
d*r
43 楼
大家都觉得这个不是泡沫？
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，第二代测序吧
: 标志着正式进入个人基因组时代
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，第二代测序吧
: 标志着正式进入个人基因组时代
p*r
44 楼
简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得小分子药快要boost了 尤其是非in vitro assay找得小分子药 至于
: neuroscience 这东西我牙根看不到能自负盈亏的时候
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得小分子药快要boost了 尤其是非in vitro assay找得小分子药 至于
: neuroscience 这东西我牙根看不到能自负盈亏的时候
p*r
45 楼
嗯嗯。呵呵。 ：）
【在 d*****r 的大作中提到】
: 2010- 是什么？新能源？
:
: bubble
【在 d*****r 的大作中提到】
: 2010- 是什么？新能源？
:
: bubble
p*r
46 楼
其实都不是泡沫， 期望过高就成泡沫了。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家都觉得这个不是泡沫？
【在 d*****r 的大作中提到】
: 大家都觉得这个不是泡沫？
n*k
47 楼
no way, maybe I am a bit pessimistic none of these can be that simply, my
personal belief is each neurological
diseases is as messy as the cancer situation...and the fact is we barely
know much about it...BTW, I am not a
circuitry person, so don't speak for that but more from molecular/genetic
point of view...
【在 p*******r 的大作中提到】
: 简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
personal belief is each neurological
diseases is as messy as the cancer situation...and the fact is we barely
know much about it...BTW, I am not a
circuitry person, so don't speak for that but more from molecular/genetic
point of view...
【在 p*******r 的大作中提到】
: 简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
n*k
48 楼
u feel or u have some insider information...I feel it is kind of a bulb or
luck thing...u never know...the problem
is we could not use human do drug screening:)))...but if RNAi has some
breakthrough, then the infectious
disease part could take off...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得小分子药快要boost了 尤其是非in vitro assay找得小分子药 至于
: neuroscience 这东西我牙根看不到能自负盈亏的时候
luck thing...u never know...the problem
is we could not use human do drug screening:)))...but if RNAi has some
breakthrough, then the infectious
disease part could take off...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得小分子药快要boost了 尤其是非in vitro assay找得小分子药 至于
: neuroscience 这东西我牙根看不到能自负盈亏的时候
O*e
49 楼
有些做neuroscience的是够能扯的。一只猴子＋一个病人，一个phd student愣是给
整出来４篇５－１０分的paper。说我不懂行也行，但这个整法，比cancer biology
过分多了。
我一直跟我身边的人说，我们做science的再这样忽悠下去，迟早要让普通民众看透。
那时候，问题比经济危机要严重多了。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
: NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
: 前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
: 就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
: 我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
: 我尽量早搞定
: 职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
: 还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
整出来４篇５－１０分的paper。说我不懂行也行，但这个整法，比cancer biology
过分多了。
我一直跟我身边的人说，我们做science的再这样忽悠下去，迟早要让普通民众看透。
那时候，问题比经济危机要严重多了。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 你知道为什么这几年这么惨吗？ 就是前面骗了钱，现在要还。
: NIH都不好意思再涨funding了。药厂都濒临倒闭。
: 前几天又发出文章来说现在市场上用的抗忧郁药，完全没有作用。
: 就在pfiser的专利要过期的时候发，也不知道是不是阴谋。
: 我以前老板2002年就给我说，neuroscience现在这么骗， 以后总有一天要还的。他劝
: 我尽量早搞定
: 职位，他说，再过几年，就可能没有职位了。
: 还真被他说中了，他这人很有战略眼光。
p*r
50 楼
yeah, I am bullish on antiviral.
or
【在 n********k 的大作中提到】
: u feel or u have some insider information...I feel it is kind of a bulb or
: luck thing...u never know...the problem
: is we could not use human do drug screening:)))...but if RNAi has some
: breakthrough, then the infectious
: disease part could take off...
or
【在 n********k 的大作中提到】
: u feel or u have some insider information...I feel it is kind of a bulb or
: luck thing...u never know...the problem
: is we could not use human do drug screening:)))...but if RNAi has some
: breakthrough, then the infectious
: disease part could take off...
O*e
51 楼
10年，恩，我可没那么乐观。
纷。
法。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我看到的历史基本是这样：
: 2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
: 然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
: 现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
: 总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
: 但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
: 候了。
纷。
法。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我看到的历史基本是这样：
: 2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
: 然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
: 现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
: 总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
: 但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
: 候了。
O*e
52 楼
我觉得根本问题是风气和体制，光靠引进其它领域的人，作用不会太大。现有的人，
只要好好做学问，能人多的是，是完全可以胜任的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
只要好好做学问，能人多的是，是完全可以胜任的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
p*r
53 楼
基本思路就不对。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我觉得根本问题是风气和体制，光靠引进其它领域的人，作用不会太大。现有的人，
: 只要好好做学问，能人多的是，是完全可以胜任的。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我觉得根本问题是风气和体制，光靠引进其它领域的人，作用不会太大。现有的人，
: 只要好好做学问，能人多的是，是完全可以胜任的。
n*k
54 楼
so what are ur thoughts? favoring systems concept? and synthetic and
engineering approaches? I think many biological people can do that:)))...at least many newer generations:))
【在 p*******r 的大作中提到】
: 基本思路就不对。
engineering approaches? I think many biological people can do that:)))...at least many newer generations:))
【在 p*******r 的大作中提到】
: 基本思路就不对。
n*k
55 楼
any particular companies u are betting on, or you are interested in doing
the area...BTW, I am actually having
the background, wanna do some investiment on me:)))
【在 p*******r 的大作中提到】
: yeah, I am bullish on antiviral.
:
: or
the area...BTW, I am actually having
the background, wanna do some investiment on me:)))
【在 p*******r 的大作中提到】
: yeah, I am bullish on antiviral.
:
: or
O*e
56 楼
别的先不说，这个减肥特效药就有点有悖常理。你吃得多，动的少，身体自然长胖。
所谓的药物减肥，不可能治本的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
所谓的药物减肥，不可能治本的。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
n*k
57 楼
not really..have u read Ron Evan's cell paper? I think if ever who can
identify a group of drugs or whatever who
can partially or in combination substitute for excercise, then the problem
for many diseases are solved...in our
meetings, we often joke about we actually have natural killer drug--exercise
identify a group of drugs or whatever who
can partially or in combination substitute for excercise, then the problem
for many diseases are solved...in our
meetings, we often joke about we actually have natural killer drug--exercise
p*r
58 楼
Hehe, can you cure HIV?
doing
【在 n********k 的大作中提到】
: any particular companies u are betting on, or you are interested in doing
: the area...BTW, I am actually having
: the background, wanna do some investiment on me:)))
doing
【在 n********k 的大作中提到】
: any particular companies u are betting on, or you are interested in doing
: the area...BTW, I am actually having
: the background, wanna do some investiment on me:)))
p*r
59 楼
吃了就不想吃了呀。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 别的先不说，这个减肥特效药就有点有悖常理。你吃得多，动的少，身体自然长胖。
: 所谓的药物减肥，不可能治本的。
【在 O******e 的大作中提到】
: 别的先不说，这个减肥特效药就有点有悖常理。你吃得多，动的少，身体自然长胖。
: 所谓的药物减肥，不可能治本的。
n*k
60 楼
sure, why not? do u have a B?
【在 p*******r 的大作中提到】
: Hehe, can you cure HIV?
:
: doing
【在 p*******r 的大作中提到】
: Hehe, can you cure HIV?
:
: doing
p*r
61 楼
I only have hepes.
【在 n********k 的大作中提到】
: sure, why not? do u have a B?
【在 n********k 的大作中提到】
: sure, why not? do u have a B?
n*k
62 楼
I mean do u have billion, not B:...:)))
【在 p*******r 的大作中提到】
: I only have hepes.
【在 p*******r 的大作中提到】
: I only have hepes.
O*e
63 楼
这个思路，听起来简单有效，可你降低了他的食欲，你能保证他能保证正常营养供应吗？
食欲降低，是不是其它欲望一样降低？会不会产生抑郁症？
不过eventually,we might know everything and everything became controllable.
不过等到那一天，人也没有存在的必要了。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 吃了就不想吃了呀。。。
食欲降低，是不是其它欲望一样降低？会不会产生抑郁症？
不过eventually,we might know everything and everything became controllable.
不过等到那一天，人也没有存在的必要了。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 吃了就不想吃了呀。。。
T*r
64 楼
这块还是给做到神经方面去了....所以我又开始云里雾里的了
吗？
.
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个思路，听起来简单有效，可你降低了他的食欲，你能保证他能保证正常营养供应吗？
: 食欲降低，是不是其它欲望一样降低？会不会产生抑郁症？
: 不过eventually,we might know everything and everything became controllable.
: 不过等到那一天，人也没有存在的必要了。
吗？
.
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个思路，听起来简单有效，可你降低了他的食欲，你能保证他能保证正常营养供应吗？
: 食欲降低，是不是其它欲望一样降低？会不会产生抑郁症？
: 不过eventually,we might know everything and everything became controllable.
: 不过等到那一天，人也没有存在的必要了。
O*e
65 楼
其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
【在 T****r 的大作中提到】
: 这块还是给做到神经方面去了....所以我又开始云里雾里的了
:
: 吗？
: .
【在 T****r 的大作中提到】
: 这块还是给做到神经方面去了....所以我又开始云里雾里的了
:
: 吗？
: .
T*r
66 楼
他公司没少办，钱也赚了很多，估计现在放弃这个了，开新路子去了....
exercise
or
【在 n********k 的大作中提到】
: not really..have u read Ron Evan's cell paper? I think if ever who can
: identify a group of drugs or whatever who
: can partially or in combination substitute for excercise, then the problem
: for many diseases are solved...in our
: meetings, we often joke about we actually have natural killer drug--exercise
exercise
or
【在 n********k 的大作中提到】
: not really..have u read Ron Evan's cell paper? I think if ever who can
: identify a group of drugs or whatever who
: can partially or in combination substitute for excercise, then the problem
: for many diseases are solved...in our
: meetings, we often joke about we actually have natural killer drug--exercise
n*k
67 楼
so he totally gives that up...when I read that cell paper, I thought wow
brilliant idea/concept...but too good to
be true...as I read on, I find out it was just a show:))) but it IS of
scientific value/interest though...Nonetheless,
u never know, maybe someday with thorough understanding of brain,
immunosystem etc, people might just
come up with such magic drugs...or come across such by chance...who knows...
whoever got it, would be
richer than Bill, certainly would be a lot more than Ron Evan:
【在 T****r 的大作中提到】
: 他公司没少办，钱也赚了很多，估计现在放弃这个了，开新路子去了....
:
: exercise
: or
brilliant idea/concept...but too good to
be true...as I read on, I find out it was just a show:))) but it IS of
scientific value/interest though...Nonetheless,
u never know, maybe someday with thorough understanding of brain,
immunosystem etc, people might just
come up with such magic drugs...or come across such by chance...who knows...
whoever got it, would be
richer than Bill, certainly would be a lot more than Ron Evan:
【在 T****r 的大作中提到】
: 他公司没少办，钱也赚了很多，估计现在放弃这个了，开新路子去了....
:
: exercise
: or
p*m
68 楼
你这个和我说的不是一回事
这些东西就算搞出很好的药 也多半不会是因为现在这些方向上的基础研究
【在 p*******r 的大作中提到】
: 简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
这些东西就算搞出很好的药 也多半不会是因为现在这些方向上的基础研究
【在 p*******r 的大作中提到】
: 简单，alzhimer, depression, 减肥，随便哪个出个特效药，就回来了。
T*r
69 楼
hehe, we will see....
BTW, he didn't totally give it up, one day if he gets NP, that should be one of the reasons....
..
【在 n********k 的大作中提到】
: so he totally gives that up...when I read that cell paper, I thought wow
: brilliant idea/concept...but too good to
: be true...as I read on, I find out it was just a show:))) but it IS of
: scientific value/interest though...Nonetheless,
: u never know, maybe someday with thorough understanding of brain,
: immunosystem etc, people might just
: come up with such magic drugs...or come across such by chance...who knows...
: whoever got it, would be
: richer than Bill, certainly would be a lot more than Ron Evan:
BTW, he didn't totally give it up, one day if he gets NP, that should be one of the reasons....
..
【在 n********k 的大作中提到】
: so he totally gives that up...when I read that cell paper, I thought wow
: brilliant idea/concept...but too good to
: be true...as I read on, I find out it was just a show:))) but it IS of
: scientific value/interest though...Nonetheless,
: u never know, maybe someday with thorough understanding of brain,
: immunosystem etc, people might just
: come up with such magic drugs...or come across such by chance...who knows...
: whoever got it, would be
: richer than Bill, certainly would be a lot more than Ron Evan:
T*r
70 楼
you never know, it might be....
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个和我说的不是一回事
: 这些东西就算搞出很好的药 也多半不会是因为现在这些方向上的基础研究
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个和我说的不是一回事
: 这些东西就算搞出很好的药 也多半不会是因为现在这些方向上的基础研究
k*o
71 楼
10年？ 原来你这么乐观啊！
纷。
法。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我看到的历史基本是这样：
: 2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
: 然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
: 现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
: 总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
: 但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
: 候了。
纷。
法。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我看到的历史基本是这样：
: 2005以前，postdog工资很低，但一般做的年数短。
: 然后开始大跃进，postdog工资低，开始不满，然后NIH决定涨工资，暂时解决劳资纠纷。
: 现在工资没法涨了，我们学校这就想出劝退的招数。
: 总的来说就是，我们和美国政府一起赌了一把biotech, 暂时是输了。不服气也没办法。
: 但我觉得不能太目光短浅。现在进来的学生，10年以后，也许就碰上生物终于收获的时
: 候了。
k*o
72 楼
你不觉得这是一个更大的忽悠吗？
一个人的基因组不够， 再测一千个；
测人的没啥突破， 来测泥巴， 海水， 白蚁........浩浩荡荡的资金投下去， 大量的
数据堆积如山； 没有人知道这些数据会不会有用， 但反正肯定是某几个人肥了钱包，
出足了风头。
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，第二代测序吧
: 标志着正式进入个人基因组时代
一个人的基因组不够， 再测一千个；
测人的没啥突破， 来测泥巴， 海水， 白蚁........浩浩荡荡的资金投下去， 大量的
数据堆积如山； 没有人知道这些数据会不会有用， 但反正肯定是某几个人肥了钱包，
出足了风头。
【在 b******n 的大作中提到】
: 呵呵，第二代测序吧
: 标志着正式进入个人基因组时代
T*r
73 楼
不觉得啊...
有人测泥巴，海水的吗？
【在 k****o 的大作中提到】
: 你不觉得这是一个更大的忽悠吗？
: 一个人的基因组不够， 再测一千个；
: 测人的没啥突破， 来测泥巴， 海水， 白蚁........浩浩荡荡的资金投下去， 大量的
: 数据堆积如山； 没有人知道这些数据会不会有用， 但反正肯定是某几个人肥了钱包，
: 出足了风头。
有人测泥巴，海水的吗？
【在 k****o 的大作中提到】
: 你不觉得这是一个更大的忽悠吗？
: 一个人的基因组不够， 再测一千个；
: 测人的没啥突破， 来测泥巴， 海水， 白蚁........浩浩荡荡的资金投下去， 大量的
: 数据堆积如山； 没有人知道这些数据会不会有用， 但反正肯定是某几个人肥了钱包，
: 出足了风头。
p*m
74 楼
这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
【在 T****r 的大作中提到】
: you never know, it might be....
很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
【在 T****r 的大作中提到】
: you never know, it might be....
k*o
75 楼
有啊， metagenomics. 分析里面的微生物DNA。
【在 T****r 的大作中提到】
: 不觉得啊...
: 有人测泥巴，海水的吗？
【在 T****r 的大作中提到】
: 不觉得啊...
: 有人测泥巴，海水的吗？
T*r
76 楼
就是说很多network 都还没有搞清楚,时间会证明一切的啊，真正的发现是经的起考验
的，等到了都搞清楚的时候，就是生物造福大众的时候...
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
的，等到了都搞清楚的时候，就是生物造福大众的时候...
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
w*y
77 楼
单纯的机制研究当然没啥大用
比如egfr inhibitor吧
让药厂下决心搞得主要原因并不是这个通路在cancer biology的机制研究的多清楚
而是临床上发现egfr激活在某些癌症病人中的普遍性
没有群体遗传学数据支撑的所谓机制,就是发在CNS上,也基本和垃圾差不多
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
比如egfr inhibitor吧
让药厂下决心搞得主要原因并不是这个通路在cancer biology的机制研究的多清楚
而是临床上发现egfr激活在某些癌症病人中的普遍性
没有群体遗传学数据支撑的所谓机制,就是发在CNS上,也基本和垃圾差不多
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
s*r
78 楼
古人不lazy，可是古人也不长寿，
乌龟不爱动弹，可是追踪乌龟的人最后
还是死在它前面。
lazy不lazy，和是不是健康没什么关系。
其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
【在 O******e 的大作中提到】
: 其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
乌龟不爱动弹，可是追踪乌龟的人最后
还是死在它前面。
lazy不lazy，和是不是健康没什么关系。
其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
【在 O******e 的大作中提到】
: 其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
s*r
79 楼
很多时候这也可以算是文化差异，
过去在中国，大家总说老师要为人师表，
潜意识里就让人觉得导师品德一定比普通人高尚。
大家期望过高，自然也就觉得失望。
都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
较长比较significant的postdoc?
如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
的人
不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
大量的postdoc在市场上。在这个前提下 抱怨什么差老
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
过去在中国，大家总说老师要为人师表，
潜意识里就让人觉得导师品德一定比普通人高尚。
大家期望过高，自然也就觉得失望。
都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
较长比较significant的postdoc?
如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
的人
不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
大量的postdoc在市场上。在这个前提下 抱怨什么差老
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
r*r
80 楼
呵呵，我觉得现在的target therapy很不靠谱，投入产出比太低，我更倾向于screen，
但screen的方式要变
李恩在诺华做这个，说它们有一套多么好的系统可以做target therapy，我觉得他们自己把自己忽悠进去了。
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
但screen的方式要变
李恩在诺华做这个，说它们有一套多么好的系统可以做target therapy，我觉得他们自己把自己忽悠进去了。
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
r*r
81 楼
what about personalized customer service:)
bill
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我再做个大胆预言，第一个把personalized medicine搞work的人，会和当年PC的bill
: gates一
: 样，成为世界首富。
bill
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我再做个大胆预言，第一个把personalized medicine搞work的人，会和当年PC的bill
: gates一
: 样，成为世界首富。
l*u
82 楼
说到点子上了， 这个世界真是 money talks.
bubble
【在 p*******r 的大作中提到】
: 关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
: 破产了。
: 没有转化为真正的产品。
bubble
【在 p*******r 的大作中提到】
: 关键就是1980-cancer和1990-neuroscience,2000- functional genomics 这三大bubble
: 破产了。
: 没有转化为真正的产品。
e*a
83 楼
puppeteer 大哥说的很有道理啊 建议大家都听他的吧
他是最接近上层学术界 但是暂时还没在里面的人吧
说的话针针见血 呵呵 不过 2020 就凭现在圈子里的这些人？？
太乐观了吧 ：）
他是最接近上层学术界 但是暂时还没在里面的人吧
说的话针针见血 呵呵 不过 2020 就凭现在圈子里的这些人？？
太乐观了吧 ：）
d*r
84 楼
还真有。有人测海水中所有微生物的genome。 从而鉴定出数百种新的物种，而这些微
生物是无法培养的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 不觉得啊...
: 有人测泥巴，海水的吗？
生物是无法培养的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 不觉得啊...
: 有人测泥巴，海水的吗？
O*e
85 楼
我可没有对laziness 和长寿的关系作出结论。
好了，最近两天我已经远离了我“只看不说”的原则。该闭嘴了。大家接着讨论，
水大点没关系，别骂人别跑题就行。
【在 s******r 的大作中提到】
: 古人不lazy，可是古人也不长寿，
: 乌龟不爱动弹，可是追踪乌龟的人最后
: 还是死在它前面。
: lazy不lazy，和是不是健康没什么关系。
:
: 其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
好了，最近两天我已经远离了我“只看不说”的原则。该闭嘴了。大家接着讨论，
水大点没关系，别骂人别跑题就行。
【在 s******r 的大作中提到】
: 古人不lazy，可是古人也不长寿，
: 乌龟不爱动弹，可是追踪乌龟的人最后
: 还是死在它前面。
: lazy不lazy，和是不是健康没什么关系。
:
: 其实现代人最大的disease is laziness, hehe.
w*e
86 楼
target therapy跟screen好像不矛盾？
自己把自己忽悠进去了。
【在 r****r 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得现在的target therapy很不靠谱，投入产出比太低，我更倾向于screen，
: 但screen的方式要变
: 李恩在诺华做这个，说它们有一套多么好的系统可以做target therapy，我觉得他们自己把自己忽悠进去了。
:
: neural
: neurotra
自己把自己忽悠进去了。
【在 r****r 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得现在的target therapy很不靠谱，投入产出比太低，我更倾向于screen，
: 但screen的方式要变
: 李恩在诺华做这个，说它们有一套多么好的系统可以做target therapy，我觉得他们自己把自己忽悠进去了。
:
: neural
: neurotra
k*o
87 楼
personalized medicine搞work不可能是一个人， 一个LAB能做到的吧。
bill
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我再做个大胆预言，第一个把personalized medicine搞work的人，会和当年PC的bill
: gates一
: 样，成为世界首富。
bill
【在 p*******r 的大作中提到】
: 我再做个大胆预言，第一个把personalized medicine搞work的人，会和当年PC的bill
: gates一
: 样，成为世界首富。
b*l
88 楼
postdoc 就是个 buffer。就像一个湖，其水位高低，反映得是上游和下游的流量关系。
现在水位已经涨到了 5-7 年，而上游流量还这么凶猛。。。 下游还是没有太多工业界
的出路。sigh。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
现在水位已经涨到了 5-7 年，而上游流量还这么凶猛。。。 下游还是没有太多工业界
的出路。sigh。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 都忘记了一个问题：为啥bio faculty之前一定要做postdoc，而且一定要是一个比
: 较长比较significant的postdoc?
: 如果说postdoc是faculty必须的训练阶段的话 那么为啥EE/CS和大多数Eng和人文学科
: 的人
: 不用postdoc也能做faculty?如果说是自然科学faculty的必经阶段的话 那为啥Che
: m/ChemE很多人只要做一个1年的postdoc 而且一般之前已经找好了faculty job? 就
: 算是生物类内 bioinfo/BME/ChemBio也照样有人不需要postdoc或者只做很短的pos
: tdoc.就算只讨论传统生物分支 20年前只做1-2年postdoc就找到工作的也很普遍
: 因此纯学术原因解释这个漫长的postdoc是说不通的
: 那就只能用供求关系来解释了：faculty位置少 学生exit path少 这样一定会积累
l*h
89 楼
美国这些年生产PhD太多，2009年估计8000个生物和生物医学类的。NIH一个所的所长讲
，因为PhD太多，造成研究性职位竞争太激烈，实际工资降低，physician scientists
在科学家中的比例大大降低。而physician scientists的课题较高比例是偏应用的，在
评委们绝大多数是纯基础研究的情况下，physician scientists更不容易拿到研究经费
，进一步打击了他们的积极性。造成恶性循环。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
，因为PhD太多，造成研究性职位竞争太激烈，实际工资降低，physician scientists
在科学家中的比例大大降低。而physician scientists的课题较高比例是偏应用的，在
评委们绝大多数是纯基础研究的情况下，physician scientists更不容易拿到研究经费
，进一步打击了他们的积极性。造成恶性循环。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实生物的困难经济危机前就开始了。所以我对下面几年美国的形势根本不看好。
: 美国如果真要把生物技术转化为新药，需要培养出一代physician scientist 和有工程
: 背景的人进
: 入生物, 这起码是10年了。
: 中国有十年好忽悠的， 因为要吸收前面扩招出来的大量下岗大学生，中国就是赔钱也
: 会投biotech。
: 但如果不吸取这个教训，十年后还是会重蹈复辙。
u*d
90 楼
这个类比及不恰当
看看量子力学为主导的物理突破，那是有坚实的理论基础和实验验证的
由此才能一步步走向产业化
生物现在要是和物理类比，有类似牛顿三大定律的理论指导么？
还是说大部分研究还是在记录数据，观测现象？
科学的发展根本就不是线性的。归根到底，生物机体太过复杂
现有的数学物理工具刻画起来极为困难。
由此就预测 50 年后生物变革，太早了点
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实可以做个简单计算。
: 现在我们在经历的革命，肯定是信息革命，这个的基础是1900-1910左右的数学和量子
: 的基础研究突
: 破，然后1980年代正式开始，1990年左右开始加速，我觉得还有20年左右可吃。
: 我觉得到最后一期，会颠覆现有的资本主义社会模式，但是改进还是大的变化，我还摸
: 不准。
: 而对比生物，真正的突破是1950发现DNA, synthetic biology出现证明开始有产业化苗
: 头，按上
: 面的推算，这次革命的开始应该会在2020年左右。应会有50年左右的好时光。这场革命
: 肯定会带来新的
看看量子力学为主导的物理突破，那是有坚实的理论基础和实验验证的
由此才能一步步走向产业化
生物现在要是和物理类比，有类似牛顿三大定律的理论指导么？
还是说大部分研究还是在记录数据，观测现象？
科学的发展根本就不是线性的。归根到底，生物机体太过复杂
现有的数学物理工具刻画起来极为困难。
由此就预测 50 年后生物变革，太早了点
【在 p*******r 的大作中提到】
: 其实可以做个简单计算。
: 现在我们在经历的革命，肯定是信息革命，这个的基础是1900-1910左右的数学和量子
: 的基础研究突
: 破，然后1980年代正式开始，1990年左右开始加速，我觉得还有20年左右可吃。
: 我觉得到最后一期，会颠覆现有的资本主义社会模式，但是改进还是大的变化，我还摸
: 不准。
: 而对比生物，真正的突破是1950发现DNA, synthetic biology出现证明开始有产业化苗
: 头，按上
: 面的推算，这次革命的开始应该会在2020年左右。应会有50年左右的好时光。这场革命
: 肯定会带来新的
n*k
91 楼
well, talk to ley Hood, he will definitely think differently...
【在 u**d 的大作中提到】
: 这个类比及不恰当
: 看看量子力学为主导的物理突破，那是有坚实的理论基础和实验验证的
: 由此才能一步步走向产业化
: 生物现在要是和物理类比，有类似牛顿三大定律的理论指导么？
: 还是说大部分研究还是在记录数据，观测现象？
: 科学的发展根本就不是线性的。归根到底，生物机体太过复杂
: 现有的数学物理工具刻画起来极为困难。
: 由此就预测 50 年后生物变革，太早了点
【在 u**d 的大作中提到】
: 这个类比及不恰当
: 看看量子力学为主导的物理突破，那是有坚实的理论基础和实验验证的
: 由此才能一步步走向产业化
: 生物现在要是和物理类比，有类似牛顿三大定律的理论指导么？
: 还是说大部分研究还是在记录数据，观测现象？
: 科学的发展根本就不是线性的。归根到底，生物机体太过复杂
: 现有的数学物理工具刻画起来极为困难。
: 由此就预测 50 年后生物变革，太早了点
j*g
92 楼
水就是这么灌的.
有老板,考,一年5片CNS,连PNAS都不放过,有一期连续3片(从那时我才相信一个原始一年
2片PNAS限制是扯蛋).
简直是贪得无厌.
【在 O******e 的大作中提到】
: 有些做neuroscience的是够能扯的。一只猴子＋一个病人，一个phd student愣是给
: 整出来４篇５－１０分的paper。说我不懂行也行，但这个整法，比cancer biology
: 过分多了。
: 我一直跟我身边的人说，我们做science的再这样忽悠下去，迟早要让普通民众看透。
: 那时候，问题比经济危机要严重多了。
有老板,考,一年5片CNS,连PNAS都不放过,有一期连续3片(从那时我才相信一个原始一年
2片PNAS限制是扯蛋).
简直是贪得无厌.
【在 O******e 的大作中提到】
: 有些做neuroscience的是够能扯的。一只猴子＋一个病人，一个phd student愣是给
: 整出来４篇５－１０分的paper。说我不懂行也行，但这个整法，比cancer biology
: 过分多了。
: 我一直跟我身边的人说，我们做science的再这样忽悠下去，迟早要让普通民众看透。
: 那时候，问题比经济危机要严重多了。
p*m
93 楼
lol 你难道不知道院士每年contribute的限制是4篇？ft
【在 j****g 的大作中提到】
: 水就是这么灌的.
: 有老板,考,一年5片CNS,连PNAS都不放过,有一期连续3片(从那时我才相信一个原始一年
: 2片PNAS限制是扯蛋).
: 简直是贪得无厌.
【在 j****g 的大作中提到】
: 水就是这么灌的.
: 有老板,考,一年5片CNS,连PNAS都不放过,有一期连续3片(从那时我才相信一个原始一年
: 2片PNAS限制是扯蛋).
: 简直是贪得无厌.
j*g
94 楼
这期NN,让老鼠闻一下FOX的尿,立即突触的表型就变了.
结果让人(老实人)目瞪口呆.
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
结果让人(老实人)目瞪口呆.
neural
neurotra
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我知道 我的意思是说 最接近市场的还是小分子药 这样那些繁琐的mechanism用处
: 很值得怀疑 比如说吧 depression这东西 现在paper里扯得上的东西太多了 从neural
: stem cell, neurogenesis到synaptogenesis 到synaptic plasticity，到n种neurotra
: nsmitter system和brain region blabla。。这些七七八八的东西我看来都很可疑
p*m
95 楼
那片paper我看了 结论到底对不对暂且不论 一次性的fear conditioning有什么稀奇的？
【在 j****g 的大作中提到】
: 这期NN,让老鼠闻一下FOX的尿,立即突触的表型就变了.
: 结果让人(老实人)目瞪口呆.
:
: neural
: neurotra
【在 j****g 的大作中提到】
: 这期NN,让老鼠闻一下FOX的尿,立即突触的表型就变了.
: 结果让人(老实人)目瞪口呆.
:
: neural
: neurotra
j*g
96 楼
饶一,老扑,在中国不就是走的这条路线吗?
自己搞点东一浪头,西一棒的东西,沾沾自喜,看不起这个,看不起那个.
这些东东(包括11公,王小动),肯定会(或者已经)把中国的科研引到邪路上去.
可惜,中国的官僚需要这些人去为自己争取政绩,至于对国家的危害,这些人比文强个一
介匹夫大多了.
(这些人的徒子土孙请轻拍).
scientists
【在 l*h 的大作中提到】
: 美国这些年生产PhD太多，2009年估计8000个生物和生物医学类的。NIH一个所的所长讲
: ，因为PhD太多，造成研究性职位竞争太激烈，实际工资降低，physician scientists
: 在科学家中的比例大大降低。而physician scientists的课题较高比例是偏应用的，在
: 评委们绝大多数是纯基础研究的情况下，physician scientists更不容易拿到研究经费
: ，进一步打击了他们的积极性。造成恶性循环。
自己搞点东一浪头,西一棒的东西,沾沾自喜,看不起这个,看不起那个.
这些东东(包括11公,王小动),肯定会(或者已经)把中国的科研引到邪路上去.
可惜,中国的官僚需要这些人去为自己争取政绩,至于对国家的危害,这些人比文强个一
介匹夫大多了.
(这些人的徒子土孙请轻拍).
scientists
【在 l*h 的大作中提到】
: 美国这些年生产PhD太多，2009年估计8000个生物和生物医学类的。NIH一个所的所长讲
: ，因为PhD太多，造成研究性职位竞争太激烈，实际工资降低，physician scientists
: 在科学家中的比例大大降低。而physician scientists的课题较高比例是偏应用的，在
: 评委们绝大多数是纯基础研究的情况下，physician scientists更不容易拿到研究经费
: ，进一步打击了他们的积极性。造成恶性循环。
j*g
97 楼
从理论上推导,是正确的.
的？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 那片paper我看了 结论到底对不对暂且不论 一次性的fear conditioning有什么稀奇的？
的？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 那片paper我看了 结论到底对不对暂且不论 一次性的fear conditioning有什么稀奇的？
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