H*a
2 楼
据说：
1、转基因小鼠已经拿到。
2、跟施一公合作的结构也快了
3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
期盼NIBS更好。
1、转基因小鼠已经拿到。
2、跟施一公合作的结构也快了
3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
期盼NIBS更好。
z*r
3 楼
what is it
【在 B******n 的大作中提到】
: quell. not bad.
【在 B******n 的大作中提到】
: quell. not bad.
b*n
4 楼
施一公结构……
板上的预测很准啊。
NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
板上的预测很准啊。
NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
f*5
5 楼
游戏，给小孩玩不错。我挺喜欢画面和配乐的。前一阵好像续集在market贱卖。
【在 z**r 的大作中提到】
: what is it
【在 z**r 的大作中提到】
: what is it
r*t
6 楼
恭喜李文辉阿
当年协和的教授们，就很欣赏他，一个劲夸
看来老板们的眼光还是不错的
但是这样看我就悲剧了
当年就不招老板喜欢阿
当年协和的教授们，就很欣赏他，一个劲夸
看来老板们的眼光还是不错的
但是这样看我就悲剧了
当年就不招老板喜欢阿
z*r
7 楼
多谢，装了
【在 f*******5 的大作中提到】
: 游戏，给小孩玩不错。我挺喜欢画面和配乐的。前一阵好像续集在market贱卖。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 游戏，给小孩玩不错。我挺喜欢画面和配乐的。前一阵好像续集在market贱卖。
f*g
8 楼
援朝同志没有入常，对不少海龟有些影响啊，
至少我收到一些影响
至少我收到一些影响
c*r
9 楼
nibs 可能正在向孵化器的方向转型？
跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
都去了生物物理所。
跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
都去了生物物理所。
w*r
10 楼
天朝政府现在对科研的大力投入其实是比较功利的，
期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
而不是在乎多几篇少几片paper。
比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
今年开始也从各个部委申请经费，
压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
公司本来计划今年投50M给R&D，
结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
新派人物们对这次乙肝受体的宣传的才搞得这么厉害,
也是因为这是有应用前景的东西。
只是发CNS的话忽悠学术圈的人是没问题的，
但不太容易convince大佬们继续往里砸钱。
11g在电视上接受采访，也是说他们解的结构将会攻克癌症....
【在 b*****n 的大作中提到】
: 施一公结构……
: 板上的预测很准啊。
: NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
而不是在乎多几篇少几片paper。
比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
今年开始也从各个部委申请经费，
压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
公司本来计划今年投50M给R&D，
结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
新派人物们对这次乙肝受体的宣传的才搞得这么厉害,
也是因为这是有应用前景的东西。
只是发CNS的话忽悠学术圈的人是没问题的，
但不太容易convince大佬们继续往里砸钱。
11g在电视上接受采访，也是说他们解的结构将会攻克癌症....
【在 b*****n 的大作中提到】
: 施一公结构……
: 板上的预测很准啊。
: NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
o*4
11 楼
唉，走的太多了，
张宏都去了生物物理所，真是大跌眼镜啊
【在 c********r 的大作中提到】
: nibs 可能正在向孵化器的方向转型？
: 跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
: 怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
: 都去了生物物理所。
张宏都去了生物物理所，真是大跌眼镜啊
【在 c********r 的大作中提到】
: nibs 可能正在向孵化器的方向转型？
: 跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
: 怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
: 都去了生物物理所。
d*j
12 楼
人员流动不是很正常的啊。
有的是所里要侧重translational research，被请走了；
有的是开会经常被贬损，自觉走了；
还有的另谋高就了。
应该看淡点。
有的是所里要侧重translational research，被请走了；
有的是开会经常被贬损，自觉走了；
还有的另谋高就了。
应该看淡点。
o*4
13 楼
据说nibs老板只能当10年，不知道真假
【在 d**j 的大作中提到】
: 人员流动不是很正常的啊。
: 有的是所里要侧重translational research，被请走了；
: 有的是开会经常被贬损，自觉走了；
: 还有的另谋高就了。
: 应该看淡点。
【在 d**j 的大作中提到】
: 人员流动不是很正常的啊。
: 有的是所里要侧重translational research，被请走了；
: 有的是开会经常被贬损，自觉走了；
: 还有的另谋高就了。
: 应该看淡点。
d*j
14 楼
哪有这回事儿，但是你应该更清楚吧。
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说nibs老板只能当10年，不知道真假
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说nibs老板只能当10年，不知道真假
O*e
15 楼
我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
挺大的？
【在 w********r 的大作中提到】
: 天朝政府现在对科研的大力投入其实是比较功利的，
: 期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
: 而不是在乎多几篇少几片paper。
: 比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
: 今年开始也从各个部委申请经费，
: 压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
: 结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
: 本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
: 公司本来计划今年投50M给R&D，
: 结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
挺大的？
【在 w********r 的大作中提到】
: 天朝政府现在对科研的大力投入其实是比较功利的，
: 期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
: 而不是在乎多几篇少几片paper。
: 比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
: 今年开始也从各个部委申请经费，
: 压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
: 结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
: 本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
: 公司本来计划今年投50M给R&D，
: 结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
c*r
16 楼
我是外行，不过参加过几次chemical biology相关的会，感觉是从发文章找到所谓“靶
点”到真正药物有着很远的距离。。。这也是为什么很多业界人士反思现在药物投入那
么多，开发出的新药数量却跟60年代差不多。。。（当然可能跟FDA的批准政策改变有
关系）。
另外很多在细胞，老鼠甚至临床一期神乎其神的药在后续临床研究中就挂了。。。这也
是大概为什么药物研发那么困难吧。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
j*x
17 楼
1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
续投入到这个方向上来。
3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
续投入到这个方向上来。
3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
o*4
18 楼
据说是晓东平时跟PI这么说过，当然不是死规定
【在 d**j 的大作中提到】
: 哪有这回事儿，但是你应该更清楚吧。
【在 d**j 的大作中提到】
: 哪有这回事儿，但是你应该更清楚吧。
b*k
19 楼
非常对。抗乙肝药物的话，新药还是会很有意义的，一个是可以和以前的药物混合使用
降低抗药性（抗病毒药物的抗药性从来都是问题，HBV的问题似乎还比较大）；一个是
如果国内研发走在前面，有可能带来自主知识产权的新药。
如果这个工作能在体外和体内都建立高效的HBV感染系统，那么对基础研究和药物筛选
都功德无量。我是觉得可能还有点距离，因为看起来乙肝可能不止这么一个receptor,
至少还有co-receptor，估计和HCV情况会有类似。
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
降低抗药性（抗病毒药物的抗药性从来都是问题，HBV的问题似乎还比较大）；一个是
如果国内研发走在前面，有可能带来自主知识产权的新药。
如果这个工作能在体外和体内都建立高效的HBV感染系统，那么对基础研究和药物筛选
都功德无量。我是觉得可能还有点距离，因为看起来乙肝可能不止这么一个receptor,
至少还有co-receptor，估计和HCV情况会有类似。
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
b*k
20 楼
抗病毒药物没有那么复杂，总的来说。从anti-AIDS,anti-HXV到anti-flu的历史来看
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
n*w
21 楼
他们组给他们的发现申请patent了吗？
j*k
22 楼
把一个组织的前途牢系于一两个大领导，相对于把组织的前途牢系于某种制度
（哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
（哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
y*y
23 楼
不大懂专利的事情
发现是不能申专利的吧
比如这个是不是只能申受体siRNA或者blocking peptide的专利?
发现是不能申专利的吧
比如这个是不是只能申受体siRNA或者blocking peptide的专利?
a*n
24 楼
为啥说动物模型可能性不大？如果转基因老鼠有10%的感染率不就可以么？
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
b*k
25 楼
比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
心可持续性了。。
【在 j**********k 的大作中提到】
: 把一个组织的前途牢系于一两个大领导，相对于把组织的前途牢系于某种制度
: （哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
: 安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
: 解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
: 的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
心可持续性了。。
【在 j**********k 的大作中提到】
: 把一个组织的前途牢系于一两个大领导，相对于把组织的前途牢系于某种制度
: （哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
: 安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
: 解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
: 的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
j*k
26 楼
你没有孩子吧？
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
n*e
27 楼
我觉得子女上学其实是最大的问题。这一点清华北大优势明显。不在清华北大工作的
，为了上好的小学，就得买学区房，华清嘉园这么破的房子，就因为有中关村二小的名
额，每平米快五万了。还有一个选择就是上国际学校，比如顺义的ISP，每年学费二十
多万，父母不是美籍还不让进。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
，为了上好的小学，就得买学区房，华清嘉园这么破的房子，就因为有中关村二小的名
额，每平米快五万了。还有一个选择就是上国际学校，比如顺义的ISP，每年学费二十
多万，父母不是美籍还不让进。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
S*s
28 楼
不在国内的人根本没法理解学区房和小孩上学问题是多么纠结的问题 even for some
established scientists.
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
established scientists.
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
d*j
29 楼
呵呵。bookmark同学太单纯了。在美国也要考虑学区房吧。
【在 S*********s 的大作中提到】
: 不在国内的人根本没法理解学区房和小孩上学问题是多么纠结的问题 even for some
: established scientists.
【在 S*********s 的大作中提到】
: 不在国内的人根本没法理解学区房和小孩上学问题是多么纠结的问题 even for some
: established scientists.
j*x
30 楼
因为仅仅有受体并不能决定是否能够完成整个病毒的life cycle，entry只是第一步而
已。目前已经有一些间接证据表明，除了受体之外还有其他的因子决定了HBV感染/复制
的种属特异性，这也使得HBV的小鼠感染模型极为有挑战性。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 为啥说动物模型可能性不大？如果转基因老鼠有10%的感染率不就可以么？
:
: inhibitor
已。目前已经有一些间接证据表明，除了受体之外还有其他的因子决定了HBV感染/复制
的种属特异性，这也使得HBV的小鼠感染模型极为有挑战性。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 为啥说动物模型可能性不大？如果转基因老鼠有10%的感染率不就可以么？
:
: inhibitor
g*p
31 楼
1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
通常比
较大，没有几年拿不到结果
这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
通常比
较大，没有几年拿不到结果
这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
j*x
32 楼
说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
results，这是大家的共识。
当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
有人开始考虑往那儿投稿了。。。
我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
”结果被其他人群批。然而，让我莫名其妙的是，类似这种莫名其妙的质疑，在这里居
然会时常听到。
当我把这里的某些质疑反馈给我的同事们供讨论的时候，大家共同的反应是：Those
people are just no fair！其中一位同事在之前的实验中发现某种分子能够非常有效
的阻断HBV感染，当时觉得非常有趣，但是并不知道确切机制。在这篇paper出来之后一
切水落石出，因为这个分子就是NTCP的天然配体之一！我已经建议她把相关结果整理一
下作为comments发给elife，当然，据说urban组也有类似paper会后续发表，所以种种
质疑终会烟消云散。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
results，这是大家的共识。
当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
有人开始考虑往那儿投稿了。。。
我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
”结果被其他人群批。然而，让我莫名其妙的是，类似这种莫名其妙的质疑，在这里居
然会时常听到。
当我把这里的某些质疑反馈给我的同事们供讨论的时候，大家共同的反应是：Those
people are just no fair！其中一位同事在之前的实验中发现某种分子能够非常有效
的阻断HBV感染，当时觉得非常有趣，但是并不知道确切机制。在这篇paper出来之后一
切水落石出，因为这个分子就是NTCP的天然配体之一！我已经建议她把相关结果整理一
下作为comments发给elife，当然，据说urban组也有类似paper会后续发表，所以种种
质疑终会烟消云散。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
d*i
33 楼
juzbox, 你还是太年轻，年轻，少发言，不会错的。一句话，生物实在太复杂。具体到
一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
PI不一定都像我这样。
一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
PI不一定都像我这样。
j*x
34 楼
呵呵，失敬失敬
我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
于务实，一年内拿到我的MD/PHD学位“光宗耀祖”之后该干嘛干嘛，对我而言才是最务
实的事情。
BTW，让老板头疼的学生，不一定不是好的学生，但是老板最心爱的学生，一定是让老
板头疼的学生，呵呵，我知道不是所有的PI都像您这样。我喜欢这种不一样。
哎呀，一不小心又说多了，不好意思啊，以后注意
【在 d**i 的大作中提到】
: juzbox, 你还是太年轻，年轻，少发言，不会错的。一句话，生物实在太复杂。具体到
: 一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
: 士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
: PI不一定都像我这样。
我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
于务实，一年内拿到我的MD/PHD学位“光宗耀祖”之后该干嘛干嘛，对我而言才是最务
实的事情。
BTW，让老板头疼的学生，不一定不是好的学生，但是老板最心爱的学生，一定是让老
板头疼的学生，呵呵，我知道不是所有的PI都像您这样。我喜欢这种不一样。
哎呀，一不小心又说多了，不好意思啊，以后注意
【在 d**i 的大作中提到】
: juzbox, 你还是太年轻，年轻，少发言，不会错的。一句话，生物实在太复杂。具体到
: 一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
: 士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
: PI不一定都像我这样。
g*p
35 楼
实践是检验真理的唯一标准
科学质疑和答惑是非常常见的
这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
如果不能解答，让人疑虑重重
如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
科学质疑和答惑是非常常见的
这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
如果不能解答，让人疑虑重重
如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
n*y
36 楼
你看了ROCKFELLER的孔晓飞的评论文章---
乙肝受体的发现： The best or one of the best?
在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
不到上清里面的HBV-DNA，从细胞里面出来的病毒子代还具备感染动物或细胞系的能力
吗？研究者始终是将HBsAg和HBeAg的分泌作为HBV复制的标志物，忽略了这些抗原中很
多只是表达出来的病毒抗原，而不是真正具有感染能力的病毒体，人体内的很多病毒抗
原只是一个空壳，没有核。
3). NTCP对病毒复制的影响有多大？ 由于缺乏真正的阴性对照， 很难评估对病毒
复制的影响，只能看到病毒的RNA用QPCR检测下降了50%，或者下降了3倍，换算成PCR
cycle的话，才1.5cycle。
4).文章比较了Human、Monkey，Treeshrew的序列差异，得出结论某个区域最关键
，可是preS1结合区域在哪里？preS1与NTCP结合的解离规则会是什么样的？
乙肝的受体研究刚刚起步，猛的还会出现，HCV的受体发现者手上也有重要的牌，
时刻准备着竞争吧！
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
乙肝受体的发现： The best or one of the best?
在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
不到上清里面的HBV-DNA，从细胞里面出来的病毒子代还具备感染动物或细胞系的能力
吗？研究者始终是将HBsAg和HBeAg的分泌作为HBV复制的标志物，忽略了这些抗原中很
多只是表达出来的病毒抗原，而不是真正具有感染能力的病毒体，人体内的很多病毒抗
原只是一个空壳，没有核。
3). NTCP对病毒复制的影响有多大？ 由于缺乏真正的阴性对照， 很难评估对病毒
复制的影响，只能看到病毒的RNA用QPCR检测下降了50%，或者下降了3倍，换算成PCR
cycle的话，才1.5cycle。
4).文章比较了Human、Monkey，Treeshrew的序列差异，得出结论某个区域最关键
，可是preS1结合区域在哪里？preS1与NTCP结合的解离规则会是什么样的？
乙肝的受体研究刚刚起步，猛的还会出现，HCV的受体发现者手上也有重要的牌，
时刻准备着竞争吧！
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
j*x
37 楼
你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
疑，而不过是领域里的常识。
比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
他重要的过程比如入核，比如复制，比如释放，这些在大鼠中都有可能有问题，即使
entry没有问题，也很有可能无法建立真正的感染。另外，大鼠的NTCP和人序列的一致
性不到80%，完全有可能存在其他的差异位点/决定区。
再比如，你所提到的，感染决定区序列位于跨膜区内，所以认为和基本的膜融合经典模
型相抵触。我认为这是目前唯一有价值的质疑。但是其实，对于HBV的entry过程，目前
仍存在很大的争议，有一派观点就是不通过经典途径，而是由其他细胞和某种分子组成
的特殊结构来介导。这也是为什么在体内，仅仅只需要一个，就一个完整的HBV病毒颗
粒，就能够有效地建立感染的原因。这块很快就会有paper出来，在领域内也早就不是
新闻了，NTCP的这一特性，很有可能会直接或间接的帮助这一理论得以证实。
不管怎么说，这次关于受体的新发现，促使了针对HBV相关研究的大讨论。质疑也好，
支持也罢，客观上对于这个领域都是一件好事，之前关注的人太少了。我本人之前发言
并不多，这次却如此积极，也确实是基于这个原因。如果有些地方说话不太注意，刺激
或者伤害到了某些人，我在此致歉。
学术讨论，无需上纲上线，言之无物的话，大家请一笑了之。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 实践是检验真理的唯一标准
: 科学质疑和答惑是非常常见的
: 这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
: 如果不能解答，让人疑虑重重
: 如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
: 这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
:
: convincing
我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
疑，而不过是领域里的常识。
比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
他重要的过程比如入核，比如复制，比如释放，这些在大鼠中都有可能有问题，即使
entry没有问题，也很有可能无法建立真正的感染。另外，大鼠的NTCP和人序列的一致
性不到80%，完全有可能存在其他的差异位点/决定区。
再比如，你所提到的，感染决定区序列位于跨膜区内，所以认为和基本的膜融合经典模
型相抵触。我认为这是目前唯一有价值的质疑。但是其实，对于HBV的entry过程，目前
仍存在很大的争议，有一派观点就是不通过经典途径，而是由其他细胞和某种分子组成
的特殊结构来介导。这也是为什么在体内，仅仅只需要一个，就一个完整的HBV病毒颗
粒，就能够有效地建立感染的原因。这块很快就会有paper出来，在领域内也早就不是
新闻了，NTCP的这一特性，很有可能会直接或间接的帮助这一理论得以证实。
不管怎么说，这次关于受体的新发现，促使了针对HBV相关研究的大讨论。质疑也好，
支持也罢，客观上对于这个领域都是一件好事，之前关注的人太少了。我本人之前发言
并不多，这次却如此积极，也确实是基于这个原因。如果有些地方说话不太注意，刺激
或者伤害到了某些人，我在此致歉。
学术讨论，无需上纲上线，言之无物的话，大家请一笑了之。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 实践是检验真理的唯一标准
: 科学质疑和答惑是非常常见的
: 这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
: 如果不能解答，让人疑虑重重
: 如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
: 这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
:
: convincing
z*u
38 楼
摆事实，讲道理，用不着拿PI头衔来压人。
做研究的，相信的是具体数据结果。
支持Juzbox多发言。信息量显然比别人大得多。
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，失敬失敬
: 我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
: 于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
: 交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
: 是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
: 其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
: 当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
: 言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
: 但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
: ，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
做研究的，相信的是具体数据结果。
支持Juzbox多发言。信息量显然比别人大得多。
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，失敬失敬
: 我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
: 于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
: 交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
: 是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
: 其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
: 当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
: 言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
: 但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
: ，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
j*x
39 楼
这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
具体答疑请见我前一帖。
之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
，呵呵
【在 n********y 的大作中提到】
: 你看了ROCKFELLER的孔晓飞的评论文章---
: 乙肝受体的发现： The best or one of the best?
: 在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
: 献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
: 导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
: 读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
: 1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
: 的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
: 平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
: 2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
具体答疑请见我前一帖。
之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
，呵呵
【在 n********y 的大作中提到】
: 你看了ROCKFELLER的孔晓飞的评论文章---
: 乙肝受体的发现： The best or one of the best?
: 在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
: 献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
: 导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
: 读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
: 1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
: 的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
: 平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
: 2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
b*k
40 楼
真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
中学很好么？比北大清华差远了好吧？
另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 你没有孩子吧？
怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
中学很好么？比北大清华差远了好吧？
另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 你没有孩子吧？
b*k
41 楼
你不觉得他家HBV入cell line后病毒RNA的浓度实在是太低了？如果没记错的话，当年
有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
只是很多co-receptor之一
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
只是很多co-receptor之一
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
D*a
42 楼
啊？就一个就能感染啊？
这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
度之类的。
粒，就能够有效地建立感染的原因。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
度之类的。
粒，就能够有效地建立感染的原因。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
D*a
43 楼
eLife成了自家杂志了？什么情况？
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
j*x
44 楼
低吗？我怎么真心觉得不低了啊，你得横向比，已经达到甚至超过了HepaRG的水平（当
然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
【在 b******k 的大作中提到】
: 你不觉得他家HBV入cell line后病毒RNA的浓度实在是太低了？如果没记错的话，当年
: 有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
: 一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
: 只是很多co-receptor之一
然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
【在 b******k 的大作中提到】
: 你不觉得他家HBV入cell line后病毒RNA的浓度实在是太低了？如果没记错的话，当年
: 有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
: 一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
: 只是很多co-receptor之一
j*x
45 楼
嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
%的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
越多。
至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
，那可就不好说咯。
【在 D*a 的大作中提到】
: 啊？就一个就能感染啊？
: 这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
: 度之类的。
:
: 粒，就能够有效地建立感染的原因。
这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
%的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
越多。
至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
，那可就不好说咯。
【在 D*a 的大作中提到】
: 啊？就一个就能感染啊？
: 这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
: 度之类的。
:
: 粒，就能够有效地建立感染的原因。
d*j
46 楼
呵呵，juzbox一开始讲的还很有道理，后来就不怎么样了。什么走穴、圆场？！
眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
好歹李博士待你不错，省省吧。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
好歹李博士待你不错，省省吧。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
s*r
47 楼
其实应该不算自家杂志吧，不然王晓东直接发到PNAS不就完了。
eLife成了自家杂志了？什么情况？
【在 D*a 的大作中提到】
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
eLife成了自家杂志了？什么情况？
【在 D*a 的大作中提到】
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
s*r
48 楼
学而优则X，留在NIBS，还能让王晓东把所长让给你？
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
j*x
49 楼
呵呵，有点幽默精神好不好，放松点，别像个刺猬。偶力顶李博士的成果这有目共睹吧
，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，juzbox一开始讲的还很有道理，后来就不怎么样了。什么走穴、圆场？！
: 眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
: 好歹李博士待你不错，省省吧。
，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，juzbox一开始讲的还很有道理，后来就不怎么样了。什么走穴、圆场？！
: 眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
: 好歹李博士待你不错，省省吧。
g*p
50 楼
你错啦
pnas的prearranged editor要求非本单位
contribution又要求院士本人为主要作者
所以pnas本来是个有名的后门杂志，偏偏对一个单位的非同行不好使
【在 s******r 的大作中提到】
: 其实应该不算自家杂志吧，不然王晓东直接发到PNAS不就完了。
:
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
pnas的prearranged editor要求非本单位
contribution又要求院士本人为主要作者
所以pnas本来是个有名的后门杂志，偏偏对一个单位的非同行不好使
【在 s******r 的大作中提到】
: 其实应该不算自家杂志吧，不然王晓东直接发到PNAS不就完了。
:
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
d*j
51 楼
没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，有点幽默精神好不好，放松点，别像个刺猬。偶力顶李博士的成果这有目共睹吧
: ，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
: 李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
: 这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，有点幽默精神好不好，放松点，别像个刺猬。偶力顶李博士的成果这有目共睹吧
: ，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
: 李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
: 这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
g*p
52 楼
膜融合这块是entry中非常细节的一块
虽然领域不小，却反而不是大部分做病毒学的人的专长
你说的是本身领域的entry那一块很粗的东西，不是我说的膜融合
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
虽然领域不小，却反而不是大部分做病毒学的人的专长
你说的是本身领域的entry那一块很粗的东西，不是我说的膜融合
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
j*x
53 楼
OKOK，那算我说错了，道歉先。不在国内，很多信息只能通过间接的信息来源。通过不
同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
来做报告。。。
BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
来做报告。。。
BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
D*a
54 楼
这也太恐怖了吧。。。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
d*j
55 楼
呵呵，你瞎说啥啊，我是什么的李博士？人李博士在忙着往下做呢。
同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
些咚咚，却是幽默。
当然你心肠是好的。
【在 j****x 的大作中提到】
: OKOK，那算我说错了，道歉先。不在国内，很多信息只能通过间接的信息来源。通过不
: 同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
: 来做报告。。。
: BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
: 多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
: 所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
些咚咚，却是幽默。
当然你心肠是好的。
【在 j****x 的大作中提到】
: OKOK，那算我说错了，道歉先。不在国内，很多信息只能通过间接的信息来源。通过不
: 同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
: 来做报告。。。
: BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
: 多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
: 所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
j*x
56 楼
实际没那么夸张的。
首先是抗体保护很充分（所以疫苗很关键），其次病毒想进入外周血也不是那么容易的
事情（当然牙医那里感染HBV也偶有报道），最后呢，绝大部分成人接触HBV之后能自愈
，除非感染剂量很大，很多时候连自己都不知道就好了，接着产生抗体就终身免疫了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这也太恐怖了吧。。。
:
: 10
首先是抗体保护很充分（所以疫苗很关键），其次病毒想进入外周血也不是那么容易的
事情（当然牙医那里感染HBV也偶有报道），最后呢，绝大部分成人接触HBV之后能自愈
，除非感染剂量很大，很多时候连自己都不知道就好了，接着产生抗体就终身免疫了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这也太恐怖了吧。。。
:
: 10
b*k
57 楼
打错了 IL6R 你去pubmed paper
我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
【在 j****x 的大作中提到】
: 低吗？我怎么真心觉得不低了啊，你得横向比，已经达到甚至超过了HepaRG的水平（当
: 然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
: 能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
: 还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
: infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
: 我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
: 我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
: ，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
: 受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
【在 j****x 的大作中提到】
: 低吗？我怎么真心觉得不低了啊，你得横向比，已经达到甚至超过了HepaRG的水平（当
: 然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
: 能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
: 还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
: infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
: 我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
: 我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
: ，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
: 受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
j*x
58 楼
我前面说过了啊，“外行”我这里不是当贬义词再用，找不到合适的词而已，而且已经
提前道过谦了。心平气和的质疑，我也是有理有据的回应（自认的，呵呵，对起哄的人
除外），没有所谓的“激情犯罪”吧。
至于无根据乱说，如果你指的是我说的所谓“走穴”，虽然我个人真的觉得无伤大雅，
开个玩笑而已，但每个人的感受不同，如果你觉得李博士感情上会因此受到伤害，不管
大小，我都诚恳的道歉。
BTW，你之前说话的口气太第一人称了，完全是李老师代言人的感觉，所以才给我错觉。
“一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。已经在发表前被
迫获奖了一次，不想在烦了好不好？”
这几句的代入感实在很强，不由得产生强烈的错觉，呵呵
我很期待李博士接下来的工作，自然也希望这些工作不要受到媒体或者其他一些外界因
素的影响，比如面对一些不想面对的事情，出席一些不想出席的场合等等。玩笑归玩笑
，良好的祝愿是真心的。
OK，到此为止了
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，你瞎说啥啊，我是什么的李博士？人李博士在忙着往下做呢。
: 同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
: 些咚咚，却是幽默。
: 当然你心肠是好的。
提前道过谦了。心平气和的质疑，我也是有理有据的回应（自认的，呵呵，对起哄的人
除外），没有所谓的“激情犯罪”吧。
至于无根据乱说，如果你指的是我说的所谓“走穴”，虽然我个人真的觉得无伤大雅，
开个玩笑而已，但每个人的感受不同，如果你觉得李博士感情上会因此受到伤害，不管
大小，我都诚恳的道歉。
BTW，你之前说话的口气太第一人称了，完全是李老师代言人的感觉，所以才给我错觉。
“一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。已经在发表前被
迫获奖了一次，不想在烦了好不好？”
这几句的代入感实在很强，不由得产生强烈的错觉，呵呵
我很期待李博士接下来的工作，自然也希望这些工作不要受到媒体或者其他一些外界因
素的影响，比如面对一些不想面对的事情，出席一些不想出席的场合等等。玩笑归玩笑
，良好的祝愿是真心的。
OK，到此为止了
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，你瞎说啥啊，我是什么的李博士？人李博士在忙着往下做呢。
: 同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
: 些咚咚，却是幽默。
: 当然你心肠是好的。
j*k
59 楼
nibs主要领导是否能够帮每一个PI解决北大清华的孩子问题？如果能，那么为
什么没帮？我甚至可以问为什么不主动去帮，难道非要让PI去求才出手吗？我
不相信PI们宁肯让孩子上回龙观中学也不去北大清华附中。关键是，领导应不
应该认为此事很重要？
至于你说的，让nibs PI可以参与各种国家级别的评比晋升，事业上能和北清
CAS教授公平竞争，我认为这和子女教育是同一个问题，就是制度问题，我就
是在说这个事情，nibs可以做得更好。我们说的是同一件事，只不过，我认
为子女教育问题和PI自己的事业问题同等重要，甚至更重要。
让nibs PI能够普遍享受国家对高校科研院所的各种制度性后勤保障，远比
“我们是特区”这种自慰的话实际得多。认为自己是特殊的，往往就会得罪
很多人，而同时又还有求于那些人。解决问题就是要去求人的，就是要去做
利益交换的，懂得妥协的才是真英雄。
某一两位大人物政治上没有更进一步，就要开始担心nibs的前途。一两个人
的进退可以如此大的影响一个组织的前途，这种组织怎么让人有安全感？缺
乏制度保障的特区，红旗还能打多久？
btw，我没老婆没孩子都认为孩子教育问题比自己前途还重要（至少也是同
等重要），您孩子都打酱油了，从你第一篇帖子里看出你还认为评奖晋升
个人事业才是第一位的，比子女教育问题要优先考虑。我真心觉得你作为
家长，可以有很大的改进空间。
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
什么没帮？我甚至可以问为什么不主动去帮，难道非要让PI去求才出手吗？我
不相信PI们宁肯让孩子上回龙观中学也不去北大清华附中。关键是，领导应不
应该认为此事很重要？
至于你说的，让nibs PI可以参与各种国家级别的评比晋升，事业上能和北清
CAS教授公平竞争，我认为这和子女教育是同一个问题，就是制度问题，我就
是在说这个事情，nibs可以做得更好。我们说的是同一件事，只不过，我认
为子女教育问题和PI自己的事业问题同等重要，甚至更重要。
让nibs PI能够普遍享受国家对高校科研院所的各种制度性后勤保障，远比
“我们是特区”这种自慰的话实际得多。认为自己是特殊的，往往就会得罪
很多人，而同时又还有求于那些人。解决问题就是要去求人的，就是要去做
利益交换的，懂得妥协的才是真英雄。
某一两位大人物政治上没有更进一步，就要开始担心nibs的前途。一两个人
的进退可以如此大的影响一个组织的前途，这种组织怎么让人有安全感？缺
乏制度保障的特区，红旗还能打多久？
btw，我没老婆没孩子都认为孩子教育问题比自己前途还重要（至少也是同
等重要），您孩子都打酱油了，从你第一篇帖子里看出你还认为评奖晋升
个人事业才是第一位的，比子女教育问题要优先考虑。我真心觉得你作为
家长，可以有很大的改进空间。
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
S*s
60 楼
你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
我不得不说江core的那句话
Too simple, sometimes naive.
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
我不得不说江core的那句话
Too simple, sometimes naive.
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
p*t
61 楼
3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
-----
which kind of 中和抗体?
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
why 可能性不是很大?
:-)
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
-----
which kind of 中和抗体?
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
why 可能性不是很大?
:-)
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
i*h
62 楼
请教一下，他们为什么都用转染的方法?在我手里Huh7也就50%的转染效率啊。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
j*k
63 楼
罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
j*x
64 楼
IL6R就更可乐了，请你帮我找一下吧，让我也开心一下先
我也没说感染率，我说的就是RNA/cell
【在 b******k 的大作中提到】
: 打错了 IL6R 你去pubmed paper
: 我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
我也没说感染率，我说的就是RNA/cell
【在 b******k 的大作中提到】
: 打错了 IL6R 你去pubmed paper
: 我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
w*e
65 楼
还没孩子吧
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
b*k
66 楼
啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
度成不成？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
: 院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
: 要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
: 书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
: 我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
: 成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
: 你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
度成不成？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
: 院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
: 要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
: 书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
: 我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
: 成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
: 你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
j*k
67 楼
无知无畏的是你吧。你确定罗mm的孩子在thu附中吗？消息都不准确，还义正言辞的。
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
j*k
68 楼
而且拜托，我回复的不是你的帖子，是summerwinds的，不要太自恋，谢谢。
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
T*u
69 楼
据说Yigong同志发话了
家长不来，娃也别待了。
大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
又被赶出来了。不过finally还是解决了。
体制内的同志不理解体制外同志的苦。
当然了体制内的同志也很苦。
都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
家长不来，娃也别待了。
大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
又被赶出来了。不过finally还是解决了。
体制内的同志不理解体制外同志的苦。
当然了体制内的同志也很苦。
都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
j*k
70 楼
还算有明白人。我一个和nibs无关的外人，替nibs的骨干们喊两嗓子他们
自己不敢说的话，有人还不愿意了，就为了吵架获胜吗？还是看不得nibs
的中坚力量能够解决孩子教育的后顾之忧吗？我听到的消息是，罗mm为了
孩子各种折腾，包括上面说的千人是为了孩子折腾，罗mm的孩子现在不在
thu那边，罗mm想离开nibs很大一部分也是为孩子。还好意思拿罗mm举例。
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
自己不敢说的话，有人还不愿意了，就为了吵架获胜吗？还是看不得nibs
的中坚力量能够解决孩子教育的后顾之忧吗？我听到的消息是，罗mm为了
孩子各种折腾，包括上面说的千人是为了孩子折腾，罗mm的孩子现在不在
thu那边，罗mm想离开nibs很大一部分也是为孩子。还好意思拿罗mm举例。
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
w*r
71 楼
擦，这也太猥琐了啊，
都是熟人，至于吗
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
都是熟人，至于吗
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
d*o
72 楼
果然是一只刺猬，讲话口气很冲很烦人。
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
H*a
73 楼
据说：
1、转基因小鼠已经拿到。
2、跟施一公合作的结构也快了
3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
期盼NIBS更好。
1、转基因小鼠已经拿到。
2、跟施一公合作的结构也快了
3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
期盼NIBS更好。
b*n
74 楼
施一公结构……
板上的预测很准啊。
NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
板上的预测很准啊。
NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
r*t
75 楼
恭喜李文辉阿
当年协和的教授们，就很欣赏他，一个劲夸
看来老板们的眼光还是不错的
但是这样看我就悲剧了
当年就不招老板喜欢阿
当年协和的教授们，就很欣赏他，一个劲夸
看来老板们的眼光还是不错的
但是这样看我就悲剧了
当年就不招老板喜欢阿
f*g
76 楼
援朝同志没有入常，对不少海龟有些影响啊，
至少我收到一些影响
至少我收到一些影响
c*r
77 楼
nibs 可能正在向孵化器的方向转型？
跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
都去了生物物理所。
跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
都去了生物物理所。
w*r
78 楼
天朝政府现在对科研的大力投入其实是比较功利的，
期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
而不是在乎多几篇少几片paper。
比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
今年开始也从各个部委申请经费，
压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
公司本来计划今年投50M给R&D，
结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
新派人物们对这次乙肝受体的宣传的才搞得这么厉害,
也是因为这是有应用前景的东西。
只是发CNS的话忽悠学术圈的人是没问题的，
但不太容易convince大佬们继续往里砸钱。
11g在电视上接受采访，也是说他们解的结构将会攻克癌症....
【在 b*****n 的大作中提到】
: 施一公结构……
: 板上的预测很准啊。
: NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
而不是在乎多几篇少几片paper。
比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
今年开始也从各个部委申请经费，
压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
公司本来计划今年投50M给R&D，
结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
新派人物们对这次乙肝受体的宣传的才搞得这么厉害,
也是因为这是有应用前景的东西。
只是发CNS的话忽悠学术圈的人是没问题的，
但不太容易convince大佬们继续往里砸钱。
11g在电视上接受采访，也是说他们解的结构将会攻克癌症....
【在 b*****n 的大作中提到】
: 施一公结构……
: 板上的预测很准啊。
: NIBS说服政府偷钱的卖点看来还是要靠应用潜能啊。
o*4
79 楼
唉，走的太多了，
张宏都去了生物物理所，真是大跌眼镜啊
【在 c********r 的大作中提到】
: nibs 可能正在向孵化器的方向转型？
: 跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
: 怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
: 都去了生物物理所。
张宏都去了生物物理所，真是大跌眼镜啊
【在 c********r 的大作中提到】
: nibs 可能正在向孵化器的方向转型？
: 跟马普和EMBL一样，养了小牛就放到全国？ 倒也是不错。
: 怎么留住senior的老板是个问题，zhang hong 原来那么愤青，那么鄙视“体制”的人
: 都去了生物物理所。
d*j
80 楼
人员流动不是很正常的啊。
有的是所里要侧重translational research，被请走了；
有的是开会经常被贬损，自觉走了；
还有的另谋高就了。
应该看淡点。
有的是所里要侧重translational research，被请走了；
有的是开会经常被贬损，自觉走了；
还有的另谋高就了。
应该看淡点。
o*4
81 楼
据说nibs老板只能当10年，不知道真假
【在 d**j 的大作中提到】
: 人员流动不是很正常的啊。
: 有的是所里要侧重translational research，被请走了；
: 有的是开会经常被贬损，自觉走了；
: 还有的另谋高就了。
: 应该看淡点。
【在 d**j 的大作中提到】
: 人员流动不是很正常的啊。
: 有的是所里要侧重translational research，被请走了；
: 有的是开会经常被贬损，自觉走了；
: 还有的另谋高就了。
: 应该看淡点。
d*j
82 楼
哪有这回事儿，但是你应该更清楚吧。
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说nibs老板只能当10年，不知道真假
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说nibs老板只能当10年，不知道真假
O*e
83 楼
我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
挺大的？
【在 w********r 的大作中提到】
: 天朝政府现在对科研的大力投入其实是比较功利的，
: 期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
: 而不是在乎多几篇少几片paper。
: 比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
: 今年开始也从各个部委申请经费，
: 压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
: 结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
: 本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
: 公司本来计划今年投50M给R&D，
: 结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
挺大的？
【在 w********r 的大作中提到】
: 天朝政府现在对科研的大力投入其实是比较功利的，
: 期望花了钱能有应用价值的东西出来的，
: 而不是在乎多几篇少几片paper。
: 比如我们老家当地一家生物相关公司的R&D中心，
: 今年开始也从各个部委申请经费，
: 压根就不提发paper的事情，就是说要研发出什么什么样的产品，
: 结果分钱的人很满意，评价说就是希望看到这样的proposal，
: 本来是4M人刀的预案，直接批了12M...
: 公司本来计划今年投50M给R&D，
: 结果10M还没画完，七七八八的经费就拿了50M+....
c*r
84 楼
我是外行，不过参加过几次chemical biology相关的会，感觉是从发文章找到所谓“靶
点”到真正药物有着很远的距离。。。这也是为什么很多业界人士反思现在药物投入那
么多，开发出的新药数量却跟60年代差不多。。。（当然可能跟FDA的批准政策改变有
关系）。
另外很多在细胞，老鼠甚至临床一期神乎其神的药在后续临床研究中就挂了。。。这也
是大概为什么药物研发那么困难吧。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
j*x
85 楼
1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
续投入到这个方向上来。
3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
续投入到这个方向上来。
3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
o*4
86 楼
据说是晓东平时跟PI这么说过，当然不是死规定
【在 d**j 的大作中提到】
: 哪有这回事儿，但是你应该更清楚吧。
【在 d**j 的大作中提到】
: 哪有这回事儿，但是你应该更清楚吧。
b*k
87 楼
非常对。抗乙肝药物的话，新药还是会很有意义的，一个是可以和以前的药物混合使用
降低抗药性（抗病毒药物的抗药性从来都是问题，HBV的问题似乎还比较大）；一个是
如果国内研发走在前面，有可能带来自主知识产权的新药。
如果这个工作能在体外和体内都建立高效的HBV感染系统，那么对基础研究和药物筛选
都功德无量。我是觉得可能还有点距离，因为看起来乙肝可能不止这么一个receptor,
至少还有co-receptor，估计和HCV情况会有类似。
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
降低抗药性（抗病毒药物的抗药性从来都是问题，HBV的问题似乎还比较大）；一个是
如果国内研发走在前面，有可能带来自主知识产权的新药。
如果这个工作能在体外和体内都建立高效的HBV感染系统，那么对基础研究和药物筛选
都功德无量。我是觉得可能还有点距离，因为看起来乙肝可能不止这么一个receptor,
至少还有co-receptor，估计和HCV情况会有类似。
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
b*k
88 楼
抗病毒药物没有那么复杂，总的来说。从anti-AIDS,anti-HXV到anti-flu的历史来看
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
【在 O******e 的大作中提到】
: 我一直觉得做药是个挺复杂困难的事情。有了细胞系作材料，离着药是不是距离还是
: 挺大的？
n*w
89 楼
他们组给他们的发现申请patent了吗？
j*k
90 楼
把一个组织的前途牢系于一两个大领导，相对于把组织的前途牢系于某种制度
（哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
（哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
a*n
91 楼
为啥说动物模型可能性不大？如果转基因老鼠有10%的感染率不就可以么？
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
b*k
92 楼
比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
心可持续性了。。
【在 j**********k 的大作中提到】
: 把一个组织的前途牢系于一两个大领导，相对于把组织的前途牢系于某种制度
: （哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
: 安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
: 解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
: 的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
心可持续性了。。
【在 j**********k 的大作中提到】
: 把一个组织的前途牢系于一两个大领导，相对于把组织的前途牢系于某种制度
: （哪怕是漏洞百出的制度），从管理学的角度讲，很明显后者更科学先进、
: 安全可靠、稳妥保险。希望NIBS能早日真正有制度性的人财物保障，特别是
: 解决骨干力量的子女教育问题——所有能深刻影响组织稳定性和“盈利”能力
: 的事情，都是这个组织的绝对主业，是头等大事。
j*k
93 楼
你没有孩子吧？
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
n*e
94 楼
我觉得子女上学其实是最大的问题。这一点清华北大优势明显。不在清华北大工作的
，为了上好的小学，就得买学区房，华清嘉园这么破的房子，就因为有中关村二小的名
额，每平米快五万了。还有一个选择就是上国际学校，比如顺义的ISP，每年学费二十
多万，父母不是美籍还不让进。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
，为了上好的小学，就得买学区房，华清嘉园这么破的房子，就因为有中关村二小的名
额，每平米快五万了。还有一个选择就是上国际学校，比如顺义的ISP，每年学费二十
多万，父母不是美籍还不让进。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
S*s
95 楼
不在国内的人根本没法理解学区房和小孩上学问题是多么纠结的问题 even for some
established scientists.
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
established scientists.
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
d*j
96 楼
呵呵。bookmark同学太单纯了。在美国也要考虑学区房吧。
【在 S*********s 的大作中提到】
: 不在国内的人根本没法理解学区房和小孩上学问题是多么纠结的问题 even for some
: established scientists.
【在 S*********s 的大作中提到】
: 不在国内的人根本没法理解学区房和小孩上学问题是多么纠结的问题 even for some
: established scientists.
j*x
97 楼
因为仅仅有受体并不能决定是否能够完成整个病毒的life cycle，entry只是第一步而
已。目前已经有一些间接证据表明，除了受体之外还有其他的因子决定了HBV感染/复制
的种属特异性，这也使得HBV的小鼠感染模型极为有挑战性。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 为啥说动物模型可能性不大？如果转基因老鼠有10%的感染率不就可以么？
:
: inhibitor
已。目前已经有一些间接证据表明，除了受体之外还有其他的因子决定了HBV感染/复制
的种属特异性，这也使得HBV的小鼠感染模型极为有挑战性。
【在 a*******n 的大作中提到】
: 为啥说动物模型可能性不大？如果转基因老鼠有10%的感染率不就可以么？
:
: inhibitor
g*p
98 楼
1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
通常比
较大，没有几年拿不到结果
这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
通常比
较大，没有几年拿不到结果
这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
【在 H*********a 的大作中提到】
: 据说：
: 1、转基因小鼠已经拿到。
: 2、跟施一公合作的结构也快了
: 3、本来说要开新闻发布会的，由于李源潮没上常委心情不好不来而取消。
: 4、NIBS在观望和担心，新一届政府是否一如过去那样支持NIBS。
: 5、NIBS发展尽10年了，成绩斐然。但人员待遇基本没有啥提高，“现在要好好考虑如
: 何提高人员待遇，把人留得住才行。这么多PI都走了，都是中坚力量啊，能出几个李文
: 辉呢？这种光芒也就再坚持两年吧”
: 我的观点，进展神速，可喜可贺。有李文辉这一突破性进展，这届政府会继续支持的，
: 期盼NIBS更好。
j*x
99 楼
说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
results，这是大家的共识。
当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
有人开始考虑往那儿投稿了。。。
我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
”结果被其他人群批。然而，让我莫名其妙的是，类似这种莫名其妙的质疑，在这里居
然会时常听到。
当我把这里的某些质疑反馈给我的同事们供讨论的时候，大家共同的反应是：Those
people are just no fair！其中一位同事在之前的实验中发现某种分子能够非常有效
的阻断HBV感染，当时觉得非常有趣，但是并不知道确切机制。在这篇paper出来之后一
切水落石出，因为这个分子就是NTCP的天然配体之一！我已经建议她把相关结果整理一
下作为comments发给elife，当然，据说urban组也有类似paper会后续发表，所以种种
质疑终会烟消云散。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
results，这是大家的共识。
当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
有人开始考虑往那儿投稿了。。。
我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
”结果被其他人群批。然而，让我莫名其妙的是，类似这种莫名其妙的质疑，在这里居
然会时常听到。
当我把这里的某些质疑反馈给我的同事们供讨论的时候，大家共同的反应是：Those
people are just no fair！其中一位同事在之前的实验中发现某种分子能够非常有效
的阻断HBV感染，当时觉得非常有趣，但是并不知道确切机制。在这篇paper出来之后一
切水落石出，因为这个分子就是NTCP的天然配体之一！我已经建议她把相关结果整理一
下作为comments发给elife，当然，据说urban组也有类似paper会后续发表，所以种种
质疑终会烟消云散。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
d*i
100 楼
juzbox, 你还是太年轻，年轻，少发言，不会错的。一句话，生物实在太复杂。具体到
一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
PI不一定都像我这样。
一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
PI不一定都像我这样。
j*x
101 楼
呵呵，失敬失敬
我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
于务实，一年内拿到我的MD/PHD学位“光宗耀祖”之后该干嘛干嘛，对我而言才是最务
实的事情。
BTW，让老板头疼的学生，不一定不是好的学生，但是老板最心爱的学生，一定是让老
板头疼的学生，呵呵，我知道不是所有的PI都像您这样。我喜欢这种不一样。
哎呀，一不小心又说多了，不好意思啊，以后注意
【在 d**i 的大作中提到】
: juzbox, 你还是太年轻，年轻，少发言，不会错的。一句话，生物实在太复杂。具体到
: 一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
: 士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
: PI不一定都像我这样。
我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
于务实，一年内拿到我的MD/PHD学位“光宗耀祖”之后该干嘛干嘛，对我而言才是最务
实的事情。
BTW，让老板头疼的学生，不一定不是好的学生，但是老板最心爱的学生，一定是让老
板头疼的学生，呵呵，我知道不是所有的PI都像您这样。我喜欢这种不一样。
哎呀，一不小心又说多了，不好意思啊，以后注意
【在 d**i 的大作中提到】
: juzbox, 你还是太年轻，年轻，少发言，不会错的。一句话，生物实在太复杂。具体到
: 一个学生或博士后，激情和务实需要相辅相成。我的直觉感觉你激情太多了，这样的博
: 士后或学生也非常让PI头痛。这都是我自己的经历和感觉，一家之言，不一定对。别的
: PI不一定都像我这样。
g*p
102 楼
实践是检验真理的唯一标准
科学质疑和答惑是非常常见的
这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
如果不能解答，让人疑虑重重
如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
科学质疑和答惑是非常常见的
这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
如果不能解答，让人疑虑重重
如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
n*y
103 楼
你看了ROCKFELLER的孔晓飞的评论文章---
乙肝受体的发现： The best or one of the best?
在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
不到上清里面的HBV-DNA，从细胞里面出来的病毒子代还具备感染动物或细胞系的能力
吗？研究者始终是将HBsAg和HBeAg的分泌作为HBV复制的标志物，忽略了这些抗原中很
多只是表达出来的病毒抗原，而不是真正具有感染能力的病毒体，人体内的很多病毒抗
原只是一个空壳，没有核。
3). NTCP对病毒复制的影响有多大？ 由于缺乏真正的阴性对照， 很难评估对病毒
复制的影响，只能看到病毒的RNA用QPCR检测下降了50%，或者下降了3倍，换算成PCR
cycle的话，才1.5cycle。
4).文章比较了Human、Monkey，Treeshrew的序列差异，得出结论某个区域最关键
，可是preS1结合区域在哪里？preS1与NTCP结合的解离规则会是什么样的？
乙肝的受体研究刚刚起步，猛的还会出现，HCV的受体发现者手上也有重要的牌，
时刻准备着竞争吧！
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
乙肝受体的发现： The best or one of the best?
在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
不到上清里面的HBV-DNA，从细胞里面出来的病毒子代还具备感染动物或细胞系的能力
吗？研究者始终是将HBsAg和HBeAg的分泌作为HBV复制的标志物，忽略了这些抗原中很
多只是表达出来的病毒抗原，而不是真正具有感染能力的病毒体，人体内的很多病毒抗
原只是一个空壳，没有核。
3). NTCP对病毒复制的影响有多大？ 由于缺乏真正的阴性对照， 很难评估对病毒
复制的影响，只能看到病毒的RNA用QPCR检测下降了50%，或者下降了3倍，换算成PCR
cycle的话，才1.5cycle。
4).文章比较了Human、Monkey，Treeshrew的序列差异，得出结论某个区域最关键
，可是preS1结合区域在哪里？preS1与NTCP结合的解离规则会是什么样的？
乙肝的受体研究刚刚起步，猛的还会出现，HCV的受体发现者手上也有重要的牌，
时刻准备着竞争吧！
convincing
【在 j****x 的大作中提到】
: 说的不好听一点吧，起哄的都是外行。
: 真正这个领域里的人，包括Stephan Urban，我老板以及几个最近我接触过的相关领域
: 的大牛小牛，都是高度赞扬这一发现。well designed experiments，very convincing
: results，这是大家的共识。
: 当我第一时间转发这篇paper给全组的时候，很多同事看完paper之后问我的第一个问题
: 都是，这么好的结果，为啥不投CNS？然后我得花点口舌解释elife是个啥杂志，然后就
: 有人开始考虑往那儿投稿了。。。
: 我和李文辉博士素不相识，无需为他歌功颂德。无论这个结果是由他首先发表还是由别
: 人，都不会影响我对这一成果的评价。倒也有一个二百五同事在大家聊天的时候说，“
: 这一结果是由一个不知名的组发表在一个不知名的杂志上，所以我不相信他们的结果。
j*x
104 楼
你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
疑，而不过是领域里的常识。
比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
他重要的过程比如入核，比如复制，比如释放，这些在大鼠中都有可能有问题，即使
entry没有问题，也很有可能无法建立真正的感染。另外，大鼠的NTCP和人序列的一致
性不到80%，完全有可能存在其他的差异位点/决定区。
再比如，你所提到的，感染决定区序列位于跨膜区内，所以认为和基本的膜融合经典模
型相抵触。我认为这是目前唯一有价值的质疑。但是其实，对于HBV的entry过程，目前
仍存在很大的争议，有一派观点就是不通过经典途径，而是由其他细胞和某种分子组成
的特殊结构来介导。这也是为什么在体内，仅仅只需要一个，就一个完整的HBV病毒颗
粒，就能够有效地建立感染的原因。这块很快就会有paper出来，在领域内也早就不是
新闻了，NTCP的这一特性，很有可能会直接或间接的帮助这一理论得以证实。
不管怎么说，这次关于受体的新发现，促使了针对HBV相关研究的大讨论。质疑也好，
支持也罢，客观上对于这个领域都是一件好事，之前关注的人太少了。我本人之前发言
并不多，这次却如此积极，也确实是基于这个原因。如果有些地方说话不太注意，刺激
或者伤害到了某些人，我在此致歉。
学术讨论，无需上纲上线，言之无物的话，大家请一笑了之。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 实践是检验真理的唯一标准
: 科学质疑和答惑是非常常见的
: 这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
: 如果不能解答，让人疑虑重重
: 如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
: 这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
:
: convincing
我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
疑，而不过是领域里的常识。
比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
他重要的过程比如入核，比如复制，比如释放，这些在大鼠中都有可能有问题，即使
entry没有问题，也很有可能无法建立真正的感染。另外，大鼠的NTCP和人序列的一致
性不到80%，完全有可能存在其他的差异位点/决定区。
再比如，你所提到的，感染决定区序列位于跨膜区内，所以认为和基本的膜融合经典模
型相抵触。我认为这是目前唯一有价值的质疑。但是其实，对于HBV的entry过程，目前
仍存在很大的争议，有一派观点就是不通过经典途径，而是由其他细胞和某种分子组成
的特殊结构来介导。这也是为什么在体内，仅仅只需要一个，就一个完整的HBV病毒颗
粒，就能够有效地建立感染的原因。这块很快就会有paper出来，在领域内也早就不是
新闻了，NTCP的这一特性，很有可能会直接或间接的帮助这一理论得以证实。
不管怎么说，这次关于受体的新发现，促使了针对HBV相关研究的大讨论。质疑也好，
支持也罢，客观上对于这个领域都是一件好事，之前关注的人太少了。我本人之前发言
并不多，这次却如此积极，也确实是基于这个原因。如果有些地方说话不太注意，刺激
或者伤害到了某些人，我在此致歉。
学术讨论，无需上纲上线，言之无物的话，大家请一笑了之。
【在 g*****p 的大作中提到】
: 实践是检验真理的唯一标准
: 科学质疑和答惑是非常常见的
: 这篇文章的重要数据和基本的病毒膜融合理念是抵触的
: 如果不能解答，让人疑虑重重
: 如果不是因为送自家杂志，找自家审稿人
: 这块数据放这个方向的人审稿，肯定要求解释清楚，否者无法收稿
:
: convincing
z*u
105 楼
摆事实，讲道理，用不着拿PI头衔来压人。
做研究的，相信的是具体数据结果。
支持Juzbox多发言。信息量显然比别人大得多。
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，失敬失敬
: 我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
: 于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
: 交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
: 是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
: 其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
: 当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
: 言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
: 但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
: ，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
做研究的，相信的是具体数据结果。
支持Juzbox多发言。信息量显然比别人大得多。
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，失敬失敬
: 我不知道是不是很多PI也同样喜欢做人生导师，凭直觉来给一些过来人的建议，不管出
: 于什么样目的和心态。我这人面对批评一向OK，有则改之无则加勉。
: 交流也好，论辩也罢，我想这个地方更多的属于年轻人，尽管我也已经不再年轻了，但
: 是我个人绝对不会鼓动年轻人少发言，即使是偏激的错误的幼稚的甚至无知的。也许在
: 其他场合，我会这么建议，但是在这里，呵呵，who cares。好比你之前说的那些“别
: 当真”，再好比你这里的这些直觉，我听了，我笑了，但是我还是希望你作为前辈多发
: 言，真的。有犯错误的机会，这本身就是一种资本。
: 但是说到激情，不是年轻人的专利吧？不过我对我们眼下讨论的这些东西真没啥激情了
: ，我更关心我自己的公司这半年推出了什么新产品，这个季度固定客户增长了多少，至
j*x
106 楼
这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
具体答疑请见我前一帖。
之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
，呵呵
【在 n********y 的大作中提到】
: 你看了ROCKFELLER的孔晓飞的评论文章---
: 乙肝受体的发现： The best or one of the best?
: 在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
: 献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
: 导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
: 读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
: 1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
: 的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
: 平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
: 2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
具体答疑请见我前一帖。
之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
，呵呵
【在 n********y 的大作中提到】
: 你看了ROCKFELLER的孔晓飞的评论文章---
: 乙肝受体的发现： The best or one of the best?
: 在NTCP发现之前的10余年前，就有这些发现了，原谅我现在没有时间去找更新的文
: 献。NTCP与其他的不同之处，在于如果将其转染对HBV不易感的常用肝细胞系HepG2，能
: 导致HepG2对从病人中分离的HBV易感，文章中指出还能HBV能完成复制，我很好奇的读
: 读原文，因为这将是研究HBV病毒生物学最佳的细胞模型。可是：
: 1). 转染NTCP的HepG2细胞在一个视野里能看到几个细胞表达HBsAg，这是NTCP转染
: 的stable cell line，感染的效率这么低（～10%），什么情况啊？ 这跟NTCP的表达水
: 平有关吗？这样的细胞模型不是一个完善的模型！
: 2). 这些受感染的细胞能表达乙肝的抗原，细胞内能检测到HBV mRNA，可是怎么看
b*k
107 楼
真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
中学很好么？比北大清华差远了好吧？
另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 你没有孩子吧？
怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
中学很好么？比北大清华差远了好吧？
另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 你没有孩子吧？
b*k
108 楼
你不觉得他家HBV入cell line后病毒RNA的浓度实在是太低了？如果没记错的话，当年
有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
只是很多co-receptor之一
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
只是很多co-receptor之一
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
D*a
109 楼
啊？就一个就能感染啊？
这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
度之类的。
粒，就能够有效地建立感染的原因。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
度之类的。
粒，就能够有效地建立感染的原因。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
D*a
110 楼
eLife成了自家杂志了？什么情况？
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
【在 g*****p 的大作中提到】
: 1.如果有小鼠的感染模型为什么文章里没有293t cell的数据，这个比老鼠容易多了吧
: 2.一公一般不做难题，做膜蛋白都是用细菌啥的同源模型，不太搞人源的
: elife这篇文章找的关键序列好像都搞到跨膜区去了（如果是跨膜区，这部分数据就是
: 大问题，不应该是受体和病毒蛋白在膜融合之前的作用区），如果是人源膜蛋白，难度
: 通常比
: 较大，没有几年拿不到结果
: 这篇文章走自己人杂志，又找非专业审稿人审稿，这一点上让人感觉有点失望
: 希望能继续发表后续结果通过自证和同行证实解决这些疑惑
j*x
111 楼
低吗？我怎么真心觉得不低了啊，你得横向比，已经达到甚至超过了HepaRG的水平（当
然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
【在 b******k 的大作中提到】
: 你不觉得他家HBV入cell line后病毒RNA的浓度实在是太低了？如果没记错的话，当年
: 有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
: 一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
: 只是很多co-receptor之一
然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
【在 b******k 的大作中提到】
: 你不觉得他家HBV入cell line后病毒RNA的浓度实在是太低了？如果没记错的话，当年
: 有人claim说诸如IL6是HBV receptor也有非常弱的data说明cell line OE IL6就能导致
: 一些病毒颗粒进细胞的，这个效率太低的话总让人怀疑不是真正的receptor,或者至少
: 只是很多co-receptor之一
j*x
112 楼
嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
%的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
越多。
至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
，那可就不好说咯。
【在 D*a 的大作中提到】
: 啊？就一个就能感染啊？
: 这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
: 度之类的。
:
: 粒，就能够有效地建立感染的原因。
这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
%的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
越多。
至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
，那可就不好说咯。
【在 D*a 的大作中提到】
: 啊？就一个就能感染啊？
: 这几率也太高了吧，不是很多科普乙肝传染途径的文章为了消除疑虑很强调什么病毒浓
: 度之类的。
:
: 粒，就能够有效地建立感染的原因。
d*j
113 楼
呵呵，juzbox一开始讲的还很有道理，后来就不怎么样了。什么走穴、圆场？！
眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
好歹李博士待你不错，省省吧。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
好歹李博士待你不错，省省吧。
【在 j****x 的大作中提到】
: 这篇评论其实对于这个领域内的人而言，根本算不上什么像样的质疑只能明明白白的说
: 明作者是HBV的外行人（这里绝对没有任何贬义，但是我又找不到其他合适的词代替，
: sorry），原本是留给李文辉博士最好的扫盲专用靶文。可惜的是，眼下据说李博士忙
: 于走穴，应邀在各种场合做报告，估计没时间对这样不痛不痒的短文做回应。
: 我这人比较犯贱，眼下时间也比较充裕，权且做一回“自干五”，义务帮李博士圆场，
: 具体答疑请见我前一帖。
: 之前受李博士恩惠，正式发表前2天将论文馈赠我学习，那么我现在也算是报答他了吧
: ，呵呵
s*r
114 楼
其实应该不算自家杂志吧，不然王晓东直接发到PNAS不就完了。
eLife成了自家杂志了？什么情况？
【在 D*a 的大作中提到】
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
eLife成了自家杂志了？什么情况？
【在 D*a 的大作中提到】
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
s*r
115 楼
学而优则X，留在NIBS，还能让王晓东把所长让给你？
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
j*x
116 楼
呵呵，有点幽默精神好不好，放松点，别像个刺猬。偶力顶李博士的成果这有目共睹吧
，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，juzbox一开始讲的还很有道理，后来就不怎么样了。什么走穴、圆场？！
: 眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
: 好歹李博士待你不错，省省吧。
，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，juzbox一开始讲的还很有道理，后来就不怎么样了。什么走穴、圆场？！
: 眼下李博士正在接着做课题，不要乱说。
: 好歹李博士待你不错，省省吧。
g*p
117 楼
你错啦
pnas的prearranged editor要求非本单位
contribution又要求院士本人为主要作者
所以pnas本来是个有名的后门杂志，偏偏对一个单位的非同行不好使
【在 s******r 的大作中提到】
: 其实应该不算自家杂志吧，不然王晓东直接发到PNAS不就完了。
:
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
pnas的prearranged editor要求非本单位
contribution又要求院士本人为主要作者
所以pnas本来是个有名的后门杂志，偏偏对一个单位的非同行不好使
【在 s******r 的大作中提到】
: 其实应该不算自家杂志吧，不然王晓东直接发到PNAS不就完了。
:
: eLife成了自家杂志了？什么情况？
d*j
118 楼
没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，有点幽默精神好不好，放松点，别像个刺猬。偶力顶李博士的成果这有目共睹吧
: ，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
: 李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
: 这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，有点幽默精神好不好，放松点，别像个刺猬。偶力顶李博士的成果这有目共睹吧
: ，怎么刚开个玩笑这就变脸了？
: 李博士最近作报告接受参访比较频繁这是事实吧？好的科学和好的科学家都需要宣传，
: 这很正常。走穴也不是啥贬义词，玩笑而已，这么当真干嘛？
g*p
119 楼
膜融合这块是entry中非常细节的一块
虽然领域不小，却反而不是大部分做病毒学的人的专长
你说的是本身领域的entry那一块很粗的东西，不是我说的膜融合
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
虽然领域不小，却反而不是大部分做病毒学的人的专长
你说的是本身领域的entry那一块很粗的东西，不是我说的膜融合
【在 j****x 的大作中提到】
: 你说的没有错，但是你可能没明白我的意思，sorry
: 我要表达的意思是，你所说的这些质疑，对于真正这个领域里的人而言，其实不算是质
: 疑，而不过是领域里的常识。
: 比如有人质疑为什么受体转导后的肝细胞，感染率仅仅只有10%？事实上，一个基本事
: 实是，即便对于理论上最完美的靶细胞，人原代肝细胞而言，HBV的感染效率也就仅仅
: 只有10%-15%而已，而且需要极为严格的培养条件才能实现。而改造后的普通细胞系已
: 经达到了原代肝细胞同样的水准，你还能说这不是最有利的证据吗？其他病毒的感染效
: 率，是不能够简单的推导到HBV之上的，这没有意义。
: 再比如，有人质疑大鼠上的感染决定区序列比猴子的序列更接近人，为什么大鼠不能感
: 染。其实，很早之前我就提过了，受体仅仅决定Entry，而完整的感染过程还有很多其
j*x
120 楼
OKOK，那算我说错了，道歉先。不在国内，很多信息只能通过间接的信息来源。通过不
同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
来做报告。。。
BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
来做报告。。。
BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
D*a
121 楼
这也太恐怖了吧。。。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
d*j
122 楼
呵呵，你瞎说啥啊，我是什么的李博士？人李博士在忙着往下做呢。
同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
些咚咚，却是幽默。
当然你心肠是好的。
【在 j****x 的大作中提到】
: OKOK，那算我说错了，道歉先。不在国内，很多信息只能通过间接的信息来源。通过不
: 同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
: 来做报告。。。
: BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
: 多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
: 所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
些咚咚，却是幽默。
当然你心肠是好的。
【在 j****x 的大作中提到】
: OKOK，那算我说错了，道歉先。不在国内，很多信息只能通过间接的信息来源。通过不
: 同途径得知李博士近来特邀报告很多，国内好几个哥们汇报，哪儿哪儿开会，李博士要
: 来做报告。。。
: BTW，您就是李博士？那干嘛之前不多说几句，也省得我费这么多口舌了。我也没得到
: 多少好处啊，反而被本版几个高人从头到尾骂
: 所谓言多必失，这个风头过后我继续闭关好了
j*x
123 楼
实际没那么夸张的。
首先是抗体保护很充分（所以疫苗很关键），其次病毒想进入外周血也不是那么容易的
事情（当然牙医那里感染HBV也偶有报道），最后呢，绝大部分成人接触HBV之后能自愈
，除非感染剂量很大，很多时候连自己都不知道就好了，接着产生抗体就终身免疫了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这也太恐怖了吧。。。
:
: 10
首先是抗体保护很充分（所以疫苗很关键），其次病毒想进入外周血也不是那么容易的
事情（当然牙医那里感染HBV也偶有报道），最后呢，绝大部分成人接触HBV之后能自愈
，除非感染剂量很大，很多时候连自己都不知道就好了，接着产生抗体就终身免疫了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这也太恐怖了吧。。。
:
: 10
b*k
124 楼
打错了 IL6R 你去pubmed paper
我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
【在 j****x 的大作中提到】
: 低吗？我怎么真心觉得不低了啊，你得横向比，已经达到甚至超过了HepaRG的水平（当
: 然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
: 能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
: 还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
: infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
: 我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
: 我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
: ，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
: 受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
【在 j****x 的大作中提到】
: 低吗？我怎么真心觉得不低了啊，你得横向比，已经达到甚至超过了HepaRG的水平（当
: 然也有可能是他们养的不好），低于PHH（这个就太正常咯）。能有10%的细胞被感染，
: 能正常形成cccDNA，能包装并释放病毒，这些data就足够了。
: 还是那句话，从viral entry之后还有很多步，每一步都可能决定着productive
: infection的效率，不能都算到receptor的头上来。
: 我同意很可能是receptor components的其中一员，其他的成员没准还包括LDLR在内。
: 我想文章的作者也没有否认这种可能性的存在吧。至于说起IL6这个例子就有点搞笑了
: ，分泌蛋白作为受体那真的是要毁我三观啦。如果把任何可能促进entry的分子都叫做
: 受体，那么首先要提名的，必然是DMSO了，呵呵
j*x
125 楼
我前面说过了啊，“外行”我这里不是当贬义词再用，找不到合适的词而已，而且已经
提前道过谦了。心平气和的质疑，我也是有理有据的回应（自认的，呵呵，对起哄的人
除外），没有所谓的“激情犯罪”吧。
至于无根据乱说，如果你指的是我说的所谓“走穴”，虽然我个人真的觉得无伤大雅，
开个玩笑而已，但每个人的感受不同，如果你觉得李博士感情上会因此受到伤害，不管
大小，我都诚恳的道歉。
BTW，你之前说话的口气太第一人称了，完全是李老师代言人的感觉，所以才给我错觉。
“一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。已经在发表前被
迫获奖了一次，不想在烦了好不好？”
这几句的代入感实在很强，不由得产生强烈的错觉，呵呵
我很期待李博士接下来的工作，自然也希望这些工作不要受到媒体或者其他一些外界因
素的影响，比如面对一些不想面对的事情，出席一些不想出席的场合等等。玩笑归玩笑
，良好的祝愿是真心的。
OK，到此为止了
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，你瞎说啥啊，我是什么的李博士？人李博士在忙着往下做呢。
: 同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
: 些咚咚，却是幽默。
: 当然你心肠是好的。
提前道过谦了。心平气和的质疑，我也是有理有据的回应（自认的，呵呵，对起哄的人
除外），没有所谓的“激情犯罪”吧。
至于无根据乱说，如果你指的是我说的所谓“走穴”，虽然我个人真的觉得无伤大雅，
开个玩笑而已，但每个人的感受不同，如果你觉得李博士感情上会因此受到伤害，不管
大小，我都诚恳的道歉。
BTW，你之前说话的口气太第一人称了，完全是李老师代言人的感觉，所以才给我错觉。
“一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。已经在发表前被
迫获奖了一次，不想在烦了好不好？”
这几句的代入感实在很强，不由得产生强烈的错觉，呵呵
我很期待李博士接下来的工作，自然也希望这些工作不要受到媒体或者其他一些外界因
素的影响，比如面对一些不想面对的事情，出席一些不想出席的场合等等。玩笑归玩笑
，良好的祝愿是真心的。
OK，到此为止了
【在 d**j 的大作中提到】
: 呵呵，你瞎说啥啊，我是什么的李博士？人李博士在忙着往下做呢。
: 同学你看看你，人家别人正常的平心静气的质疑，你说人是外行。你自己无根据的说一
: 些咚咚，却是幽默。
: 当然你心肠是好的。
S*s
126 楼
你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
我不得不说江core的那句话
Too simple, sometimes naive.
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
我不得不说江core的那句话
Too simple, sometimes naive.
PI
【在 b******k 的大作中提到】
: 真要是孩子上学是离开的最大原因，luo mm为啥孩子去了清华附中还想着要走？别的PI
: 怎么不找晓东帮忙在北大清华挂个名让孩子上学就完？难道CAS北京区的中学，农大的
: 中学很好么？比北大清华差远了好吧？
: 另外你这个辩论逻辑真是太有意思了，不才我孩子快能打酱油了，倒是你我没记错的话
: ，好像GF还没有吧？按你这个思路你到底是哪儿来的底气讨论孩子上学问题的？
p*t
127 楼
3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
-----
which kind of 中和抗体?
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
why 可能性不是很大?
:-)
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
娩或器官移植后的感染阻断。
-----
which kind of 中和抗体?
4. 当然，如果后续能通过受体的转导真正建立小鼠/大鼠的感染模型的话，那就实在是
功德无量了。对于新治疗手段的开发，比如治疗性疫苗以及T细胞治疗而言，绝对是雪
中送炭的说。但是目前就我看来，动物模型的可能性不是很大。。。
why 可能性不是很大?
:-)
inhibitor
【在 j****x 的大作中提到】
: 1. 前面说过了，对抗HCV药物研发而言，从建立高效的细胞模型到新药上市，也就是短
: 短的十年时间，而且可以算是彻底解决治疗的问题了。精典范例，但难以重复。
: 2. 而对HBV来说，则是另一回事。通过受体的发现建立简易的感染模型，对于分子病毒
: 学研究而言是一大福音，但眼下对于新型抗HBV药物研发的实际意义还很有限，或者说
: 还有一段关键的路要走。抗HBV的传统型药物nucleoside analogs的筛选不需要依赖这
: 一模型就可以进行，而且现有的核苷类药物怎么说呢已经算是足够好了，木有公司会继
: 续投入到这个方向上来。
: 3. 这个模型对筛选HBV entry inhibitor有非常重要的意义。但是，entry inhibitor
: 这类药对于治疗慢性乙肝来说，本身前景有限。比较有价值的方向是筛选高效的HBV中
: 和抗体（或者小分子的entry inhibitor）临床上可作为免疫球带白的替代品，用于分
i*h
128 楼
请教一下，他们为什么都用转染的方法?在我手里Huh7也就50%的转染效率啊。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
10
【在 j****x 的大作中提到】
: 嗯，就是高的这么离谱，超过HIV几十倍上百倍。
: 这据说我老板当年的得意之作。一个病毒颗粒静脉注射到黑猩猩体内（注意不是肝内注
: 射），就成功建立了感染。在体外这当然是不可能的事情了，100倍的MOI才能有大约10
: %的细胞感染。所以才会有HBV entry在体内存在非经典途径的理论，而且现在证据越来
: 越多。
: 至于科普嘛，看看就完了。通常接触不传染乙肝，这点肯定是要明确，但是一旦见了血
: ，那可就不好说咯。
j*k
129 楼
罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
j*x
130 楼
IL6R就更可乐了，请你帮我找一下吧，让我也开心一下先
我也没说感染率，我说的就是RNA/cell
【在 b******k 的大作中提到】
: 打错了 IL6R 你去pubmed paper
: 我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
我也没说感染率，我说的就是RNA/cell
【在 b******k 的大作中提到】
: 打错了 IL6R 你去pubmed paper
: 我是的不是感染率 是说每个细胞里的RNA量
w*e
131 楼
还没孩子吧
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 比起在学术圈的进阶途径 子女上学真的是小的不能再小的问题了。啥时候NIBS的PI能
: 在公开竞争里拿973,能在同等条件下被人考虑上杰青院士，NIBS才算真站稳脚跟不用担
: 心可持续性了。。
b*k
132 楼
啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
度成不成？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
: 院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
: 要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
: 书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
: 我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
: 成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
: 你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
度成不成？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
: 院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
: 要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
: 书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
: 我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
: 成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
: 你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
j*k
133 楼
无知无畏的是你吧。你确定罗mm的孩子在thu附中吗？消息都不准确，还义正言辞的。
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
j*k
134 楼
而且拜托，我回复的不是你的帖子，是summerwinds的，不要太自恋，谢谢。
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
【在 b******k 的大作中提到】
: 啥都不知道啥都没经历的人 最好闭嘴 真是无知无畏 我说nibs老板走人大多根本不是
: 为了孩子问题 这个tmd和我做家长的态度的关系是？你要有意见自己去质问那些pi的态
: 度成不成？
T*u
135 楼
据说Yigong同志发话了
家长不来，娃也别待了。
大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
又被赶出来了。不过finally还是解决了。
体制内的同志不理解体制外同志的苦。
当然了体制内的同志也很苦。
都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
家长不来，娃也别待了。
大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
又被赶出来了。不过finally还是解决了。
体制内的同志不理解体制外同志的苦。
当然了体制内的同志也很苦。
都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
【在 S*********s 的大作中提到】
: 你以为上了清华附中就能一直上了，能不能把你赶出来？
: 我不得不说江core的那句话
: Too simple, sometimes naive.
:
: PI
j*k
136 楼
还算有明白人。我一个和nibs无关的外人，替nibs的骨干们喊两嗓子他们
自己不敢说的话，有人还不愿意了，就为了吵架获胜吗？还是看不得nibs
的中坚力量能够解决孩子教育的后顾之忧吗？我听到的消息是，罗mm为了
孩子各种折腾，包括上面说的千人是为了孩子折腾，罗mm的孩子现在不在
thu那边，罗mm想离开nibs很大一部分也是为孩子。还好意思拿罗mm举例。
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
自己不敢说的话，有人还不愿意了，就为了吵架获胜吗？还是看不得nibs
的中坚力量能够解决孩子教育的后顾之忧吗？我听到的消息是，罗mm为了
孩子各种折腾，包括上面说的千人是为了孩子折腾，罗mm的孩子现在不在
thu那边，罗mm想离开nibs很大一部分也是为孩子。还好意思拿罗mm举例。
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
w*r
137 楼
擦，这也太猥琐了啊，
都是熟人，至于吗
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
都是熟人，至于吗
【在 T****u 的大作中提到】
: 据说Yigong同志发话了
: 家长不来，娃也别待了。
: 大致这个意思，原话应该比这个要委婉。
: 据说为了解决娃的问题，甚至提议要给MM报千人。
: 托关系号称解决了上小学的问题，某些新PI同志带着娃在上地小学门口排队最后
: 又被赶出来了。不过finally还是解决了。
: 体制内的同志不理解体制外同志的苦。
: 当然了体制内的同志也很苦。
: 都是生物战线革命同志，同志何苦为难同志！
d*o
138 楼
果然是一只刺猬，讲话口气很冲很烦人。
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
【在 d**j 的大作中提到】
: 没有，一开始是所里发的新闻。后来只是中青报采访了一下，各媒体转载。
: 已经在发表前被迫获奖了一次，不想在烦了好不好？
s*o
139 楼
罗MM孩子在美东某著名学区，学习相当不错
【在 j**********k 的大作中提到】
: 罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
: 院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
: 要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
: 书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
: 我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
: 成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
: 你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
【在 j**********k 的大作中提到】
: 罗mm他孩子在thu附中，他要是不过去，说不过去吧。孩子教育和973杰青
: 院士一样都是体制特权，我没老婆没孩子都觉得子女教育比自己的事业重
: 要（至少也是同等重要），要是娃都打酱油了却还认为给娃找个好地方读
: 书不如自己的事业重要。我真心觉得作为家长可以有很大的改进空间。
: 我和你观点一致，“在北大清华挂个名让孩子上学”肯定不是那么容易做
: 成的事，真要这么容易，nibs主要领导早就给每个PI把这忙都帮了。话说
: 你能确认罗mm的孩子现在真是在thu附中么？和我听到的说法不符。
a*i
140 楼
怎么最后成了讨论孩子入学的学区贴。
看原文都是三年前的贴，
跟施一公合作的结构也快了，在哪里？yg没时间做。。。
看原文都是三年前的贴，
跟施一公合作的结构也快了，在哪里？yg没时间做。。。
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