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收到BIT's 4th Annual World Congress of BioSoft-2012的邀请
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收到BIT's 4th Annual World Congress of BioSoft-2012的邀请# Biology - 生物学
a*b
1 楼
tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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h*y
2 楼
拿到offer了，却高兴不起来
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s*e
3 楼
浪费了大量时间泡在网上, 没点长进
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j*a
4 楼
BIT's 4th Annual World Congress of BioSoft-2012
Theme: From e-Cells and e-Molecules to m-Health
Time: March 23-25, 2012
Venue: Beijing International Conference Center, China
收到邀请信. 有人去过前三界吗？级别和服务怎么样？谢谢。
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h*0
5 楼
讲讲什么原因，才知道appeal 胜算几何。
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m*9
6 楼
发生啥事情了？
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e*n
7 楼
亲爱的阿盈，终于等到你了

【在 s******e 的大作中提到】
: 浪费了大量时间泡在网上, 没点长进
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f*e
9 楼
comfort. 系里多少反对,多少同意的? external letter怎样? 我们这系里只要有一个
人反对就有点麻烦,两个人就很麻烦. 系主任如果反对就基本没戏. 可以appeal, 但你
得有appeal的依据.比如说external letter都非常好,全推荐,student evaluation也是
远远高于平均, 你的publication和funding都比前几个拿tenure的好很多,否则很难.

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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b*v
10 楼
失去人生目标了？

【在 h*****y 的大作中提到】
: 拿到offer了，却高兴不起来
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s*e
11 楼
嗯, 很多人网上的言论和现实的表现都不一样
你一副花花心肠的样子, 现实中说不准是个腼腆害羞的大男孩
我的感觉不好
有些装作正常人的神经病或装作神经病的正常人到处晃
浪费了太多时间

【在 e*******n 的大作中提到】
: 亲爱的阿盈，终于等到你了
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h*w
12 楼
对于没有T的AP来说,系主任和DEAN就是神啊...
神是需要经常去磕头的.
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m*n
13 楼

空虚啊。

【在 h*****y 的大作中提到】
: 拿到offer了，却高兴不起来
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w*e
14 楼
怎么了？ 被谁骗了？
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f*r
15 楼
还真要看是什么原因。你得有具体的事例，确凿的证据。否则外人无法判断。我们系主
任以前给我说过，一般要deny一个人的tenure，学校的组委会会反复看，反复看，一个
细节一个细节抠。所以，原话是:they rarely make any mistake. 当然这绝对有互相
护着的意思。就我所在学校而言，几乎没有appeal成功的例子。唯一一例成功了的，那
人成功后高傲地自己拒绝，高调走人。当然也有人告诉我，appeal哪怕不成功，也可以
跟学校闹一闹，最后拿钱走人。我知道的另一例是：某人在一处没拿到tenure，结果被
某滕校直接给了associate professor，风光走人了。天下之大，无所不能。郁闷心情
，不公待遇，绝对理解。放下一时，海阔天空。
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h*y
16 楼
面对了两种不同方向的人生
不知该何去何从
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w*e
17 楼
TOUGH 啊，我看到你删的帖子了。
放心， 打死你， 哥都不会说的。
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b*h
18 楼
cft lz. 车到山前必有路，祝福
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l*t
19 楼
两个offer?
唉, 饿的饿死, 撑的撑死...
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l*t
20 楼
我有同感，决定以后不上网了，玩物丧志啊。

【在 s******e 的大作中提到】
: 浪费了大量时间泡在网上, 没点长进
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b*h
21 楼
我们学校以前被deny了tenure的一个同事说，在我们这里appeal基本是没任何希望的，
因为整个过程不透明，你看不到external letters，怎么知道那些letters都是好的？
而其他很多学校letters是给一份给你的，就是把写信人的姓名抹掉就是了。
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h*y
22 楼
不是的，一个公司的offer，需要马上决定。
一个学校的ph.d position，需要等funding下来。大概要到六月底才知道。

【在 l******t 的大作中提到】
: 两个offer?
: 唉, 饿的饿死, 撑的撑死...
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w*e
23 楼
靠，她说的就是你吧？

【在 l*******t 的大作中提到】
: 我有同感，决定以后不上网了，玩物丧志啊。
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m*n
24 楼
我看过我们学校公开的newsletter 还是什么的，里面有讲被tenure denied 的人里面
（好像有十几个，只是文理学院），有6个appeal, 其中四个不成功，两个成功，两个
成功的appeal 据说是因为 based on new evidence，感觉是有新的成绩出来
不过这样一想，怎么有这么多denied 的；这几年在学校听到的都是denied ...
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m*9
25 楼
神造万物各按其时成为美好，又将永生至于世人心中
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e*n
26 楼
我也有同感，段正淳都能出家，我为啥不能跟mit一刀两断

【在 l*******t 的大作中提到】
: 我有同感，决定以后不上网了，玩物丧志啊。
avatar
w*y
27 楼
有道理。拿到T转脸就走人的也见过若干，系主任和DEAN挽留也没用。

【在 h*****w 的大作中提到】
: 对于没有T的AP来说,系主任和DEAN就是神啊...
: 神是需要经常去磕头的.
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h*y
28 楼
那我该选什么？

【在 m******9 的大作中提到】
: 神造万物各按其时成为美好，又将永生至于世人心中
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e*n
29 楼
谢谢，我以后可能就蒸发了，就是他妈的有点舍不得朵朵
问她要个QQ，比讨债还难，她说里面太多照片太多秘密怕雷到我
哎。。。我是不是该放弃了

【在 w********e 的大作中提到】
: TOUGH 啊，我看到你删的帖子了。
: 放心， 打死你， 哥都不会说的。
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b*a
30 楼
DEAN和系主任哪个更有决定权？
比如系主任反对，DEAN同意T的话希望大不？

【在 h*****w 的大作中提到】
: 对于没有T的AP来说,系主任和DEAN就是神啊...
: 神是需要经常去磕头的.
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m*9
31 楼
或许你还没听过福音吧。 试着向神祷告吧，把你心中所想的、所寻求的告诉他，神所
赐出人意外的平安，必在基督耶稣里保守你的心怀意念。
圣经里还说道：“你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。因为凡
祈求的，就得着；寻找的，就寻见；叩门的，就给他开门。”
你会知道答案的。

【在 h*****y 的大作中提到】
: 那我该选什么？
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w*e
32 楼
我也觉得你最好放弃了。

【在 e*******n 的大作中提到】
: 谢谢，我以后可能就蒸发了，就是他妈的有点舍不得朵朵
: 问她要个QQ，比讨债还难，她说里面太多照片太多秘密怕雷到我
: 哎。。。我是不是该放弃了
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f*e
33 楼
系主任最重要. 知道几个dean打算deny被系主任说服了的

【在 b***a 的大作中提到】
: DEAN和系主任哪个更有决定权？
: 比如系主任反对，DEAN同意T的话希望大不？
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S*N
34 楼

take offer. you always have chance for PHD.

【在 h*****y 的大作中提到】
: 那我该选什么？
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s*i
35 楼
反正时间不是浪费在这里就是浪费在那里
赶紧回来吧:)
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b*a
36 楼
你这个也不能说系主任重要吧。如果DEAN喜欢你，难道DEAN不能说服系主任？再说或系
主任一般都是轮流坐庄的，也是系里选的，估计还是DEAN任命的呢。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 系主任最重要. 知道几个dean打算deny被系主任说服了的
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h*y
37 楼
但是读完ph.d也可以找工作吧？

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: take offer. you always have chance for PHD.
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w*e
38 楼
她那套傻乎乎的恋爱哲学，太NAIVE了，早晚被骗。

【在 s*******i 的大作中提到】
: 反正时间不是浪费在这里就是浪费在那里
: 赶紧回来吧:)
avatar
f*e
39 楼
很多系系主任不是轮流做的, 我这就不是. 很多research school系主任一做就是很多
年, 很powerful的. 光喜欢没用,要看background. 系主任的评价更重要因为他对
faculty的方向有了解. Dean除非是你这个系的,否则,对faculty的研究方向不了解,更
难说服系主任. 我这dean
只deny过系里通过的tenure, 这么多年还没有一例系主任没过,dean过的.

【在 b***a 的大作中提到】
: 你这个也不能说系主任重要吧。如果DEAN喜欢你，难道DEAN不能说服系主任？再说或系
: 主任一般都是轮流坐庄的，也是系里选的，估计还是DEAN任命的呢。
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S*N
40 楼

funding is pending.

And funding is more difficulty for PHD too.

【在 h*****y 的大作中提到】
: 但是读完ph.d也可以找工作吧？
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E*3
41 楼
哪位给我科普一下
肉肉对朵朵这么一网情深，他们见过面么？
如果只是网友，能迷恋到这程度，挺不容易的
以肉肉的这种攻势，不愁在身边找不到合适的吧

【在 s******e 的大作中提到】
: 浪费了大量时间泡在网上, 没点长进
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a*8
42 楼
你怎么得罪系主任的？得找到原因才能有效反击他坏你的理由。真不容易，希望能找到
solution，如果系里有相熟的同事，能否问问他们建议？能否控诉成功和当地环境也很
有关系的。good luck。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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s*1
43 楼
take the job offer first and work with your OPT.
after June, if the phd funding is available and you are still interested in
phd, then quit the job and begin your phd study.
don't worry about the company since it is normal to quit a job.
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e*3
44 楼
我才没那么容易被骗呢！前几天那个白帅哥又施展苦肉计，说他怎么被前女友骗了，伤
透了心，所以才花心。他现在不想这样下去了，要我作他女友，要好好对我。这个周末
要带我去迈阿密玩，如果我不同意，路上他坚决不会碰我。我也没上当。这不是还在家
上网吗？

【在 w********e 的大作中提到】
: 她那套傻乎乎的恋爱哲学，太NAIVE了，早晚被骗。
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m*t
45 楼
新人问个问题，大家和系主任关系都很好吗？有时候和系主任因为工作上的事情有些矛
盾我觉得很正常吧。难道什么事情都要讨好系主任吗？
比如系主任给你分配额外的会影响自己工作的任务，你拒绝了，这个算得罪系主任吗？
比如你工作表现不错，院长同意加工资，你让系里推荐。结果系主任拖拖拉拉搞忘记了
，你在DEADLINE钱催了一下才报上去，这个算得罪系主任吗？这难道不是很正常的工作
上的合理要求吗？

【在 a*********8 的大作中提到】
: 你怎么得罪系主任的？得找到原因才能有效反击他坏你的理由。真不容易，希望能找到
: solution，如果系里有相熟的同事，能否问问他们建议？能否控诉成功和当地环境也很
: 有关系的。good luck。
:
: negotiate?
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h*y
46 楼
不会引起公司反感吗？
我不想做对不起任何人的事。

in

【在 s*****1 的大作中提到】
: take the job offer first and work with your OPT.
: after June, if the phd funding is available and you are still interested in
: phd, then quit the job and begin your phd study.
: don't worry about the company since it is normal to quit a job.
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E*n
47 楼
被骗又怎样呢……
即使对方只是装模作样，能有一时放纵的快乐，也是值得回忆的。

【在 e*******3 的大作中提到】
: 我才没那么容易被骗呢！前几天那个白帅哥又施展苦肉计，说他怎么被前女友骗了，伤
: 透了心，所以才花心。他现在不想这样下去了，要我作他女友，要好好对我。这个周末
: 要带我去迈阿密玩，如果我不同意，路上他坚决不会碰我。我也没上当。这不是还在家
: 上网吗？
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h*w
48 楼
基本差不多,DEAN可以一票否决,不过他一般不具体了解下面AP做了什么.
CHAIR影响力很大,开始系里是不是推,基本他同意与否是决定性的,而且CHAIR可以来阴
的,表面上不反对,但是找的推荐人都是TOUGH角色,10个里面来2个NEG,基本就是完蛋.
这两个人谁也得罪不起的.

【在 b***a 的大作中提到】
: DEAN和系主任哪个更有决定权？
: 比如系主任反对，DEAN同意T的话希望大不？
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r*k
49 楼
真想跟你换一下啊，我跟楼主的情况完全相反，我想工作却还没offer，有个phd的
offer却不想读，哎这世界~~
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l*t
50 楼
朵朵的确有进步！

伤: 透了心，所以才花心。他现在不想这样下去了，要我作他女友，要好好对我。这个
周末: 要带我去迈阿密玩，如果我不同意，路上他坚决不会碰我。我也没上当。这不是
还在家: 上网吗？

【在 e*******3 的大作中提到】
: 我才没那么容易被骗呢！前几天那个白帅哥又施展苦肉计，说他怎么被前女友骗了，伤
: 透了心，所以才花心。他现在不想这样下去了，要我作他女友，要好好对我。这个周末
: 要带我去迈阿密玩，如果我不同意，路上他坚决不会碰我。我也没上当。这不是还在家
: 上网吗？
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b*a
51 楼
那就经常找DEAN谈心，多吹吹自己的工作。让DEAN觉得你是个STAR，是个不可或缺的人
物。经常上上校报，NEWS。让DEAN看到。

【在 h*****w 的大作中提到】
: 基本差不多,DEAN可以一票否决,不过他一般不具体了解下面AP做了什么.
: CHAIR影响力很大,开始系里是不是推,基本他同意与否是决定性的,而且CHAIR可以来阴
: 的,表面上不反对,但是找的推荐人都是TOUGH角色,10个里面来2个NEG,基本就是完蛋.
: 这两个人谁也得罪不起的.
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y*i
52 楼
有的时候你总是会对不起一个人的，不管你选择什么

【在 h*****y 的大作中提到】
: 不会引起公司反感吗？
: 我不想做对不起任何人的事。
:
: in
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l*t
53 楼
阿盈好像还不会指桑骂槐啊。

【在 w********e 的大作中提到】
: 靠，她说的就是你吧？
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f*e
54 楼
如果external reviewer letter差,那也没用,dean也要顾及provost和university
committee. 和dean关系好,只能保证系里全票或大部分通过时dean不会deny你的case.
像云老师说的,deptchair如果得罪了, 选一些tough的external reviewer, 1-2个deny,
dean也回天无力.

【在 b***a 的大作中提到】
: 那就经常找DEAN谈心，多吹吹自己的工作。让DEAN觉得你是个STAR，是个不可或缺的人
: 物。经常上上校报，NEWS。让DEAN看到。
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h*y
55 楼
funding is more difficult for Ph.D是什么意思呀？
是钱少一些的意思吗？

【在 S*********N 的大作中提到】
:
: funding is pending.
:
: And funding is more difficulty for PHD too.
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w*g
56 楼
时间不会浪费，对经过的事情能不能做到了然于胸才是关键。
人生就是一个消耗时间的过程，如果你把时间消耗到这里了，就好好回忆一下，其中也
许有美好回忆，也
许有惨痛教训，都是你的收获。
不是每一个人都是很强的自控能力去追随目的的支配时间，偶然走点岔路很正常。

【在 s******e 的大作中提到】
: 浪费了大量时间泡在网上, 没点长进
avatar
b*a
57 楼
俺们这里不需要EXTERNEL REVIEWER，呵呵！

.
deny,

【在 f*******e 的大作中提到】
: 如果external reviewer letter差,那也没用,dean也要顾及provost和university
: committee. 和dean关系好,只能保证系里全票或大部分通过时dean不会deny你的case.
: 像云老师说的,deptchair如果得罪了, 选一些tough的external reviewer, 1-2个deny,
: dean也回天无力.
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b*n
58 楼
那你很可能就对不起自己了
有关自己前途的，一定要让自己的利益最大化，不要管别人死活
这是美国社会的生存规则

【在 h*****y 的大作中提到】
: 不会引起公司反感吗？
: 我不想做对不起任何人的事。
:
: in
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w*g
59 楼
兄弟，哥又看到你了。。。习武之人，有义有信，换个马甲上来吧，呵呵，不然有愧于
你的武魂吧:-)

【在 e*******n 的大作中提到】
: 我也有同感，段正淳都能出家，我为啥不能跟mit一刀两断
avatar
f*e
60 楼
你是teaching school? 好像research school都要external reviewer的. 我这要6-10
封letter

【在 b***a 的大作中提到】
: 俺们这里不需要EXTERNEL REVIEWER，呵呵！
:
: .
: deny,
avatar
h*y
61 楼
谢谢大家，经过反复思考和朋友们的建议
我决定接受工作offer，下一步就是要跟导师谈话了
求bless
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e*3
62 楼
快乐个P呀！如果被人骗了，杀他都来不及，还快乐呢！

【在 E*****n 的大作中提到】
: 被骗又怎样呢……
: 即使对方只是装模作样，能有一时放纵的快乐，也是值得回忆的。
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h*w
63 楼
同样是新人,我的态度就是把自己当成CHAIR的PHD学生,他让干啥就干啥,从来没有说过
一个不.分配利益的时候,能给多少算多少,从来不找他的麻烦,我的实验室面积最小,工
资最低,然后系里免课这种好事我也从来没有去争取过,学生我从来不去和别的老师争(
同时我的组最大,名声最好,学生都想来).
成绩如何摆在那里,他和我几次说过如果我拿不到T,系里另外几个都拿不到,这就是对我
最大的肯定.然后连他自己都看不下去说要给我加工资,还没有加成.搞得几个老教授都
替我打抱不平,反正T之前我也无所谓.
工作上其实没有什么交集,你说的第二个事情很正常,我们这里交GRANT都需要系主任签
字,因为我交的多,经常找不到人,几次催过他,后来我和他开玩笑说我自己签行不行,然
后他就说以后秘书签也行,我还是坚持送他签字,这也是表现自己的一个方式

【在 m****t 的大作中提到】
: 新人问个问题，大家和系主任关系都很好吗？有时候和系主任因为工作上的事情有些矛
: 盾我觉得很正常吧。难道什么事情都要讨好系主任吗？
: 比如系主任给你分配额外的会影响自己工作的任务，你拒绝了，这个算得罪系主任吗？
: 比如你工作表现不错，院长同意加工资，你让系里推荐。结果系主任拖拖拉拉搞忘记了
: ，你在DEADLINE钱催了一下才报上去，这个算得罪系主任吗？这难道不是很正常的工作
: 上的合理要求吗？
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P*8
64 楼
job is job
公司不想要你的时候也不会讲什么情面的

【在 h*****y 的大作中提到】
: 不会引起公司反感吗？
: 我不想做对不起任何人的事。
:
: in
avatar
e*n
65 楼
为了避免朵朵被一个异族沦落，我把这首歌再发一次，朵朵你不要辜负我啊

【在 e*******3 的大作中提到】
: 我才没那么容易被骗呢！前几天那个白帅哥又施展苦肉计，说他怎么被前女友骗了，伤
: 透了心，所以才花心。他现在不想这样下去了，要我作他女友，要好好对我。这个周末
: 要带我去迈阿密玩，如果我不同意，路上他坚决不会碰我。我也没上当。这不是还在家
: 上网吗？
avatar
b*a
66 楼
一半一半。你们REVIEWER非得系主任找，不能自己找？

10

【在 f*******e 的大作中提到】
: 你是teaching school? 好像research school都要external reviewer的. 我这要6-10
: 封letter
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s*e
67 楼
没有的事

【在 w********e 的大作中提到】
: 怎么了？ 被谁骗了？
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f*e
68 楼
自己给个6-10人名单,系主任和committee选2-3个,其他的系主任和committee找. 而且
自己找的也不一定给好评价,听说过好几个人被自己给的名单给干掉了.

【在 b***a 的大作中提到】
: 一半一半。你们REVIEWER非得系主任找，不能自己找？
:
: 10
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s*e
69 楼
时间有限,不敢说浪费
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b*a
70 楼
那这个东西也得看运气了。如果你大名单都给了，肯定是你认为还可以的。说系主任为
了搞你特别去找到会给你差评的，这个也说不通吧。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 自己给个6-10人名单,系主任和committee选2-3个,其他的系主任和committee找. 而且
: 自己找的也不一定给好评价,听说过好几个人被自己给的名单给干掉了.
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s*e
71 楼
她就算被骗,也是被人家骗去当LP了
你我都要学学,傻乎乎的恋爱哲学
有付出才能有所得
不能总是计较个人利益

【在 w********e 的大作中提到】
: 她那套傻乎乎的恋爱哲学，太NAIVE了，早晚被骗。
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m*t
72 楼
那大家说的得罪系主任是什么意思？怎么样才算是得罪系主任？或者怎么看得出系主任
被你得罪了？这个东西是不是很主观的。

【在 h*****w 的大作中提到】
: 同样是新人,我的态度就是把自己当成CHAIR的PHD学生,他让干啥就干啥,从来没有说过
: 一个不.分配利益的时候,能给多少算多少,从来不找他的麻烦,我的实验室面积最小,工
: 资最低,然后系里免课这种好事我也从来没有去争取过,学生我从来不去和别的老师争(
: 同时我的组最大,名声最好,学生都想来).
: 成绩如何摆在那里,他和我几次说过如果我拿不到T,系里另外几个都拿不到,这就是对我
: 最大的肯定.然后连他自己都看不下去说要给我加工资,还没有加成.搞得几个老教授都
: 替我打抱不平,反正T之前我也无所谓.
: 工作上其实没有什么交集,你说的第二个事情很正常,我们这里交GRANT都需要系主任签
: 字,因为我交的多,经常找不到人,几次催过他,后来我和他开玩笑说我自己签行不行,然
: 后他就说以后秘书签也行,我还是坚持送他签字,这也是表现自己的一个方式
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s*e
73 楼
还是做点有意义的事

【在 l*******t 的大作中提到】
: 我有同感，决定以后不上网了，玩物丧志啊。
avatar
h*w
74 楼
一般都是要提前NETWORK好吧?我觉得如果我没有和推荐人一起吃过饭的,大概我都没有
多少信心,至少要见过面聊过天的吧.

【在 b***a 的大作中提到】
: 那这个东西也得看运气了。如果你大名单都给了，肯定是你认为还可以的。说系主任为
: 了搞你特别去找到会给你差评的，这个也说不通吧。
avatar
e*n
75 楼
兄弟，你每次都点到我痛处

【在 w*********g 的大作中提到】
: 兄弟，哥又看到你了。。。习武之人，有义有信，换个马甲上来吧，呵呵，不然有愧于
: 你的武魂吧:-)
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f*e
76 楼
你认为一个人会给你好评价不等于那个人会给你好评价. 这个是要看运气. 系主任如果
不想让一个人过,只要找几个公认的tough reviewer就够了. 这又不难找,怎么会说不通

【在 b***a 的大作中提到】
: 那这个东西也得看运气了。如果你大名单都给了，肯定是你认为还可以的。说系主任为
: 了搞你特别去找到会给你差评的，这个也说不通吧。
avatar
Y*e
77 楼
me too

【在 s******e 的大作中提到】
: 浪费了大量时间泡在网上, 没点长进
avatar
f*e
78 楼
这个是很靠运气.有个人,对谁都笑嘻嘻, 还经常给建设性的意见,所以我一直以为这个
人非常nice, 最后才发现他实际上很touch,好几个人评tenure,他都是批评最厉害的那
个. 所以有些没拿到tenure的是被自己给的名单里的人给干掉了.

【在 h*****w 的大作中提到】
: 一般都是要提前NETWORK好吧?我觉得如果我没有和推荐人一起吃过饭的,大概我都没有
: 多少信心,至少要见过面聊过天的吧.
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m*h
79 楼
不明白了，朵怎么整天跟那个白男甩不掉了 ？
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h*w
80 楼
我自己见过得罪人的CASE:
1.明星AP(文章无数,GRANT无数),和系里一个顶梁柱天牛教授势同水火,该天牛教授弟子
做AP的就有30来个,该教授早早放出话来,给此人T他就跳,所以...
2.某牛AP(文章不行,但是有超过1个R01),对系主任当面破口大骂(F WORD无数),居然最
后还是T了,该倒霉的系主任就是我原老板,我当时就在隔间听了这一切...
3.某普通AP,活干不好,要这个要那个,反正就是没完没了提要求,明年他交材料,不知道
会怎么样.

【在 m****t 的大作中提到】
: 那大家说的得罪系主任是什么意思？怎么样才算是得罪系主任？或者怎么看得出系主任
: 被你得罪了？这个东西是不是很主观的。
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e*3
81 楼
其实他的确蛮帅蛮有吸引力的，可是我知道他花心。多难听的话也说过了，然后大家说
好了只当朋友相处。他说心情不好，出去走走。然后就一直低着头在那里抽烟，说他的
心事，最后还瘫坐在地上，或许每个人都有自己的伤心事吧。我不想蹚他这浑水，我想
找个正常点的男人。

【在 m****h 的大作中提到】
: 不明白了，朵怎么整天跟那个白男甩不掉了 ？
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b*d
82 楼
理论上上一级是可以否定下一级的.Dean可以否决系主任,provost可以否决dean,
president可以否决provost.但实际上很少下一级deny了,上一级给翻回来的.常见的是
下一级赞成,上一级否定的.但是一般上一级在否定时候,是会把下一级叫去,当面解释的.

【在 b***a 的大作中提到】
: DEAN和系主任哪个更有决定权？
: 比如系主任反对，DEAN同意T的话希望大不？
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e*3
83 楼
我也是，浪费了大量时间在网上，和很多无聊的事情上。不想这样下去了，没意思。
我要戒网，大家使劲拍我吧！

【在 s******e 的大作中提到】
: 时间有限,不敢说浪费
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b*d
84 楼
如果自身过硬,没有硬伤(比如teaching太差),要想不给,也不容易.因为一个院里,怎么
都有同期一起评的AP,除非全部deny,要不然也很麻烦.

【在 h*****w 的大作中提到】
: 我自己见过得罪人的CASE:
: 1.明星AP(文章无数,GRANT无数),和系里一个顶梁柱天牛教授势同水火,该天牛教授弟子
: 做AP的就有30来个,该教授早早放出话来,给此人T他就跳,所以...
: 2.某牛AP(文章不行,但是有超过1个R01),对系主任当面破口大骂(F WORD无数),居然最
: 后还是T了,该倒霉的系主任就是我原老板,我当时就在隔间听了这一切...
: 3.某普通AP,活干不好,要这个要那个,反正就是没完没了提要求,明年他交材料,不知道
: 会怎么样.
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w*e
85 楼
自己正常了，才会有正常的男人来追。

【在 e*******3 的大作中提到】
: 其实他的确蛮帅蛮有吸引力的，可是我知道他花心。多难听的话也说过了，然后大家说
: 好了只当朋友相处。他说心情不好，出去走走。然后就一直低着头在那里抽烟，说他的
: 心事，最后还瘫坐在地上，或许每个人都有自己的伤心事吧。我不想蹚他这浑水，我想
: 找个正常点的男人。
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h*w
86 楼
难说啊,我们面过有通讯作者SCIENCE文章,RO1两个,各种奖励N多,再加N多JACS这样的没
有拿到T的,好学校想拒绝人很容易找理由的,当然此人又找到不错的别的地方去了,只是
又要重新开始.
破地方是这样,够牛就可以目空一切,不过夹着尾巴做人总是没有错的.

【在 b*****d 的大作中提到】
: 如果自身过硬,没有硬伤(比如teaching太差),要想不给,也不容易.因为一个院里,怎么
: 都有同期一起评的AP,除非全部deny,要不然也很麻烦.
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w*e
87 楼
那就好。

【在 s******e 的大作中提到】
: 时间有限,不敢说浪费
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a*b
88 楼
多谢大家的建议,我们系主任玩阴的,所以才没有准备,措手不及.听了大家的建议,我已
不准备appeal了,太折腾.
现在我还有机会在下月中自己主动辞职,问题是还没找到下家.大家有没有办法跟Dean
negotiate一下拖延一下材料上交董事会的时间或辞职时间,估计短期先找个一年的临时
职位还有希望.
实在不想再赖一年,等denial的正式通知下来,贴上个标签,就像damaged goods一样很难
再找到相应的工作.只能往下走.
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s*i
89 楼
啥理论？下嫁？

【在 w********e 的大作中提到】
: 她那套傻乎乎的恋爱哲学，太NAIVE了，早晚被骗。
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f*e
90 楼
有的牛校每年招3个,3个只有1个能tenure, 所以这个人可能是被更牛的给PK下来了

【在 h*****w 的大作中提到】
: 难说啊,我们面过有通讯作者SCIENCE文章,RO1两个,各种奖励N多,再加N多JACS这样的没
: 有拿到T的,好学校想拒绝人很容易找理由的,当然此人又找到不错的别的地方去了,只是
: 又要重新开始.
: 破地方是这样,够牛就可以目空一切,不过夹着尾巴做人总是没有错的.
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L*y
91 楼
你怎么老喜欢乱猜呢?不知道就说不知道好吧

【在 w********e 的大作中提到】
: 靠，她说的就是你吧？
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m*t
92 楼
你说的要这个要那个是什么意思？开会问系里要点经费，涨工资院长说没问题，让系主
任签字推荐，这个算没完没了提要求吗？

【在 h*****w 的大作中提到】
: 我自己见过得罪人的CASE:
: 1.明星AP(文章无数,GRANT无数),和系里一个顶梁柱天牛教授势同水火,该天牛教授弟子
: 做AP的就有30来个,该教授早早放出话来,给此人T他就跳,所以...
: 2.某牛AP(文章不行,但是有超过1个R01),对系主任当面破口大骂(F WORD无数),居然最
: 后还是T了,该倒霉的系主任就是我原老板,我当时就在隔间听了这一切...
: 3.某普通AP,活干不好,要这个要那个,反正就是没完没了提要求,明年他交材料,不知道
: 会怎么样.
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i*n
93 楼
同浪费时间，本来想做蜘蛛侠的。。。。
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f*e
94 楼
你找工作时别人怎么知道你是主动辞职还是没拿到tenure?

【在 a*b 的大作中提到】
: 多谢大家的建议,我们系主任玩阴的,所以才没有准备,措手不及.听了大家的建议,我已
: 不准备appeal了,太折腾.
: 现在我还有机会在下月中自己主动辞职,问题是还没找到下家.大家有没有办法跟Dean
: negotiate一下拖延一下材料上交董事会的时间或辞职时间,估计短期先找个一年的临时
: 职位还有希望.
: 实在不想再赖一年,等denial的正式通知下来,贴上个标签,就像damaged goods一样很难
: 再找到相应的工作.只能往下走.
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e*3
95 楼
我不知道，他说我very sweet, close to his heart. 我是唯一一个察觉到他不开心的
人,在他哈哈大笑的时候，突然问他 are you sad? 然后他就突然沉默了，开始抽烟。
看来我比较适合做心理医生。

【在 w********e 的大作中提到】
: 自己正常了，才会有正常的男人来追。
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h*w
96 楼
我有个策略就是直接了当问,他会和你说的.当然也有可能系头是个笑面虎,所以系里全
部的SENIOR PROFESSOR我都是一年固定私下MEET1,2次,我都是直截了当问系里和他个人
对我有什么不太满意的地方,有什么建议,不可能人人都说假话的.

【在 m****t 的大作中提到】
: 你说的要这个要那个是什么意思？开会问系里要点经费，涨工资院长说没问题，让系主
: 任签字推荐，这个算没完没了提要求吗？
avatar
A*s
97 楼
我们系超级小。 而且我是女的。 我老觉得系主任更喜欢比我早来一个学期的男教师。
我不知道怎么和系主任搞好关系。 他做的科研实在是和好无关系。 一想到天牛和人际
关系有关系， 我紧张的睡不着觉。 虽然我知道自己挺开朗，也幽默活泼，可是我说话
太直率，得特
别克制自己不然很容易得罪人。

【在 h*****w 的大作中提到】
: 同样是新人,我的态度就是把自己当成CHAIR的PHD学生,他让干啥就干啥,从来没有说过
: 一个不.分配利益的时候,能给多少算多少,从来不找他的麻烦,我的实验室面积最小,工
: 资最低,然后系里免课这种好事我也从来没有去争取过,学生我从来不去和别的老师争(
: 同时我的组最大,名声最好,学生都想来).
: 成绩如何摆在那里,他和我几次说过如果我拿不到T,系里另外几个都拿不到,这就是对我
: 最大的肯定.然后连他自己都看不下去说要给我加工资,还没有加成.搞得几个老教授都
: 替我打抱不平,反正T之前我也无所谓.
: 工作上其实没有什么交集,你说的第二个事情很正常,我们这里交GRANT都需要系主任签
: 字,因为我交的多,经常找不到人,几次催过他,后来我和他开玩笑说我自己签行不行,然
: 后他就说以后秘书签也行,我还是坚持送他签字,这也是表现自己的一个方式
avatar
t*d
98 楼
我觉得就算你辞职，别人猜也猜得出是什么原因，圈子也小，同事也有可能透露消息等
别人。如果直接问你为什么离开现在的学校，你也不好撒谎。另外一方面，工业界基本
上不会关心你是什么原因离开的，所以两种方式没区别。
我觉得学校给你主动辞职的选择是有其目的的，一是不用确保付你多出来一年的工资，
二是免去申诉的麻烦和打官司的可能。
让正式的决定下来，你至少有一年找工作的时间，否则自己太被动，压力太大。如果找
工作的同时你有精力，那就appeal吧，不能被人欺负了还没动静不是？
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d*a
99 楼

自己辞不辞职都没有影响，对下家来说都是一样。
你当然要利用这一年来找工作。从现在开始，专心搞自己的事情。系里的事，
份内的做，份外的不做。
这一年时间的grace period，一般体面一点的学校都给（否则对招新的AP不利），有的
还是明文写在faculty handbook里的。你们学校给一个自己辞职的选项，说实话不
decent，别被忽悠了。

【在 a*b 的大作中提到】
: 多谢大家的建议,我们系主任玩阴的,所以才没有准备,措手不及.听了大家的建议,我已
: 不准备appeal了,太折腾.
: 现在我还有机会在下月中自己主动辞职,问题是还没找到下家.大家有没有办法跟Dean
: negotiate一下拖延一下材料上交董事会的时间或辞职时间,估计短期先找个一年的临时
: 职位还有希望.
: 实在不想再赖一年,等denial的正式通知下来,贴上个标签,就像damaged goods一样很难
: 再找到相应的工作.只能往下走.
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f*r
100 楼
你可以要求 辞职，但是先take a year off without pay, 这样你名义上还是有工作的
人，CV上不会有gap，找下家也容易，自己压力也不太大，给自己的缓冲时间也多。当
然前提是没有工资，这一年也能过。我们学校但凡有啥要求，就玩儿这个take a year
off without pay.
avatar
m*n
101 楼
给那么多只选2-3个？那剩下的出现在candidate list 里面的名字，系里还能不能选
做系里的人选？
如果这样，还不如少给点，只给2-3个名字，呵呵

【在 f*******e 的大作中提到】
: 自己给个6-10人名单,系主任和committee选2-3个,其他的系主任和committee找. 而且
: 自己找的也不一定给好评价,听说过好几个人被自己给的名单给干掉了.
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b*h
102 楼
这个thread看的人有点隐隐担忧。这是个有质量的好帖，只是要是早点看到就更好了，
到了tenure clock后面就只好听天由命了。别说一个系一年招n个，系里同一个专业招
了n个，就好比物理系凝聚态方向几乎同时进n个ap(n >=3)。要external letter的时候
，别说6-10封，要的是20封！而且不是让external letter writer随便发挥的，是要专
门回答问题的，问题包括，这个人在你们那里会给tenure吗，这个人跟xxx，yyy，zzz
etc. 比怎么样（xxx，yyy, zzz等基本是领域内公认的星星) 请打分 。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 有的牛校每年招3个,3个只有1个能tenure, 所以这个人可能是被更牛的给PK下来了
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d*a
103 楼
为什么不拿工资呢？
不管辞职与否，CV上并不会写是自己辞职，还是没拿到tenure。
自己辞职或不拿工资，CV上也不会因此更漂亮一点。
其实没拿到tenure也不是大事，大家都知道tenure是一个random process，
除了真正很牛的人，大多数人都不敢说tenure就100%能过。

year

【在 f********r 的大作中提到】
: 你可以要求 辞职，但是先take a year off without pay, 这样你名义上还是有工作的
: 人，CV上不会有gap，找下家也容易，自己压力也不太大，给自己的缓冲时间也多。当
: 然前提是没有工资，这一年也能过。我们学校但凡有啥要求，就玩儿这个take a year
: off without pay.
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t*d
104 楼
这是不可能的。他学校给出辞职的选项，一旦楼主上套去主动辞职，肯定马上通过，立
即生效，学期结束走人，目的就是要干净利索，没有任何后患。如果提出拖延一定时间
后再辞职，肯定不会同意，tenure decision是大事，决定的过程是有白纸黑字明确规
定的，不可能拖着不下正式决定。take one year off，根本不在学校考虑范围内。

year

【在 f********r 的大作中提到】
: 你可以要求 辞职，但是先take a year off without pay, 这样你名义上还是有工作的
: 人，CV上不会有gap，找下家也容易，自己压力也不太大，给自己的缓冲时间也多。当
: 然前提是没有工资，这一年也能过。我们学校但凡有啥要求，就玩儿这个take a year
: off without pay.
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N*a
105 楼
这样做真的没有必要。除非你太差了。否则还是凭本事说话。 这边的规矩不是你越装
孙子，人家就越喜欢你。表面上可能是，心里把你真的当孙子了。

【在 h*****w 的大作中提到】
: 同样是新人,我的态度就是把自己当成CHAIR的PHD学生,他让干啥就干啥,从来没有说过
: 一个不.分配利益的时候,能给多少算多少,从来不找他的麻烦,我的实验室面积最小,工
: 资最低,然后系里免课这种好事我也从来没有去争取过,学生我从来不去和别的老师争(
: 同时我的组最大,名声最好,学生都想来).
: 成绩如何摆在那里,他和我几次说过如果我拿不到T,系里另外几个都拿不到,这就是对我
: 最大的肯定.然后连他自己都看不下去说要给我加工资,还没有加成.搞得几个老教授都
: 替我打抱不平,反正T之前我也无所谓.
: 工作上其实没有什么交集,你说的第二个事情很正常,我们这里交GRANT都需要系主任签
: 字,因为我交的多,经常找不到人,几次催过他,后来我和他开玩笑说我自己签行不行,然
: 后他就说以后秘书签也行,我还是坚持送他签字,这也是表现自己的一个方式
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N*a
106 楼
这个建议非常合理。

【在 t**********d 的大作中提到】
: 我觉得就算你辞职，别人猜也猜得出是什么原因，圈子也小，同事也有可能透露消息等
: 别人。如果直接问你为什么离开现在的学校，你也不好撒谎。另外一方面，工业界基本
: 上不会关心你是什么原因离开的，所以两种方式没区别。
: 我觉得学校给你主动辞职的选择是有其目的的，一是不用确保付你多出来一年的工资，
: 二是免去申诉的麻烦和打官司的可能。
: 让正式的决定下来，你至少有一年找工作的时间，否则自己太被动，压力太大。如果找
: 工作的同时你有精力，那就appeal吧，不能被人欺负了还没动静不是？
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b*a
107 楼
这个问题大家还真得讨论一下。
我个人不喜欢装孙子，系主任有什么了不得的。只不过是资历老点，也是大家票选出来
，DEAN任命的。份内的事情我做不含糊，比如要我上OVERLOAD的课这种2B的事情，上是
我的情分，不上是我的本分。
而且有些系主任，要经费没有或者拖拖拉拉拉推三阻四，要干活就想到你了，很是让人
不爽。
当然我们半TEACHING烂校，不能和RESEARCH牛校比，而且我还没有TENUE,不能害了大家
。呵呵！

【在 N*****a 的大作中提到】
: 这样做真的没有必要。除非你太差了。否则还是凭本事说话。 这边的规矩不是你越装
: 孙子，人家就越喜欢你。表面上可能是，心里把你真的当孙子了。
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f*e
108 楼
给这么多名字说是因为有不少人会拒绝写信

【在 m********n 的大作中提到】
: 给那么多只选2-3个？那剩下的出现在candidate list 里面的名字，系里还能不能选
: 做系里的人选？
: 如果这样，还不如少给点，只给2-3个名字，呵呵
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h*0
109 楼
其实看系主任的人品。如果是正派人，你做事有理有据，就没什么得罪的，也不需要
装孙子，但也不要没事逞能，当出头鸟。如果系主任不正派，那就不好说了。

【在 b***a 的大作中提到】
: 这个问题大家还真得讨论一下。
: 我个人不喜欢装孙子，系主任有什么了不得的。只不过是资历老点，也是大家票选出来
: ，DEAN任命的。份内的事情我做不含糊，比如要我上OVERLOAD的课这种2B的事情，上是
: 我的情分，不上是我的本分。
: 而且有些系主任，要经费没有或者拖拖拉拉拉推三阻四，要干活就想到你了，很是让人
: 不爽。
: 当然我们半TEACHING烂校，不能和RESEARCH牛校比，而且我还没有TENUE,不能害了大家
: 。呵呵！
avatar
m*n
110 楼
o, 也对。但我们要找四个（自己的list 上四个，学校的list 上四个或者更多），
也只让我写六个名字

【在 f*******e 的大作中提到】
: 给这么多名字说是因为有不少人会拒绝写信
avatar
M*o
111 楼
你完了 这肯定得罪了

【在 m****t 的大作中提到】
: 新人问个问题，大家和系主任关系都很好吗？有时候和系主任因为工作上的事情有些矛
: 盾我觉得很正常吧。难道什么事情都要讨好系主任吗？
: 比如系主任给你分配额外的会影响自己工作的任务，你拒绝了，这个算得罪系主任吗？
: 比如你工作表现不错，院长同意加工资，你让系里推荐。结果系主任拖拖拉拉搞忘记了
: ，你在DEADLINE钱催了一下才报上去，这个算得罪系主任吗？这难道不是很正常的工作
: 上的合理要求吗？
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b*d
112 楼
同意.绝不要辞职.为什么不拿一年的工资,同时在找工作呢?

【在 t**********d 的大作中提到】
: 我觉得就算你辞职，别人猜也猜得出是什么原因，圈子也小，同事也有可能透露消息等
: 别人。如果直接问你为什么离开现在的学校，你也不好撒谎。另外一方面，工业界基本
: 上不会关心你是什么原因离开的，所以两种方式没区别。
: 我觉得学校给你主动辞职的选择是有其目的的，一是不用确保付你多出来一年的工资，
: 二是免去申诉的麻烦和打官司的可能。
: 让正式的决定下来，你至少有一年找工作的时间，否则自己太被动，压力太大。如果找
: 工作的同时你有精力，那就appeal吧，不能被人欺负了还没动静不是？
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f*e
113 楼
agree. 感觉辞职对学校有好处,因为免了工资和麻烦

【在 b*****d 的大作中提到】
: 同意.绝不要辞职.为什么不拿一年的工资,同时在找工作呢?
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b*d
114 楼
另外建议联系一下律师.把所有的交流email都存档.问问律师的建议.

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
avatar
l*g
115 楼
千万别辞职。辞职后更难找工作，也更不好解释。别上学校的当了，tenure denial 有
何了不起的，又不是做坏事被开除。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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t*d
116 楼
是啊，别把tenure看得太重。这不过就是个工作而已，有tenure又怎样，保证了一个能
吃饱饭的饭碗而已。我们的工资待遇又不比工业界好，甚至差很多。没tenure又能怎么
样？此处不留爷，自由留爷处。就算不再做研究了，就当作一个遗憾吧。你能做好的事
情多着呢。

【在 l********g 的大作中提到】
: 千万别辞职。辞职后更难找工作，也更不好解释。别上学校的当了，tenure denial 有
: 何了不起的，又不是做坏事被开除。
:
: negotiate?
avatar
d*a
117 楼
就是。而且辞职后很难马上找到工作。工作经历中有了gap，那就糟糕了。
这学校暗示辞职后会有clear record，真不是decent的做法。
这事上哪有什么clear record的问题。

?

【在 l********g 的大作中提到】
: 千万别辞职。辞职后更难找工作，也更不好解释。别上学校的当了，tenure denial 有
: 何了不起的，又不是做坏事被开除。
:
: negotiate?
avatar
A*0
118 楼
先同情一下。
千万别辞职，为什么不多拿一年工资,边干边找工作?我知道有的人就是在这一年拿了
2M grant 直接到更好的地方去 tenure.
而且你去年没找备胎？ tenure 年上market是再正常不过了。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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b*d
119 楼
确实。这学校很不地道。

【在 d***a 的大作中提到】
: 就是。而且辞职后很难马上找到工作。工作经历中有了gap，那就糟糕了。
: 这学校暗示辞职后会有clear record，真不是decent的做法。
: 这事上哪有什么clear record的问题。
:
: ?
avatar
w*h
120 楼
（1）你系里的投票如何？系主任在那个环节是怎么推荐的？
（2）如果不是有新的大成就（奖、大paper、大fund）出来，
你这种情况appeal成功的可能比较低，因为chair/dean/provost都是反对。
（3）你不用辞职，且不说你现在没有做好准备，一旦辞职财政上有问题，
你现在辞职，别人也知道你是被tenure denied的，
和董事会denial出来之后去找工作一样，何不多一年好好地去找？
这又不等同在公司被fire和主动resign的区别，不需要在乎什么clear record。
再说了，tenure没拿到的多了，有各种原因，不要太当回事了，
但是如果自己在学术上确实没有竞争力也不喜欢teaching，
那就好好想一想，是不是应该找别的类型的工作。
宽慰，并祝好运。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
avatar
a*8
121 楼
对，我刚刚咨询了一个senior faculty，也是说得一样。lz这时候辞职大家都知道怎么
回事，不要在乎这个细节了，但是多一年的时间还是很重要的，何况颇有牛人在某个学
校tenure被拒，另一个学校开始自己新的事业的，tenure悲剧的确不爽，但是没什么大
不了的。人生不在这一下的挫折，做对自己实际最好的决定。

【在 l********g 的大作中提到】
: 千万别辞职。辞职后更难找工作，也更不好解释。别上学校的当了，tenure denial 有
: 何了不起的，又不是做坏事被开除。
:
: negotiate?
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b*d
122 楼
同意。tenure denial并不是工业界的开除。开除是比较麻烦。不能领失业保险。

【在 l********g 的大作中提到】
: 千万别辞职。辞职后更难找工作，也更不好解释。别上学校的当了，tenure denial 有
: 何了不起的，又不是做坏事被开除。
:
: negotiate?
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m*n
123 楼
嗯 不用辞 我知道的两个case都是没tenure 继续留了一年，还不用太管事，service
就不用做了 这一年必须完成的教课任务完成下就行，可以有时间精力准备找其他工作
不过，tenure 被denied 了真的要这么晚才知道吗？如果系里的评价本身不好，是不
是12月底其实就应该心里有点数了？
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h*w
124 楼
装孙子不用啊，要有策略
你知道我也在半TEACHING烂校，和系主任去争个半天，要个几千的经费来免课，真是得
不偿失，分仪器经费，为个万把块钱，可以吵的不可开交，这种会我一般都是找个借口
不来或者提前告退的。我进来的时候系主任和我说了T的标准，50万加上10篇PAPER，我
现在已经做到了。真不至于为了几千或者几万去争，有这功夫不如自己去弄更多的钱进来
我目前就是核心利益不能动，比如说想要我的博士生干活，我一般不会同意的。要我上
没上过的课，我就是说上不了，而且我有大把理由可以推脱，目前我光正经的学校
COMMITTEE就需要服务三个，这就够占时间了。每次学校招人站台，基本都是我去。老
师们都看在眼里，没有啥好再要求我的了。

【在 b***a 的大作中提到】
: 这个问题大家还真得讨论一下。
: 我个人不喜欢装孙子，系主任有什么了不得的。只不过是资历老点，也是大家票选出来
: ，DEAN任命的。份内的事情我做不含糊，比如要我上OVERLOAD的课这种2B的事情，上是
: 我的情分，不上是我的本分。
: 而且有些系主任，要经费没有或者拖拖拉拉拉推三阻四，要干活就想到你了，很是让人
: 不爽。
: 当然我们半TEACHING烂校，不能和RESEARCH牛校比，而且我还没有TENUE,不能害了大家
: 。呵呵！
avatar
e*g
125 楼
要appeal不能自己上
得找工会，然后给系主任扣个歧视， 才行。
你敢上，你们系主任就得郁闷。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
avatar
f*e
126 楼
云老师，你说的这个50万的funding，是必须独立PI的数额吗？我chair当时说了个数，
但没特别指明必须是独立PI的，是否要去问问？
我们paper还要多点，15篇的样子。

进来

【在 h*****w 的大作中提到】
: 装孙子不用啊，要有策略
: 你知道我也在半TEACHING烂校，和系主任去争个半天，要个几千的经费来免课，真是得
: 不偿失，分仪器经费，为个万把块钱，可以吵的不可开交，这种会我一般都是找个借口
: 不来或者提前告退的。我进来的时候系主任和我说了T的标准，50万加上10篇PAPER，我
: 现在已经做到了。真不至于为了几千或者几万去争，有这功夫不如自己去弄更多的钱进来
: 我目前就是核心利益不能动，比如说想要我的博士生干活，我一般不会同意的。要我上
: 没上过的课，我就是说上不了，而且我有大把理由可以推脱，目前我光正经的学校
: COMMITTEE就需要服务三个，这就够占时间了。每次学校招人站台，基本都是我去。老
: 师们都看在眼里，没有啥好再要求我的了。
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h*w
127 楼
我目前拿到手的，全是我自己一个人的，没有别人在里面，所以无所谓了，Co-PI，Co-
I的我都没有的。其实你应该去问问，这也是和CHAIR交流的一个机会。
PAPER如果不是必须要发JACS甚至CNS这种级别的，还是很容易达到的，所以对我们小破
校，其实就是钱的问题

【在 f*******e 的大作中提到】
: 云老师，你说的这个50万的funding，是必须独立PI的数额吗？我chair当时说了个数，
: 但没特别指明必须是独立PI的，是否要去问问？
: 我们paper还要多点，15篇的样子。
:
: 进来
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f*e
128 楼
通常指Pi+co-PI折算成PI的数(根据effort来定,我们每次交proposal都要把每个人的
effort百分比写上). 我们这也要求PI+co-Pi折算的>=500K. paper要求10-15篇在
decent venue 发的, 其中5-6篇top venue(至少两篇top venue只能有自己和自己的学
生).

【在 f*******e 的大作中提到】
: 云老师，你说的这个50万的funding，是必须独立PI的数额吗？我chair当时说了个数，
: 但没特别指明必须是独立PI的，是否要去问问？
: 我们paper还要多点，15篇的样子。
:
: 进来
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l*s
129 楼
云老师你这情商智商都是刚刚的，真是让人五体投地啊

进来

【在 h*****w 的大作中提到】
: 装孙子不用啊，要有策略
: 你知道我也在半TEACHING烂校，和系主任去争个半天，要个几千的经费来免课，真是得
: 不偿失，分仪器经费，为个万把块钱，可以吵的不可开交，这种会我一般都是找个借口
: 不来或者提前告退的。我进来的时候系主任和我说了T的标准，50万加上10篇PAPER，我
: 现在已经做到了。真不至于为了几千或者几万去争，有这功夫不如自己去弄更多的钱进来
: 我目前就是核心利益不能动，比如说想要我的博士生干活，我一般不会同意的。要我上
: 没上过的课，我就是说上不了，而且我有大把理由可以推脱，目前我光正经的学校
: COMMITTEE就需要服务三个，这就够占时间了。每次学校招人站台，基本都是我去。老
: 师们都看在眼里，没有啥好再要求我的了。
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v*x
130 楼
作为过来人（LD几年前也被denial过，现在换了学校拿到了，俺运气好，直接拿到的）
，也说一下。先说非常同情LZ的遭遇，再就这个事情说看法。
1. 大家回帖说的一点没错，学校这个辞职的option就是拿人当傻子，系主任装作替你
着想，其实根本就是越早摆脱你他心里早轻松。千万别上当。当年我们也被offer了，
问了很多人，最后没辞还是延期一年，反正最后一年teaching混的去过就行了，其他啥
也不用干，非上课时间完全不需要去学校，工资不断，有个缓冲找工作，写proposal。
2. appeal找工会程序照走，但是心里不要抱太大希望，也没必要想着死磕。一开始肯
定心痛的不行，慢慢想开心里就接受了。系里没过，除非你和Dean有特殊交情，翻盘的
可能性很小。工会的职责是correct你tenure review过程中的 contractual error,就
是不符合工会合同的review程序。比如，决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才
能正式request letter,系里是不是这么做的？系里没过，你应该立即被通知，然后有
一个rebuttal的机会，你的rebuttal的文件应该和系里结果一起送院里review,系里有
没有这么做？ 你可以和工会谈谈，他们帮你找出review过程中的问题，然后他们帮你
file一个grievance,有权让你的case回到系里重新review.你还有机会重新补充材料。
但是很显然，系里再投票翻盘的可能性很小。（我假设你是系里DPC和系主任都没过。
如果DPC过了，系主任没过，工会是有可能给翻盘的。）第一轮系里投票决定不给可是
深思熟虑过的（虽然是chair manipulate的结果），谁都知道这一票意味着让一个人走
人。再投一次，就算package有更新，比如dismiss掉某个reviewer的信，或者你的文章
个数数错了之类，不大可能会改变大家的当初的决定。系里过不了，工会是帮不了什么
。工会帮忙的一般是系里过了，Dean没过，或者系里committee过了，系主任没过。工
会的职责是代表faculty和administrator协商。系里committee本身是faculty,不是
administrator,所以工会是不能对committee的决定 file grievance的。
我认识的几个被denial的，都是系主任操纵，但是系主任没那么笨，直接投一票否决。
一般都是通过控制DPC，比如换掉对你friendly的member,找自己的朋友写negative的
review letter.然后系里committee给你投了NO,以后你基本就申诉无望了。
对于找工作的这个问题完全不可能回避，实话实说，被问到了也没必要讲细节，就说没
拿到tenure due to dept politics.有一点大家回帖也提到了，就是每个人都知道
tenure review本来就是就是一个subjective的过程，没过也不代表什么污点。牛人也
可能没过，过得也不是都多牛。tenure被denial，基本都换个地方继续，过两年还不是
一样拿tenure.想开些，困难是暂时的，过两年回头一看，多半觉得离开那么恶心的地
方真是此生最幸运的事情。you leave for good!
另外，不知道系主任说董事会投票deny是不是在误导你，还是每个学校不一样，tenure
如果没被推荐，我们根本就停在provost那里了，根本不会到chancellor和board of
trustee。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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f*e
131 楼
"决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才能正式request letter,系里是不是这么
做的？"
我这看不到reviewer名单的. 不同state不同吧.

【在 v****x 的大作中提到】
: 作为过来人（LD几年前也被denial过，现在换了学校拿到了，俺运气好，直接拿到的）
: ，也说一下。先说非常同情LZ的遭遇，再就这个事情说看法。
: 1. 大家回帖说的一点没错，学校这个辞职的option就是拿人当傻子，系主任装作替你
: 着想，其实根本就是越早摆脱你他心里早轻松。千万别上当。当年我们也被offer了，
: 问了很多人，最后没辞还是延期一年，反正最后一年teaching混的去过就行了，其他啥
: 也不用干，非上课时间完全不需要去学校，工资不断，有个缓冲找工作，写proposal。
: 2. appeal找工会程序照走，但是心里不要抱太大希望，也没必要想着死磕。一开始肯
: 定心痛的不行，慢慢想开心里就接受了。系里没过，除非你和Dean有特殊交情，翻盘的
: 可能性很小。工会的职责是correct你tenure review过程中的 contractual error,就
: 是不符合工会合同的review程序。比如，决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才
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h*0
132 楼
这个建议很中肯，很有用。

【在 v****x 的大作中提到】
: 作为过来人（LD几年前也被denial过，现在换了学校拿到了，俺运气好，直接拿到的）
: ，也说一下。先说非常同情LZ的遭遇，再就这个事情说看法。
: 1. 大家回帖说的一点没错，学校这个辞职的option就是拿人当傻子，系主任装作替你
: 着想，其实根本就是越早摆脱你他心里早轻松。千万别上当。当年我们也被offer了，
: 问了很多人，最后没辞还是延期一年，反正最后一年teaching混的去过就行了，其他啥
: 也不用干，非上课时间完全不需要去学校，工资不断，有个缓冲找工作，写proposal。
: 2. appeal找工会程序照走，但是心里不要抱太大希望，也没必要想着死磕。一开始肯
: 定心痛的不行，慢慢想开心里就接受了。系里没过，除非你和Dean有特殊交情，翻盘的
: 可能性很小。工会的职责是correct你tenure review过程中的 contractual error,就
: 是不符合工会合同的review程序。比如，决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才
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d*a
133 楼
写得非常好...
俺的一个熟人今年也没过，也是因为politics。不是什么大不了的事，
路接着走下去就是了。

【在 v****x 的大作中提到】
: 作为过来人（LD几年前也被denial过，现在换了学校拿到了，俺运气好，直接拿到的）
: ，也说一下。先说非常同情LZ的遭遇，再就这个事情说看法。
: 1. 大家回帖说的一点没错，学校这个辞职的option就是拿人当傻子，系主任装作替你
: 着想，其实根本就是越早摆脱你他心里早轻松。千万别上当。当年我们也被offer了，
: 问了很多人，最后没辞还是延期一年，反正最后一年teaching混的去过就行了，其他啥
: 也不用干，非上课时间完全不需要去学校，工资不断，有个缓冲找工作，写proposal。
: 2. appeal找工会程序照走，但是心里不要抱太大希望，也没必要想着死磕。一开始肯
: 定心痛的不行，慢慢想开心里就接受了。系里没过，除非你和Dean有特殊交情，翻盘的
: 可能性很小。工会的职责是correct你tenure review过程中的 contractual error,就
: 是不符合工会合同的review程序。比如，决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才
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v*x
134 楼
是，这个是看工会的contract怎么规定的，我就是举个例子。但是也可能你们那里也这
样规定的，但是系里没这么做。我们系也没让我看，如果不是我LD的事情，我根本不知
道contract是这样要求的。我们系平时做事情很多不符合contract。因为过了，就没人
揪这些细节。没过的话，工会肯定能帮你找出来系里不符合contract的地方。

【在 f*******e 的大作中提到】
: "决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才能正式request letter,系里是不是这么
: 做的？"
: 我这看不到reviewer名单的. 不同state不同吧.
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b*h
135 楼
这么看来工会也不是没用
可惜我们没工会

【在 v****x 的大作中提到】
: 是，这个是看工会的contract怎么规定的，我就是举个例子。但是也可能你们那里也这
: 样规定的，但是系里没这么做。我们系也没让我看，如果不是我LD的事情，我根本不知
: 道contract是这样要求的。我们系平时做事情很多不符合contract。因为过了，就没人
: 揪这些细节。没过的话，工会肯定能帮你找出来系里不符合contract的地方。
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m*u
136 楼
我觉得楼主你反映太慢了点, 系主任卡你, 有迹象的时候就应该想办法解决,或者走人,
而不应该等到评职称的时候。不过现在既然知道结果了, 那就像前面几位建议的, 用接
下来的一年慢慢找工作, 别听那个辞职的瞎話, 搞不好人家以为你犯了什么严重的错误
了呢!
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s*o
137 楼
写得不错。同意不要辞职。Chair的evaluation letter和committee的evaluation
report在上报前都应该给你看，并给你机会rebuttal。如果有与事实不符的，可以指出
来。

【在 v****x 的大作中提到】
: 作为过来人（LD几年前也被denial过，现在换了学校拿到了，俺运气好，直接拿到的）
: ，也说一下。先说非常同情LZ的遭遇，再就这个事情说看法。
: 1. 大家回帖说的一点没错，学校这个辞职的option就是拿人当傻子，系主任装作替你
: 着想，其实根本就是越早摆脱你他心里早轻松。千万别上当。当年我们也被offer了，
: 问了很多人，最后没辞还是延期一年，反正最后一年teaching混的去过就行了，其他啥
: 也不用干，非上课时间完全不需要去学校，工资不断，有个缓冲找工作，写proposal。
: 2. appeal找工会程序照走，但是心里不要抱太大希望，也没必要想着死磕。一开始肯
: 定心痛的不行，慢慢想开心里就接受了。系里没过，除非你和Dean有特殊交情，翻盘的
: 可能性很小。工会的职责是correct你tenure review过程中的 contractual error,就
: 是不符合工会合同的review程序。比如，决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才
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a*8
138 楼
其实有时候对不重要的事情对系主任迁就一点就是装孙子，我有时候觉得我们把有的事
情想得太严肃了。我觉得非原则性的问题，偶尔妥协，会给人一个可以通融的印象，同
时原则问题不让步，这样的人，到哪里大家都喜欢做同事。当然每个人都有自己的个性
相处之道，没法说哪个就好，就想大牛人，做再恶心很拽的事情，人家也不能拿你怎样
。不过，我觉得人再牛也是人，和同事好好相处是很愉快的事情。

【在 b***a 的大作中提到】
: 这个问题大家还真得讨论一下。
: 我个人不喜欢装孙子，系主任有什么了不得的。只不过是资历老点，也是大家票选出来
: ，DEAN任命的。份内的事情我做不含糊，比如要我上OVERLOAD的课这种2B的事情，上是
: 我的情分，不上是我的本分。
: 而且有些系主任，要经费没有或者拖拖拉拉拉推三阻四，要干活就想到你了，很是让人
: 不爽。
: 当然我们半TEACHING烂校，不能和RESEARCH牛校比，而且我还没有TENUE,不能害了大家
: 。呵呵！
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n*g
139 楼
见过拿过NSF CAREER有超过50篇journal papers，最后tenure被拒。
只是人生翻过一页，开始新的篇章。
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H*e
140 楼
说了半天也没有提不过的原因。你也没有提appeal的grounds。难道一点先兆都没有吗
？这个应该在annual meeting上讨论过吗？为什么要辞职？
还是我们学校的体制比较好。只要你的CV足够硬，没有任何人可以阻拦你拿T。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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s*y
141 楼
re
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h*l
142 楼
好奇的问下，你的学生咋办

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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b*d
143 楼
嗯.说的很对.大事有原则,小事能通融.在核心利益上一定要坚持.小事上吃点小亏也无
所谓.

【在 a*********8 的大作中提到】
: 其实有时候对不重要的事情对系主任迁就一点就是装孙子，我有时候觉得我们把有的事
: 情想得太严肃了。我觉得非原则性的问题，偶尔妥协，会给人一个可以通融的印象，同
: 时原则问题不让步，这样的人，到哪里大家都喜欢做同事。当然每个人都有自己的个性
: 相处之道，没法说哪个就好，就想大牛人，做再恶心很拽的事情，人家也不能拿你怎样
: 。不过，我觉得人再牛也是人，和同事好好相处是很愉快的事情。
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c*e
144 楼
不要辞职，再混一年，找下家， 同时多写文章。
没拿到tenure再待一年很正常的。干Faculty这一行都是这样过来的。
现在突然辞职，你太被动了， 完全没有必要。
没拿到tenure并不意味着你做得不好，这里面有太多其它因素了。
坦然面对，无需背上心理包袱。

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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h*l
145 楼
转工业界算了，挣钱多，工作轻松，下班了就不用再想了，想干啥干啥。我有个韩国同
事，在韩国做了一段时间教授来美国做principal software engineer来了，有次中午
一起吃饭的时候说他昨晚很晚才睡，终于把project那个问题弄清楚了，听得我都觉得
很囧，来工业界了还是改不了professor的努力啊。。。
我觉得有professor那个努力和关注趋势如关注funding，在工业界绝对是挑公司的份，
不等被公司layoff就自己跳槽了

【在 c*******e 的大作中提到】
: 不要辞职，再混一年，找下家， 同时多写文章。
: 没拿到tenure再待一年很正常的。干Faculty这一行都是这样过来的。
: 现在突然辞职，你太被动了， 完全没有必要。
: 没拿到tenure并不意味着你做得不好，这里面有太多其它因素了。
: 坦然面对，无需背上心理包袱。
:
: negotiate?
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M*9
146 楼
这情商也太高了！ 真太佩服能忍的了。。。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 h*****w 的大作中提到】
: 同样是新人,我的态度就是把自己当成CHAIR的PHD学生,他让干啥就干啥,从来没有说过
: 一个不.分配利益的时候,能给多少算多少,从来不找他的麻烦,我的实验室面积最小,工
: 资最低,然后系里免课这种好事我也从来没有去争取过,学生我从来不去和别的老师争(
: 同时我的组最大,名声最好,学生都想来).
: 成绩如何摆在那里,他和我几次说过如果我拿不到T,系里另外几个都拿不到,这就是对我
: 最大的肯定.然后连他自己都看不下去说要给我加工资,还没有加成.搞得几个老教授都
: 替我打抱不平,反正T之前我也无所谓.
: 工作上其实没有什么交集,你说的第二个事情很正常,我们这里交GRANT都需要系主任签
: 字,因为我交的多,经常找不到人,几次催过他,后来我和他开玩笑说我自己签行不行,然
: 后他就说以后秘书签也行,我还是坚持送他签字,这也是表现自己的一个方式
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f*e
147 楼
我们也有若干，基本都是跟chair搞不成，最后两败俱伤收场。

【在 n******g 的大作中提到】
: 见过拿过NSF CAREER有超过50篇journal papers，最后tenure被拒。
: 只是人生翻过一页，开始新的篇章。
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f*e
148 楼
怎么才知道自己又没有工会？

【在 v****x 的大作中提到】
: 是，这个是看工会的contract怎么规定的，我就是举个例子。但是也可能你们那里也这
: 样规定的，但是系里没这么做。我们系也没让我看，如果不是我LD的事情，我根本不知
: 道contract是这样要求的。我们系平时做事情很多不符合contract。因为过了，就没人
: 揪这些细节。没过的话，工会肯定能帮你找出来系里不符合contract的地方。
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f*e
149 楼
那你真是谨慎了。呵呵。
我们chair是你问啥他都no problem，以后就不认帐了。

Co-

【在 h*****w 的大作中提到】
: 我目前拿到手的，全是我自己一个人的，没有别人在里面，所以无所谓了，Co-PI，Co-
: I的我都没有的。其实你应该去问问，这也是和CHAIR交流的一个机会。
: PAPER如果不是必须要发JACS甚至CNS这种级别的，还是很容易达到的，所以对我们小破
: 校，其实就是钱的问题
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t*d
150 楼
怎么判断是否足够“硬”，是打印出来用锤子去敲？
“只要你的CV足够硬，没有任何人可以阻拦你拿T”。这样的学校是不存在的。

【在 H*******e 的大作中提到】
: 说了半天也没有提不过的原因。你也没有提appeal的grounds。难道一点先兆都没有吗
: ？这个应该在annual meeting上讨论过吗？为什么要辞职？
: 还是我们学校的体制比较好。只要你的CV足够硬，没有任何人可以阻拦你拿T。
:
: negotiate?
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f*e
151 楼
peer institution provost survey about tenure:
AQaxwww.eg.bucknell.edu/~mligare/governance/adhoc/crtp_final_appendix_D.pdf

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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T*e
152 楼
安慰
不太懂这个情况
个人感觉tenure denial是不是更好些，给你时间来找工作
如果没有工作了，找工作的时候别人会不会问呀？

negotiate?

【在 a*b 的大作中提到】
: tenure要被deny了，系主任背后使绊，自己并没知觉，来得太突然。Provost通知两种
: 选择：下月中之前自己辞职，可以有个clean record, 或等待董事会正式denial通知，
: 但可以再工作一年。很想等正式结果下来appeal, 系主任这几年的做法实在不地道，但
: 不知胜诉的几率有多大。 几率小就不想再折腾了(但也真咽不下这口气）。
: 相比辞职还没工作和tenure denial，哪个对将来找工作更有影响？
: 现在正在找工作，但也不能指望两周内就能找到。想跟provost negotiate 一下再给几
: 个月时间再辞职，但tenure clock开始了之后不知还能不能这么做？如何去negotiate?
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f*n
153 楼
你现在辞职也不是clean record
不如给自己一年时间缓冲下 好好想想下面咋办
avatar
f*e
154 楼
Every school has its own policy.
At my school, all the application materials are public (open to all faculty
members), including the external review letters.

【在 f*******e 的大作中提到】
: "决定的reviewer名单以后，应该是给你过目才能正式request letter,系里是不是这么
: 做的？"
: 我这看不到reviewer名单的. 不同state不同吧.
avatar
n*g
155 楼
还见过有NSF>$400Kfunding和NIH >$1M funding的AP,tenure过不了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我们也有若干，基本都是跟chair搞不成，最后两败俱伤收场。
avatar
f*e
156 楼
你知道谁写的letter吗? 这样的话reviewer哪敢写negative comments阿. 我们这
letter我都看不到的,只能看到系里的summary.

faculty

【在 f******e 的大作中提到】
: Every school has its own policy.
: At my school, all the application materials are public (open to all faculty
: members), including the external review letters.
avatar
H*e
157 楼
你没碰到或不知道不等于不存在。我们这里非常和谐，文化是大多数人trying to help
instead of stabbing on the back。

【在 t**********d 的大作中提到】
: 怎么判断是否足够“硬”，是打印出来用锤子去敲？
: “只要你的CV足够硬，没有任何人可以阻拦你拿T”。这样的学校是不存在的。
avatar
t*d
158 楼
"大多数人”。那还是有少部分人不地道了？那过硬的人还是可能被阴掉了？

help

【在 H*******e 的大作中提到】
: 你没碰到或不知道不等于不存在。我们这里非常和谐，文化是大多数人trying to help
: instead of stabbing on the back。
avatar
H*e
159 楼
本人在tenure and promotion委员会上多次，还没见过教学，文章，基金都强的人被干
掉过。我们学校的Tenure制度我认为是最公平的。给个extreme case吧，如果你人不和
群，但研究，教课，经费都好，就是全系的教授投反对票，胡乱给些理由。就是在这种
情况下，都赶不走人。

【在 t**********d 的大作中提到】
: "大多数人”。那还是有少部分人不地道了？那过硬的人还是可能被阴掉了？
:
: help
avatar
f*e
160 楼
知道呀
还是会有negative comments 或者conservative comments
写的人都是大牛 你就是知道了又能把人家怎么样
还有一个好处是 本系的人也不可能背后捅刀子 因为每个人的comments大家都看的到
没办法太过分

【在 f*******e 的大作中提到】
: 你知道谁写的letter吗? 这样的话reviewer哪敢写negative comments阿. 我们这
: letter我都看不到的,只能看到系里的summary.
:
: faculty
avatar
M*k
161 楼
小白也来凑个热闹。等一年，再走人最好。
tenure不过太正常了，别被学校忽悠了。
avatar
c*u
162 楼
如果自己是PI, 有其他co-PI, 那整个funding的数可以都算自己名下吗？ 还是也要按
照effort百分比， 不管自己是PI 还是co-PI?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 通常指Pi+co-PI折算成PI的数(根据effort来定,我们每次交proposal都要把每个人的
: effort百分比写上). 我们这也要求PI+co-Pi折算的>=500K. paper要求10-15篇在
: decent venue 发的, 其中5-6篇top venue(至少两篇top venue只能有自己和自己的学
: 生).
avatar
f*e
163 楼
我们这PI可以不用写effort. 算co-PI的effort实际上是用来帮助PI funding少,但
publication和teaching都比较强的拿tenure.

【在 c*******u 的大作中提到】
: 如果自己是PI, 有其他co-PI, 那整个funding的数可以都算自己名下吗？ 还是也要按
: 照effort百分比， 不管自己是PI 还是co-PI?
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