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试验里遇到百思不得其解的热学问题

试验里遇到百思不得其解的热学问题# Biology - 生物学

c*t2011-01-24 08:01

1 楼

用笔记本内置麦克录的。mic 响应不好，有严重失真。对不住各位了。
（俺还在加班儿）
词曲:黄安
原唱:黄安
谁人在流泪/人心不如水
潮来潮往/相思已成灰
唐诗三百首/篇篇为情愁
情爱不重/就不生娑婆
一份恩情一份忧愁
黑暗中的一个人/谁来燃起一盏灯
洗我前尘快我平生/永不见黄昏
点起千灯万灯
点灯的神/要把灯火传给人
点起千灯万灯
点灯的神/要把灯火传给人
谁人在流泪/人心不如水
潮来潮往/相思已成灰
唐诗三百首/篇篇为情愁
情爱不重/就不生娑婆
一份恩情一份忧愁
黑暗中的一个人/谁来燃起一盏灯
洗我前尘快我平生/永不见黄昏
点起千灯万灯
点灯的神/要把灯火传给人
点起千灯万灯
点灯的神/要把灯火传给人
点起千灯万灯
点灯的神/要把灯火传给人
点起千灯万灯
点灯的神/要把灯火传给人

d*u2011-01-24 08:01

2 楼

一只黑圈圈，一只桃白白。。。

e*e2011-01-24 08:01

3 楼

依然是琳琅满目的清单。
材料，强化各个位面通道，十年的生命神恩，更多的则是各式各样的装备。只要是
传奇和准传奇级别的装备，李察看都不看，直接兑换出来。
永恒与时光之龙似乎确实是眷顾他的，列表中的装备数量出人意料的多，而且里面
还有大量准传奇级别的套装。
一套套装是可以分开进入阿克蒙德的积分兑换系统的，这样无疑可以令系统的吸引
力大增。毕竟只有极少数人才有资格竞争米达伦战斗版的套装。
李察就这样一项一项地选着。
海量祭品被放上祭坛化为时光之力，又再凝聚成神恩。在李察的脚边，各种装备则
已堆积如山。
而且流金山谷和磐石高地的位面通道也各自强化了一次，现在进出十五级以上战士
的话，已经不算亏了。
这个过程很机械，当李察将最后两个顶级祭品一起摆上祭坛时，面前长长的列表突
然有了微小的变化，一个新增选项跳入李察眼中，让他瞬间变成了雕像。
那是一个特殊的神恩，一个李察从来没有想到过会存在的神恩。
神恩传送：黑暗地域。
李察以为自己会有各种情绪，但是什么都没有。当他的手指触摸上解说文字的时候
，格外稳定。
这项神恩会形成一个位面传送门，可以把一个人直接送到黑暗地域。
这个传送门无比强大，而且极为稳定。它清晰地标明了不可损坏、不可中止的属性
，而且可以在任何环境、任何情况下施放。也就是说，哪怕李察在最激烈的战斗中，也
可以把它放出来。
神恩传送一旦出现，李察就会即刻处于和位面传送门同样的不可伤害状态。直到他
完成传送，都不会有任何力量能够伤害他，除非对方的力量等级还在永恒与时光之龙之
上。
也许这个世界中确实还有比永恒与时光之龙更加强大的存在，但至少到目前为止，
诺兰德人还没有发现这样的存在。
然而让李察最为在意的，却是神恩传送的目的地，黑暗地域。
黑暗地域神秘莫测，它是永恒与时光之龙光芒所照耀不到的地方。那里不象外域是
混沌法则的世界，也不象各大元素位面以元素法则为主的单一世界。
很难说得清楚黑暗地域里有什么，是什么样子，甚至没有人知道黑暗地域究竟在哪
里。这是一件很奇怪的事。人们只是把永恒与时光之龙统治区域外的世界，统称为黑暗
地域。
自从流砂去了黑暗地域后，李察就调查了大量有关黑暗地域的资料，以备将来有一
天时机成熟，去那个未知的世界寻找流砂。
然而让他意外的是，翻遍了所有能够找到的资料，李察也没有发现前往黑暗地域的
方式。就连苏海伦对黑暗地域也茫然无知。
现在就在神恩列表中，居然就提供了一条通向黑暗地域的通道？
李察看了看下面还有好几页的说明文字，做了个深呼吸，继续阅读下去。
传送到黑暗地域，即使对永恒与时光之龙来说也是一项沉重的负担。
按照老龙一惯的风格，被传送者需要在黑暗地域中尝试着建立时光之龙的秩序。一
旦建设完成新的时光灯塔，那么才会得到回归秩序世界的方式。
这当中的原理并不难理解。黑暗地域是老龙也插不上手的地方，它可以把一个人扔
进去，但只有那个人建立起时光灯塔，老龙才能感知到他的位置。
时光灯塔照耀的范围，也就相当于永恒与时光之龙的神国。这样老龙才能把他给拉
回来。
在说明中，特别指出，神恩传送是作为一项绝对保命的能力存在的。想要保住生命
，自然也要付出相当的代价，那就是到黑暗地域中去为老龙开疆拓土。
办不到的话就准备腐烂在黑暗地域吧。
李察看到这里又想起一个问题。那就是黑暗地域究竟有多大？
按照深蓝中大行其道的世界无限辽阔，无限可分的魔法哲学，黑暗地域肯定比永恒
与时光之龙的秩序之地要大。理由也很简单，未知肯定大于已知。
那么流砂又被送到了哪里？
李察不会贸然前往黑暗地域，因为那样做的话很可能又找不到流砂，又会把自己失
陷进去。这就是愚蠢了。
不过他没有办法，不代表永恒与时光之龙没有办法。既然老龙把这个选项放在了他
的眼前，那么就一定会有解决的方式，不然的话，李察相信老龙知道他是不会启用这项
神恩传送的。
果然，在说明的最后，还有一个选项：可升级。
李察将手放在了这个选项上，随即出现了升级内容，就是选定某块黑暗地域进行定
向传送。而黑暗地域被划分为一个个带有个性名字的区域，以对应不同前往开拓的神眷
者。
果然，李察在其中看到了破晓之地，这就是流砂前往开拓的地域。按照约定，当流
砂将整个破晓之地全部开拓完毕后，就能够恢复自由。然而在过往的历史中，还没有一
位神眷者能够成功过。
至此李察再无犹豫，选择了神恩传送，然后又升级为指定前往破晓之地。就这样，
包括李察之前剩下的神恩，总计三个顶级祭品在内的神恩全部消失。
献祭结束了，澎湃的时光之力渐渐消失，祭坛又变成一片废墟的模样。
李察站在这里，忽然觉得心苍凉了许多。他的右手手背上多了一个小小的沙漏标志
，那即是神恩传送的印记。有这个印记在身，李察就相当于多了一次生命。
然而现在，摆在李察面前的问题不是减少，而是更多了。
他已经不再年轻，不再是热血挥洒的少年。他现在是大陆闻名的大领主，有整个家
族，众多的追随者在依靠着他，还有苏海伦、山与海、珞琪、艾莉婕、可可等等关系不
同的女人。
在犹豫着是否应该启程前往黑暗地域的时候，李察忽然觉得身上非常沉重，那种感
觉叫做责任。
流砂临行前留给他的话，他依然一字一句清晰地记在心里。
流砂曾说，在他击败了光明教会的教皇之前，不要来找她。当时李察还在奇怪自己
怎么会和圣树王朝的光明教会有交集。
时至今日，李察已经见过了光明教会的教皇，也间接地战斗了一场。但这位老人给
他的感觉非常特殊，即使身兼智慧和真实视野都看不清楚他的力量。
有时李察会觉得他不过如此，有时又会有深不可测的感觉。但是因为有圣马丁在旁
牵制，所以李察可以不管一切，专心对付米迦勒。
而米迦勒也让李察有所疑惑，这位大天使长据说有超级强者的水准，可是真正战斗
起来，李察却觉得似乎并非如此。他比无定实在差了太多，更不可能和苏海伦相比。
难道仅仅是米迦勒构装被他的米达伦给压制了？如果李察做出的是真正六阶的米达
伦完全版还有可能，只是战斗版的话，李察并不认为能够把米迦勒压制到这种地步。
李察的思绪从飘散中拉回，走向祭坛外。
守在神殿门口的大神官看着李察，眼中无数种情绪混在一起，已经形容不出是什么
表情。她忽然扑入李察怀里，用力吻上他的唇。
李察没有和她过多纠缠，拍拍她的背，就把她轻轻拉开。然后说：“这次仪式不错
，我很满意。很快我会再回来的。”
“我等着您，殿下！”
这一次永恒龙殿的献祭可谓收获颇丰，李察几乎得到了自己想要的一切，而且还有
一个相当大的惊喜。如此收获，就连他自己也有些难以相信。
看来现在永恒与时光之龙依然认为他是很有用的，所以愿意帮助他。而从这个突然
出现的神恩传送来看，永恒与时光之龙似乎准备把他也投入到黑暗地域去开拓。至于为
什么看上了还不是神眷者的李察，就没人知道了。
李察让构装骑士们收好了神恩凝聚的装备，就启程回黑玫瑰古堡了。他这一次一共
得到了五件传奇级装备，近二十件准传奇装备，还有四套准传奇级别的套装。如此收获
，足可以支持三期的积分兑换了。
回到古堡后，李察第一件事是启动了和圣马丁的远程通讯。
很快圣马丁的身影就出现在魔法影像中，这位圣子看来最近混得很不错，连嘴角边
都常挂着笑意。
一见面，马丁就说：“亲爱的李察，我就知道你来找我一定没有什么好事，说吧，
这次又想干什么？”
李察笑了笑，问：“你觉得我现在去挑战教皇的话，会是什么样的结果？”
马丁顿时大吃一惊，愕然问：“你疯了？”
“我当然没疯！但是告诉我你的判断，会是什么样的结果？”
马丁仔细看着李察，总觉得李察喝多了的样子。如果不是远程通讯魔法阵不能够传
送气味，他说不定都要扑上来闻闻李察身上是不是有酒气。
但是看到李察一脸严肃认真的表情，马丁就收起了笑容，认真地说：“最好不要！”
李察双眉微微一扬，问：“教皇这么厉害？他比无定还厉害吗？”
马丁摇头道：“不，我不是说他的力量比你强大，而是结果不确定。我现在根本看
不透他的虚实，我相信你一定也有这种感觉。如果上一次有把握，我早在战场上就想办
法把他留下来了。现在去挑战他的话，我们可能赢，也可能输。但是既然时间站在我们
这一边，我们为什么要去做一件只有一半把握的事情呢？没必要去赌。”

f*y2011-01-24 08:01

4 楼

我需要在oven里面做65度水浴。
Oven里有一层铁架子，我一般试验都在这个架子上进行。我把温度计横放在架子上，温
度计指示恒温69度，我想这应该指oven内空气的温度。水浴在pyrex玻璃盘里，水足够
深。水浴盖上盖子在oven里放了一整夜，我认为可达温度平衡。第二天早上测量水温，
只有56度。测量时温度计斜搭在盘边，水能没过温度计底部。空气还是69度没变。温度
计肯定都没问题（互换过），是酒精的。
问题是为什么水不能达到空气或接近空气的温度。两者居然相差〉10度。让我百思不解。
我猜测oven的排风扇坏了，oven内湿度过高，但也不确定是不是导致这个现象的原因。
牛人们帮我指点一下吧，不然试验做不下去了。谢谢！
补充一点，我以前都是这么做水浴的，从来都默认水温和气温一样（汗，没有科学态度
）。试验结果还可以。我每次打开水浴盒，都有热腾腾的雾气冒上来，手碰到会烫手。
这次确实在是发现温度不对劲。没有热雾气，手摸着是温的。

k*i2011-01-24 08:01

5 楼

还没听歌
但是看到歌名怎么都得支持一下。哈哈

s*i2011-01-24 08:01

6 楼

俺这是出名了啊！

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 d*********u 的大作中提到】

: 一只黑圈圈，一只桃白白。。。

n*l2011-01-24 08:01

7 楼

总算和许多人心里最喜欢的女主之一搭上边了。
和教皇单挑，不行立即传送到莎莎那里。。。

【在 e***e 的大作中提到】

: 依然是琳琅满目的清单。
: 材料，强化各个位面通道，十年的生命神恩，更多的则是各式各样的装备。只要是
: 传奇和准传奇级别的装备，李察看都不看，直接兑换出来。
: 永恒与时光之龙似乎确实是眷顾他的，列表中的装备数量出人意料的多，而且里面
: 还有大量准传奇级别的套装。
: 一套套装是可以分开进入阿克蒙德的积分兑换系统的，这样无疑可以令系统的吸引
: 力大增。毕竟只有极少数人才有资格竞争米达伦战斗版的套装。
: 李察就这样一项一项地选着。
: 海量祭品被放上祭坛化为时光之力，又再凝聚成神恩。在李察的脚边，各种装备则
: 已堆积如山。

p*n2011-01-24 08:01

8 楼

水浴锅难道不是最便宜最常用的试验仪器吗,何必搞什么阿雯啊
可能的原因:
1.一晚上确实可能不够
2.测的时候水浴蒸发带走热量,理论上确实应该比环境温度低
3.温度计在铁架子上是正对着风扇的热风,水浴盆周围气温要低些

解。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 我需要在oven里面做65度水浴。
: Oven里有一层铁架子，我一般试验都在这个架子上进行。我把温度计横放在架子上，温
: 度计指示恒温69度，我想这应该指oven内空气的温度。水浴在pyrex玻璃盘里，水足够
: 深。水浴盖上盖子在oven里放了一整夜，我认为可达温度平衡。第二天早上测量水温，
: 只有56度。测量时温度计斜搭在盘边，水能没过温度计底部。空气还是69度没变。温度
: 计肯定都没问题（互换过），是酒精的。
: 问题是为什么水不能达到空气或接近空气的温度。两者居然相差〉10度。让我百思不解。
: 我猜测oven的排风扇坏了，oven内湿度过高，但也不确定是不是导致这个现象的原因。
: 牛人们帮我指点一下吧，不然试验做不下去了。谢谢！
: 补充一点，我以前都是这么做水浴的，从来都默认水温和气温一样（汗，没有科学态度

w*s2011-01-24 08:01

9 楼

好像是跟伴奏啊，让味精歌给合一下～～～唱的挺好～～～

F*e2011-01-24 08:01

10 楼

LOL 太欢乐了

T*t2011-01-24 08:01

11 楼

或者用烘箱，或者用水浴锅，为什么要在烘箱里做水浴?。。。
如果烘箱里空气不对流，下面冷上面热很正常。而且水的比热大，在空气不对流，热交
换效率不高的时候，水温比气温低也很正常。
还是直接用水浴锅吧，这玩意儿不贵啊。。。

s*o2011-01-24 08:01

12 楼

唱得不错~

M*u2011-01-24 08:01

13 楼

简称，黑桃Q组合。

【在 d*********u 的大作中提到】

: 一只黑圈圈，一只桃白白。。。

l*a2011-01-24 08:01

14 楼

估计是oven漏气吧，如果水蒸发平衡了，温度应该一样。
如果漏气严重，oven中湿度不断降低，水就要不断蒸发补充，由于蒸发吸热，水的温度
就低了。

解。

【在 f*****y 的大作中提到】

k*i2011-01-24 08:01

15 楼

呼唤味精兄，帮忙伴奏混响一下
唱得不错，但没有伴奏，效果出不来
听得我忍不住笑,好像楼主唱到最后自己也笑了？

f*k2011-01-24 08:01

16 楼

哈哈，乐了！

f*y2011-01-24 08:01

17 楼

唉，这不是hyb oven坏了吗，温度飘忽不定，老板也不换新的。只能用温度还准的一般
oven做。洗膜都是手动的。

c*t2011-01-24 08:01

18 楼

多谢 kayi (嘉儿), wiids (iwi), sanduoo (三多), 捧场。
俺不好意思了，俺自己加了伴奏（加在原贴上面）
不会做后期，同呼唤味精哥！
“ kayi (嘉儿), “听得我忍不住笑,好像楼主唱到最后自己也笑了？”， ”
应该是紧张造成的。

【在 k**i 的大作中提到】

: 呼唤味精兄，帮忙伴奏混响一下
: 唱得不错，但没有伴奏，效果出不来
: 听得我忍不住笑,好像楼主唱到最后自己也笑了？

s*i2011-01-24 08:01

19 楼

哈哈，不再孤独

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 M****u 的大作中提到】

: 简称，黑桃Q组合。

j*72011-01-24 08:01

20 楼

典型的传热问题。
我想你在pyrex玻璃盘没有搅拌器。如果有，温度会接近很多。
pyrex玻璃盘加盖。这样的话，没有辐射（温度不够），没有对流（水和外面的空气相
对静止），只有导热（三种传热机理只有一种）。
pyrex玻璃导热系数不是很高。一晚上下来，盘中的水温与外面差个10度就很正常了。
前面的建议是对的，水浴锅，可以直接控制水温的。根据你实验要求精度来买。

a*e2011-01-24 08:01

21 楼

吃人的嘴软，拿人的手短。收了50个包子来拍砖，拍轻了对不起那点包子啊！
老兄你的嗓音很特别，估计也改不了了。可以提高的就是练练气息，我感觉你有点低音
下不去，高音hold不住。

m*m2011-01-24 08:01

22 楼

黑圈圈套白狼吧

s*e2011-01-24 08:01

23 楼

可以试试事先用微波炉把水温升到你要的温度，再倒进水浴锅放进温箱里。如果还是温
度差别很大.....就把解释这个现象作为project来做吧

c*t2011-01-24 08:01

24 楼

多谢指点啊！你拍得很到位，等俺练好了再来谢你啊。

【在 a***e 的大作中提到】

: 吃人的嘴软，拿人的手短。收了50个包子来拍砖，拍轻了对不起那点包子啊！
: 老兄你的嗓音很特别，估计也改不了了。可以提高的就是练练气息，我感觉你有点低音
: 下不去，高音hold不住。

d*y2011-01-24 08:01

25 楼

stilltide 的建议很好。
还有一个建议就是你如果有data logger，可以看一下水温随时间的变化曲线，就可以
知道水温什么时候在什么温度pleateau了

r*d2011-01-24 08:01

26 楼

我也可以帮你建议，49个包子就成。给你打折。

【在 c********t 的大作中提到】

: 多谢指点啊！你拍得很到位，等俺练好了再来谢你啊。

b*r2011-01-24 08:01

27 楼

这个是物理问题应该去物理版
不过我看到书上说过水沸腾后的蒸汽烫伤比水烫伤可能更厉害，原因是蒸汽在你皮肤表
面凝结时会产生热量
类似的，如果你用一瓶室温的液化气体吹温度计，温度计的显示会远远低于室温
说白了，我觉得是水蒸汽的汽化和液化造成了温度的差别，如果你把水浴盖上盖子，水温可能就
和整个oven一样了

c*t2011-01-24 08:01

28 楼

您说吧，我给翻翻哥的是50wb,不好意思。

【在 r********d 的大作中提到】

: 我也可以帮你建议，49个包子就成。给你打折。

m*72011-01-24 08:01

29 楼

Re:

【在 j***7 的大作中提到】

: 典型的传热问题。
: 我想你在pyrex玻璃盘没有搅拌器。如果有，温度会接近很多。
: pyrex玻璃盘加盖。这样的话，没有辐射（温度不够），没有对流（水和外面的空气相
: 对静止），只有导热（三种传热机理只有一种）。
: pyrex玻璃导热系数不是很高。一晚上下来，盘中的水温与外面差个10度就很正常了。
: 前面的建议是对的，水浴锅，可以直接控制水温的。根据你实验要求精度来买。

n*w2011-01-24 08:01

30 楼

这风格。。。风格好2啊。。。

m*72011-01-24 08:01

31 楼

楼主说水浴有盖子。其实我觉得这正是问题所在。

水温可能就

【在 b****r 的大作中提到】

: 这个是物理问题应该去物理版
: 不过我看到书上说过水沸腾后的蒸汽烫伤比水烫伤可能更厉害，原因是蒸汽在你皮肤表
: 面凝结时会产生热量
: 类似的，如果你用一瓶室温的液化气体吹温度计，温度计的显示会远远低于室温
: 说白了，我觉得是水蒸汽的汽化和液化造成了温度的差别，如果你把水浴盖上盖子，水温可能就
: 和整个oven一样了

c*t2011-01-24 08:01

32 楼

xiexie ni de zhiyanbuhui

【在 n*******w 的大作中提到】

: 这风格。。。风格好2啊。。。

A*62011-01-24 08:01

33 楼

65 deg. C? There must be cooling somewhere that temperature inside the oven
is not the same everywhere, meaning hot air is not circulated. If you cannot
solve the problem easily, the simplest solution is to tune up the oven
temperature to 75 deg or something until water temperature is 65.

c*t2011-01-24 08:01

34 楼

这回再帮着看看，我从录了一下，放松录的。欢迎再拍！

【在 a***e 的大作中提到】

m*e2011-01-24 08:01

35 楼

答案很简单,你的电炉的温控是通过探测炉内空气温度来维持的,如果你把
冷水放入电炉后,由于水的比热比空气大一千倍,而且两者只能通过水槽热
传导来传递热量,所以需要非常长的时间才能将水温提升到跟空气一样的温
度
出现这种情况并不是水蒸发散热,而是你水槽放在电炉里面的时间不够长,
解决方案是先预先将水加热到69度再放入.
另外由于空气比热太小,根本无法提供足够的热容量来平衡水槽的温度变化,
所以你这个实验设计上是彻底失败的,你应该直接对水槽加热,温度探头应该
放水槽里面.

解。

【在 f*****y 的大作中提到】

c*t2011-01-24 08:01

36 楼

哪位来拍拍砖？不白拍！

p*g2011-01-24 08:01

37 楼

Seriously? I suppose folks here are most PhD candidates!

a*e2011-01-24 08:01

38 楼

笑点还在

【在 c********t 的大作中提到】

: 这回再帮着看看，我从录了一下，放松录的。欢迎再拍！

z*h2011-01-24 08:01

39 楼

Water evaporation results in low temperature in your water bath. Your
temperature in water bath is very close to web bulk temperature, which is
lower than dry bulk temperature. It is basic knowledge in physical
chemistry or unit operations.

F*p2011-01-24 08:01

40 楼

辐射的原因：玻璃温度计直接放在oven里面，本身玻璃会吸收大量的辐射（来自被加热的铁板），温度会比周围的实际空气温度高；水对热辐射吸收的很厉害，所以温度计放在水里面，基本不会受到oven里面辐射的影响，测到的就是水温。水温比周围空气的温度低，也是可能的，因为一直有气化过程，带走很多热量。但是不应该差太多。所以你测到的69度应该高于空气温度，但是56度的水温基本准确。

i*i2011-01-24 08:01

41 楼

我觉得Forp这个解释有道理。我用一般的玻璃温度计去测烘箱的温度，跟烘箱设置的温度总
是差别很大。烘箱自带的温度计是底下很长一段金属，不是一般的那样一个水银球。
水和空气的比热传热什么的可能把这个问题更加搞复杂了。

A*r2011-01-24 08:01

42 楼

实验室的阿三搞破坏

t*32011-01-24 08:01

43 楼

1)温度计在烤箱的加热条的"照耀"下直接吸收更多的红外能量，水在锅里只能靠锅和空气传递能量，夏天温度一样，但树荫下和阳光下椅子的表面温度肯定是不一样的。即使是同一把椅子。
2)烤箱的所谓恒温实际上是能量传递均衡，并不代表温度的均衡。因为不是每个立体位置都有热感器和加热装置，汽车内设定好恒温，前后排温度也会不同,还有烤肉要用带针的温度计插入肉块内测温。而不是用烤箱设定温度

解。

【在 f*****y 的大作中提到】

t*t2011-01-24 08:01

44 楼

65度，搞个HOT PLATE就行了，插根温度计。

n*t2011-01-24 08:01

45 楼

楼主有没有想过另外的可能，比如水浴中的试验样品发生的反应本身是一个吸热反应？如其它条件不变，试一下只把一盆水留在烤箱里过夜，看看能不能和烤箱温度达到热平衡。

解。

【在 f*****y 的大作中提到】

B*d2011-01-24 08:01

46 楼

好笑。你家里空调设置 20 摄氏度的时候，是不是家里各处的温度都是 20 C ?
我们做任何生物，化学，物理实验的时候，温度计都要尽可能离你关心的样品近，而且
尽可能和你关心的样品一个环境。

解。

【在 f*****y 的大作中提到】

T*r2011-01-24 08:01

47 楼

为什么这个问题会上首页？

j*x2011-01-24 08:01

48 楼

有什么好笑的？
你做细胞/细菌培养提蛋白抽质粒的时候，难道设定的不是空气浴的温度？你温度计的
探针放在哪里？

【在 B********d 的大作中提到】

: 好笑。你家里空调设置 20 摄氏度的时候，是不是家里各处的温度都是 20 C ?
: 我们做任何生物，化学，物理实验的时候，温度计都要尽可能离你关心的样品近，而且
: 尽可能和你关心的样品一个环境。
:
: 解。

b*r2011-01-24 08:01

49 楼

这些跟贴虽然相当科盲，倒也不见得比买买提的平均水平更科盲。
PhD，尤其是中国出身的PhD，基本是博士的反义词，离开那一亩三分地，差不多是睁
眼瞎，

【在 p******g 的大作中提到】

: Seriously? I suppose folks here are most PhD candidates!

f*b2011-01-24 08:01

50 楼

sign
试验设计不用学的吗？

i*i2011-01-24 08:01

51 楼

请高手多指教。

【在 b*******r 的大作中提到】

: 这些跟贴虽然相当科盲，倒也不见得比买买提的平均水平更科盲。
: PhD，尤其是中国出身的PhD，基本是博士的反义词，离开那一亩三分地，差不多是睁
: 眼瞎，

R*r2011-01-24 08:01

52 楼

如果只有传导的话，水温永远达不到气温
不知道辐射如何考虑进去

【在 m**********e 的大作中提到】

: 答案很简单,你的电炉的温控是通过探测炉内空气温度来维持的,如果你把
: 冷水放入电炉后,由于水的比热比空气大一千倍,而且两者只能通过水槽热
: 传导来传递热量,所以需要非常长的时间才能将水温提升到跟空气一样的温
: 度
: 出现这种情况并不是水蒸发散热,而是你水槽放在电炉里面的时间不够长,
: 解决方案是先预先将水加热到69度再放入.
: 另外由于空气比热太小,根本无法提供足够的热容量来平衡水槽的温度变化,
: 所以你这个实验设计上是彻底失败的,你应该直接对水槽加热,温度探头应该
: 放水槽里面.
:

z*h2011-01-24 08:01

53 楼

Sign. The answer is here
http://en.wikipedia.org/wiki/Wet-bulb_temperature

J*X2011-01-24 08:01

54 楼

LZ的问题很简单，楼上有回答了。
我的问题是LZ做什么试验，一定要用65C的水浴？
生物版上说65C过夜的应该是hyb了吧？不都是直接放oven就行了吗？

n*t2011-01-24 08:01

55 楼

楼主的水浴锅是有盖子的，虽然不是绝对密封，但已经和你说的情况差别很大了。用
它解释十几度的温差，不是很有说服力。

【在 z*h 的大作中提到】

: Sign. The answer is here
: http://en.wikipedia.org/wiki/Wet-bulb_temperature

b*r2011-01-24 08:01

56 楼

不敢，我最不懂的就是生物，所以实验室里的水浴oven具体究竟是什么材料构造，有什
么特殊之处，并没有概念，何况原贴里的描述很含糊，因为56C的水也会烫手。
不过如果就是一个普通pyrex 杯子盛一大半水加盖，放在家用oven 里面一夜，水温56C
气温69C只有一种可能，原来水温低（40？），杯子又很大，（1L) ，pyrex的导热和对
辐射的透过率都不错。
另外的可能是实际气温不到69C，原因是感温包被辐射了，或者接触了铁架，测量水温
的时候，可能是拿出oven量的，就没有辐射问题。仅仅是浸没感温包的水深，并不足以
屏蔽辐射，

【在 i**i 的大作中提到】

: 请高手多指教。

l*32011-01-24 08:01

57 楼

可能是楼主温度计的使用没学好吧，测温度的时候从来都只要把下面的水银泡放入所测
温度，其他应该要置于室温，当你把温度计横放的时候，相当于上面那段上去的水银也
被加热了，所以你的读数当然会比实际的温度高，而当你把温度计放入水中测的时候，
那就是正确的温度了

n*t2011-01-24 08:01

58 楼

温度计水银泡（或者酒精泡）的横截面比温度计中那根毛细管大好几个数量级，所以水
银泡中的水银由于热胀冷缩引起的微小体积变化，可以引起毛细管中水银柱高度的显著
变化。而毛细管中的水银由于热胀冷缩造成水银柱的高度变化根本可以忽略。

【在 l****3 的大作中提到】

: 可能是楼主温度计的使用没学好吧，测温度的时候从来都只要把下面的水银泡放入所测
: 温度，其他应该要置于室温，当你把温度计横放的时候，相当于上面那段上去的水银也
: 被加热了，所以你的读数当然会比实际的温度高，而当你把温度计放入水中测的时候，
: 那就是正确的温度了

B*d2011-01-24 08:01

59 楼

我说了：“尽可能地和你要测的样品距离最近“。如果细胞培养的温度要求非常非常精
密，温度计悬在空气里自然是不合格的。你把温度计放在空气中，并以此当作细胞培养
液的温度，是有前提的：
（1）厂家设计的培养器（shaker) 使得细胞液和温度计放置位置的空气温度差别很小；
（2）你的实验不在乎细胞液和空气的温差；
我曾经用过的 Shaker 不需要我自己放温度计，是电子显示温度的，不清楚温度探针在
仪器的哪一个部位。我猜测这个设计应该使得示数和培养液的温度很接近，否则就是厂
家的设计失败。或者也可以提供用户自己校准温度指示的功能。
我想这是任何一个搞科研人员的基本素质。我是一个从物理科学转到生物领域的人，有
的时候觉得生物确实不太严密。

【在 j****x 的大作中提到】

: 有什么好笑的？
: 你做细胞/细菌培养提蛋白抽质粒的时候，难道设定的不是空气浴的温度？你温度计的
: 探针放在哪里？