目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板# Biology - 生物学
F*Q
1 楼
不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
d*m
2 楼
远的不说，sunnyday童鞋的历任老板很牛么？
d*m
3 楼
没有成功，是因为老板不牛。
大家都是一层层竞争上来的，应该都明白这个道理吧，牛老板的实验室也是靠激烈竞争
才能进去的，能进去的自然是强者，比一般老板成功的概率更高。这有什么好抱怨的。
大家都是一层层竞争上来的，应该都明白这个道理吧，牛老板的实验室也是靠激烈竞争
才能进去的，能进去的自然是强者，比一般老板成功的概率更高。这有什么好抱怨的。
s*e
4 楼
深表赞同，老板太重要了。
a*k
5 楼
我觉得成功的第一要素是心智。。。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
m*m
6 楼
好多都是近亲繁殖,内部推荐. 我认识很多牛老板实验室的人简直就是垃圾.
【在 d********m 的大作中提到】
: 没有成功，是因为老板不牛。
: 大家都是一层层竞争上来的，应该都明白这个道理吧，牛老板的实验室也是靠激烈竞争
: 才能进去的，能进去的自然是强者，比一般老板成功的概率更高。这有什么好抱怨的。
【在 d********m 的大作中提到】
: 没有成功，是因为老板不牛。
: 大家都是一层层竞争上来的，应该都明白这个道理吧，牛老板的实验室也是靠激烈竞争
: 才能进去的，能进去的自然是强者，比一般老板成功的概率更高。这有什么好抱怨的。
F*Q
7 楼
Sunnday童鞋的老板资历还浅，你我暂且无法定论她就不牛。我可以预示，她的老板一定会是很不错的老板。如果10年后，她们实验室就出了sunnday 一个faculty的话
，那你要是说老板不是第一要素，我绝对无话可说。
另外，好老板并不等于牛老板，尽管两个集合有很大的合集。
【在 d********m 的大作中提到】
: 远的不说，sunnyday童鞋的历任老板很牛么？
，那你要是说老板不是第一要素，我绝对无话可说。
另外，好老板并不等于牛老板，尽管两个集合有很大的合集。
【在 d********m 的大作中提到】
: 远的不说，sunnyday童鞋的历任老板很牛么？
F*Q
8 楼
很显然老板的权力是体制给予的，文章的发表权力在老板手里，就职还得老板的推荐信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
就像NBA一样，你球星再牛，也还得受制于规则和潜规则。不是说你球技第一，就一定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发生！
也许拿NBA和学术界来比并不合适，因为学术界没有裁判也没有观众。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 深表赞同，老板太重要了。
就像NBA一样，你球星再牛，也还得受制于规则和潜规则。不是说你球技第一，就一定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发生！
也许拿NBA和学术界来比并不合适，因为学术界没有裁判也没有观众。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 深表赞同，老板太重要了。
d*m
9 楼
呵呵，他老板不是都要弹尽粮绝了么
一定会是很不错的老板。如果10年后，她们实验室就出了sunnday 一个faculty的话
【在 F*Q 的大作中提到】
: Sunnday童鞋的老板资历还浅，你我暂且无法定论她就不牛。我可以预示，她的老板一定会是很不错的老板。如果10年后，她们实验室就出了sunnday 一个faculty的话
: ，那你要是说老板不是第一要素，我绝对无话可说。
: 另外，好老板并不等于牛老板，尽管两个集合有很大的合集。
一定会是很不错的老板。如果10年后，她们实验室就出了sunnday 一个faculty的话
【在 F*Q 的大作中提到】
: Sunnday童鞋的老板资历还浅，你我暂且无法定论她就不牛。我可以预示，她的老板一定会是很不错的老板。如果10年后，她们实验室就出了sunnday 一个faculty的话
: ，那你要是说老板不是第一要素，我绝对无话可说。
: 另外，好老板并不等于牛老板，尽管两个集合有很大的合集。
d*m
10 楼
那你能提出一种更好的制度么？难道到了博士之后的阶段，还要采取所谓最公平的标准
化考试决定成败？
信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
生！
【在 F*Q 的大作中提到】
: 很显然老板的权力是体制给予的，文章的发表权力在老板手里，就职还得老板的推荐信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 就像NBA一样，你球星再牛，也还得受制于规则和潜规则。不是说你球技第一，就一定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发生！
: 也许拿NBA和学术界来比并不合适，因为学术界没有裁判也没有观众。
化考试决定成败？
信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
生！
【在 F*Q 的大作中提到】
: 很显然老板的权力是体制给予的，文章的发表权力在老板手里，就职还得老板的推荐信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 就像NBA一样，你球星再牛，也还得受制于规则和潜规则。不是说你球技第一，就一定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发生！
: 也许拿NBA和学术界来比并不合适，因为学术界没有裁判也没有观众。
O*e
11 楼
你说这个心智到底都包括些啥？
【在 a****k 的大作中提到】
: 我觉得成功的第一要素是心智。。。
【在 a****k 的大作中提到】
: 我觉得成功的第一要素是心智。。。
O*e
12 楼
老板们何尝不想多发快发好文章呢？之所以按住不发，多半情况是因为文章质量还不够。
信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
生！
【在 F*Q 的大作中提到】
: 很显然老板的权力是体制给予的，文章的发表权力在老板手里，就职还得老板的推荐信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 就像NBA一样，你球星再牛，也还得受制于规则和潜规则。不是说你球技第一，就一定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发生！
: 也许拿NBA和学术界来比并不合适，因为学术界没有裁判也没有观众。
信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
生！
【在 F*Q 的大作中提到】
: 很显然老板的权力是体制给予的，文章的发表权力在老板手里，就职还得老板的推荐信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 就像NBA一样，你球星再牛，也还得受制于规则和潜规则。不是说你球技第一，就一定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发生！
: 也许拿NBA和学术界来比并不合适，因为学术界没有裁判也没有观众。
F*Q
13 楼
版主说话还是很能掌握分寸的，只是说多半，那还有少半呢？
另外，有些老板有时候正是因为太想又多又快发好文章了，所以难免发了一些禁不起考验的“好”文章（顶级杂志上此类文章好像并不少）。实验室的后来人follow up的时候发现“多、快、好”的文章并不对，这种情况下，老板按住结果不发，很难说是结果质量不够吧。
够。
【在 O******e 的大作中提到】
: 老板们何尝不想多发快发好文章呢？之所以按住不发，多半情况是因为文章质量还不够。
:
: 信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
: 来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
: 生！
另外，有些老板有时候正是因为太想又多又快发好文章了，所以难免发了一些禁不起考验的“好”文章（顶级杂志上此类文章好像并不少）。实验室的后来人follow up的时候发现“多、快、好”的文章并不对，这种情况下，老板按住结果不发，很难说是结果质量不够吧。
够。
【在 O******e 的大作中提到】
: 老板们何尝不想多发快发好文章呢？之所以按住不发，多半情况是因为文章质量还不够。
:
: 信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
: 来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
: 生！
i*g
14 楼
跑来这里闲砍一下
Bio科研最重要的是老板（名气，经费），其次是运气，其次是勤奋，其次是脑力
这个这个，Bio领域高层，其实很多时候对一些事情，有一个模糊的共识，你如果能发
表论文，验证这个共识或推翻这个共识，那就可以成功成名。（比如，琢磨D
Baltimore的获奖，其实是在大老板实验室呆过，然后打破了那个时代认为的中心法则
这个共识，补充了一把，就被认为很重要。）
至于这个共识是真还是伪，是重要还是多年后根本就不重要，是无关紧要的
在这个共识之外发论文，是圈外人，很难进入高级刊物，只是零星撞运气罢了
还有个办法是，你把住、开辟一个领域，也不太需要高级刊物论文，就可以混日子了，
但这个更难啊
这些风格，和股票领域类似：你要买大家认为最有价值的股票，不是你认为或者按道理
最能升值的股票
Bio科研最重要的是老板（名气，经费），其次是运气，其次是勤奋，其次是脑力
这个这个，Bio领域高层，其实很多时候对一些事情，有一个模糊的共识，你如果能发
表论文，验证这个共识或推翻这个共识，那就可以成功成名。（比如，琢磨D
Baltimore的获奖，其实是在大老板实验室呆过，然后打破了那个时代认为的中心法则
这个共识，补充了一把，就被认为很重要。）
至于这个共识是真还是伪，是重要还是多年后根本就不重要，是无关紧要的
在这个共识之外发论文，是圈外人，很难进入高级刊物，只是零星撞运气罢了
还有个办法是，你把住、开辟一个领域，也不太需要高级刊物论文，就可以混日子了，
但这个更难啊
这些风格，和股票领域类似：你要买大家认为最有价值的股票，不是你认为或者按道理
最能升值的股票
i*g
15 楼
好老板可以知道什么课题是有油水的
什么课题是陷阱重重的
这个要混久了Academy才知道，初级中级根本不知道啊
我也不知道，但我已经知道这个道理了
版上有些人想做自己的小领域，想法是好的，但1来风险大，2来你是靠自己的力量做事
，非常苦力。不如别人机灵，靠很多别人的成败来挖取课题 ‘取巧’啊
什么课题是陷阱重重的
这个要混久了Academy才知道，初级中级根本不知道啊
我也不知道，但我已经知道这个道理了
版上有些人想做自己的小领域，想法是好的，但1来风险大，2来你是靠自己的力量做事
，非常苦力。不如别人机灵，靠很多别人的成败来挖取课题 ‘取巧’啊
i*g
16 楼
是星矢一样，内心强大，小宇宙爆发，信念坚定，人品超级，百折不饶，百死复生，哦也
发信人: ajwook (狐狸), 信区: Biology
标 题: Re: 目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 14:02:50 2011, 美东)
我觉得成功的第一要素是心智。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你说这个心智到底都包括些啥？
发信人: ajwook (狐狸), 信区: Biology
标 题: Re: 目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 14:02:50 2011, 美东)
我觉得成功的第一要素是心智。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你说这个心智到底都包括些啥？
F*Q
17 楼
更好的制度当然有，问题不是一下子能改过来，因为任何一种制度的改变都会牵涉到利
益的重新分配，那些既得利益者也是掌握话语权者显然一般都不会轻易放弃自己的利益
的。
我认为一种合理的体制一方面是废除推荐信，另外一方面把所有的资源都归学校管理而
不是教授管理，博士后一般由学校招聘而不是教授，博士后和教授拥有平等的资源（尤
其是仪器设备）使用权，博士后可以自主申请项目。当然同时也可以允许教授招聘博士
后（那些没有自己idea的博士后可以考虑跟教授做）。
【在 d********m 的大作中提到】
: 那你能提出一种更好的制度么？难道到了博士之后的阶段，还要采取所谓最公平的标准
: 化考试决定成败？
:
: 信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
: 来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
: 生！
益的重新分配，那些既得利益者也是掌握话语权者显然一般都不会轻易放弃自己的利益
的。
我认为一种合理的体制一方面是废除推荐信，另外一方面把所有的资源都归学校管理而
不是教授管理，博士后一般由学校招聘而不是教授，博士后和教授拥有平等的资源（尤
其是仪器设备）使用权，博士后可以自主申请项目。当然同时也可以允许教授招聘博士
后（那些没有自己idea的博士后可以考虑跟教授做）。
【在 d********m 的大作中提到】
: 那你能提出一种更好的制度么？难道到了博士之后的阶段，还要采取所谓最公平的标准
: 化考试决定成败？
:
: 信。这就是问题的根源所在，每个人都受制于这种体制。
: 定拿总冠军。拿了总冠军的球员也不一定就多牛。当然，NBA的总冠军也是一场场打下
: 来的，没听说过某个球员因为拿了总冠军就自认为天下第一了！当然巧合的情况也会发
: 生！
b*s
18 楼
一个人能不能找到faculty，拿到一些funding，可能真跟老板有关系。
但是眼光放大一点，一个人能不能成为牛人（如果这个是你成功的标准的话），内因还
是决定性的。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
但是眼光放大一点，一个人能不能成为牛人（如果这个是你成功的标准的话），内因还
是决定性的。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
a*k
19 楼
haha, you got it!!!
哦也
【在 i*****g 的大作中提到】
: 是星矢一样，内心强大，小宇宙爆发，信念坚定，人品超级，百折不饶，百死复生，哦也
:
: 发信人: ajwook (狐狸), 信区: Biology
: 标 题: Re: 目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 14:02:50 2011, 美东)
: 我觉得成功的第一要素是心智。。。
哦也
【在 i*****g 的大作中提到】
: 是星矢一样，内心强大，小宇宙爆发，信念坚定，人品超级，百折不饶，百死复生，哦也
:
: 发信人: ajwook (狐狸), 信区: Biology
: 标 题: Re: 目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 14:02:50 2011, 美东)
: 我觉得成功的第一要素是心智。。。
T*i
20 楼
本帖没火，说明LZ说的是真理。没有争议。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
l*r
21 楼
有一定道理
老板是非常重要的，直接决定你的前途。一开始站在同一起跑线上，后来diverge的主
要原因就在于投靠哪个老板。
这里说的不是专指老板的学术水平，还包括老板的人品和如何训练你。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
老板是非常重要的，直接决定你的前途。一开始站在同一起跑线上，后来diverge的主
要原因就在于投靠哪个老板。
这里说的不是专指老板的学术水平，还包括老板的人品和如何训练你。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 不管承认不承认，好老板就是第一要素也就是决定因素。很显然，一个学者的成功不成
: 功不是以自然竞争来决定的而是以体制来决定的。
: 所以说目前这种体制甚至连当年的科举都不如！
l*r
22 楼
哈哈哈
哦也
【在 i*****g 的大作中提到】
: 是星矢一样，内心强大，小宇宙爆发，信念坚定，人品超级，百折不饶，百死复生，哦也
:
: 发信人: ajwook (狐狸), 信区: Biology
: 标 题: Re: 目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 14:02:50 2011, 美东)
: 我觉得成功的第一要素是心智。。。
哦也
【在 i*****g 的大作中提到】
: 是星矢一样，内心强大，小宇宙爆发，信念坚定，人品超级，百折不饶，百死复生，哦也
:
: 发信人: ajwook (狐狸), 信区: Biology
: 标 题: Re: 目前体制下，决定一个人学术成功与否的第一要素是老板
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 14:02:50 2011, 美东)
: 我觉得成功的第一要素是心智。。。
F*Q
23 楼
从标题也可以来出，实质的决定因素是体制，只是体制的作用是通过老板制度来实现的
，因为体制给予了老板决定权，老板决定了课题的选择；老板决定了结果的发表权（如
果结果和老板的hypothsis不一致的话，基本都会被老板埋掉的，更不要说推翻了老板
以前发表的结论的结果了）；老板甚至可以在个人的喜好上决定一个人的前途。
我在前面提到过一种体制，就是要废除老板制（推荐信制度只是这种制度下的衍生物）
，实现资源共享，让所有人都能平等竞争，包括同辈之间平等竞争，博士后和教授也能
平等竞争（尤其是在结果发生冲突的情况开下，博士后有发表结果的机会）。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 有一定道理
: 老板是非常重要的，直接决定你的前途。一开始站在同一起跑线上，后来diverge的主
: 要原因就在于投靠哪个老板。
: 这里说的不是专指老板的学术水平，还包括老板的人品和如何训练你。
，因为体制给予了老板决定权，老板决定了课题的选择；老板决定了结果的发表权（如
果结果和老板的hypothsis不一致的话，基本都会被老板埋掉的，更不要说推翻了老板
以前发表的结论的结果了）；老板甚至可以在个人的喜好上决定一个人的前途。
我在前面提到过一种体制，就是要废除老板制（推荐信制度只是这种制度下的衍生物）
，实现资源共享，让所有人都能平等竞争，包括同辈之间平等竞争，博士后和教授也能
平等竞争（尤其是在结果发生冲突的情况开下，博士后有发表结果的机会）。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 有一定道理
: 老板是非常重要的，直接决定你的前途。一开始站在同一起跑线上，后来diverge的主
: 要原因就在于投靠哪个老板。
: 这里说的不是专指老板的学术水平，还包括老板的人品和如何训练你。
相关阅读
paper help推荐一个R package for gene-set/pathway analysis (转载)怀孕，还申请posdoc吗？我这样的背景能找到工业界工作吗？新人请教生物转CSTwo postdoc positions at Johns Hopkins美国内布拉斯加大学生化博士后职位哪有卖小包装的Carnation的nonfat milk？急问，谢谢各位前辈！ZT我以为yinyang(YY)就是基因里比较中国化的了，结果还有这个......请教前辈：where do you guys get the information about the没有钱还要做实验?那些是1，2，3流学校？看排名还是什么？如何划分的？一条在日本的招聘信息（生物信息学）张旭不做上海生命科学研究院副院长了?有没有专门做agonist/antagonist binding assay 的公司?enzyme reaction里加PEG的通常目的是什么？科技部反驳饶毅施以公 (转载)Salk的Andy Dillin很有魅力！！！Dean killed in accident