A*y
2 楼
刚在AMAZON上买了个40刀的ROKU，想知道这个需要用键盘进行搜索吗？在考虑要不要入
个无线键盘~~~
个无线键盘~~~
g*g
3 楼
你们这帮子人都不和谐！看贴就看贴,临时性抱怨什么呢？你哪个单位的?暂住证呢？你
为党说话还是为人民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷
们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三
鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧
撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情
可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑
社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？
人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假
论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误
取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生
孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵
再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局
长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊
为党说话还是为人民说话?政府正在打一盘很大的麻将,观棋不语真君子你们懂吗？老爷
们拉屎要不要告诉你啊?老爷们嫖宿幼女关你什么事？滚回家继续还你的房贷喝你的三
鹿奶粉吧!心里不舒服的话你可以去被钓鱼、可以去70码、可以去躲猫猫、可以去俯卧
撑、可以去开胸、可以去被跳楼、可以去铊中毒，实在无聊还可以打酱油，那么多事情
可做你非要来回帖，简直就像孙东东教授说的那样，99%都是精神病！这里遍地都是黑
社会，就你是好人？如果你要是好人：人家都被夺冠了，你怎么被跨省追捕了？
人家被抓了都能当选人大代表，你怎么没事被人冒名顶替上大学了？人家29岁靠假
论文毕业都能当市长，你怎么海归学成还跳楼了呢？人家贪污4亿才判12年，你怎么误
取17万就判无期了呢？人家坐火车都能临时停车，你怎么坐个公交还自燃了呢？你连生
孩子的自由都没有，关心人家虐婴干什么？你不过是个屁，人家是从北京来的！再敢吵
再敢吵就叫城管来把你头按到油锅里去！你们这帮回帖的家伙，应该以邵阳市建设局局
长周飞鹏重要讲话共勉：“你想不通？就去死啊
a*s
4 楼
俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
创世的，不过介绍比较滥
http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
创世的，不过介绍比较滥
http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
m*0
5 楼
【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: thex (耗子), 信区: PDA
标 题: 打算省钱买iphone s，大家给看看大约几周？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 00:10:20 2012, 美东)
发信人: thex (耗子), 信区: Hardware
标 题: 打算省钱买iphone s，大家给看看大约几周？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 01:01:06 2012, 美东)
ebay, 解锁的，新旧无所谓。
我也不用data plan, 就是tmobile 的pay2go
每天节省一顿中午饭钱(大概15-20刀/次),得多长时间？
我们公司cracker免费，咖啡免费。。。 带糖的饮料大概50c/罐。我希望被发现大量吃
cracker前能买下来。。
要那个外形特别好的，应该是4s吧。
好心人请给转到apple版，我给办了。。
发信人: thex (耗子), 信区: PDA
标 题: 打算省钱买iphone s，大家给看看大约几周？ (转载)
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标 题: 打算省钱买iphone s，大家给看看大约几周？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 01:01:06 2012, 美东)
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要那个外形特别好的，应该是4s吧。
好心人请给转到apple版，我给办了。。
w*0
6 楼
ZZ
如何战胜衰老
美国国家衰老研究所里，一只暮年小鼠，在服用一种神奇的化合物后，正在“跃跃
欲试”。在之后的的耐力试验中，它成功地“战胜”了年轻小鼠。千百年来，人类追求
长生不老的愿望，似乎在这里得到了某种实现。
无论西方寻找“青春之泉”的探险，还是东方千奇百怪的“炼丹术”，今天听起来
都近乎荒诞和无望。近代科学诞生以来的种种研究努力大多收效不彰。 然而，从1990
年代中后期至今，抗衰老学科再次繁荣，科学家们开始尝试去揭开衰老的生物化学机理
。尽管严谨的现代科学认为，衰老无法“抵抗”，只能“延 缓”，但从美国威斯康星
先进的遗传学实验室，到中国广西边远的长寿村，他们依靠一股从“基因天书”中破解
长寿密码的冲动，依然在为人类寻找“青春药片”。 但21世纪的“长生不老”理念已
经改变：幸福人生的终极理想不再是“不老”，而是“健康的老去”。
Sirt 3——人类抗衰老的新希望
早在上个世纪30年代，科学家就研究发现，节食(即所谓“卡路里限制”)能够延缓
动物的衰老进程，延长寿命。今天，中国赴美的博士后研究人员余 巍和他的美国导师
丹奴的研究，第一次证明了一种叫做Sirt 3的神奇的酶可以延缓哺乳动物的衰老进程。
而现代基因技术让科学家发现了节食抗衰老的秘密，就在于激活了哺乳动物体内的一种
包括Sirt 3在内的名为sirtuin的酶。如果能够进一步寻找到激活这种酶的药物，我们
也许在某一天，有望拥有人类几千年来梦寐以求的“不老灵丹”
本刊记者/安然(发自美国)
端详镜子里的自己，你可以看到什么是衰老：鬓角的白发、额头的皱纹、下垂的眼
袋、松弛的下颌…… 然而，这些看得见的衰老，并不是事实的全部。
美国的梅奥诊所(Mayo Clinic)可不是什么街边小铺，而是全世界最大的非营利性
连锁医疗服务机构。根据梅奥专家组研究推出的人体衰老进程，女性19岁半就开始长出
第一条皱 纹；人的肺活量从20岁开始下降；骨质从35岁就开始流失；过了40岁，人体
的肌肉在体重中的比例开始以每年0.5%到2%的速度减少；40岁以后，神经 细胞将以每
天1万个的速度递减，从而使记忆力及大脑功能减退；人的舌头上最初分布的大约1万个
味蕾，到60岁后可能减半，味觉和嗅觉因而逐渐衰退；男性到 65岁时，有25%的人会有
勃起困难……
衰老，你听得见吗？
梅奥专家组的这张“衰老进度表”描绘了人体不知不觉的老化过程。然而，一款新
的苹果软件却能够让你直接检验人体的衰老变化。这款名为“诡秘音调 ”(Stealth
Tone)的小玩意儿可以用来见证你是否真的“老了”：当你用iphone下载并打开“诡秘
音调”以后，它能根据你的设置而发出特定频率的声音，这个频率 对应着一个年龄，
凡是在那个年龄以下的人，都能听到一种令人抓狂的刺耳声音；而对于那个年龄以上的
人来说，无论将手机拿到离耳朵多近的地方，都听不到任何 动静。如果在别人得意地
向你模仿“诡秘音调”的时候，你却发现自己今生再也听不见那种声音了，此时你是否
会对衰老有一种别样体会？
在美国威斯康星大学麦迪逊分校医学院的一座老楼里，来自中国的博士后研究员余
巍身穿白大褂、戴着乳胶手套，一边小心翼翼地往试管里加药，一边对 《中国新闻周
刊》记者解释“诡秘音调”的原理，“理论上，人耳可以感受到频率范围在20赫兹到
20000赫兹之间的声波，但是，随着人体的衰老，通常会对 4000赫兹到8000赫兹的高频
声音逐渐失去听力。”
留着平头、面孔白净的余巍为人内向，但谈起他的研究却滔滔不绝。他在与同事们
一起进行的抗衰老机制研究中，正是把“年龄相关的听力丧失”作为判 断哺乳动物衰
老的重要标志。在对小鼠进行刺激时，他们所使用的“脑干听觉反应记录仪”就像是动
物版的“诡秘音调”——两者具有相同的作用原理。
神奇的Sirt 3
去年11月，余巍在生化学家约翰•丹奴(John M. Denu)教授的指导下，与该
校衰老研究所的染谷(Shinichi Someya)、普罗拉(Tomas Prolla)等人合作，在生物医
学领域顶尖级的杂志《细胞》上发表论文，证明一种叫做Sirt3的酶可能在延缓哺乳动
物衰老的过程中扮演重要的角色。在 全球媒体的大量报道中，有人认为，他们的这一
研究结果最终可能引导研发出能够激活Sirt3的药物，从而延缓衰老的过程。《细胞》
杂志在配发一篇活泼的专 文推荐这项研究时，使用的题目就叫做——《你能听得见吗
？》
威斯康星大学衰老研究所的实验室里有一群从外表看起来没有什么区别的小鼠，可
是这些小鼠从一出生开始就受到不同的“待遇”：研究人员对它们中的一部分给予正常
的喂食，而让另一部分长期处于“挨饿”的状态——只给予它们正常饮食标准三分之一
的热量。
“如果从婴幼时期开始就坚持这样的饮食，小鼠会感到正常，它们并没有‘挨饿’
的感觉。”余巍把对小鼠这样的处理叫做“卡路里限制” (Calorie Restriction)，这
是他们对实验小鼠采取的一种特殊措施。当这些小鼠被喂养12个月以后，再用特定频率
的仪器对它们进行声音刺激时，这些从外观 上看不出什么差别的小鼠却出现了不同的
反应：根据“脑干听觉反应记录仪”的记录，正常喂食小鼠“听不到”的高频声音却能
够被卡路里限制的小鼠“听得到”， 这个现象说明：卡路里限制的小鼠的衰老过程被
延迟了。
“小鼠12个月大小的时候就进入了老年期，相当于人五六十岁的年龄，”余巍说，
“小鼠的生命周期短，而基因结构以及各种慢性病的病理状况却和人相似，所以它们是
科学研究最好的实验对象。”
节食可以长寿
“卡路里限制”能够延长寿命的现象是由美国康奈尔大学的克里夫•麦凯(
Clive McCay)首先最早观察到的。就在美国处于大萧条时期的1934年，这位营养学家在
经过了4年的研究之后，发现那些长期处于饥饿状态的大鼠的寿命有明显 的延长。那年
1月，麦凯把这一研究结果写成短文发表在《科学新闻通讯》上，这对于当年那些饿着
肚子排队领取救济粮的人们来说，不知道是否会是一种安慰。
“就在这条马路对过的那座楼里，有一群著名的猴子，”约翰•丹奴教授用
手指着窗外对《中国新闻周刊》记者说。从窗户远远望去，威斯康星大学校园 里各式
古典风格建筑矗立在冰雪覆盖的曼多塔湖畔，而这位年轻的生物化学家的办公室却现代
风格十足。从威斯康星大学生物分子化学系教授，变成威斯康星“发现 研究院”表观
遗传学实验室首席科学家，余巍的这位指导教授，最近因为发表在《细胞》杂志上的那
篇文章而成为媒体的宠儿。
丹奴所说的猴子是生长在威斯康星大学全国灵长类动物研究中心的一群恒河猴，那
里的科学家在长达20年的时间里，分别以正常饮食和卡路里限制饮食 为标准对其进行
喂养和研究。长期跟踪研究的结果是，它们从身体内部的代谢情况、疾病的发生到外形
的衰老都表现出明显的不同，那群长期“挨饿”的猴子各方面 的代谢和衰老过程都明
显减慢，而且身体也保持得更加健康。这项研究的报告在2009年发表时，成为轰动一时
的新闻，其中两只恒河猴的对比照片还登上了《科 学》杂志。
“这也是继酵母、果蝇、蠕虫和鼠类等动物之后，最为接近人类的动物被证明低热
量饮食的确能够延长寿命。”不过，丹奴话锋一转，“作为人类，谁又能为了长寿而忍
受少吃三分之一的食物呢？反正我贪吃，我做不到。”
实际上，丹奴、余巍以及他们的合作者对小鼠所进行的研究，并不是为了重复已经
被反复证明了的那个事实，而是为了发现卡路里限制饮食能够延长寿命 这一现象背后
的机理到底是什么。一旦揭开了这个秘密，就可能通过开发新的药物来模仿卡路里限制
的效果，实现延缓衰老和促进长寿的目的，或者，至少可以减少 常见的慢性老年疾病(
如癌症、糖尿病、老年性痴呆、帕金森氏病等)的发生。虽然已经有“美国卡路里限制
协会”的会员们不惜冒着营养不良、骨质疏松、抵抗力 下降、月经不调和不孕不育的
风险而坚持长期低热量饮食，但毕竟大多数人还是会像丹奴那样，不会情愿依靠“挨饿
”来实现长命百岁的愿望。
在现代社会，卡路里限制协会会员的生活方式显然是“非主流”的。世界上富裕的
人群存在着普遍的饮食过度现象。而营养过剩被认为不仅和很多慢性疾 病的发生有关
，也是人体早衰的主要原因。科学研究表明，普遍的不良饮食习惯主要包括大鱼大肉、
多油多糖、奶油乳酪、烧烤油炸等，这些饮食方式带来的结果就 是：“现代文明病”
的增多，并直接加速人体衰老的过程。
无论如何，卡路里限制带来的确切效果都在激发人类重新寻找“青春之泉”的热情。除
此之外的另一个重要因素是，基因科学技术的发展让科学家从一份样本 中就能够筛选
出成千上万的基因，然后把这些基因和生物体的不同功能联系起来。这样一来，研究人
员就更容易利用这些技术，从生命延长的现象背后寻找出复杂的 原因来，在此基础上
研究出药物来模仿自然的过程，达到延长生命的目的。
从1990年代后期开始至今，寻找能够模仿卡路里限制效果的化合物，犹如现代“炼
丹术”一般吸引着科学家，同时也让抗衰老科学这个从前被看做“ 边缘学科”的领域
开始繁荣，进入到一个尝试揭开衰老的生物化学机理的阶段。丹奴说，“坦率地讲，我
不希望把我的研究归纳为抗衰老科学，我的研究集中于衰老 背后的科学道理是什么。
作为一名科学家，我愿意做一名领跑者，而不是跟随者。”
在很长一段时间里，有关长寿和抗衰老的科学研究常常以声名狼藉而告终，因为太
多模棱两可的科学概念很快就被生吞活剥地转变成贩卖保健品的噱头。 及至今日，虽
然仍有人为了活得更好、活得更长而吃维生素、喝银杏茶、坚持“饭后百步走”……
可是很少有人再对“长命百岁”这个目标真的抱有期望。可是如果你亲眼目睹了美国国
家衰老研究所(NIA)里的那些老年小鼠在服用一种化合物后，在耐力试验 中“勇猛战胜
”年轻小鼠的场景，你可能开始有一点信心，会觉得人类拨慢“生命时钟”的愿望并不
完全是虚无缥缈的幻想。
目前，全世界已有多家实验室证实某些化合物能够显著延长动物的寿命。最顶尖的
科学杂志《科学》《自然》《细胞》几乎每个月都有抗衰老科学领域的 重要论文发表
，这使得老年医学专家对用药物延缓人体衰老、延长寿命开始抱有信心。哈佛大学医学
院的生物化学教授大卫•辛克莱尔(David Sinclair)甚至吸引风险投资，成立了
一家以“开发革命性的抗衰老药物”为目标的制药公司。这位既年轻又有魅力的科学家
几乎成为抗衰老科学的形象代 言人。早在2003年，辛克莱尔就成为世界各地的头条新
闻。他宣布，红葡萄酒中一种名为“白藜芦醇”的成分可以延长酵母菌的寿命。他认为
，该化合物能够模 仿卡路里限制的效果，其原理就是能够激活一种名为sirtuins的酶。
延寿：几年，或几十年？
实际上，丹奴、余巍及其合作者最近所做的研究之所以引起广泛的兴趣，正是因为
他们提出sirtuins这种酶的家族七个成员中的一个—— Sirt3有抗衰老的作用。最早发
现sirtuins能够导致卡路里限制效果的麻省理工学院教授莱昂纳多•瓜伦特(
Leonard Guarente)等人发现，这种酶能够提高生物体利用能量的效率，使卡路里的消
耗刚好处在维持生命的最佳水平。瓜伦特此后很快和人合作创办了一家以“仙 丹”命
名制药公司，并一度成为“将老龄化研究转化为抗衰老药物的领先商业力量”。
尽管当初只在酵母菌中证明了这一点，辛克莱尔仍把控制sirtuins的基因称为“生
存基因”，认为这种酶一旦被激活，将能延长30%的寿命。丹奴等人的研究则首次在哺
乳动物(小鼠)中对此提出了明显的证据，这显然是一次实质性的进步。
在美国国家衰老研究所(NIA)参加耐力试验的那些老年小鼠之所以能够胜出，正是
由于吃了能激活Sirt 3酶的白藜芦醇。然而就在辛克莱尔和他的药物吸引了媒体的关注
和投资者们的想象力以后，一些科学家也开始提出质疑。丹奴也认为，仍有更多的工作
需要做，以 加深对这种药物的理解。
和其他科学领域相比，抗衰老研究领域似乎更常出现荒唐和失败的例子，一个世纪
以前，科学界甚至有人试图把年轻人的血液输到老年人体内，还有科学 家向自己身体
里注射动物睾丸的提取物来寻求“再青春”。而眼下围绕着sirtuins的争议更加映衬出
，将有关衰老进程的科学发现转化成有用的药物是多么 困难的事情！实际上，很多颇
具前景的抗衰老候选药物后来都在哺乳动物身上试验时失败了。
尽管如此，科学界仍然不乏乐观主义者。就在几个月前，俄罗斯莫斯科州立大学教
授弗拉基米尔•斯库拉切夫(Vladimir Skulachev)高调宣布，他研发的一种能够
让人的寿命延长几十年的抗衰老药将在两年以后上市，他的这一说法还得到洛克菲勒大
学的诺贝尔生理学和医学 奖获得者冈特•布罗贝尔(Gunter Blobel)的支持。当
《中国新闻周刊》向其咨询时，斯库拉切夫委托其助理回复，确认了上述说法，并表示
和他们的项目有关的论文已有30多篇发表在国际 期刊上。辛克莱尔则对此评论说，“
我不知道近期内会有什么技术能让人的寿命延长几十年，但也许几年是可以的，而不是
几十年。”
丹奴表示，“制药公司已经看到了抗衰老研究的潜力，目前，激活sirtuins的化合
物就成为大药厂追逐的主要目标。”实际上，国际制药业巨头 葛兰素史克公司已经于
2008年花了7.2亿美元收购了辛克莱尔创办的公司。丹奴也对在自己研究的基础上发现
新的化合物或者提取物(包括中草药的提取 物)，开发出抗衰老药物表示乐观。
“但是我无法预测从我的研究结果到向人们提供长寿药物之间需要多长时间，这里
面还有运气的成分。”他又说，“糟糕的是，如果我们一次次地夸大结果，而不把科学
的事实说出来，就会让公众失望。”
长寿遗传：三分天注定？
早在40年前，美国国会就批准成立了“国家衰老研究院”(NIA)，以领导和拨款支
持全美的衰老机理、衰老有关疾病和长寿研究。欧洲国家也按照 美国的模式建立了“
欧洲衰老研究领域”(ERA-AGE)项目。除了政府支持的研究机构，欧美大学和医学科研
机构目前几乎都设立了和老年学有关的专业和研 究所。这些努力使人类对衰老的理解
有了长足的进步：到目前为止，已经有大约250个和衰老进程以及寿命有关的基因被分
离出来，而最近“大热”的 Sirtuins基因只是其中之一。
《衰老》杂志编委会在回顾了2009年全世界的衰老研究成果后指出：衰老不是一个
不可控的过程，而是由基因调控的长寿网络来决定的，衰老的过程是可以通过遗传学和
药物学的方法被“减速”的。
尽管不少人对“长寿药片”的面世充满期待，但药物并非人们寻求长寿的唯一寄托
。美国国家衰老研究院(NIA)正在进行的“长寿之家研究”项目，专门挑选盛产寿星的
家庭进行调查，意在弄清遗传、环境和行为三方面的因素对长寿的影响。
根据动物实验的研究结果，衰老的过程只有30%的因素是建立在遗传素质的基础上
的。但是通过对“长寿之家”的研究，研究人员发现这种遗传因素和 环境因素“三七
开”的格局在这些家庭里刚好相反。领导此项研究的托马斯•珀尔斯(Thomas
Perls)博士发现，在百岁老人这个人群中，让他们比普通人更加长寿的秘密最主要的还
是在基因里。
而其他一些科学家主要着眼于对人体个别功能衰老的研究。这其中哈佛大学医学院
的布鲁斯•扬克尔(Bruce Yankner)博士的研究，主要为了弄清为什么很多百岁老
人并没有认知功能的减退，而很多普通人在活到85岁之前就因为患老年性痴呆而成为“
老糊涂”。 目前他已经从大脑额叶皮层中筛选出不少于440个基因，这些基因从40岁就
开始“减速”，扬克尔试图从中找出影响大脑衰老过程的基因。
西弗吉尼亚大学行为和精神医学系徐英博士则专门研究现代社会的激烈竞争和大脑
衰老的关系。大脑的这种长期紧张的状态被称为 “慢性应激”。研究表明，这一因素
能够导致大脑衰老过程的加速，这也是目前老年性痴呆症的发病率越来越高的原因。徐
英说：“抗衰老的效果是通过抗氧化作用 而实现的，姜黄素就能起到这样的作用，它
将来可能被用于开发专门针对大脑的抗衰老药物。”
今年32岁的余巍自1998年开始在暨南大学生物化学专业本科学习，2005年进入复旦
大学攻读博士学位。他在国内一直对相关的酶进行研究，和目前的工作比较接近，但并
未直接涉入抗衰老领域。
余巍说他很幸运，在美国遇到好导师。他刚来美国的时候，丹奴教授不仅亲自开车
去机场迎接，还让他们夫妻俩在家里暂时住了一段的时间。
能够在《细胞》这样顶级的杂志上发表文章，余巍觉得这是对他工作的巨大奖赏。
“进入这样世界级的实验室工作还不到两年，就取得了满意的结果，这 也是自己的幸
运。”他说，由于在金融危机发生后美国对科研投入的减少，2009年和他一起来美国的
一些中国同行，有的已经不得已换了实验室。而他们的研究 项目则受到美国国家卫生
研究院(NIH)等机构的资助。
由于这篇论文详细描述了在衰老过程中起决定作用的分子通道，因而被各国媒体争
相报道，并被认为“不仅有助于解释一连串导致老化的现象，也让人类距离成功研发抗
衰老药物又进了一大步”。
《细胞》杂志在评论这项研究成果时说：“在一个想象无边的世界里，我们不断地
发现一块块‘可能的世界’的碎片，然后把它们和现实的世界进行对照。就人们对于
Sirtuin酶的发现而言，我们好像正开始把一些这样的碎片拼接在一起。
如何战胜衰老
美国国家衰老研究所里，一只暮年小鼠，在服用一种神奇的化合物后，正在“跃跃
欲试”。在之后的的耐力试验中，它成功地“战胜”了年轻小鼠。千百年来，人类追求
长生不老的愿望，似乎在这里得到了某种实现。
无论西方寻找“青春之泉”的探险，还是东方千奇百怪的“炼丹术”，今天听起来
都近乎荒诞和无望。近代科学诞生以来的种种研究努力大多收效不彰。 然而，从1990
年代中后期至今，抗衰老学科再次繁荣，科学家们开始尝试去揭开衰老的生物化学机理
。尽管严谨的现代科学认为，衰老无法“抵抗”，只能“延 缓”，但从美国威斯康星
先进的遗传学实验室，到中国广西边远的长寿村，他们依靠一股从“基因天书”中破解
长寿密码的冲动，依然在为人类寻找“青春药片”。 但21世纪的“长生不老”理念已
经改变：幸福人生的终极理想不再是“不老”，而是“健康的老去”。
Sirt 3——人类抗衰老的新希望
早在上个世纪30年代，科学家就研究发现，节食(即所谓“卡路里限制”)能够延缓
动物的衰老进程，延长寿命。今天，中国赴美的博士后研究人员余 巍和他的美国导师
丹奴的研究，第一次证明了一种叫做Sirt 3的神奇的酶可以延缓哺乳动物的衰老进程。
而现代基因技术让科学家发现了节食抗衰老的秘密，就在于激活了哺乳动物体内的一种
包括Sirt 3在内的名为sirtuin的酶。如果能够进一步寻找到激活这种酶的药物，我们
也许在某一天，有望拥有人类几千年来梦寐以求的“不老灵丹”
本刊记者/安然(发自美国)
端详镜子里的自己，你可以看到什么是衰老：鬓角的白发、额头的皱纹、下垂的眼
袋、松弛的下颌…… 然而，这些看得见的衰老，并不是事实的全部。
美国的梅奥诊所(Mayo Clinic)可不是什么街边小铺，而是全世界最大的非营利性
连锁医疗服务机构。根据梅奥专家组研究推出的人体衰老进程，女性19岁半就开始长出
第一条皱 纹；人的肺活量从20岁开始下降；骨质从35岁就开始流失；过了40岁，人体
的肌肉在体重中的比例开始以每年0.5%到2%的速度减少；40岁以后，神经 细胞将以每
天1万个的速度递减，从而使记忆力及大脑功能减退；人的舌头上最初分布的大约1万个
味蕾，到60岁后可能减半，味觉和嗅觉因而逐渐衰退；男性到 65岁时，有25%的人会有
勃起困难……
衰老，你听得见吗？
梅奥专家组的这张“衰老进度表”描绘了人体不知不觉的老化过程。然而，一款新
的苹果软件却能够让你直接检验人体的衰老变化。这款名为“诡秘音调 ”(Stealth
Tone)的小玩意儿可以用来见证你是否真的“老了”：当你用iphone下载并打开“诡秘
音调”以后，它能根据你的设置而发出特定频率的声音，这个频率 对应着一个年龄，
凡是在那个年龄以下的人，都能听到一种令人抓狂的刺耳声音；而对于那个年龄以上的
人来说，无论将手机拿到离耳朵多近的地方，都听不到任何 动静。如果在别人得意地
向你模仿“诡秘音调”的时候，你却发现自己今生再也听不见那种声音了，此时你是否
会对衰老有一种别样体会？
在美国威斯康星大学麦迪逊分校医学院的一座老楼里，来自中国的博士后研究员余
巍身穿白大褂、戴着乳胶手套，一边小心翼翼地往试管里加药，一边对 《中国新闻周
刊》记者解释“诡秘音调”的原理，“理论上，人耳可以感受到频率范围在20赫兹到
20000赫兹之间的声波，但是，随着人体的衰老，通常会对 4000赫兹到8000赫兹的高频
声音逐渐失去听力。”
留着平头、面孔白净的余巍为人内向，但谈起他的研究却滔滔不绝。他在与同事们
一起进行的抗衰老机制研究中，正是把“年龄相关的听力丧失”作为判 断哺乳动物衰
老的重要标志。在对小鼠进行刺激时，他们所使用的“脑干听觉反应记录仪”就像是动
物版的“诡秘音调”——两者具有相同的作用原理。
神奇的Sirt 3
去年11月，余巍在生化学家约翰•丹奴(John M. Denu)教授的指导下，与该
校衰老研究所的染谷(Shinichi Someya)、普罗拉(Tomas Prolla)等人合作，在生物医
学领域顶尖级的杂志《细胞》上发表论文，证明一种叫做Sirt3的酶可能在延缓哺乳动
物衰老的过程中扮演重要的角色。在 全球媒体的大量报道中，有人认为，他们的这一
研究结果最终可能引导研发出能够激活Sirt3的药物，从而延缓衰老的过程。《细胞》
杂志在配发一篇活泼的专 文推荐这项研究时，使用的题目就叫做——《你能听得见吗
？》
威斯康星大学衰老研究所的实验室里有一群从外表看起来没有什么区别的小鼠，可
是这些小鼠从一出生开始就受到不同的“待遇”：研究人员对它们中的一部分给予正常
的喂食，而让另一部分长期处于“挨饿”的状态——只给予它们正常饮食标准三分之一
的热量。
“如果从婴幼时期开始就坚持这样的饮食，小鼠会感到正常，它们并没有‘挨饿’
的感觉。”余巍把对小鼠这样的处理叫做“卡路里限制” (Calorie Restriction)，这
是他们对实验小鼠采取的一种特殊措施。当这些小鼠被喂养12个月以后，再用特定频率
的仪器对它们进行声音刺激时，这些从外观 上看不出什么差别的小鼠却出现了不同的
反应：根据“脑干听觉反应记录仪”的记录，正常喂食小鼠“听不到”的高频声音却能
够被卡路里限制的小鼠“听得到”， 这个现象说明：卡路里限制的小鼠的衰老过程被
延迟了。
“小鼠12个月大小的时候就进入了老年期，相当于人五六十岁的年龄，”余巍说，
“小鼠的生命周期短，而基因结构以及各种慢性病的病理状况却和人相似，所以它们是
科学研究最好的实验对象。”
节食可以长寿
“卡路里限制”能够延长寿命的现象是由美国康奈尔大学的克里夫•麦凯(
Clive McCay)首先最早观察到的。就在美国处于大萧条时期的1934年，这位营养学家在
经过了4年的研究之后，发现那些长期处于饥饿状态的大鼠的寿命有明显 的延长。那年
1月，麦凯把这一研究结果写成短文发表在《科学新闻通讯》上，这对于当年那些饿着
肚子排队领取救济粮的人们来说，不知道是否会是一种安慰。
“就在这条马路对过的那座楼里，有一群著名的猴子，”约翰•丹奴教授用
手指着窗外对《中国新闻周刊》记者说。从窗户远远望去，威斯康星大学校园 里各式
古典风格建筑矗立在冰雪覆盖的曼多塔湖畔，而这位年轻的生物化学家的办公室却现代
风格十足。从威斯康星大学生物分子化学系教授，变成威斯康星“发现 研究院”表观
遗传学实验室首席科学家，余巍的这位指导教授，最近因为发表在《细胞》杂志上的那
篇文章而成为媒体的宠儿。
丹奴所说的猴子是生长在威斯康星大学全国灵长类动物研究中心的一群恒河猴，那
里的科学家在长达20年的时间里，分别以正常饮食和卡路里限制饮食 为标准对其进行
喂养和研究。长期跟踪研究的结果是，它们从身体内部的代谢情况、疾病的发生到外形
的衰老都表现出明显的不同，那群长期“挨饿”的猴子各方面 的代谢和衰老过程都明
显减慢，而且身体也保持得更加健康。这项研究的报告在2009年发表时，成为轰动一时
的新闻，其中两只恒河猴的对比照片还登上了《科 学》杂志。
“这也是继酵母、果蝇、蠕虫和鼠类等动物之后，最为接近人类的动物被证明低热
量饮食的确能够延长寿命。”不过，丹奴话锋一转，“作为人类，谁又能为了长寿而忍
受少吃三分之一的食物呢？反正我贪吃，我做不到。”
实际上，丹奴、余巍以及他们的合作者对小鼠所进行的研究，并不是为了重复已经
被反复证明了的那个事实，而是为了发现卡路里限制饮食能够延长寿命 这一现象背后
的机理到底是什么。一旦揭开了这个秘密，就可能通过开发新的药物来模仿卡路里限制
的效果，实现延缓衰老和促进长寿的目的，或者，至少可以减少 常见的慢性老年疾病(
如癌症、糖尿病、老年性痴呆、帕金森氏病等)的发生。虽然已经有“美国卡路里限制
协会”的会员们不惜冒着营养不良、骨质疏松、抵抗力 下降、月经不调和不孕不育的
风险而坚持长期低热量饮食，但毕竟大多数人还是会像丹奴那样，不会情愿依靠“挨饿
”来实现长命百岁的愿望。
在现代社会，卡路里限制协会会员的生活方式显然是“非主流”的。世界上富裕的
人群存在着普遍的饮食过度现象。而营养过剩被认为不仅和很多慢性疾 病的发生有关
，也是人体早衰的主要原因。科学研究表明，普遍的不良饮食习惯主要包括大鱼大肉、
多油多糖、奶油乳酪、烧烤油炸等，这些饮食方式带来的结果就 是：“现代文明病”
的增多，并直接加速人体衰老的过程。
无论如何，卡路里限制带来的确切效果都在激发人类重新寻找“青春之泉”的热情。除
此之外的另一个重要因素是，基因科学技术的发展让科学家从一份样本 中就能够筛选
出成千上万的基因，然后把这些基因和生物体的不同功能联系起来。这样一来，研究人
员就更容易利用这些技术，从生命延长的现象背后寻找出复杂的 原因来，在此基础上
研究出药物来模仿自然的过程，达到延长生命的目的。
从1990年代后期开始至今，寻找能够模仿卡路里限制效果的化合物，犹如现代“炼
丹术”一般吸引着科学家，同时也让抗衰老科学这个从前被看做“ 边缘学科”的领域
开始繁荣，进入到一个尝试揭开衰老的生物化学机理的阶段。丹奴说，“坦率地讲，我
不希望把我的研究归纳为抗衰老科学，我的研究集中于衰老 背后的科学道理是什么。
作为一名科学家，我愿意做一名领跑者，而不是跟随者。”
在很长一段时间里，有关长寿和抗衰老的科学研究常常以声名狼藉而告终，因为太
多模棱两可的科学概念很快就被生吞活剥地转变成贩卖保健品的噱头。 及至今日，虽
然仍有人为了活得更好、活得更长而吃维生素、喝银杏茶、坚持“饭后百步走”……
可是很少有人再对“长命百岁”这个目标真的抱有期望。可是如果你亲眼目睹了美国国
家衰老研究所(NIA)里的那些老年小鼠在服用一种化合物后，在耐力试验 中“勇猛战胜
”年轻小鼠的场景，你可能开始有一点信心，会觉得人类拨慢“生命时钟”的愿望并不
完全是虚无缥缈的幻想。
目前，全世界已有多家实验室证实某些化合物能够显著延长动物的寿命。最顶尖的
科学杂志《科学》《自然》《细胞》几乎每个月都有抗衰老科学领域的 重要论文发表
，这使得老年医学专家对用药物延缓人体衰老、延长寿命开始抱有信心。哈佛大学医学
院的生物化学教授大卫•辛克莱尔(David Sinclair)甚至吸引风险投资，成立了
一家以“开发革命性的抗衰老药物”为目标的制药公司。这位既年轻又有魅力的科学家
几乎成为抗衰老科学的形象代 言人。早在2003年，辛克莱尔就成为世界各地的头条新
闻。他宣布，红葡萄酒中一种名为“白藜芦醇”的成分可以延长酵母菌的寿命。他认为
，该化合物能够模 仿卡路里限制的效果，其原理就是能够激活一种名为sirtuins的酶。
延寿：几年，或几十年？
实际上，丹奴、余巍及其合作者最近所做的研究之所以引起广泛的兴趣，正是因为
他们提出sirtuins这种酶的家族七个成员中的一个—— Sirt3有抗衰老的作用。最早发
现sirtuins能够导致卡路里限制效果的麻省理工学院教授莱昂纳多•瓜伦特(
Leonard Guarente)等人发现，这种酶能够提高生物体利用能量的效率，使卡路里的消
耗刚好处在维持生命的最佳水平。瓜伦特此后很快和人合作创办了一家以“仙 丹”命
名制药公司，并一度成为“将老龄化研究转化为抗衰老药物的领先商业力量”。
尽管当初只在酵母菌中证明了这一点，辛克莱尔仍把控制sirtuins的基因称为“生
存基因”，认为这种酶一旦被激活，将能延长30%的寿命。丹奴等人的研究则首次在哺
乳动物(小鼠)中对此提出了明显的证据，这显然是一次实质性的进步。
在美国国家衰老研究所(NIA)参加耐力试验的那些老年小鼠之所以能够胜出，正是
由于吃了能激活Sirt 3酶的白藜芦醇。然而就在辛克莱尔和他的药物吸引了媒体的关注
和投资者们的想象力以后，一些科学家也开始提出质疑。丹奴也认为，仍有更多的工作
需要做，以 加深对这种药物的理解。
和其他科学领域相比，抗衰老研究领域似乎更常出现荒唐和失败的例子，一个世纪
以前，科学界甚至有人试图把年轻人的血液输到老年人体内，还有科学 家向自己身体
里注射动物睾丸的提取物来寻求“再青春”。而眼下围绕着sirtuins的争议更加映衬出
，将有关衰老进程的科学发现转化成有用的药物是多么 困难的事情！实际上，很多颇
具前景的抗衰老候选药物后来都在哺乳动物身上试验时失败了。
尽管如此，科学界仍然不乏乐观主义者。就在几个月前，俄罗斯莫斯科州立大学教
授弗拉基米尔•斯库拉切夫(Vladimir Skulachev)高调宣布，他研发的一种能够
让人的寿命延长几十年的抗衰老药将在两年以后上市，他的这一说法还得到洛克菲勒大
学的诺贝尔生理学和医学 奖获得者冈特•布罗贝尔(Gunter Blobel)的支持。当
《中国新闻周刊》向其咨询时，斯库拉切夫委托其助理回复，确认了上述说法，并表示
和他们的项目有关的论文已有30多篇发表在国际 期刊上。辛克莱尔则对此评论说，“
我不知道近期内会有什么技术能让人的寿命延长几十年，但也许几年是可以的，而不是
几十年。”
丹奴表示，“制药公司已经看到了抗衰老研究的潜力，目前，激活sirtuins的化合
物就成为大药厂追逐的主要目标。”实际上，国际制药业巨头 葛兰素史克公司已经于
2008年花了7.2亿美元收购了辛克莱尔创办的公司。丹奴也对在自己研究的基础上发现
新的化合物或者提取物(包括中草药的提取 物)，开发出抗衰老药物表示乐观。
“但是我无法预测从我的研究结果到向人们提供长寿药物之间需要多长时间，这里
面还有运气的成分。”他又说，“糟糕的是，如果我们一次次地夸大结果，而不把科学
的事实说出来，就会让公众失望。”
长寿遗传：三分天注定？
早在40年前，美国国会就批准成立了“国家衰老研究院”(NIA)，以领导和拨款支
持全美的衰老机理、衰老有关疾病和长寿研究。欧洲国家也按照 美国的模式建立了“
欧洲衰老研究领域”(ERA-AGE)项目。除了政府支持的研究机构，欧美大学和医学科研
机构目前几乎都设立了和老年学有关的专业和研 究所。这些努力使人类对衰老的理解
有了长足的进步：到目前为止，已经有大约250个和衰老进程以及寿命有关的基因被分
离出来，而最近“大热”的 Sirtuins基因只是其中之一。
《衰老》杂志编委会在回顾了2009年全世界的衰老研究成果后指出：衰老不是一个
不可控的过程，而是由基因调控的长寿网络来决定的，衰老的过程是可以通过遗传学和
药物学的方法被“减速”的。
尽管不少人对“长寿药片”的面世充满期待，但药物并非人们寻求长寿的唯一寄托
。美国国家衰老研究院(NIA)正在进行的“长寿之家研究”项目，专门挑选盛产寿星的
家庭进行调查，意在弄清遗传、环境和行为三方面的因素对长寿的影响。
根据动物实验的研究结果，衰老的过程只有30%的因素是建立在遗传素质的基础上
的。但是通过对“长寿之家”的研究，研究人员发现这种遗传因素和 环境因素“三七
开”的格局在这些家庭里刚好相反。领导此项研究的托马斯•珀尔斯(Thomas
Perls)博士发现，在百岁老人这个人群中，让他们比普通人更加长寿的秘密最主要的还
是在基因里。
而其他一些科学家主要着眼于对人体个别功能衰老的研究。这其中哈佛大学医学院
的布鲁斯•扬克尔(Bruce Yankner)博士的研究，主要为了弄清为什么很多百岁老
人并没有认知功能的减退，而很多普通人在活到85岁之前就因为患老年性痴呆而成为“
老糊涂”。 目前他已经从大脑额叶皮层中筛选出不少于440个基因，这些基因从40岁就
开始“减速”，扬克尔试图从中找出影响大脑衰老过程的基因。
西弗吉尼亚大学行为和精神医学系徐英博士则专门研究现代社会的激烈竞争和大脑
衰老的关系。大脑的这种长期紧张的状态被称为 “慢性应激”。研究表明，这一因素
能够导致大脑衰老过程的加速，这也是目前老年性痴呆症的发病率越来越高的原因。徐
英说：“抗衰老的效果是通过抗氧化作用 而实现的，姜黄素就能起到这样的作用，它
将来可能被用于开发专门针对大脑的抗衰老药物。”
今年32岁的余巍自1998年开始在暨南大学生物化学专业本科学习，2005年进入复旦
大学攻读博士学位。他在国内一直对相关的酶进行研究，和目前的工作比较接近，但并
未直接涉入抗衰老领域。
余巍说他很幸运，在美国遇到好导师。他刚来美国的时候，丹奴教授不仅亲自开车
去机场迎接，还让他们夫妻俩在家里暂时住了一段的时间。
能够在《细胞》这样顶级的杂志上发表文章，余巍觉得这是对他工作的巨大奖赏。
“进入这样世界级的实验室工作还不到两年，就取得了满意的结果，这 也是自己的幸
运。”他说，由于在金融危机发生后美国对科研投入的减少，2009年和他一起来美国的
一些中国同行，有的已经不得已换了实验室。而他们的研究 项目则受到美国国家卫生
研究院(NIH)等机构的资助。
由于这篇论文详细描述了在衰老过程中起决定作用的分子通道，因而被各国媒体争
相报道，并被认为“不仅有助于解释一连串导致老化的现象，也让人类距离成功研发抗
衰老药物又进了一大步”。
《细胞》杂志在评论这项研究成果时说：“在一个想象无边的世界里，我们不断地
发现一块块‘可能的世界’的碎片，然后把它们和现实的世界进行对照。就人们对于
Sirtuin酶的发现而言，我们好像正开始把一些这样的碎片拼接在一起。
w*6
7 楼
90天后可提，小字有说
q*a
8 楼
roku在需要输入的时候，TV屏幕上会自动显示一个键盘，然后用roku遥控器操作就可以
实现输入功能。
【在 A****y 的大作中提到】
: 刚在AMAZON上买了个40刀的ROKU，想知道这个需要用键盘进行搜索吗？在考虑要不要入
: 个无线键盘~~~
实现输入功能。
【在 A****y 的大作中提到】
: 刚在AMAZON上买了个40刀的ROKU，想知道这个需要用键盘进行搜索吗？在考虑要不要入
: 个无线键盘~~~
B*Z
9 楼
创世现在有app了么？
最狠是纵横，论说我账户密码有问题不让登录，用他们的密码找回，确认邮件永远收不
到，看来里面买的书剩的钱只能给他们吞了，从此只好看盗版
还是起点好，得让用户方便，用户才愿意花钱啊
最狠是纵横，论说我账户密码有问题不让登录，用他们的密码找回，确认邮件永远收不
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n*l
10 楼
21
D*a
11 楼
sirtuin这种东西现在正处在争议的中心呢
既然提到了抗衰老“药物”，怎么没有richard miller呢。
既然提到了抗衰老“药物”，怎么没有richard miller呢。
l*r
12 楼
噢，当时直接没看小字哈
呵呵，差点去投资了
【在 w****6 的大作中提到】
: 90天后可提，小字有说
呵呵，差点去投资了
【在 w****6 的大作中提到】
: 90天后可提，小字有说
a*s
13 楼
可能没有吧。这书奇怪的是居然在创世和起点同步连载，而且都进VIP了。不过书写得
真不错，俺刚把现有章节看完，行云流水，人物形象丰满，力量体系得体合理，全文基
本没什么废话。再次强烈推荐。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 B******Z 的大作中提到】
: 创世现在有app了么？
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z*e
14 楼
上班的人至于这样吗？
s*e
15 楼
文章出的够快
c*n
16 楼
求人来拔个草
否则我这周基本又干不了啥活了
【在 a***s 的大作中提到】
: 可能没有吧。这书奇怪的是居然在创世和起点同步连载，而且都进VIP了。不过书写得
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否则我这周基本又干不了啥活了
【在 a***s 的大作中提到】
: 可能没有吧。这书奇怪的是居然在创世和起点同步连载，而且都进VIP了。不过书写得
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: 本没什么废话。再次强烈推荐。
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n*b
17 楼
"..从婴幼时期开始就坚持这样的饮食，小鼠会感到正常，它们并没有‘挨饿’
的感觉.."
这个结论没有科学依据。相反，这些小鼠不仅发育不良，而且对困境过分敏感。
另外， 当”研究人员对它们中的一部分给予正常的喂食，而让另一部分长期处于“挨
饿”的状态——只给予它们正常饮食标准三分之一的热量。“，有可能“挨饿”的小鼠
实际上只暴露或经历三分之一正常的喂食中的毒性。这意味着，正常的小鼠实际上是不
正常的，寿命短的。
谁都知道葛兰素史克公司的7.2亿美元打了水漂，吃了黄莲。
的感觉.."
这个结论没有科学依据。相反，这些小鼠不仅发育不良，而且对困境过分敏感。
另外， 当”研究人员对它们中的一部分给予正常的喂食，而让另一部分长期处于“挨
饿”的状态——只给予它们正常饮食标准三分之一的热量。“，有可能“挨饿”的小鼠
实际上只暴露或经历三分之一正常的喂食中的毒性。这意味着，正常的小鼠实际上是不
正常的，寿命短的。
谁都知道葛兰素史克公司的7.2亿美元打了水漂，吃了黄莲。
S*C
18 楼
Looks pretty good, just my cup of tea.
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
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D*a
19 楼
CR 能延长寿命是well established的结论了。
人们普遍的顾虑是实验小鼠被选择下来是因为生育原因，比野生小鼠寿命短，这方面的
影响，而不是食物中的毒性。
check some review papers from cynthia kenyon，if you are interested
【在 n*********b 的大作中提到】
: "..从婴幼时期开始就坚持这样的饮食，小鼠会感到正常，它们并没有‘挨饿’
: 的感觉.."
: 这个结论没有科学依据。相反，这些小鼠不仅发育不良，而且对困境过分敏感。
: 另外， 当”研究人员对它们中的一部分给予正常的喂食，而让另一部分长期处于“挨
: 饿”的状态——只给予它们正常饮食标准三分之一的热量。“，有可能“挨饿”的小鼠
: 实际上只暴露或经历三分之一正常的喂食中的毒性。这意味着，正常的小鼠实际上是不
: 正常的，寿命短的。
: 谁都知道葛兰素史克公司的7.2亿美元打了水漂，吃了黄莲。
人们普遍的顾虑是实验小鼠被选择下来是因为生育原因，比野生小鼠寿命短，这方面的
影响，而不是食物中的毒性。
check some review papers from cynthia kenyon，if you are interested
【在 n*********b 的大作中提到】
: "..从婴幼时期开始就坚持这样的饮食，小鼠会感到正常，它们并没有‘挨饿’
: 的感觉.."
: 这个结论没有科学依据。相反，这些小鼠不仅发育不良，而且对困境过分敏感。
: 另外， 当”研究人员对它们中的一部分给予正常的喂食，而让另一部分长期处于“挨
: 饿”的状态——只给予它们正常饮食标准三分之一的热量。“，有可能“挨饿”的小鼠
: 实际上只暴露或经历三分之一正常的喂食中的毒性。这意味着，正常的小鼠实际上是不
: 正常的，寿命短的。
: 谁都知道葛兰素史克公司的7.2亿美元打了水漂，吃了黄莲。
b*b
20 楼
节哀吧。中午吃饭看了十几章, 虽然对西幻兴趣不是太大, 这本应该属于可看的类别,
特别是在老常还没开下一本书的情况下。
【在 c******n 的大作中提到】
: 求人来拔个草
: 否则我这周基本又干不了啥活了
特别是在老常还没开下一本书的情况下。
【在 c******n 的大作中提到】
: 求人来拔个草
: 否则我这周基本又干不了啥活了
n*b
21 楼
CR extends the chronological lifespan, as compared to the lifespan of mice
feed single diet. There is few organism on the earth who lives on diet of
fixed composition. This fact itself raises the issue of potential undefined
toxicity to the animal.
That people do not discuss this does mean there is no problem. When she has
an answer, she will tell you there is a long debating question/controversy
with this "established" conclusion in the field...
Practicing CR negatively affects the quality of lifespan. Then again, there
statement may be challenged by those who think they are....
feed single diet. There is few organism on the earth who lives on diet of
fixed composition. This fact itself raises the issue of potential undefined
toxicity to the animal.
That people do not discuss this does mean there is no problem. When she has
an answer, she will tell you there is a long debating question/controversy
with this "established" conclusion in the field...
Practicing CR negatively affects the quality of lifespan. Then again, there
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f*n
22 楼
可看。不过挂开的比较早比较大，而且主角精神不是很稳定，三观有些随意
D*a
23 楼
为什么说小鼠的diet是single diet？里面也有蛋白质糖什么的啊。
而且欧洲和美国的diet成分差别很大，不同公司的diet差别也不小。CR不光是在某一个
实验室成功的吧。
而且CR相关的pathway也被证明control lifespan了
有文章证明如果不CR，只限制某几种特定的氨基酸，比如methionine ，有没有别的忘
了，也可以延长lifespan，这方面，richard miller做的老鼠，Linda Partridge做的
fly。
还有一篇证明线虫CR也可以延长寿命，作者忘了
其实我没看明白，你是想讨论CR延长寿命这个结论对不对？还是想讨论如何研究它的
mechanism？
undefined
has
controversy
there
【在 n*********b 的大作中提到】
: CR extends the chronological lifespan, as compared to the lifespan of mice
: feed single diet. There is few organism on the earth who lives on diet of
: fixed composition. This fact itself raises the issue of potential undefined
: toxicity to the animal.
: That people do not discuss this does mean there is no problem. When she has
: an answer, she will tell you there is a long debating question/controversy
: with this "established" conclusion in the field...
: Practicing CR negatively affects the quality of lifespan. Then again, there
: statement may be challenged by those who think they are....
而且欧洲和美国的diet成分差别很大，不同公司的diet差别也不小。CR不光是在某一个
实验室成功的吧。
而且CR相关的pathway也被证明control lifespan了
有文章证明如果不CR，只限制某几种特定的氨基酸，比如methionine ，有没有别的忘
了，也可以延长lifespan，这方面，richard miller做的老鼠，Linda Partridge做的
fly。
还有一篇证明线虫CR也可以延长寿命，作者忘了
其实我没看明白，你是想讨论CR延长寿命这个结论对不对？还是想讨论如何研究它的
mechanism？
undefined
has
controversy
there
【在 n*********b 的大作中提到】
: CR extends the chronological lifespan, as compared to the lifespan of mice
: feed single diet. There is few organism on the earth who lives on diet of
: fixed composition. This fact itself raises the issue of potential undefined
: toxicity to the animal.
: That people do not discuss this does mean there is no problem. When she has
: an answer, she will tell you there is a long debating question/controversy
: with this "established" conclusion in the field...
: Practicing CR negatively affects the quality of lifespan. Then again, there
: statement may be challenged by those who think they are....
t*o
24 楼
看了看简介，好像不纯啊
符文是什么？西幻掺东幻？
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
符文是什么？西幻掺东幻？
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
O*e
25 楼
CR能延长多少寿命？
【在 D*a 的大作中提到】
: CR 能延长寿命是well established的结论了。
: 人们普遍的顾虑是实验小鼠被选择下来是因为生育原因，比野生小鼠寿命短，这方面的
: 影响，而不是食物中的毒性。
: check some review papers from cynthia kenyon，if you are interested
【在 D*a 的大作中提到】
: CR 能延长寿命是well established的结论了。
: 人们普遍的顾虑是实验小鼠被选择下来是因为生育原因，比野生小鼠寿命短，这方面的
: 影响，而不是食物中的毒性。
: check some review papers from cynthia kenyon，if you are interested
b*s
26 楼
符文是北欧神话里奥丁偷来的有魔力的文字，为此他还瞎了一只眼睛
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了看简介，好像不纯啊
: 符文是什么？西幻掺东幻？
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了看简介，好像不纯啊
: 符文是什么？西幻掺东幻？
D*a
27 楼
都是老paper。。。好吧，我从来没看过原始paper。。。
其他相关gene的homo or hetero KO，或者不同器官的KO，延长的程度，从10％到40％
都有。在老鼠里面
【在 O******e 的大作中提到】
: CR能延长多少寿命？
其他相关gene的homo or hetero KO，或者不同器官的KO，延长的程度，从10％到40％
都有。在老鼠里面
【在 O******e 的大作中提到】
: CR能延长多少寿命？
t*o
28 楼
神话里如此还是作者发明的？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 符文是北欧神话里奥丁偷来的有魔力的文字，为此他还瞎了一只眼睛
【在 b*******s 的大作中提到】
: 符文是北欧神话里奥丁偷来的有魔力的文字，为此他还瞎了一只眼睛
O*e
29 楼
CR是说的Calorie restriction吧？这个怎么能用某个基因的KO来下结论？
我是好奇有没有大规模的动物或者临床研究结果证明CR对寿命的显著影响。
【在 D*a 的大作中提到】
: 都是老paper。。。好吧，我从来没看过原始paper。。。
: 其他相关gene的homo or hetero KO，或者不同器官的KO，延长的程度，从10％到40％
: 都有。在老鼠里面
我是好奇有没有大规模的动物或者临床研究结果证明CR对寿命的显著影响。
【在 D*a 的大作中提到】
: 都是老paper。。。好吧，我从来没看过原始paper。。。
: 其他相关gene的homo or hetero KO，或者不同器官的KO，延长的程度，从10％到40％
: 都有。在老鼠里面
f*n
30 楼
就是暗黑2配置，初级符文El
p*m
31 楼
从yeast到worm到fly到mouse到猴子都有CR data
有意思的是从低等到高等CR对寿命的影响越来越低 yeast可以double,到了老鼠就只有
20-30%了最多 当然一般什么现象都这样
ls说的意思就是 弄弄CR pathway上的基因也可以影响寿命
【在 O******e 的大作中提到】
: CR是说的Calorie restriction吧？这个怎么能用某个基因的KO来下结论？
: 我是好奇有没有大规模的动物或者临床研究结果证明CR对寿命的显著影响。
有意思的是从低等到高等CR对寿命的影响越来越低 yeast可以double,到了老鼠就只有
20-30%了最多 当然一般什么现象都这样
ls说的意思就是 弄弄CR pathway上的基因也可以影响寿命
【在 O******e 的大作中提到】
: CR是说的Calorie restriction吧？这个怎么能用某个基因的KO来下结论？
: 我是好奇有没有大规模的动物或者临床研究结果证明CR对寿命的显著影响。
b*s
32 楼
神话里如此
【在 t***o 的大作中提到】
: 神话里如此还是作者发明的？
【在 t***o 的大作中提到】
: 神话里如此还是作者发明的？
O*e
33 楼
20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
【在 p*****m 的大作中提到】
: 从yeast到worm到fly到mouse到猴子都有CR data
: 有意思的是从低等到高等CR对寿命的影响越来越低 yeast可以double,到了老鼠就只有
: 20-30%了最多 当然一般什么现象都这样
: ls说的意思就是 弄弄CR pathway上的基因也可以影响寿命
CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
【在 p*****m 的大作中提到】
: 从yeast到worm到fly到mouse到猴子都有CR data
: 有意思的是从低等到高等CR对寿命的影响越来越低 yeast可以double,到了老鼠就只有
: 20-30%了最多 当然一般什么现象都这样
: ls说的意思就是 弄弄CR pathway上的基因也可以影响寿命
a*s
34 楼
看龙空的说法，作者似乎是个新人，估计这个有些影响
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 f*****n 的大作中提到】
: 可看。不过挂开的比较早比较大，而且主角精神不是很稳定，三观有些随意
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 f*****n 的大作中提到】
: 可看。不过挂开的比较早比较大，而且主角精神不是很稳定，三观有些随意
p*m
35 楼
顶楼那个文章里就有出处阿 老鼠里CR最早就是那个Macay几十年前做的 过去几个
decades里不同的实验室在不同的strain里重复过n多次 我相信这个结论应该是很可靠的
又不是每个metabolic pathway都参与了CR对寿命的影响 （当然了 现在具体CR怎么影
响寿命的应该说了解的还不是很清楚 什么样的hypothesis都有）
【在 O******e 的大作中提到】
: 20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
: CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
decades里不同的实验室在不同的strain里重复过n多次 我相信这个结论应该是很可靠的
又不是每个metabolic pathway都参与了CR对寿命的影响 （当然了 现在具体CR怎么影
响寿命的应该说了解的还不是很清楚 什么样的hypothesis都有）
【在 O******e 的大作中提到】
: 20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
: CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
t*o
36 楼
那看看去
[在 brainless (n/a) 的大作中提到：]
：神话里如此
：【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
：...........
[在 brainless (n/a) 的大作中提到：]
：神话里如此
：【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
：...........
O*e
37 楼
CR对寿命的影响，应该还是对代谢整体上的作用；我还是不太相信有啥专门的pathway
在管这个事情。
要细究起来，这个CR里的Restriction的程度还是关系非常大吧。你得限制得刚刚好
才成：限制不够，跟没限制一样；限制太多，就成饥饿了，副作用就太明显了。
这方面没有人类的数据？
靠的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 顶楼那个文章里就有出处阿 老鼠里CR最早就是那个Macay几十年前做的 过去几个
: decades里不同的实验室在不同的strain里重复过n多次 我相信这个结论应该是很可靠的
: 又不是每个metabolic pathway都参与了CR对寿命的影响 （当然了 现在具体CR怎么影
: 响寿命的应该说了解的还不是很清楚 什么样的hypothesis都有）
在管这个事情。
要细究起来，这个CR里的Restriction的程度还是关系非常大吧。你得限制得刚刚好
才成：限制不够，跟没限制一样；限制太多，就成饥饿了，副作用就太明显了。
这方面没有人类的数据？
靠的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 顶楼那个文章里就有出处阿 老鼠里CR最早就是那个Macay几十年前做的 过去几个
: decades里不同的实验室在不同的strain里重复过n多次 我相信这个结论应该是很可靠的
: 又不是每个metabolic pathway都参与了CR对寿命的影响 （当然了 现在具体CR怎么影
: 响寿命的应该说了解的还不是很清楚 什么样的hypothesis都有）
f*n
38 楼
新人的话还是要鼓励的，起码行文比较合格
【在 a***s 的大作中提到】
: 看龙空的说法，作者似乎是个新人，估计这个有些影响
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 a***s 的大作中提到】
: 看龙空的说法，作者似乎是个新人，估计这个有些影响
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
Z*g
39 楼
貌似telomerase也与衰老相关,就不知道telomerase与现在火热的sirt及CR是什么关系
啊?
啊?
Z*a
40 楼
养肥了再看
O*e
41 楼
Telomerase跟衰老的关系自然是非常大了
不过现在大家更关心的是它跟癌症的关系
CR来治疗癌症也号称很有效果的
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 貌似telomerase也与衰老相关,就不知道telomerase与现在火热的sirt及CR是什么关系
: 啊?
不过现在大家更关心的是它跟癌症的关系
CR来治疗癌症也号称很有效果的
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 貌似telomerase也与衰老相关,就不知道telomerase与现在火热的sirt及CR是什么关系
: 啊?
c*n
42 楼
runes
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了看简介，好像不纯啊
: 符文是什么？西幻掺东幻？
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了看简介，好像不纯啊
: 符文是什么？西幻掺东幻？
Z*g
43 楼
CR治疗癌症证据不多吧.可能能预防?不过从另外一方面讲,比如Telomerase,能延迟衰老
,却同时可能增加了癌症发生的概率.不知道CR是咋样滴?
【在 O******e 的大作中提到】
: Telomerase跟衰老的关系自然是非常大了
: 不过现在大家更关心的是它跟癌症的关系
: CR来治疗癌症也号称很有效果的
,却同时可能增加了癌症发生的概率.不知道CR是咋样滴?
【在 O******e 的大作中提到】
: Telomerase跟衰老的关系自然是非常大了
: 不过现在大家更关心的是它跟癌症的关系
: CR来治疗癌症也号称很有效果的
a*e
44 楼
这个提卡就是在向龙枪致敬啊
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
n*b
45 楼
Very nice discussion.
Regarding the method of CR, there are standards. There is also one or
several methods of dietary restriction.
Single diet may not be an accurate term here, but it was meant to express
the same composition of CR for cohort analysis. In almost all experiments,
researchers start CR at a very young age and maintain the same diet for the
lifespan. But there are only a few studies comparing the lifespan of lab
animals and their counterpart in wild. It is almost certain that the
lifespan is shorten as a result of homogeneous diet throughout life.
So I do not challenge the experimental finding of the past several decades.
Rather, there seems to be alternative interpretation of the same result.
The observation of CR effect on different species may be explained in this
way because different model animals expose different dietary compositions, i
.e. hard to compare. Indeed, the few monkeys on CR did not show significant
extension of their lifespan.
The IGF pathway is of interest and seems to be a good target for CR effect,
but it also involves in growth regulation. Again, most of the experimental
findings are significant, but there could be alternative explanations.
Regarding the method of CR, there are standards. There is also one or
several methods of dietary restriction.
Single diet may not be an accurate term here, but it was meant to express
the same composition of CR for cohort analysis. In almost all experiments,
researchers start CR at a very young age and maintain the same diet for the
lifespan. But there are only a few studies comparing the lifespan of lab
animals and their counterpart in wild. It is almost certain that the
lifespan is shorten as a result of homogeneous diet throughout life.
So I do not challenge the experimental finding of the past several decades.
Rather, there seems to be alternative interpretation of the same result.
The observation of CR effect on different species may be explained in this
way because different model animals expose different dietary compositions, i
.e. hard to compare. Indeed, the few monkeys on CR did not show significant
extension of their lifespan.
The IGF pathway is of interest and seems to be a good target for CR effect,
but it also involves in growth regulation. Again, most of the experimental
findings are significant, but there could be alternative explanations.
b*b
46 楼
用qq读书就行。
【在 B******Z 的大作中提到】
: 创世现在有app了么？
: 最狠是纵横，论说我账户密码有问题不让登录，用他们的密码找回，确认邮件永远收不
: 到，看来里面买的书剩的钱只能给他们吞了，从此只好看盗版
: 还是起点好，得让用户方便，用户才愿意花钱啊
【在 B******Z 的大作中提到】
: 创世现在有app了么？
: 最狠是纵横，论说我账户密码有问题不让登录，用他们的密码找回，确认邮件永远收不
: 到，看来里面买的书剩的钱只能给他们吞了，从此只好看盗版
: 还是起点好，得让用户方便，用户才愿意花钱啊
D*a
47 楼
CR不光影响metabolism，当然metabolism是一个重要方面
相关的pathway有
1。growth和metabolism。GH，igf，insulin，及其receptor，和下游的细胞内信号irs
，foxo，etc。互相联系紧密，而职能又不完全重合。
2。mTOR，最近刚开始热（to my knoweledge）以及线粒体相关。
3。oxidative stress 但是最近的讨论是到底这个stress 的response是否有两面性？
在有压力的情况下保护有机体，同时在无压力的情况下消耗能量？那么作为实验小鼠和
人生存的artificial环境，现有的stress机制已经足够，是否还需要更高效的机制？
4 reproduction，理论是这个东西很消耗能量，如果限制这个，可以把这些能量用在机
体maitanance方面。这方面线虫和果蝇研究得比较清楚，有organ的deplation和
hormone的KO数据。老鼠里面比较杂，我记得的是有人切了生殖腺，发现寿命延长，也
有人把幼年卵巢移植给老年老鼠，我记得是能延长寿命来着。还有就是看看上面的KO对
reproduction的影响。
5 sirtuin，这个欧洲几个实验室跟美国一些实验室在辩论，我看到有人介绍solide
data说明sirtuin在线虫里面没有影响，在fly里面也没有影响，具体能发到什么杂志，
就看两边儿reviewer谁赢了，呵呵。据说前几年纷纷上这个项目的保健品公司和化妆品
公司最近又开始撤了。
但是具体CR的所有机理，大家不清楚，现在可以说的是把CR的老鼠拿来研究研究，发现
以上这些功能受影响。同时现在life span的data想要往高处发表，没有health span，
说服力越来越小，很多人也拿CR和以上这些KO去做behavior和pathology的研究，来说
明某某KO老鼠确实在很多parameters上面比正常老鼠有改善。比如lz的文章，研究的是
CR对听力的改善（我没看英文文章）
人类data，有polymorphism的data在igf1r，foxo3a，全世界各地都有人做。CR不现实
，怎么可能让人少吃一半啊。
再说KO有plasticity和response两种，如果从出生就KO（or CR），和长大了KO（or CR
），很难说effect是一样的（可以肯定说是有区别的）。
telomere这个反倒是没有能延长lifespan的data，它用处太广泛了吧，就不太好搞。
【在 O******e 的大作中提到】
: 20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
: CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
相关的pathway有
1。growth和metabolism。GH，igf，insulin，及其receptor，和下游的细胞内信号irs
，foxo，etc。互相联系紧密，而职能又不完全重合。
2。mTOR，最近刚开始热（to my knoweledge）以及线粒体相关。
3。oxidative stress 但是最近的讨论是到底这个stress 的response是否有两面性？
在有压力的情况下保护有机体，同时在无压力的情况下消耗能量？那么作为实验小鼠和
人生存的artificial环境，现有的stress机制已经足够，是否还需要更高效的机制？
4 reproduction，理论是这个东西很消耗能量，如果限制这个，可以把这些能量用在机
体maitanance方面。这方面线虫和果蝇研究得比较清楚，有organ的deplation和
hormone的KO数据。老鼠里面比较杂，我记得的是有人切了生殖腺，发现寿命延长，也
有人把幼年卵巢移植给老年老鼠，我记得是能延长寿命来着。还有就是看看上面的KO对
reproduction的影响。
5 sirtuin，这个欧洲几个实验室跟美国一些实验室在辩论，我看到有人介绍solide
data说明sirtuin在线虫里面没有影响，在fly里面也没有影响，具体能发到什么杂志，
就看两边儿reviewer谁赢了，呵呵。据说前几年纷纷上这个项目的保健品公司和化妆品
公司最近又开始撤了。
但是具体CR的所有机理，大家不清楚，现在可以说的是把CR的老鼠拿来研究研究，发现
以上这些功能受影响。同时现在life span的data想要往高处发表，没有health span，
说服力越来越小，很多人也拿CR和以上这些KO去做behavior和pathology的研究，来说
明某某KO老鼠确实在很多parameters上面比正常老鼠有改善。比如lz的文章，研究的是
CR对听力的改善（我没看英文文章）
人类data，有polymorphism的data在igf1r，foxo3a，全世界各地都有人做。CR不现实
，怎么可能让人少吃一半啊。
再说KO有plasticity和response两种，如果从出生就KO（or CR），和长大了KO（or CR
），很难说effect是一样的（可以肯定说是有区别的）。
telomere这个反倒是没有能延长lifespan的data，它用处太广泛了吧，就不太好搞。
【在 O******e 的大作中提到】
: 20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
: CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
S*C
48 楼
主角就是个扫帚星啊，去哪哪玩完。
[在 alias (贾人贾义) 的大作中提到：]
：俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
：
：...........
[在 alias (贾人贾义) 的大作中提到：]
：俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
：
：...........
D*a
49 楼
lab mice 和wild mice的寿命本来就是有区别的，这个不光是最近开始研究的这个diet
的影响
从人刚开始建立小鼠纯系的时候，无意识的就以reproduction和viability来选择小鼠
，所以能活下来的都是一些特定的基因组合（strain），就这样也有些strain在某些方
面讨某些领域的厌。
人开始研究lifespan的时候并没有进一步去把这些老鼠怎么样。
所以我觉得wild mice值得研究，但是不能就此夸张的说lab mice 的data没有意义什么的
,
the
.
【在 n*********b 的大作中提到】
: Very nice discussion.
: Regarding the method of CR, there are standards. There is also one or
: several methods of dietary restriction.
: Single diet may not be an accurate term here, but it was meant to express
: the same composition of CR for cohort analysis. In almost all experiments,
: researchers start CR at a very young age and maintain the same diet for the
: lifespan. But there are only a few studies comparing the lifespan of lab
: animals and their counterpart in wild. It is almost certain that the
: lifespan is shorten as a result of homogeneous diet throughout life.
: So I do not challenge the experimental finding of the past several decades.
的影响
从人刚开始建立小鼠纯系的时候，无意识的就以reproduction和viability来选择小鼠
，所以能活下来的都是一些特定的基因组合（strain），就这样也有些strain在某些方
面讨某些领域的厌。
人开始研究lifespan的时候并没有进一步去把这些老鼠怎么样。
所以我觉得wild mice值得研究，但是不能就此夸张的说lab mice 的data没有意义什么的
,
the
.
【在 n*********b 的大作中提到】
: Very nice discussion.
: Regarding the method of CR, there are standards. There is also one or
: several methods of dietary restriction.
: Single diet may not be an accurate term here, but it was meant to express
: the same composition of CR for cohort analysis. In almost all experiments,
: researchers start CR at a very young age and maintain the same diet for the
: lifespan. But there are only a few studies comparing the lifespan of lab
: animals and their counterpart in wild. It is almost certain that the
: lifespan is shorten as a result of homogeneous diet throughout life.
: So I do not challenge the experimental finding of the past several decades.
t*o
50 楼
看了几章感觉主角有龙傲天潜质啊
如果是这样就不看了
如果是这样就不看了
n*b
51 楼
"很多人也拿CR和以上这些KO去做behaivier和pathology的研究，来说
明某某KO老鼠确实在很多parameters上面比正常老鼠有改善。比如lz的文章，研究的是
CR对听力的改善"
If the foundation of the existing CR theory is not solid, few people dare to
challenge because there are too many careers and money involved. Sadly,
the only way to publish in the field is to agree with something or some one.
People keep building castles on sands.
明某某KO老鼠确实在很多parameters上面比正常老鼠有改善。比如lz的文章，研究的是
CR对听力的改善"
If the foundation of the existing CR theory is not solid, few people dare to
challenge because there are too many careers and money involved. Sadly,
the only way to publish in the field is to agree with something or some one.
People keep building castles on sands.
S*C
52 楼
龙傲天是什么？
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了几章感觉主角有龙傲天潜质啊
: 如果是这样就不看了
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了几章感觉主角有龙傲天潜质啊
: 如果是这样就不看了
z*a
53 楼
支持8卦david sinclair
几年前看了aging相关演讲和公众讨论，那时Sirtris Pharmaceuticals 刚被GSK收购。
认为david sinclair面向极其萎缩，相反他advisor leonard Garente 看起来光明磊落
。Garente貌似有意识在很多方面与sinclair维持相当距离。当时第六感sinclair有问
题，but no evidence at all，法律意识强者轻拍砖。
sinclair与Aubrey de Grey貌似很close。
最近完全没有follow aging领域，圈内人士请给补补课吧，先谢了。
几年前看了aging相关演讲和公众讨论，那时Sirtris Pharmaceuticals 刚被GSK收购。
认为david sinclair面向极其萎缩，相反他advisor leonard Garente 看起来光明磊落
。Garente貌似有意识在很多方面与sinclair维持相当距离。当时第六感sinclair有问
题，but no evidence at all，法律意识强者轻拍砖。
sinclair与Aubrey de Grey貌似很close。
最近完全没有follow aging领域，圈内人士请给补补课吧，先谢了。
a*s
54 楼
早期的江南七怪而已，后面被各种吊打，高手一瞪差点怀孕的那种。离龙傲天差远了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了几章感觉主角有龙傲天潜质啊
: 如果是这样就不看了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 t***o 的大作中提到】
: 看了几章感觉主角有龙傲天潜质啊
: 如果是这样就不看了
j*r
55 楼
听过Sinclair两次报告，introduction部分基本一样。首先说什么是 aging呢？ 放两
张他和Guarente的照片，一张是他刚joined his lab, another he first became
independent ( in which 两个人老多了）。
张他和Guarente的照片，一张是他刚joined his lab, another he first became
independent ( in which 两个人老多了）。
a*s
56 楼
各种金手指缠身，瞪谁谁怀孕的主角
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 S**C 的大作中提到】
: 龙傲天是什么？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 S**C 的大作中提到】
: 龙傲天是什么？
t*y
57 楼
CR的确可以延长老鼠寿命，但是CR实验和野生情况差异太大。在野外，物种面对更多的
外界挑战。譬如疾病包括病毒感染，我们系的老师有做流感病毒对CR老鼠的影响，发现
胖鼠比CR老鼠更能够在病毒感染后存活下来。原因大概是CR老鼠体内储备的能量太少，
不能应对病毒感染对细胞的伤害。这说明，虽然CR能够延长寿命，但是CR牺牲了老鼠面
对外界恶劣环境的抵抗能力。
外界挑战。譬如疾病包括病毒感染，我们系的老师有做流感病毒对CR老鼠的影响，发现
胖鼠比CR老鼠更能够在病毒感染后存活下来。原因大概是CR老鼠体内储备的能量太少，
不能应对病毒感染对细胞的伤害。这说明，虽然CR能够延长寿命，但是CR牺牲了老鼠面
对外界恶劣环境的抵抗能力。
t*o
58 楼
嗯，那再看看
[在 alias (贾人贾义) 的大作中提到：]
：早期的江南七怪而已，后面被各种吊打，高手一瞪差点怀孕的那种。离龙傲天差远了。
：
：...........
[在 alias (贾人贾义) 的大作中提到：]
：早期的江南七怪而已，后面被各种吊打，高手一瞪差点怀孕的那种。离龙傲天差远了。
：
：...........
z*a
59 楼
re
学习了
据说胖子更能survive灾难
但这点证据不足以否认cr的作用。毕竟老鼠果蝇不是在无菌环境下test寿命的。
【在 t******y 的大作中提到】
: CR的确可以延长老鼠寿命，但是CR实验和野生情况差异太大。在野外，物种面对更多的
: 外界挑战。譬如疾病包括病毒感染，我们系的老师有做流感病毒对CR老鼠的影响，发现
: 胖鼠比CR老鼠更能够在病毒感染后存活下来。原因大概是CR老鼠体内储备的能量太少，
: 不能应对病毒感染对细胞的伤害。这说明，虽然CR能够延长寿命，但是CR牺牲了老鼠面
: 对外界恶劣环境的抵抗能力。
t*o
60 楼
就是各种狂霸酷叼拽，虎躯一震的主角啊。看开始几章主角各种摆酷泡妞，颇有潜质
[在 SOFC (SOFC) 的大作中提到：]
：龙傲天是什么？
：【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
：...........
[在 SOFC (SOFC) 的大作中提到：]
：龙傲天是什么？
：【 在 toldo (托耳朵) 的大作中提到: 】
：...........
R*d
61 楼
Good point.
【在 t******y 的大作中提到】
: CR的确可以延长老鼠寿命，但是CR实验和野生情况差异太大。在野外，物种面对更多的
: 外界挑战。譬如疾病包括病毒感染，我们系的老师有做流感病毒对CR老鼠的影响，发现
: 胖鼠比CR老鼠更能够在病毒感染后存活下来。原因大概是CR老鼠体内储备的能量太少，
: 不能应对病毒感染对细胞的伤害。这说明，虽然CR能够延长寿命，但是CR牺牲了老鼠面
: 对外界恶劣环境的抵抗能力。
【在 t******y 的大作中提到】
: CR的确可以延长老鼠寿命，但是CR实验和野生情况差异太大。在野外，物种面对更多的
: 外界挑战。譬如疾病包括病毒感染，我们系的老师有做流感病毒对CR老鼠的影响，发现
: 胖鼠比CR老鼠更能够在病毒感染后存活下来。原因大概是CR老鼠体内储备的能量太少，
: 不能应对病毒感染对细胞的伤害。这说明，虽然CR能够延长寿命，但是CR牺牲了老鼠面
: 对外界恶劣环境的抵抗能力。
t*o
62 楼
看完了，确实不错
h*o
63 楼
亲眼看到CR 的大鼠的样子，自己也做过类似于CR 的小鼠的治疗模型
这么说吧，如果是我，那我绝对不会选择CR，至少不会选择通过dietary restriction
来achieve CR的效果
life quality下降太多
这么说吧，如果是我，那我绝对不会选择CR，至少不会选择通过dietary restriction
来achieve CR的效果
life quality下降太多
B*Z
64 楼
我靠我刚赶上龙一万个，你连这本都看完了? 这本我还没看五章
【在 t***o 的大作中提到】
: 看完了，确实不错
【在 t***o 的大作中提到】
: 看完了，确实不错
z*a
65 楼
restriction
请详细描述下CR 的大鼠的样子
【在 h*******o 的大作中提到】
: 亲眼看到CR 的大鼠的样子，自己也做过类似于CR 的小鼠的治疗模型
: 这么说吧，如果是我，那我绝对不会选择CR，至少不会选择通过dietary restriction
: 来achieve CR的效果
: life quality下降太多
t*o
66 楼
嘿嘿
[在 BigBullZ (30 sexy) 的大作中提到：]
：我靠我刚赶上龙一万个，你连这本都看完了? 这本我还没看五章
：
：...........
[在 BigBullZ (30 sexy) 的大作中提到：]
：我靠我刚赶上龙一万个，你连这本都看完了? 这本我还没看五章
：
：...........
D*a
67 楼
关键是现在并不是只有CR一种延长寿命的方法
而且说白了人现在也是在artificial的环境，不能老拿野外的老鼠比。人现在就是好吃
懒做看电视，跟老鼠整天在笼子里也没啥区别。
野外的老鼠活六个月就死了，实验室老鼠能活两年多
当然把野外老鼠拿到实验室供起来可能能活三年多，那说不定把原始野人拿到现代社会
还能活100多呢。
老鼠都不能用，那细胞实验也都别做了。
而且说白了人现在也是在artificial的环境，不能老拿野外的老鼠比。人现在就是好吃
懒做看电视，跟老鼠整天在笼子里也没啥区别。
野外的老鼠活六个月就死了，实验室老鼠能活两年多
当然把野外老鼠拿到实验室供起来可能能活三年多，那说不定把原始野人拿到现代社会
还能活100多呢。
老鼠都不能用，那细胞实验也都别做了。
w*w
68 楼
被呼悠看了，怎么后面都要注册交钱？盗版都没有？？
h*e
69 楼
不单有CR specific pathway (insulin, foxo etc),还有CR specific neuron,
至少线虫里面有一篇文章说两个neuron介导这个CR mediated life span
elongation.
这个field现在神得很.
【在 O******e 的大作中提到】
: 20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
: CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
至少线虫里面有一篇文章说两个neuron介导这个CR mediated life span
elongation.
这个field现在神得很.
【在 O******e 的大作中提到】
: 20-30%已经够厉害了－－我怀疑不会影响这么大。
: CR pathway?就是metabolism吧，怎么会有CR specific pathway?
t*o
70 楼
手机上用追书神器看
【在 w**w 的大作中提到】
: 被呼悠看了，怎么后面都要注册交钱？盗版都没有？？
【在 w**w 的大作中提到】
: 被呼悠看了，怎么后面都要注册交钱？盗版都没有？？
w*j
71 楼
CR在monkey上的作用
Caloric restriction delays disease onset and mortality in rhesus monkeys.
Science 2009;325:201-204
争论的焦点在于是否是SIRT家族起了最关键的作用，而不在于CR是否有作用
另外，CR领域里火的就那么几个东西：IGF-1,AMPK,mTOR，SIRT1,SIRT3
Caloric restriction delays disease onset and mortality in rhesus monkeys.
Science 2009;325:201-204
争论的焦点在于是否是SIRT家族起了最关键的作用，而不在于CR是否有作用
另外，CR领域里火的就那么几个东西：IGF-1,AMPK,mTOR，SIRT1,SIRT3
w*w
72 楼
竟然不知道，推荐一下哪个神器。
【在 t***o 的大作中提到】
: 手机上用追书神器看
【在 t***o 的大作中提到】
: 手机上用追书神器看
z*a
73 楼
That CR activates or inhibits one or more pathways is not sexy enough now. i
guess somebody will come up with a real novel model to get famous and
probably make some money like sinclair.
Throwing out something like resveratrol may not make you rich any more. SO
you have enough reason to hate sinclair.
guess somebody will come up with a real novel model to get famous and
probably make some money like sinclair.
Throwing out something like resveratrol may not make you rich any more. SO
you have enough reason to hate sinclair.
S*C
74 楼
The name of the App is 追书神器
【在 w**w 的大作中提到】
: 竟然不知道，推荐一下哪个神器。
【在 w**w 的大作中提到】
: 竟然不知道，推荐一下哪个神器。
n*b
75 楼
The notion of CR extends life span is ill-defined and misleading.
The first report on the effect of resveratrol in mice took the advantage.
In the experiment, the control cohort fed high fat diet and display a
shorten lifespan. The experiment group show normal lifespan, which was
interpreted as the effect of resveratrol on extending lifespan. But the
very fact is that the lifespan of the experimental group was not improved.
CR is simply cutting the chemical exposure in the form of food to the
animals to a level just above the essential and survival level of chemicals.
If someone demystifies the fact that CR is not a magic/mystic way for
extending lifespan, many other scientists might loss their funding or even
have to close their lab. Some administrator at NIH may have a lot of
explanations to do.
The first report on the effect of resveratrol in mice took the advantage.
In the experiment, the control cohort fed high fat diet and display a
shorten lifespan. The experiment group show normal lifespan, which was
interpreted as the effect of resveratrol on extending lifespan. But the
very fact is that the lifespan of the experimental group was not improved.
CR is simply cutting the chemical exposure in the form of food to the
animals to a level just above the essential and survival level of chemicals.
If someone demystifies the fact that CR is not a magic/mystic way for
extending lifespan, many other scientists might loss their funding or even
have to close their lab. Some administrator at NIH may have a lot of
explanations to do.
d*t
76 楼
uc浏览器里面的小说全搜也很不错，我用它就不单独装个app了
【在 w**w 的大作中提到】
: 竟然不知道，推荐一下哪个神器。
【在 w**w 的大作中提到】
: 竟然不知道，推荐一下哪个神器。
b*s
77 楼
哈哈
【在 S**C 的大作中提到】
: The name of the App is 追书神器
【在 S**C 的大作中提到】
: The name of the App is 追书神器
t*t
78 楼
装了一个，追书神器确实不错。
y*i
79 楼
+1
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
【在 a***s 的大作中提到】
: 俺近期看过最好的西幻，一百二十多万字了，质量非常稳定。
: 创世的，不过介绍比较滥
: http://chuangshi.qq.com/bk/qh/238090.html
q*c
80 楼
中国软件也敢装？这些东西要你 id, number, 对方 call number, browser history
etc...和这读书有啥关系？你们从来不看 app 权限的嘛？！
这感觉就是病毒啊。
【在 t***t 的大作中提到】
: 装了一个，追书神器确实不错。
etc...和这读书有啥关系？你们从来不看 app 权限的嘛？！
这感觉就是病毒啊。
【在 t***t 的大作中提到】
: 装了一个，追书神器确实不错。
B*Z
81 楼
忍了，为了文学之树长青!
【在 q*c 的大作中提到】
: 中国软件也敢装？这些东西要你 id, number, 对方 call number, browser history
: etc...和这读书有啥关系？你们从来不看 app 权限的嘛？！
: 这感觉就是病毒啊。
【在 q*c 的大作中提到】
: 中国软件也敢装？这些东西要你 id, number, 对方 call number, browser history
: etc...和这读书有啥关系？你们从来不看 app 权限的嘛？！
: 这感觉就是病毒啊。
b*b
82 楼
这些只要有广告的app就需要吧，要不人家怎么有目的的投放广告呢？
【在 q*c 的大作中提到】
: 中国软件也敢装？这些东西要你 id, number, 对方 call number, browser history
: etc...和这读书有啥关系？你们从来不看 app 权限的嘛？！
: 这感觉就是病毒啊。
【在 q*c 的大作中提到】
: 中国软件也敢装？这些东西要你 id, number, 对方 call number, browser history
: etc...和这读书有啥关系？你们从来不看 app 权限的嘛？！
: 这感觉就是病毒啊。
q*c
83 楼
最多要 deviceid, 要 history 和电话实在不知道要干啥，除了卖个人信息。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这些只要有广告的app就需要吧，要不人家怎么有目的的投放广告呢？
【在 b****b 的大作中提到】
: 这些只要有广告的app就需要吧，要不人家怎么有目的的投放广告呢？
x*d
84 楼
这个上次更新是一月前了。
tj了？
tj了？
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