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Harvard 真恶心
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Harvard 真恶心# Biology - 生物学
b*v
1 楼
【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: bokertov (早上好), 信区: JobHunting
标 题: 从英国找美国的工作的可行性问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 20 17:10:09 2010, 美东)
理论上来说，只要有美国公司愿意帮你办H1b签证，去美国工作是没问题的
可是要拿到美国公司的offer，一般首先得要去美国onsite interview
对于中国公民来说，去美国onsite interview需要签证
这种有强烈移民倾向的签证申请不可能拿得到吧？
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l*8
2 楼
前天就开始刷呀，昨天也是，今天还在刷，咋还不出来呢！
希望能前进至少两三个月
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F*Q
4 楼
人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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b*n
5 楼
签证官又不是悟空，他怎么知道你到美国是面试还是旅游

【在 b******v 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
: 发信人: bokertov (早上好), 信区: JobHunting
: 标 题: 从英国找美国的工作的可行性问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 20 17:10:09 2010, 美东)
: 理论上来说，只要有美国公司愿意帮你办H1b签证，去美国工作是没问题的
: 可是要拿到美国公司的offer，一般首先得要去美国onsite interview
: 对于中国公民来说，去美国onsite interview需要签证
: 这种有强烈移民倾向的签证申请不可能拿得到吧？
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s*d
6 楼
刷了早了点。

【在 l******8 的大作中提到】
: 前天就开始刷呀，昨天也是，今天还在刷，咋还不出来呢！
: 希望能前进至少两三个月
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G*t
7 楼
皇帝不急太监急
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b*v
8 楼
也就是说，到时候可以用几个月的时间来美国旅游，顺便找工作？
这个主意不错
不过还是有风险，万一签证官很狡猾，还是能看出破绽

【在 b*****n 的大作中提到】
: 签证官又不是悟空，他怎么知道你到美国是面试还是旅游
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l*8
9 楼
哈哈，同意。明天再刷！
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g*o
10 楼
张义这么牛屄？
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b*v
11 楼
到时候正是失业找工作的时期，到美国旅游也许不太可信吧？

【在 b*****n 的大作中提到】
: 签证官又不是悟空，他怎么知道你到美国是面试还是旅游
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l*7
12 楼
周二是election day 很显然今天周三出不来的
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F*Q
13 楼
就是放到Harvard, 他应该不会在 top 5%之外 吧？ 至少top 10%是有保证的吧？
Harvard和其它大学的差别不就是钱多而已？

【在 g******o 的大作中提到】
: 张义这么牛屄？
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c*l
14 楼
都去看ipad3了
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l*t
15 楼
就算Havard不出手，他们也会走的
当然Havard既然出手了，谁不想以后接着Havard的名气回国骗钱呢？
你以为UNC的国内的人都知道啊，不知道还以为跟唐骏的学校没啥区别呢

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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B*h
16 楼
今天出不来了？？？
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z*o
17 楼
我第一次知道UNC是在初中，因为乔丹。

【在 l****t 的大作中提到】
: 就算Havard不出手，他们也会走的
: 当然Havard既然出手了，谁不想以后接着Havard的名气回国骗钱呢？
: 你以为UNC的国内的人都知道啊，不知道还以为跟唐骏的学校没啥区别呢
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p*a
18 楼
where is VB?
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F*Q
19 楼
我的印象中 UNC 比Ivy league里的大部分大学都更有名气。

【在 z*******o 的大作中提到】
: 我第一次知道UNC是在初中，因为乔丹。
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l*8
20 楼
等啊等，等啊等！
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h*n
21 楼
大学有钱才是真的牛

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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c*m
22 楼
快出来啊，我受不了了
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s*y
23 楼
哈佛作风一向如此的啊，你现在才知道啊？
哈佛的AP拿到天牛的比例好像是不到20%，里面的教授大部分都是挖过来的。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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p*a
24 楼
@#!#%#$!~!&%^^%%??

【在 c******m 的大作中提到】
: 快出来啊，我受不了了
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g*0
25 楼
嗯嗯，就是恶人谷。

【在 s******y 的大作中提到】
: 哈佛作风一向如此的啊，你现在才知道啊？
: 哈佛的AP拿到天牛的比例好像是不到20%，里面的教授大部分都是挖过来的。
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i*s
26 楼
ft

【在 c******m 的大作中提到】
: 快出来啊，我受不了了
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F*Q
27 楼
说不定有朝一日，sunnyday 也会被Harvard 给搞了去。

【在 s******y 的大作中提到】
: 哈佛作风一向如此的啊，你现在才知道啊？
: 哈佛的AP拿到天牛的比例好像是不到20%，里面的教授大部分都是挖过来的。
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a*k
30 楼
Zhang Yi之前一两年里自己就在到处找下家move的好不好

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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d*r
33 楼
yes.
you are right.

【在 a****k 的大作中提到】
: Zhang Yi之前一两年里自己就在到处找下家move的好不好
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B*w
34 楼
weill cornell的Hao Wu也被harvard刚挖走了
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F*Q
35 楼
楼上没搞错吧？ 是咱们 New York 的 Hao Wu而不是同名的？

【在 B******w 的大作中提到】
: weill cornell的Hao Wu也被harvard刚挖走了
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T*7
36 楼
啥八卦？

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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F*Q
39 楼
Harvard会遭报应的，以前的Roderick MacKinnon 的出走也算是一个报应吧。 Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？

【在 g****y 的大作中提到】
: ta没搞错, 我的小道消息可以证实
: http://www.idi.harvard.edu/news_events/announcement/new_hire_in
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F*K
40 楼
招贤纳士，广进人才，遭什么报应阿？

【在 F*Q 的大作中提到】
: Harvard会遭报应的，以前的Roderick MacKinnon 的出走也算是一个报应吧。 Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？
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T*7
41 楼
你俩id晃眼

招贤纳士，广进人才，遭什么报应阿？

【在 F*K 的大作中提到】
: 招贤纳士，广进人才，遭什么报应阿？
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d*e
42 楼
Harvard本校的tenure率是不是很低？

【在 B******w 的大作中提到】
: weill cornell的Hao Wu也被harvard刚挖走了
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I*y
43 楼
哈佛又没威逼利诱，yi zhang爱去哪儿去哪儿。哈佛offer了更好的条件，这个对哈佛
和yi zhang都是皆大欢喜的事情。这事要怪还得怪unc啊，留不住能人。ucsd也给了
offer，可人家yi zhang 看不上啊……

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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E*y
44 楼
难道你就是yi zhang? 要不你怎么知道人家背后没谈成的offer?

【在 I*****y 的大作中提到】
: 哈佛又没威逼利诱，yi zhang爱去哪儿去哪儿。哈佛offer了更好的条件，这个对哈佛
: 和yi zhang都是皆大欢喜的事情。这事要怪还得怪unc啊，留不住能人。ucsd也给了
: offer，可人家yi zhang 看不上啊……
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I*y
45 楼
这个问题问的蹊跷，你如果找到了更好的职位，quit phd/postdoc position,难道是你
新雇主的错？

【在 E**********y 的大作中提到】
: 难道你就是yi zhang? 要不你怎么知道人家背后没谈成的offer?
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B*w
46 楼
没搞错，我一哥们在她实验室
马上就跟她一起去了

【在 F*Q 的大作中提到】
: 楼上没搞错吧？ 是咱们 New York 的 Hao Wu而不是同名的？
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s*r
47 楼
你这意见也太大了，
没人要从一而终吧，
球员都还要转会呢。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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w*g
48 楼
国内高校的风气有过之而无不及
帝都魔都的几所牛校也是到处挖人
膀大腰圆的，摘现成的桃子一摘一个准

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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d*y
49 楼
哈哈，等哪一年哈佛把楼主挖过去了，到时候再请他来写一篇感言
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F*Q
50 楼
民科还是呆在民科该呆的地方，才不鸟那牛屎成堆的地方。

【在 d***y 的大作中提到】
: 哈哈，等哪一年哈佛把楼主挖过去了，到时候再请他来写一篇感言
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F*Q
51 楼
是呀，到处用铜臭去熏人，然后还恬不知耻的到处宣扬他们有多牛X培养了谁谁谁。事
实上也都一样是睁眼瞎。

【在 w********g 的大作中提到】
: 国内高校的风气有过之而无不及
: 帝都魔都的几所牛校也是到处挖人
: 膀大腰圆的，摘现成的桃子一摘一个准
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s*y
52 楼
非常低，生物口不超过20%

【在 d*e 的大作中提到】
: Harvard本校的tenure率是不是很低？
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s*y
53 楼
哎，你这个就悲愤得有点不够及时了，哈佛这样做已经几百年了，一向都是以摘桃子为
己任的。

Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？

【在 F*Q 的大作中提到】
: Harvard会遭报应的，以前的Roderick MacKinnon 的出走也算是一个报应吧。 Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？
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g*o
54 楼
zhang yi 这样的学术上还能有啥出息么？这不就是养老去了么，或者捞钱？
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F*Q
55 楼
眼光低下和自我否定的明证。说明招聘委员会看中的人里面有80%事后被证明并不行。
所以只好凭着钱多到别的学校去挖别人以前看中的人。

【在 s******y 的大作中提到】
: 非常低，生物口不超过20%
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s*y
56 楼
嗯,国内更主要的是教育资源分配严重不均，国家的科研经费都被几个TOP校们包了，所
以天朝这种体制的社会主义国家要让一个大学火速上位，发展成国内名校很“容易”，
使劲给钱砸钱就是了。

【在 w********g 的大作中提到】
: 国内高校的风气有过之而无不及
: 帝都魔都的几所牛校也是到处挖人
: 膀大腰圆的，摘现成的桃子一摘一个准
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J*3
57 楼
养老会去那地方？
要是养老，其他挖他的4,5家给的待遇是再好不过了。
人家和F. Zhang一起联合转战光遗了。
倒是谢X.转战时风光渐去的表观趟洪水了。

【在 g******o 的大作中提到】
: zhang yi 这样的学术上还能有啥出息么？这不就是养老去了么，或者捞钱？
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s*y
58 楼
也不完全是这样，而是那个学校对AP的支持力度非常小。而且哈佛号称是每个
正教授都必须是在该领域里的领军人物，在哈佛从AP做起拿到天牛的人的代表就是
庄晓薇了。所以晓薇大概就是所谓的标准，而大部分在那里发展出来的AP是达不到
那个标准的，所以也就拿不到天牛。不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使
在哈佛拿不到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 眼光低下和自我否定的明证。说明招聘委员会看中的人里面有80%事后被证明并不行。
: 所以只好凭着钱多到别的学校去挖别人以前看中的人。
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h*e
59 楼
哈佛AP拿到tenure的概率多少啊
有数据吗
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t*t
60 楼
关键还有人就从了
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s*x
61 楼
这个很多人都知道，yi zhang来ucsd给过job talk。

【在 E**********y 的大作中提到】
: 难道你就是yi zhang? 要不你怎么知道人家背后没谈成的offer?
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a*e
62 楼
Yi Zhang在SD的百万豪宅都买好了，呵呵。

【在 s*********x 的大作中提到】
: 这个很多人都知道，yi zhang来ucsd给过job talk。
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F*Q
63 楼
“每个正教授号称是该领域的领军人物”，这个“号称”用得很准确。还有就是“领域”的划分很重要。
在民科看来，Harvard招的tenrue-track faculty中有80%最后拿不到tenure最重要的原因是他们的stupid的招人规则。他们最看重的就是门户关系也就是network，如果是超级大牛（诺奖得主）的弟子，只要老板的推荐信强，不管工作怎么样，那一定是要了。第二看重的是文章，这种情况下的候选人依然需要有一个大牛老板（院士级别）的强力推荐，否则也甭想被狗眼看中。其他的候选人基本是想都不要想了。这似乎是是所有所谓的顶级大学的招人规则。当然国内那些嚷嚷着要作国际一流的大学现在也学着这么去招人。
可笑的是这种规则下招的人最后的结局就是80%的拿不到tenure。
在民科看来，小薇那种并不是标准而只是和那种stupid招人规则刚好巧合的个例而已。
至于sunnday提到的支持力度，民科认为支持力度固然重要，但不是成功的决定要素。真正的科学不是靠钱堆出来，而是靠idea 和技术。钱可以堆出文章来，但堆不出创造性的工作来。

【在 s******y 的大作中提到】
: 也不完全是这样，而是那个学校对AP的支持力度非常小。而且哈佛号称是每个
: 正教授都必须是在该领域里的领军人物，在哈佛从AP做起拿到天牛的人的代表就是
: 庄晓薇了。所以晓薇大概就是所谓的标准，而大部分在那里发展出来的AP是达不到
: 那个标准的，所以也就拿不到天牛。不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使
: 在哈佛拿不到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。
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d*d
64 楼
人家Sunnyday已经说得很清楚了“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不
到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”算上跳到其他学校去直接天牛的
AP，实际上Harvard AP的天牛成功率要远远大于20%。否则要是真的只有20%的天牛率，
那还能有多少人愿意去Harvard作AP？
各个学校的办学模式不一样，Harvard有名气，有经济实力去“挖该领域的领军人物”
，其他大部分学校想模仿都模仿不了，它的“成功不能复制”。
而且各个学校的天牛标准不一样。我所在的学校也算是比较top的牛校了，AP进来前也
得有CNS的文章，可进来后只要有5篇文章（无论是牛杂志还是烂杂志）就可以拿天牛。
你说我们学校的天牛的含金量能和Harvard的天牛的含金量相比吗？

域”的划分很重要。
原因是他们的stupid的招人规则。他们最看重的就是门户关系也就是network，如果是
超级大牛（诺奖得主）的弟子，只要老板的推荐信强，不管工作怎么样，那一定是要了
。第二看重的是文章，这种情况下的候选人依然需要有一个大牛老板（院士级别）的强
力推荐，否则也甭想被狗眼看中。其他的候选人基本是想都不要想了。这似乎是是所有
所谓的顶级大学的招人规则。当然国内那些嚷嚷着要作国际一流的大学现在也学着这么
去招人。
。真正的科学不是靠钱堆出来，而是靠idea 和技术。钱可以堆出文章来，但堆不出创
造性的工作来。

【在 F*Q 的大作中提到】
: “每个正教授号称是该领域的领军人物”，这个“号称”用得很准确。还有就是“领域”的划分很重要。
: 在民科看来，Harvard招的tenrue-track faculty中有80%最后拿不到tenure最重要的原因是他们的stupid的招人规则。他们最看重的就是门户关系也就是network，如果是超级大牛（诺奖得主）的弟子，只要老板的推荐信强，不管工作怎么样，那一定是要了。第二看重的是文章，这种情况下的候选人依然需要有一个大牛老板（院士级别）的强力推荐，否则也甭想被狗眼看中。其他的候选人基本是想都不要想了。这似乎是是所有所谓的顶级大学的招人规则。当然国内那些嚷嚷着要作国际一流的大学现在也学着这么去招人。
: 可笑的是这种规则下招的人最后的结局就是80%的拿不到tenure。
: 在民科看来，小薇那种并不是标准而只是和那种stupid招人规则刚好巧合的个例而已。
: 至于sunnday提到的支持力度，民科认为支持力度固然重要，但不是成功的决定要素。真正的科学不是靠钱堆出来，而是靠idea 和技术。钱可以堆出文章来，但堆不出创造性的工作来。
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h*e
65 楼
什么学校？5篇就能天牛，真的假的

【在 d****d 的大作中提到】
: 人家Sunnyday已经说得很清楚了“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不
: 到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”算上跳到其他学校去直接天牛的
: AP，实际上Harvard AP的天牛成功率要远远大于20%。否则要是真的只有20%的天牛率，
: 那还能有多少人愿意去Harvard作AP？
: 各个学校的办学模式不一样，Harvard有名气，有经济实力去“挖该领域的领军人物”
: ，其他大部分学校想模仿都模仿不了，它的“成功不能复制”。
: 而且各个学校的天牛标准不一样。我所在的学校也算是比较top的牛校了，AP进来前也
: 得有CNS的文章，可进来后只要有5篇文章（无论是牛杂志还是烂杂志）就可以拿天牛。
: 你说我们学校的天牛的含金量能和Harvard的天牛的含金量相比吗？
:
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R*o
66 楼
zhang yi是农大出来的,为什么生物领域竟然有这样背景的成功人士? 看来生命科学不
比数学物理,试验多的学科,只要经常乱试,就能有所发现,有所贡献.数学物理就不一样
了,不够聪明怎么也不行

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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F*K
67 楼
生物男也能买得起百万豪宅阿！太励志了

【在 a*****e 的大作中提到】
: Yi Zhang在SD的百万豪宅都买好了，呵呵。
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h*e
68 楼
以前只看出身看network招人，现在开始挖墙角，是好事

域”的划分很重要。
原因是他们的stupid的招人规则。他们最看重的就是门户关系也就是network，如果是
超级大牛（诺奖得主）的弟子，只要老板的推荐信强，不管工作怎么样，那一定是要了
。第二看重的是文章，这种情况下的候选人依然需要有一个大牛老板（院士级别）的强
力推荐，否则也甭想被狗眼看中。其他的候选人基本是想都不要想了。这似乎是是所有
所谓的顶级大学的招人规则。当然国内那些嚷嚷着要作国际一流的大学现在也学着这么
去招人。
。真正的科学不是靠钱堆出来，而是靠idea 和技术。钱可以堆出文章来，但堆不出创
造性的工作来。

【在 F*Q 的大作中提到】
: “每个正教授号称是该领域的领军人物”，这个“号称”用得很准确。还有就是“领域”的划分很重要。
: 在民科看来，Harvard招的tenrue-track faculty中有80%最后拿不到tenure最重要的原因是他们的stupid的招人规则。他们最看重的就是门户关系也就是network，如果是超级大牛（诺奖得主）的弟子，只要老板的推荐信强，不管工作怎么样，那一定是要了。第二看重的是文章，这种情况下的候选人依然需要有一个大牛老板（院士级别）的强力推荐，否则也甭想被狗眼看中。其他的候选人基本是想都不要想了。这似乎是是所有所谓的顶级大学的招人规则。当然国内那些嚷嚷着要作国际一流的大学现在也学着这么去招人。
: 可笑的是这种规则下招的人最后的结局就是80%的拿不到tenure。
: 在民科看来，小薇那种并不是标准而只是和那种stupid招人规则刚好巧合的个例而已。
: 至于sunnday提到的支持力度，民科认为支持力度固然重要，但不是成功的决定要素。真正的科学不是靠钱堆出来，而是靠idea 和技术。钱可以堆出文章来，但堆不出创造性的工作来。
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F*Q
69 楼
我并没有否定Sunnyday 说的“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不:
到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”
我的意思也很清楚，Harvard招tenure-track faculty的目的也是要招最有前途的。可
是问题是也他们选中的也只有20%达标。其他的就需要他们花大价钱到别的地方去挖。
我提出质疑的是为什么那些后来被他们挖的人在成功之前没有被Harvard之类的看中呢
？这不明摆着是他们的stupid的规则造成的么？

【在 d****d 的大作中提到】
: 人家Sunnyday已经说得很清楚了“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不
: 到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”算上跳到其他学校去直接天牛的
: AP，实际上Harvard AP的天牛成功率要远远大于20%。否则要是真的只有20%的天牛率，
: 那还能有多少人愿意去Harvard作AP？
: 各个学校的办学模式不一样，Harvard有名气，有经济实力去“挖该领域的领军人物”
: ，其他大部分学校想模仿都模仿不了，它的“成功不能复制”。
: 而且各个学校的天牛标准不一样。我所在的学校也算是比较top的牛校了，AP进来前也
: 得有CNS的文章，可进来后只要有5篇文章（无论是牛杂志还是烂杂志）就可以拿天牛。
: 你说我们学校的天牛的含金量能和Harvard的天牛的含金量相比吗？
:
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a*m
70 楼
环境、资源、运气，很多综合起来考虑吧
成功的模式又不是一种

我并没有否定Sunnyday 说的“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不:
到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”
我的意思也很清楚，Harvard招tenure-track faculty的目的也是要招最有前途的。可
是问题是也他们选中的也只有20%达标。其他的就需要他们花大价钱到别的地方去挖。
我提出质疑的是为什么那些后来被他们挖的人在成功之前没有被Harvard之类的看中呢
？这不明摆着是他们的stupid的规则造成的么？

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我并没有否定Sunnyday 说的“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不:
: 到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”
: 我的意思也很清楚，Harvard招tenure-track faculty的目的也是要招最有前途的。可
: 是问题是也他们选中的也只有20%达标。其他的就需要他们花大价钱到别的地方去挖。
: 我提出质疑的是为什么那些后来被他们挖的人在成功之前没有被Harvard之类的看中呢
: ？这不明摆着是他们的stupid的规则造成的么？
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d*d
71 楼
我觉得你这个问题应该这样问"有哪个学校招的AP到评天牛的时候有20%能达到Harvard
天牛的水平?"如果答案是no,那Harvard招人就是成功的。
没有人能准确地预测未来，要是你有什么评选标准能让Harvard招的AP能在5，6年后都
达到天牛的水平，我想Harvard也不会拒绝吧。
这就象大药厂自己也研发新药，大部分最终都要fail掉，而大药厂为了持续发展，到外
面去买一些比较有戏的biotech公司，这也是一种行之有效的business model，有什么
错吗？很多biotechn小公司还巴不得被大药厂收购呢。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我并没有否定Sunnyday 说的“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不:
: 到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”
: 我的意思也很清楚，Harvard招tenure-track faculty的目的也是要招最有前途的。可
: 是问题是也他们选中的也只有20%达标。其他的就需要他们花大价钱到别的地方去挖。
: 我提出质疑的是为什么那些后来被他们挖的人在成功之前没有被Harvard之类的看中呢
: ？这不明摆着是他们的stupid的规则造成的么？
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I*y
72 楼
这可不是一般的生物男，pi自己做老板，比码工赚那6位数的工资强太多了，阶级层次
上有质的区别

【在 F*K 的大作中提到】
: 生物男也能买得起百万豪宅阿！太励志了
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a*x
73 楼
Harvard tenure 率低是故意设置的。他们知道AP阶段的人大多会拼命做，榨干了就让
你走人，招下一批小牛拼命。Tenure率高了拼命的人自然少了。 而只有顶级大牛才能
tenure （full professor），是为了保持名望，装门面，拼诺奖用的。至于用人的眼
光，Harvard绝对不差的。我碰到过的Harvard AP总体水平明显高于其他Ivyleague。
这对学校总体来说其实是一种成功的经营模式，只是对个人来说这种模式比较折磨，比
较mean。
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M*e
74 楼
Linda Buck 不也是从“ＨＡＲＶＡＲＤ”出走，但后来得了“诺贝尔奖＂．

Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？

【在 F*Q 的大作中提到】
: Harvard会遭报应的，以前的Roderick MacKinnon 的出走也算是一个报应吧。 Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？
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d*d
75 楼
双向流动，来去自由，互不勉强。

【在 M*****e 的大作中提到】
: Linda Buck 不也是从“ＨＡＲＶＡＲＤ”出走，但后来得了“诺贝尔奖＂．
:
: Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？
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F*Q
76 楼
用Harvard AP的总体水平比其它Ivy league里的AP水平高来证明Harvard用人眼光高似
乎有点牵强。民科的point是，如果Harvard 的用人眼光高，Ya 就不需要到处去挖人，
更不用大批地去外校挖人。Ya挖的那些人很多很可能就是当年Ya没看中的，而Ya看中的
又拿不到tenure中的一大批人显然不能证明 Ya 的用人眼光高。

【在 a*****x 的大作中提到】
: Harvard tenure 率低是故意设置的。他们知道AP阶段的人大多会拼命做，榨干了就让
: 你走人，招下一批小牛拼命。Tenure率高了拼命的人自然少了。 而只有顶级大牛才能
: tenure （full professor），是为了保持名望，装门面，拼诺奖用的。至于用人的眼
: 光，Harvard绝对不差的。我碰到过的Harvard AP总体水平明显高于其他Ivyleague。
: 这对学校总体来说其实是一种成功的经营模式，只是对个人来说这种模式比较折磨，比
: 较mean。
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x*t
77 楼
没啥好抱怨的，一个愿打一个愿挨，有钱好办事，作为哈佛来讲，有钱却不去办事，那
就太猪头了。
想我们当年的高中也一样，校长把各个学校的学习好的，体育好的都招来，给你优厚条
件，学校名字最大，所以连体育方面都是年年夺冠，呵呵，只能说校长会办事喽

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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l*u
78 楼
据我所知，是zhangyi主动找harvard的，他还去UCSD面试了。人往高处走啊！
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t*y
79 楼
我觉得挖人和被人挖基本保持一个平衡吧。
Harvard的人也经常被人挖走的。。。。我知道的就有两个今年move到加州去。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 用Harvard AP的总体水平比其它Ivy league里的AP水平高来证明Harvard用人眼光高似
: 乎有点牵强。民科的point是，如果Harvard 的用人眼光高，Ya 就不需要到处去挖人，
: 更不用大批地去外校挖人。Ya挖的那些人很多很可能就是当年Ya没看中的，而Ya看中的
: 又拿不到tenure中的一大批人显然不能证明 Ya 的用人眼光高。
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t*y
80 楼
这个。。tong liang 怎么办。。。

【在 B******w 的大作中提到】
: weill cornell的Hao Wu也被harvard刚挖走了
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a*x
81 楼
我的point是，Harvard不让那些人tenure不是觉得他们水平不够，而是觉得给了他们
tenure之后，他们就会less productive。还不如等他们真正变成巨星以后才挖回来。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 用Harvard AP的总体水平比其它Ivy league里的AP水平高来证明Harvard用人眼光高似
: 乎有点牵强。民科的point是，如果Harvard 的用人眼光高，Ya 就不需要到处去挖人，
: 更不用大批地去外校挖人。Ya挖的那些人很多很可能就是当年Ya没看中的，而Ya看中的
: 又拿不到tenure中的一大批人显然不能证明 Ya 的用人眼光高。
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l*1
82 楼
Cal Tech
ps:
[回复]
[ 7 ]
发信人: abq (NM), 信区: Faculty
标 题: Re: 现在AP年薪真是太牛了，MIT的AP一上岗12万刀
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 19:49:09 2012, 美东)
MIT有些系的Tenure Rate是够低的，但是也有些名校比例很高，比如Caltech
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l*1
83 楼
Sure
同主题阅读：现在AP年薪真是太牛了，MIT的AP一上岗12万刀
[版面:发考题][首篇作者：altgeld] ,
2012年02月25日
[ 1 ]
发信人: altgeld (回头是岸), 信区: Faculty
标 题: 现在AP年薪真是太牛了，MIT的AP一上岗12万刀
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 18:05:14 2012, 美东)
后悔当初没去做AP,现在一码工一年还不到10万，还没有AP一年那么多假期，唉
http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31421089.html
[回复]

[ 56 ]
发信人: IVYtony (村委书记), 信区: Biology
标 题: Re: Harvard 真恶心
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 14:24:46 2012, 美东)
这可不是一般的生物男，pi自己做老板，比码工赚那6位数的工资强太多了，阶级层次
上有质的区别

【在 F*K 的大作中提到】
: 生物男也能买得起百万豪宅阿！太励志了
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h*n
84 楼
you are right.
有些在harvard没拿到tenure的人, 后来去了其他学校也成为牛人, 比如victor ambros
. 所以未必是选的不好, 而是tenure成功率就控制得这么低.

【在 s******y 的大作中提到】
: 也不完全是这样，而是那个学校对AP的支持力度非常小。而且哈佛号称是每个
: 正教授都必须是在该领域里的领军人物，在哈佛从AP做起拿到天牛的人的代表就是
: 庄晓薇了。所以晓薇大概就是所谓的标准，而大部分在那里发展出来的AP是达不到
: 那个标准的，所以也就拿不到天牛。不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使
: 在哈佛拿不到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。
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s*r
85 楼
Yi Zhang在个光遗什么的新方向有什么创见？

养老会去那地方？
要是养老，其他挖他的4,5家给的待遇是再好不过了。
人家和F. Zhang一起联合转战光遗了。
倒是谢X.转战时风光渐去的表观趟洪水了。

【在 J********3 的大作中提到】
: 养老会去那地方？
: 要是养老，其他挖他的4,5家给的待遇是再好不过了。
: 人家和F. Zhang一起联合转战光遗了。
: 倒是谢X.转战时风光渐去的表观趟洪水了。
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a*d
86 楼
结合光遗研究learning and memory中的epigenetic机制？

【在 s******r 的大作中提到】
: Yi Zhang在个光遗什么的新方向有什么创见？
:
: 养老会去那地方？
: 要是养老，其他挖他的4,5家给的待遇是再好不过了。
: 人家和F. Zhang一起联合转战光遗了。
: 倒是谢X.转战时风光渐去的表观趟洪水了。
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s*r
87 楼
他干这个有什么优势，这个东西全是动物实验吧，跟他的本行差太远了吧。

结合光遗研究learning and memory中的epigenetic机制？

【在 a****d 的大作中提到】
: 结合光遗研究learning and memory中的epigenetic机制？
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a*d
88 楼
他不需要做，有的是student和postdoc

【在 s******r 的大作中提到】
: 他干这个有什么优势，这个东西全是动物实验吧，跟他的本行差太远了吧。
:
: 结合光遗研究learning and memory中的epigenetic机制？
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F*Q
89 楼
民科认为做哪方面的研究和本行是什么似乎没有必然的联系。
民科最近私下里折腾的东西，在开始的时候（也就是去年秋天），民科对那东西的了解也仅限于上中学时从课本里学的那点知识。在不到半年的时间里，民科利用上MITBBS的时间私下整的东西的意义（吹点牛地说）可能要超过大部分教授一辈子还要加上他们带的学生和博士后做的所有东西的意义总和。

【在 s******r 的大作中提到】
: 他干这个有什么优势，这个东西全是动物实验吧，跟他的本行差太远了吧。
:
: 结合光遗研究learning and memory中的epigenetic机制？
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m*b
90 楼
他也去Rockefeller面试过貌似
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l*1
91 楼
Btw, not said by Cai Di within same academic fields
below sentence:
too simple too naive?

解也仅限于上中学时从课本里学的那点知识。在不到半年的时间里，民科利用上MITBBS
的时间私下整的东西的意义（吹点牛地说）可能要超过大部分教授一辈子还要加上他们
带的学生和博士后做的所有东西的意义总和。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 民科认为做哪方面的研究和本行是什么似乎没有必然的联系。
: 民科最近私下里折腾的东西，在开始的时候（也就是去年秋天），民科对那东西的了解也仅限于上中学时从课本里学的那点知识。在不到半年的时间里，民科利用上MITBBS的时间私下整的东西的意义（吹点牛地说）可能要超过大部分教授一辈子还要加上他们带的学生和博士后做的所有东西的意义总和。
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F*Q
92 楼
sometimes, maybe ...

MITBBS

【在 l**********1 的大作中提到】
: Btw, not said by Cai Di within same academic fields
: below sentence:
: too simple too naive?
:
: 解也仅限于上中学时从课本里学的那点知识。在不到半年的时间里，民科利用上MITBBS
: 的时间私下整的东西的意义（吹点牛地说）可能要超过大部分教授一辈子还要加上他们
: 带的学生和博士后做的所有东西的意义总和。
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T*D
93 楼
又是个养老鼠的。。。中国学生受累了。杀多少老鼠才能去哈佛啊。
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F*Q
94 楼
放下老鼠刀，立地成佛呀。

【在 T***D 的大作中提到】
: 又是个养老鼠的。。。中国学生受累了。杀多少老鼠才能去哈佛啊。
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g*1
95 楼
弱弱的问一下，有人知道 ning wang 么？他当年已经在 Harvard School of Public
Health 拿到了tenure，为什么后来跑到 UIUC 去了？
而且这人很有意思啊，phd、postdoc都在Harvard，没在其他学校待过，居然还拿到了Harvard的AP，Harvard不是不直接留本校博士么？
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B*1
96 楼
是很恶心，可是很多人都还是哭着喊着要去
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h*s
97 楼
很多就是一个data machine. Following 别人的想法，稍事改变，雇一帮老中往死里做。

【在 R*****o 的大作中提到】
: zhang yi是农大出来的,为什么生物领域竟然有这样背景的成功人士? 看来生命科学不
: 比数学物理,试验多的学科,只要经常乱试,就能有所发现,有所贡献.数学物理就不一样
: 了,不够聪明怎么也不行
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h*s
98 楼
哪天把它的投资基金给打爆掉，它就没这么拽了！

【在 B*******1 的大作中提到】
: 是很恶心，可是很多人都还是哭着喊着要去
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F*Q
99 楼
好办法！这一定要鼓励一下！
大学本身就不是必须的，Gates 和 Jobs 这些人都是没上大学或没上完大学的。一些牛
屎成堆的地方就成料牛校，这本身也是笑话。把这些地方换成公共娱乐场所或绿地会更
好。

【在 h****s 的大作中提到】
: 哪天把它的投资基金给打爆掉，它就没这么拽了！
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l*k
100 楼
harvard爱干嘛干嘛，咱庐瑟们没资格评价。跟咱相关的，是里头有多少人不自私，不
自大？进去的couple有多少没被拆散？
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l*k
101 楼
他们的规则其实一点也不傻，就是少了点人文主义关怀而已。评价一个策略，还是要看
结果。一将成名万骨枯，那80%的淘汰率是为了刺激能动性的。做science，不是慈善，
harvard更不是粥场。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我并没有否定Sunnyday 说的“不过还是有无数人趋之若鹜，因为，即使在哈佛拿不:
: 到天牛的人，也很容易的跳到其他学校去直接天牛。”
: 我的意思也很清楚，Harvard招tenure-track faculty的目的也是要招最有前途的。可
: 是问题是也他们选中的也只有20%达标。其他的就需要他们花大价钱到别的地方去挖。
: 我提出质疑的是为什么那些后来被他们挖的人在成功之前没有被Harvard之类的看中呢
: ？这不明摆着是他们的stupid的规则造成的么？
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n*k
102 楼
brutal but true...

【在 l********k 的大作中提到】
: 他们的规则其实一点也不傻，就是少了点人文主义关怀而已。评价一个策略，还是要看
: 结果。一将成名万骨枯，那80%的淘汰率是为了刺激能动性的。做science，不是慈善，
: harvard更不是粥场。
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n*k
103 楼
WOW!!
BTW, I thought you were a faculty...and I thought faculty all need a brain..
.apparently I am deadly wrong...

【在 R*****o 的大作中提到】
: zhang yi是农大出来的,为什么生物领域竟然有这样背景的成功人士? 看来生命科学不
: 比数学物理,试验多的学科,只要经常乱试,就能有所发现,有所贡献.数学物理就不一样
: 了,不够聪明怎么也不行
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n*k
104 楼
I don't have a clue...enlighten me, pls...in the case of Yi Zhang...that
said, what you said might be true for many...

做。

【在 h****s 的大作中提到】
: 很多就是一个data machine. Following 别人的想法，稍事改变，雇一帮老中往死里做。
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l*k
105 楼
是人都有不同程度的精神分裂。在harvard活的下来的，大部分在取舍上和常人都有所
不同，不能用常人的价值观、道德观来评价harvard的温拿们。

【在 B*******1 的大作中提到】
: 是很恶心，可是很多人都还是哭着喊着要去
avatar
F*e
106 楼
LOL. Look like you get the trick, and not far from being famous.

做。

【在 h****s 的大作中提到】
: 很多就是一个data machine. Following 别人的想法，稍事改变，雇一帮老中往死里做。
avatar
p*r
107 楼
挺多的，比如Mello, 直接harvard job interview就毙掉了。
所以进不了ivy千万别灰心。
不过人家Harvard 还是能挖到足够多牛人。

Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？

【在 F*Q 的大作中提到】
: Harvard会遭报应的，以前的Roderick MacKinnon 的出走也算是一个报应吧。 Harvard 做结构的有能跟 Mackinnon 相比的么？
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u*d
108 楼
大学是培养学生的又不是培养PI的，呵呵，对学生来说，当然可供选择的老板越牛越好
啊。不过确实恶心，学生学术能力的培养仅仅是一方面而已，太唯利是图了，harvard
应该建成一个纯工科院校。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 人家 Zhang Yi 是在UNC取得成功的，非要挖人家墙角。还有Sunny Xie 也是在别的
: 学校发家后，被 Harvard挖的。Ya 要真有眼光有魄力，为什么早年人家找faculty
: 位置的时候不给人家offer？典型的睁眼瞎和为富不仁！
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w*7
109 楼
哈佛的AP mei 天牛.

【在 s******y 的大作中提到】
: 哈佛作风一向如此的啊，你现在才知道啊？
: 哈佛的AP拿到天牛的比例好像是不到20%，里面的教授大部分都是挖过来的。
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