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想付诸法律得到赔偿，各位给个看法

想付诸法律得到赔偿，各位给个看法# Biology - 生物学

A*s2011-07-27 07:07

1 楼

dealsea上，我老终于又忍不住了，淡定不下去了：
05/19/2011, 06:19pm By anonymous
you do realize the kingston ssd uses the same controller that the mac air
uses. it is suprisingly good toshiba controller... a lil research goes a
longer way than a lot of opinion

m*p2011-07-27 07:07

2 楼

用一家公司的单抗 (mouse IgG) 做CrossLink Immunoprecipitation. 银染和靠马氏良
染结果都很好。主带（target protein) 很明显出现在正确的位置, 而且抗体的
pulldown比对照IgG多很多条带。所以送到一家公司protein identification. 有大约
40个蛋白只出现在样品里，而对照没有。
根据Mass-Spect 的结果，奇怪的是主带（target protein)居然不是这个抗体识别的蛋
白，虽然大小根这个识别的蛋白是一样。其实这个应该识别的蛋白就根本没有被检测
到。
于是我拿这个抗体去做wb 和 ihc。发现ko 的样品还有这个蛋白，没有比对照少。我
很确信ko，因为phenotype 很明显，Q-PCR 证明85％－95％ ko.
我怀疑这家公司在制作抗体的过程中，根本没做antibody validation，或者做了，认
为size一样的就是正确的抗体。
我花了大约7000刀，4个礼拜的时间。我能叫他们赔偿吗？
我不知写清楚没有。谢各位的反馈。

r*e2011-07-27 07:07

3 楼

mac air跟最cheap的SSD用一样的controller了，情何以堪

【在 A*****s 的大作中提到】

: dealsea上，我老终于又忍不住了，淡定不下去了：
: 05/19/2011, 06:19pm By anonymous
: you do realize the kingston ssd uses the same controller that the mac air
: uses. it is suprisingly good toshiba controller... a lil research goes a
: longer way than a lot of opinion

s*y2011-07-27 07:07

4 楼

首先，这些公司都有律师的。你估计搞不过他们。他们的产品说明里面都有
很长的免责声明，不对你的实验负责。
第二，你买回来的抗体，如果是没有用过的，第一次就必须有正对照负对照
这些东西来摸条件。另外，一般公司作antibody validation 的时候，
是用recombinant 蛋白，或者peptide来做的。不能保证没有cross-reactivity.
而你说的那个用WT 和 KO作的WB 和IHC，除非你已经试过了各种条件
（比方说不同的稀释浓度）都得出相同的结论，否则很难说服他们的。
最后，你最多能让他们退你买抗体的钱，或者免费给你换一个。
这大概就是你所能做的了。

【在 m*p 的大作中提到】

: 用一家公司的单抗 (mouse IgG) 做CrossLink Immunoprecipitation. 银染和靠马氏良
: 染结果都很好。主带（target protein) 很明显出现在正确的位置, 而且抗体的
: pulldown比对照IgG多很多条带。所以送到一家公司protein identification. 有大约
: 40个蛋白只出现在样品里，而对照没有。
: 根据Mass-Spect 的结果，奇怪的是主带（target protein)居然不是这个抗体识别的蛋
: 白，虽然大小根这个识别的蛋白是一样。其实这个应该识别的蛋白就根本没有被检测
: 到。
: 于是我拿这个抗体去做wb 和 ihc。发现ko 的样品还有这个蛋白，没有比对照少。我
: 很确信ko，因为phenotype 很明显，Q-PCR 证明85％－95％ ko.
: 我怀疑这家公司在制作抗体的过程中，根本没做antibody validation，或者做了，认

A*d2011-07-27 07:07

5 楼

我用R&D的一个抗体，什么带都没有，优化各种条件，换各种体系，花了2个月，还是不
行。后来免费给我换了一个，做出了16条带！一分钱不退，白白浪费3个月时间。丫的
还好意思天天垃圾邮件来骚扰

m*p2011-07-27 07:07

6 楼

我们学校也有律师的。
如果从实验的角度来讲，他们的抗体就一条带，looks very specific at right size
，很有可能他们made a mistake and did not validate the antibody. 他们在向我要
wb and ihc 的图包括wt and ko. 他们的argument 是她们的产品没说可以做co-ip。
问题是这是一个错的抗体。
我得去看产品说明。

【在 s******y 的大作中提到】

: 首先，这些公司都有律师的。你估计搞不过他们。他们的产品说明里面都有
: 很长的免责声明，不对你的实验负责。
: 第二，你买回来的抗体，如果是没有用过的，第一次就必须有正对照负对照
: 这些东西来摸条件。另外，一般公司作antibody validation 的时候，
: 是用recombinant 蛋白，或者peptide来做的。不能保证没有cross-reactivity.
: 而你说的那个用WT 和 KO作的WB 和IHC，除非你已经试过了各种条件
: （比方说不同的稀释浓度）都得出相同的结论，否则很难说服他们的。
: 最后，你最多能让他们退你买抗体的钱，或者免费给你换一个。
: 这大概就是你所能做的了。

m*p2011-07-27 07:07

7 楼

我的抗体来自scbt。看来前辈们说的没错。scbt不可能很快的变好。我还花了4－5k
去做mass-spect。期望很高的那种等待。

【在 A******d 的大作中提到】

: 我用R&D的一个抗体，什么带都没有，优化各种条件，换各种体系，花了2个月，还是不
: 行。后来免费给我换了一个，做出了16条带！一分钱不退，白白浪费3个月时间。丫的
: 还好意思天天垃圾邮件来骚扰

D*U2011-07-27 07:07

8 楼

没办法作抗体的很多用小肽作抗原纯环境下和体内差远了。
以前做过一个肽买来的抗体总是从血液中识别一个很大的片断后来发现是这个肽的血
中载体，呵呵，发了篇文章。
所以公司里都不管problem叫problem，而是opportunity for new discovery:)
好好琢磨琢磨，首先好好看看公司的抗体背景，如何做的，假设抗体识别没问题，这样
的结果暗示的各种情况列出来，设计实验逐一排查，没准你那个靶子在体内是dimmer或
者有其他载体。一般要本着科学的态度分析表象可能意味着什么，一味抱怨很可能错失
重大发现的机会。
这是真正research的态度。
当然你要是working under time pressure,还是换几家公司多试试
。订时一定要问他们是自己做的还是外包买的，别买来抗体都是一个源头，你就傻眼了
。呵呵
Good Luck!

s*n2011-07-27 07:07

9 楼

Good point!

【在 D******U 的大作中提到】

: 没办法作抗体的很多用小肽作抗原纯环境下和体内差远了。
: 以前做过一个肽买来的抗体总是从血液中识别一个很大的片断后来发现是这个肽的血
: 中载体，呵呵，发了篇文章。
: 所以公司里都不管problem叫problem，而是opportunity for new discovery:)
: 好好琢磨琢磨，首先好好看看公司的抗体背景，如何做的，假设抗体识别没问题，这样
: 的结果暗示的各种情况列出来，设计实验逐一排查，没准你那个靶子在体内是dimmer或
: 者有其他载体。一般要本着科学的态度分析表象可能意味着什么，一味抱怨很可能错失
: 重大发现的机会。
: 这是真正research的态度。
: 当然你要是working under time pressure,还是换几家公司多试试

z*i2011-07-27 07:07

10 楼

我最近也遇到你同样的问题了，买个一个单抗WB的时候有一条非常强的带，机几乎没有
杂带。最后证明这个带根本就不是。
好在我只是做WB IP,没有华多少时间。

【在 m*p 的大作中提到】

w*32011-07-27 07:07

11 楼

scbt的抗体一直都是非常烂的。

m*p2011-07-27 07:07

12 楼

如果我的样品里，哪怕是有一点target protein, 都有信心去想，去做。因为没有一
点target protein, 说明抗体是错的。
不过谢谢你的suggestion and appreciate your altitude. 你所说的载体是什么意思
？能否解释一下！

【在 D******U 的大作中提到】

m*p2011-07-27 07:07

13 楼

该曝光那个公司吧！

【在 z********i 的大作中提到】

: 我最近也遇到你同样的问题了，买个一个单抗WB的时候有一条非常强的带，机几乎没有
: 杂带。最后证明这个带根本就不是。
: 好在我只是做WB IP,没有华多少时间。

q*n2011-07-27 07:07

14 楼

you can show your Western result with the knockout sample. They should give
you refund.