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号称来自中医的青蒿素恰恰证明中医的无聊和无用
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号称来自中医的青蒿素恰恰证明中医的无聊和无用# Biology - 生物学
j*n
1
安排了一个跟hiring manager的phone interview,email里面提到conference call,
请问这是什么意思?同时被很多人电话面试?
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G*d
3
http://discover.news.163.com/special/artemisinin/
即便上述网站中提供的资料有部分谬误,也足以支持本标题乱点了。
2011年度拉斯克奖公布获奖名单,中国科学家屠呦呦因发现并提炼出用以治疗疟疾的
青蒿素而获得"临床医学奖"。一位中国人摘取有着诺贝尔奖风向标之美誉的拉斯克奖,
把一种植物青蒿推到世界面前,有舆论称这是为反中医论者给出的最好证明;而实际上
,青蒿素的研制跟中医的关联极其微弱,青蒿因为错误的煎熬方法导致价值尽失,一度
被中医当无用垃圾扔掉。有人对此形容说:一群科学家在中医垃圾堆里发现了宝贝。[
新闻回顾]
治疟药青蒿素与中医无关
2008年全球疟疾感染者分布图:每年有5亿人感染疟疾,其中有100万不幸死亡。
中医从源头上就无法对疟疾作出病理分析,不知本更无法治本;而现代医学分析疟疾是
虫媒传染病是有依据的,符合逻辑的。
现代医学确定疟疾是一种通过蚊子传播的虫媒传染病。
研究证实,在中医典籍中记录的"青蒿"其实并无任何抗疟作用;很多国家已开始培育黄
花蒿用于提炼青蒿素。
对能治疟疾的青蒿,中医典籍中所记载绝大多数为错谬,首先传统中药青蒿包括两个品
种,黄花蒿有抗疟作用。
黄花蒿在全球多地都有,但只在中国四川酉阳生长的黄花蒿被发现含有的青蒿素最高。
中医对疟疾成因分析不合逻辑:不知本,何以治本?
中医治疗疟疾从根源上来看就偏离了科学的轨道,在对疟疾成因的分析中,史料如是记
载:中医认为引起疟疾的病因是感受疟邪,在《内经》中将其称为"疟气"。其中引起瘴
疟的疟邪亦称为瘴毒或瘴气。中医认为,在中国南方所致疾病较重,易于内犯心神、使
人体阴阳极度偏盛。 "感受疟邪之后,疟邪与卫气相集,邪正相争,阴阳相移,而引起
疟疾症状的发作。疟邪与卫气相集,人与阴争,阴实阳虚,以致恶寒战栗;出与阳争,
阳盛阴虚,内外皆热,以致壮热,头痛,口渴。疟邪与卫气相离,则遍身汗出,热退身
凉,发作停止。"当疟邪再次与卫气相集而邪正交争时,则再一次引起疟疾发作。
现代医学对疟疾的描述却是清楚细致、合乎逻辑的:疟疾是人经过蚊子叮咬之后感染疟
原虫引发的一种虫媒传染病,其临床表现是寒战、发热发痛、肝脾肿大等。这是由于疟
原虫在人体肝脏内寄生孵化,成熟之后进入人体血液破坏免疫细胞导致。[详细]
最初中医将研究对象弄错:青蒿并不含青蒿素
1969年为研发抗疟疾药物,北京卫生部中医研究院加入项目,屠呦呦任科研组长。首先
从系统收集整理历代医籍、本草入手,并收集地方药志及中医研究院建院以来的群众来
信,寻访老大夫总结实际经验等,汇总了植物、动物和矿物等2000余种内服外用方药,
从中整理出一册《抗疟单验方集》,包含640多种草药,其中就有后来声名远扬的青蒿。
在药物筛选实验中,青蒿提取物对疟疾的抑制率很差,甚至还不及胡椒有效。因此,在
相当长的一段时间里,青蒿并没有引起重视。这是因为:对能够治疗疟疾的青蒿,中医
典籍中所记载绝大多数为错谬,首先传统中药青蒿包括两个品种,学名为黄花蒿的具有
抗疟作用,而学名为青蒿的没有任何抗疟作用。其次绝大多数中药用煎熬等高温方法配
制,实际上青蒿素在温度高于60度时就完全分解了,不可能对疟疾有任何治疗作用。
唯一幸运的是,唯一一个对青蒿使用正确的《肘后备急方》治疟验方对青蒿素研究有了
启发:"青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之。"但,这只是一个验方并非中医药方
,是根据一些医生长期治疗某种疾病总结出来的方子,与中医的辨证论治、复方配伍的
理论无关。[详细]
从《本草纲目》到《疟疾论》:几乎没有治疟方提到青蒿
中医对青蒿的使用方法,唯一有正确记录的是《本草纲目》,其中提到要使用"新鲜的
或阴干后研成粉",而《本草纲目》其实又是引用了《肘后备急方》中的记载;此外,
《本草纲目》中提到的不仅有青蒿,还有黄花蒿,李时珍误以为治疟疾的是青蒿,而非
黄花蒿。在清朝的韩善徵所著《疟疾论》(1897年刊行),在当时为辑述疟疾较为全面
之专书,所列治疗的古方12个,无一提及青蒿;今方31个,其中2个提及青蒿,且都是
汤药——在这种情况之下,就算青蒿含有青蒿素,经过煎煮其活性也遭破坏,对治疗疟
疾无效。一个简单的事实呈现在面前,从晋代到清朝,治疗疟疾的数十个药方,极少提
及青蒿。提到青蒿的,也被中医的用药方法自我消灭掉了。[详细]
青蒿被中医发现后,其实对疟疾治疗作用不大
从《肘后备急方》成书到发现青蒿素的一千六百余年来,中医对付疟疾的状况并没有任
何改善,仍处于一种 "束手无策"境地。其中所记载的所谓"青蒿一握",含有的青蒿素
是非常有限的,青蒿素在肠胃中易被分解,吸收较差。因此直接用青蒿对付疟疾显然不
行,药效不够,新鲜的也不便保存、运输。
历史资料中,有对中国历朝疟疾防治束手无策的案例记载。其中,明万历时期在东南志
区有过大范围的流行,万历五年(公元1577年)江西的永新、永宁、福安等地出现大范围
流传,造成永宁、福宁"死者无算";永新"死者不可胜纪"的严重后果。而在1693年,清
康熙帝患疟疾,当时所有宫廷御医和民间中医都束手无策,后服用由法国传教士提供的
"金鸡纳"树皮粉末而康复,康熙皇帝斥中医"南方庸医"。在1950年,统计显示全中国有
疟疾病人3000万,当时每年病死有数十万,位五大传染病之列,中医并没有起到任何治
疗或预防的作用。[详细]
化学研究和提纯工艺,让青蒿素得以开枝散叶
对青蒿素进行化学结构的确定,是天然药物化学中十分重要的一环,能为研究具有新结
构类型的新药提供先导化合物,这就是化学家们的事情了。在确认有效的药材后,后续
过程没有用到中医理论也不需要中医参加:化学家和医学家登场。他们分离出青蒿汁中
的各种成分,再逐个试验。
这个过程中,人们发现了一种"提纯——再试验——测定化学结构——分析毒性药效—
—动物试验——临床试验——提取工艺的优化——生产工艺"的设计,一直到作成药片
摆到柜台上。在中医记载中,对青蒿的使用是"熬汤",温度超60度之后对治疟有效的青
蒿素分解失效。在1971年下半年,的确是屠呦呦提出用乙醚提取青蒿素(乙醚的沸点为
34.6度),提取物抗疟作用率达95%到100%,这一方法对证明青蒿粗提物有效性起到了
关键作用——但用乙醚提纯的过程,与中医无关。[详细]
对青蒿素治疟原理分析,也是通过化学实验确定证明
青蒿素是中国药学工作者1971年从菊科植物黄花蒿叶中提取分离到的一种具有过氧桥的
倍半萜内酯类化合物。有机研究所和北京中药所的具体工作人员这期间做了大量反应,
确定了青蒿素过氧的存在,也证明了过氧是青蒿素抗疟的活性基团;青蒿素的钠硼氢还
原反应给青蒿素的衍生物的合成提供了可能;青蒿素的碱处理反应为后来青蒿素的定量
分析提出了方法,而这一些贡献在一份鼓吹中医对青蒿素研发的档案中,都不曾被提起
。[详细]

有人曾用一个形象的比喻来形容青蒿素与中医的关联:"一大群科学家,走进一间
老祖宗留下的房子,翻箱倒柜试图寻找到他们想要的东西,最后在屋后的垃圾堆里发现
了宝贝,后来还有证据表明,这个宝贝不是屋主的,是一个房客偶然留下的,并被屋主
丢弃了的。"在寻找青蒿素的过程中,与其说中医参与了,不如说中医实际上只是一个
研究对象而已。
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f*r
4
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M*n
6
这个药是不是归功于中医,是不是证明中药一定有用,有待商榷,
俺觉得值得记取的是,
古人的垃圾还是应该挖掘的,不应该直接丢弃。
还有青蒿,黄花蒿,这个问题,不必纠结了,中药的名字是非常混乱的,跟现代的植物
学名往往不能对应。
不排除你自己直接筛选各种植物,最终还是会找到请好诉。
不过如果古人的书可以给点提示的话,读读也有好处嘛,试试又何妨。
有人可能会说如果古人的书误导你了怎么办?那就是靠运气了。所以大家要勤奋工作,
也要认命。
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j*n
7
谢谢谢谢,有人知道大概是怎样的一个面试情况吗?
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J*G
8
52"的电视宽也接近50了,包括边框

【在 f****i 的大作中提到】
: TV大小是按对角线长度来量的
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O*e
9
这是正确的态度。支持一个!

【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个药是不是归功于中医,是不是证明中药一定有用,有待商榷,
: 俺觉得值得记取的是,
: 古人的垃圾还是应该挖掘的,不应该直接丢弃。
: 还有青蒿,黄花蒿,这个问题,不必纠结了,中药的名字是非常混乱的,跟现代的植物
: 学名往往不能对应。
: 不排除你自己直接筛选各种植物,最终还是会找到请好诉。
: 不过如果古人的书可以给点提示的话,读读也有好处嘛,试试又何妨。
: 有人可能会说如果古人的书误导你了怎么办?那就是靠运气了。所以大家要勤奋工作,
: 也要认命。

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m*n
10

几个人同时面试你,就是一对多。

【在 j****n 的大作中提到】
: 谢谢谢谢,有人知道大概是怎样的一个面试情况吗?
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f*i
11
要想包在里面看来只能买46"的电视了

【在 J**G 的大作中提到】
: 52"的电视宽也接近50了,包括边框
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w*j
12
古书的作用就是告诉你这座大山里可能有宝藏,至于能不能找出来就看你的机遇和努力
了。
可没有这个指引,那就更是大海捞针了,连开始的方向都找不到了。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个药是不是归功于中医,是不是证明中药一定有用,有待商榷,
: 俺觉得值得记取的是,
: 古人的垃圾还是应该挖掘的,不应该直接丢弃。
: 还有青蒿,黄花蒿,这个问题,不必纠结了,中药的名字是非常混乱的,跟现代的植物
: 学名往往不能对应。
: 不排除你自己直接筛选各种植物,最终还是会找到请好诉。
: 不过如果古人的书可以给点提示的话,读读也有好处嘛,试试又何妨。
: 有人可能会说如果古人的书误导你了怎么办?那就是靠运气了。所以大家要勤奋工作,
: 也要认命。

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j*n
13
明白了,谢谢。
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s*d
14
露在外面不正常吗?薄板电视下面的stand本身就比电视小很多,
能放下那个就行了啊。
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c*t
15
现代人的方向感有这么差吗?
一代不如一代?
那将来的人该怎么办呢?

【在 w****j 的大作中提到】
: 古书的作用就是告诉你这座大山里可能有宝藏,至于能不能找出来就看你的机遇和努力
: 了。
: 可没有这个指引,那就更是大海捞针了,连开始的方向都找不到了。

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j*g
17
totally agree

【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个药是不是归功于中医,是不是证明中药一定有用,有待商榷,
: 俺觉得值得记取的是,
: 古人的垃圾还是应该挖掘的,不应该直接丢弃。
: 还有青蒿,黄花蒿,这个问题,不必纠结了,中药的名字是非常混乱的,跟现代的植物
: 学名往往不能对应。
: 不排除你自己直接筛选各种植物,最终还是会找到请好诉。
: 不过如果古人的书可以给点提示的话,读读也有好处嘛,试试又何妨。
: 有人可能会说如果古人的书误导你了怎么办?那就是靠运气了。所以大家要勤奋工作,
: 也要认命。

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t*s
18
俺现在就是个小柜子放个 55" 的啊,只要柜子面比底座大舅可以了。
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c*t
19

这种认识是不正确的.正是因为中药名称混乱才更要纠结.不纠结就是没有从青蒿素的发
现中吸取经验教训.
抱着这样的思想去做中药研究,有可能再犯屠呦呦当年的低级错误:今天有活性,明天又
没有了,今天分离到了,明天又没东西出来.
不要说名称不同,相同名字的中药材还讲究道地呢.现代植物学分类可以部分帮助我们去
理解道地.

【在 M*****n 的大作中提到】
: 这个药是不是归功于中医,是不是证明中药一定有用,有待商榷,
: 俺觉得值得记取的是,
: 古人的垃圾还是应该挖掘的,不应该直接丢弃。
: 还有青蒿,黄花蒿,这个问题,不必纠结了,中药的名字是非常混乱的,跟现代的植物
: 学名往往不能对应。
: 不排除你自己直接筛选各种植物,最终还是会找到请好诉。
: 不过如果古人的书可以给点提示的话,读读也有好处嘛,试试又何妨。
: 有人可能会说如果古人的书误导你了怎么办?那就是靠运气了。所以大家要勤奋工作,
: 也要认命。

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d*e
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