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问个问题，为什么生物学界没人敢出来做个网站

问个问题，为什么生物学界没人敢出来做个网站# Biology - 生物学

l*e2013-01-08 08:01

1 楼

背景介绍：
夫妻都是new faculty，科研任务量相似。每天除了学校的8小时，晚上或者周末有时候
要加班改paper写proposal。家里还有一个toddler，精力无限。
weekday：
7:30 am 起床
9:00 am 上班上学
5:00 pm 一个去接孩子回家做饭，一个继续工作到6点
7:30 pm 共进晚饭
8:30 pm 娃洗漱
9:30 pm 一个陪孩子睡觉，一个继续工作
weekend
吃饭睡觉基本不变（除了早上大家睡懒觉）。白天换成一个家务shopping，一个陪
娃。
问题：
感觉到了新单位新生活，事情多，工作时间不是很够。周末不是天气原因就是累得不想
出门，都没有怎么遛娃。大家给点建议吧!是不是该请babysitter陪娃，或者给娃报班
？

c*n2013-01-08 08:01

2 楼

像新雨丝一样
匿名揭露CNS上的造假
即使达不到撤稿的目的
最起码也可以做到让其他人不要浪费时间和钱
去重复不可能发生的实验吧

f*72013-01-08 08:01

3 楼

什么样的安排只要能坚持都是最有效率的

【在 l**********e 的大作中提到】

: 背景介绍：
: 夫妻都是new faculty，科研任务量相似。每天除了学校的8小时，晚上或者周末有时候
: 要加班改paper写proposal。家里还有一个toddler，精力无限。
: weekday：
: 7:30 am 起床
: 9:00 am 上班上学
: 5:00 pm 一个去接孩子回家做饭，一个继续工作到6点
: 7:30 pm 共进晚饭
: 8:30 pm 娃洗漱
: 9:30 pm 一个陪孩子睡觉，一个继续工作

i*02013-01-08 08:01

4 楼

这个可能只有想肘子一样的圈外人做了。圈内搞这个，还要不要活了。

l*s2013-01-08 08:01

5 楼

赞!

【在 f*********7 的大作中提到】

: 什么样的安排只要能坚持都是最有效率的

b*n2013-01-08 08:01

6 楼

正如中国几百万的事业单位人员，是个官的大多有问题，爆出来的是少数。政策上打击
举报人（惩罚爆料的贿赂者），是非常好的宽容腐败的方式。

【在 i*********0 的大作中提到】

: 这个可能只有想肘子一样的圈外人做了。圈内搞这个，还要不要活了。

f*r2013-01-08 08:01

7 楼

你们已经安排得很好了。

w*i2013-01-08 08:01

8 楼

Owner of Science Fraud site, suspended for legal threats, identifies himself
, talks about next steps
http://retractionwatch.wordpress.com/2013/01/03/owner-of-scienc

【在 c****n 的大作中提到】

: 像新雨丝一样
: 匿名揭露CNS上的造假
: 即使达不到撤稿的目的
: 最起码也可以做到让其他人不要浪费时间和钱
: 去重复不可能发生的实验吧

d*n2013-01-08 08:01

9 楼

没有XXOO？这不行，要出问题。勿谓言之不预也

【在 l**********e 的大作中提到】

b*n2013-01-08 08:01

10 楼

其实这种网站是有的
但是影响力显然不如CNS期刊那么大

【在 c****n 的大作中提到】

: 像新雨丝一样
: 匿名揭露CNS上的造假
: 即使达不到撤稿的目的
: 最起码也可以做到让其他人不要浪费时间和钱
: 去重复不可能发生的实验吧

l*e2013-01-08 08:01

11 楼

继续坚持一定的，就怕任务会越来越多，周末我们宅家不要紧，就是可怜了娃

【在 f*********7 的大作中提到】

: 什么样的安排只要能坚持都是最有效率的

c*n2013-01-08 08:01

12 楼

要是CNS的造假问题严重到事业单位官僚腐败的普遍程度
那生物这个学科实在有点。。。
CNS的文章讨论的都是客观事实
事业单位的领导敢为了点钱，白纸黑字留下颠倒黑白的证据的也不多吧。。。

【在 b*****n 的大作中提到】

: 正如中国几百万的事业单位人员，是个官的大多有问题，爆出来的是少数。政策上打击
: 举报人（惩罚爆料的贿赂者），是非常好的宽容腐败的方式。

x*52013-01-08 08:01

13 楼

有同感，现在我们就这种状态....
给娃报班你还得分出人手接送孩子，而且报班得看多长时间的班

【在 l**********e 的大作中提到】

c*n2013-01-08 08:01

14 楼

你给的link很好，但像 Paul Brookes 这么做是不对的
他自己本身并不比peer review system更有权威性
他不能去鉴定一个科学成果的真伪，更不能他来定义science fraud
我的设想是一个中立第三方网站，像昨天有人贴的关于Cell上那篇文章
里面的可能错漏，就可以匿名但是相对正式的发表出来。
不需要经过Cell的appeal process -- 这可能导致圈内人担忧被干。
像给联系作者发信这样的事情，大家做科学的都知道，毫无意义。
造假者是不会承认不会给证据的。
至于匿名攻击其他人的科学成果，这个问题不会很严重。每个人有
多少成果可以被攻击呢？科学成果又不是小说，可以公说公有理
婆说婆有理。原作者有义务，也不难为自己辩护。

himself

【在 w****i 的大作中提到】

: Owner of Science Fraud site, suspended for legal threats, identifies himself
: , talks about next steps
: http://retractionwatch.wordpress.com/2013/01/03/owner-of-scienc

b*12013-01-08 08:01

15 楼

小孩8点半就该入睡了。8点赶上床，读书十几分钟，关灯走人，给他养成习惯。这样晚
上大人还能加班干点事。早上起床太晚，大人6点怎么都要起来了。
这么大，该报游泳班了。

【在 l**********e 的大作中提到】

c*n2013-01-08 08:01

16 楼

举个例子？

【在 b*******n 的大作中提到】

: 其实这种网站是有的
: 但是影响力显然不如CNS期刊那么大

k*g2013-01-08 08:01

17 楼

if only one kid, it is not a problem at all. daycare.

【在 l**********e 的大作中提到】

b*n2013-01-08 08:01

18 楼

之前有个日本人发现某个日本教授的研究组文章有问题，建了个网站

【在 c****n 的大作中提到】

: 举个例子？

l*y2013-01-08 08:01

19 楼

解决办法：生老二。

【在 l**********e 的大作中提到】

s*d2013-01-08 08:01

20 楼

看板上说scoop别人文章很快的对吧？既然不会花特别多时间，为什么NIH不设立个
division，自设lab专门抽文章重复？可以IF高的文章多抽查一点(5%)，低IF的少抽查
一点。重复不出来的话，要么是作者文章methods写的不全，要么是造假。这两种情况
，都应该坚决打击。

s*e2013-01-08 08:01

21 楼

首页上看到的，你们这跟Faculty毫无关系啊，就是两人效率都很低，又都能睡觉。9:
30陪娃睡到7:30？工作都做不好周末还睡懒觉？为啥五点下班，七点半才吃上饭？八点
半洗漱为啥九点半才睡？

【在 l**********e 的大作中提到】

l*12013-01-08 08:01

22 楼

Here you go,
HTTP : //retractionwatch.wordpress.com/2012/11/19/the-nature-paper-that-
required-three-corrections/
and
HTTP : //retractionwatch.wordpress.com/2012/04/09/endocrinologist-shigeaki-
kato-resigns-amidst-university-of-tokyo-misconduct-investigation/
HTTP : //retractionwatch.wordpress.com/
>
发信人: bronstein (bronstein), 信区: Biology
标题: Re: 问个问题，为什么生物学界没人敢出来做个网站
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 8 22:39:12 2013, 美东)
之前有个日本人发现某个日本教授的研究组文章有问题，建了个网站
>>

【在 c****n 的大作中提到】

: 举个例子？

l*e2013-01-08 08:01

23 楼

这个听起来非常可行——所有的都往前移一个小时——谢谢！

【在 b*********1 的大作中提到】

: 小孩8点半就该入睡了。8点赶上床，读书十几分钟，关灯走人，给他养成习惯。这样晚
: 上大人还能加班干点事。早上起床太晚，大人6点怎么都要起来了。
: 这么大，该报游泳班了。

i*g2013-01-08 08:01

24 楼

楼主不明白，前沿的东西本就不确定，
不确定和倾向性描述和造假之间，区别很少很少，非行内人，无法识别。
这个颇类似股票市场，某公司是好公司，价值$100，可是人家炒到110不行啊？多$10
就足够盈利了

l*e2013-01-08 08:01

25 楼

娃有在上daycare，不过现在是早上9点drop，下午5点40左右去pick up。听了楼上的建
议，感觉我们应该早睡早起，充分利用daycare的时间。

【在 k****g 的大作中提到】

: if only one kid, it is not a problem at all. daycare.

w*z2013-01-08 08:01

26 楼

应该有个专门的grant, 实验室申请到了. 比如 1 million, 自己随便用50%, 另外50
% 必须
帮NIH重做一些发表了的文章的实验.
不管有没有重复出一样的结果, 都公开(上journal 或者网站). 大家信谁的就自己看
着办了.
这样多搞几年, 就有数据知道生物的文章倒底可重复率是多少了.

【在 s******d 的大作中提到】

: 看板上说scoop别人文章很快的对吧？既然不会花特别多时间，为什么NIH不设立个
: division，自设lab专门抽文章重复？可以IF高的文章多抽查一点(5%)，低IF的少抽查
: 一点。重复不出来的话，要么是作者文章methods写的不全，要么是造假。这两种情况
: ，都应该坚决打击。

l*e2013-01-08 08:01

27 楼

谢谢！这些问题还真得认真去想想怎么改进
0. 跟系里的几个发考题聊过，有很多夜里都工作的，1:00am 收邮件一点都不奇怪。
1. 大人能睡得改，不过陪娃睡的大人等娃睡稳了一般是要起来工作的
2. 5点下班，接娃到家都6点多了，1个小时准备第二天一天的饭菜感觉还行
3. 8点半洗漱要加快速度，我们是比较拖的，从洗澡、换衣服、吹头发、讲故事，战线
拉得太长了

【在 s********e 的大作中提到】

: 首页上看到的，你们这跟Faculty毫无关系啊，就是两人效率都很低，又都能睡觉。9:
: 30陪娃睡到7:30？工作都做不好周末还睡懒觉？为啥五点下班，七点半才吃上饭？八点
: 半洗漱为啥九点半才睡？

L*e2013-01-08 08:01

28 楼

哪有那么完美的学术环境，所见都在合理区间内,花大力气打小假对许多人来说得不偿
失

E*w2013-01-08 08:01

29 楼

1点收信只是生活习惯问题吧。我半夜醒来3点半还能和国内的同学用微信聊两句的。做
学生的时间不都是拖到半夜睡觉，然后早上很晚起床吗？

【在 l**********e 的大作中提到】

: 谢谢！这些问题还真得认真去想想怎么改进
: 0. 跟系里的几个发考题聊过，有很多夜里都工作的，1:00am 收邮件一点都不奇怪。
: 1. 大人能睡得改，不过陪娃睡的大人等娃睡稳了一般是要起来工作的
: 2. 5点下班，接娃到家都6点多了，1个小时准备第二天一天的饭菜感觉还行
: 3. 8点半洗漱要加快速度，我们是比较拖的，从洗澡、换衣服、吹头发、讲故事，战线
: 拉得太长了

l*12013-01-08 08:01

30 楼

FDA approved drug NDA: those repeat tests already have been done
pls refer PPT document:
CRO and CMO of New Drug Development:
HTTP : //dls.ym.edu.tw/sa/dls/upload/2-3/leg/bioindustry/990615.pdf
or
HTTP : //dls.ym.edu.tw/sa/dls/dls02/dls02-3/dls2-3-1/newssig.asp?id=60
more
HTTP : //dls.ym.edu.tw/sa/dls/dls02/dls02-3/dls2-3-1/dls2-3.asp

50

【在 w****z 的大作中提到】

: 应该有个专门的grant, 实验室申请到了. 比如 1 million, 自己随便用50%, 另外50
: % 必须
: 帮NIH重做一些发表了的文章的实验.
: 不管有没有重复出一样的结果, 都公开(上journal 或者网站). 大家信谁的就自己看
: 着办了.
: 这样多搞几年, 就有数据知道生物的文章倒底可重复率是多少了.

p*y2013-01-08 08:01

31 楼

感觉吃饭的时间是不是有点长？我们家情况类似，夫妻小白领工作时间9-5，爱睡觉，
比较懒散，晚上有时加加班，家有鸡血满格toddler一枚上daycare。我们平时的时间是
这样：
7:30 起床，简单早餐（通常是oatmeal+水果，或者面包＋鸡蛋＋牛奶）。时间不够的
话保证小孩吃饱，大人带走在公司吃或者上班路上随便买点什么。
8:20 出门
5:00下班，接了小孩到家6:15左右。
7:00吃饭（我们第二天中午都在外面吃所以只准备晚餐就可以了）
8:00娃洗澡
8:20上床讲故事
8:30关灯。一个大人陪睡15分钟就出来。不关门外面留灯娃就自己睡了。
娃洗漱也只要一个大人，所以如果晚上需要工作的话8:00就可以开始了。
周末时间也差不多除了睡懒觉9:00起，然后溜娃就是全家一起逛超市。或者一个陪着去
附近室内的图书馆，play house玩，一个可以去健身什么的。夏天就去附近公园。如果
faculty需要加班的话，也是晚上8:00就可以开始了。
主要是吃饭准备时间缩短，然后娃要学会自己睡。

F*p2013-01-08 08:01

32 楼

Most CNS papers are like this: 60% data true, 40% data fake.
When the papers are submitted, they are 90% ture. After the extreme
torturing review process, fake data are all over the paper to satisfy the
reviewers idea of a perfect story.

L*s2013-01-08 08:01

33 楼

没有夫妻生活和感情交流,最后的结局都一样..所以无所谓效率不效率

c*n2013-01-08 08:01

34 楼

why not build a website to point out these fake data...
it is a self-destruction process for the entire research community,
if the top journals in biology allows fake data...

【在 F******p 的大作中提到】

: Most CNS papers are like this: 60% data true, 40% data fake.
: When the papers are submitted, they are 90% ture. After the extreme
: torturing review process, fake data are all over the paper to satisfy the
: reviewers idea of a perfect story.

r*g2013-01-08 08:01

35 楼

你这根本不是鸡血娃，8点半就睡。

【在 p******y 的大作中提到】

: 感觉吃饭的时间是不是有点长？我们家情况类似，夫妻小白领工作时间9-5，爱睡觉，
: 比较懒散，晚上有时加加班，家有鸡血满格toddler一枚上daycare。我们平时的时间是
: 这样：
: 7:30 起床，简单早餐（通常是oatmeal+水果，或者面包＋鸡蛋＋牛奶）。时间不够的
: 话保证小孩吃饱，大人带走在公司吃或者上班路上随便买点什么。
: 8:20 出门
: 5:00下班，接了小孩到家6:15左右。
: 7:00吃饭（我们第二天中午都在外面吃所以只准备晚餐就可以了）
: 8:00娃洗澡
: 8:20上床讲故事

c*r2013-01-08 08:01

36 楼

前沿东西不确定是没错，但是跟数据造假是两个概念。
一方面是数据本身的真实性，这个是有客观标准的。就是可重复性。很多数据，其实也
不是造假，而是重复性非常低。要在非常严格的条件下10次能重复两三次。这基本都是
artifacts。但是这样的数据很难辨别，只有反复重复才行。
还有一些是直接在实验中造假，比如用个positive control稀释一点点做sample，你怎
么知道他到底load了什么东西？即使你去track原始记录都找不到破绽。也只有重复实
验才行。
问题是谁没事干这个啊？哪个postdoc吃饱了做这种事情？
比较简单的是那些ps的，这些都是实在太懒的。只有这种可以发现。
你说的前沿是对数据的分析和解释，这个本来就是仁者见仁智者见智，错了也说不上造
假。

【在 i*****g 的大作中提到】

: 楼主不明白，前沿的东西本就不确定，
: 不确定和倾向性描述和造假之间，区别很少很少，非行内人，无法识别。
: 这个颇类似股票市场，某公司是好公司，价值$100，可是人家炒到110不行啊？多$10
: 就足够盈利了

r*t2013-01-08 08:01

37 楼

一个学校？好运气啊！

【在 l**********e 的大作中提到】

a*h2013-01-08 08:01

38 楼

No one wants to waste too much time to do that. If you are a good scientist,
you would rather spend time on your research instead of doing that. You
need time for your work, paper, and grants.

p*y2013-01-08 08:01

39 楼

8:30是关灯时间，这娃入睡时间特别长，估计也是冬天到了跑得不够。她一般会自己哼
哼唧唧，9:30到10:00左右睡着。反正也不吵人就随她去了。即使晚点上床也是哼哼唧
唧一小时，干脆早点上床我们也轻松～

【在 r*****g 的大作中提到】

: 你这根本不是鸡血娃，8点半就睡。

s*32013-01-08 08:01

40 楼

Not worth the time. 不造假的文章有多少是有用的？

g*a2013-01-08 08:01

41 楼

提高工作效率。要把娃在daycare的时间，最高效率的利用起来。拼tenure不是拼时间
，不是工作时间越长越好的。
我自己就觉得，在没有娃的时候，效率是最低的，而且刚开始，根本找不到北。做了好
多无用功。
生了老大以后，一下子就有紧迫感了，效率高了。
生了老二以后，效率更高了。
还有就是请人。在家里，把家务外包。院子里的事，打扫卫生，带娃。平时请nanny，
周末请sitter。
工作上，能派给学生干的，就不要大包大揽。找到个能干的学生，能帮你们一下子提高
很多productivity.
周末请了sitter，两人在咖啡店该文章的飘过。。。。真放松啊。跟date一样。

d*a2013-01-08 08:01

42 楼

如果上preschool的地方有on-site的兴趣班，给小孩多报几个。我家女儿小时候精力无
穷，我们周一到周五都给她报满。多花点钱，自己轻松一点，小孩也高兴。

【在 l**********e 的大作中提到】

t*g2013-01-08 08:01

43 楼

真是搞不懂了。生了娃，却没有也不想把时间给娃，要娃干什么呢？等sitter把娃带大
，来孝敬你？老了，回忆起娃小时候，有多少呢？请人领养吧，一了百了。
[在 lnightingale (nightingale) 的大作中提到：]
：背景介绍：
：夫妻都是new faculty，科研任务量相似。每天除了学校的8小时，晚上或者周末有时
候要加班改paper写proposal。家里还有一个toddler，精力无限。
：...........

g*k2013-01-08 08:01

44 楼

有得有失吧，现在所谓的efficiency都是牺牲了和娃在一起的时间而获得的。家庭，事
业，睡眠，不可得兼，弃一得二还是可能的。

d*62013-01-08 08:01

45 楼

聘一个相同专业有学历的管家，既可以带孩子，又能帮忙校对文章和申请书的。还
能在科研上出点子。你有兴趣请联系。

w*h2013-01-08 08:01

46 楼

这得把这夫妻俩的工资都扔进去雇你吧。。。

【在 d******6 的大作中提到】

: 聘一个相同专业有学历的管家，既可以带孩子，又能帮忙校对文章和申请书的。还
: 能在科研上出点子。你有兴趣请联系。

l*e2013-01-08 08:01

47 楼

膜拜。我们一定要试一试这个建议！

【在 g*******a 的大作中提到】

: 提高工作效率。要把娃在daycare的时间，最高效率的利用起来。拼tenure不是拼时间
: ，不是工作时间越长越好的。
: 我自己就觉得，在没有娃的时候，效率是最低的，而且刚开始，根本找不到北。做了好
: 多无用功。
: 生了老大以后，一下子就有紧迫感了，效率高了。
: 生了老二以后，效率更高了。
: 还有就是请人。在家里，把家务外包。院子里的事，打扫卫生，带娃。平时请nanny，
: 周末请sitter。
: 工作上，能派给学生干的，就不要大包大揽。找到个能干的学生，能帮你们一下子提高
: 很多productivity.

b*12013-01-08 08:01

48 楼

这是说说而已，找一个能干的学生，基本跟找一个完美的老婆一样难。
靠人不如靠自己，有个好学生是你运气，但是别指望靠这个。

【在 l**********e 的大作中提到】

: 膜拜。我们一定要试一试这个建议！

a*s2013-01-08 08:01

49 楼

家庭，事业，睡眠，还是有可能三者得兼的，牺牲的是业余爱好的时间。对我们来说，
工作就是爱好，倒是也挺幸福的。

【在 g*k 的大作中提到】

: 有得有失吧，现在所谓的efficiency都是牺牲了和娃在一起的时间而获得的。家庭，事
: 业，睡眠，不可得兼，弃一得二还是可能的。

g*k2013-01-08 08:01

50 楼

看你每个方面的要求了吧。

【在 a*******s 的大作中提到】

: 家庭，事业，睡眠，还是有可能三者得兼的，牺牲的是业余爱好的时间。对我们来说，
: 工作就是爱好，倒是也挺幸福的。

G*52013-01-08 08:01

51 楼

来顶个锅盖回复两句，发个faculty版不和谐的声音。我觉得germanica说的很对，要把
效率提高。
我觉得lz做的很不错了，除了周末要多带娃出去，park，zoo，之类的，哪怕去mall也
比在家窝着对娃好。小孩真的需要“放风”。
在这个版蹲点以来，发现每次有人来问时间安排下面就会有人拍说工作时间不够长，感
觉好像faculty，尤其是AP，一周不工作个五六七十个小时都不好意思拿出来说。对，
我就是之前那个下午4点多去接娃被拍的。有人说，你们双职工应该有钱把daycare延长
一些。事实上这个不是钱的问题，我们这个daycare是town里最贵的了，没有延长一说
，关门就是关门；当然也有开到6点的daycare，但是娃不喜欢，里面的老师也不好，换
到这个daycare之后娃每天开心的很，我们咬咬牙也就送了。
我们家的情况是娃不在daycare的时间都自己带，最近开始周末请babysitter带半天，
其余时间自己带。工作固然重要，陪伴孩子成长也很重要。看版上一些人巴不得的，平
时工作人孩子都在daycare或学校、然后下午要很晚接孩子、周末再把孩子完全打发给
外人？
我是新AP，每周工作时间达不到版上很多人的五六十小时甚至更多，但是我很开心我的
娃每天开开心心的，我也很庆幸我家ld跟我一样的想法，他比很多其它的爸爸都更多的
陪孩子，孩子也非常爱他，有时候甚至粘他超过粘我。哪怕几年后我拿不到这里的
tenure，换个地方或者去工业界也不是世界末日，远比错过了陪伴孩子的成长要好。你
的孩子deserve你的时间。
当然我的想法不适用于对于科研无比热情、誓将此生献给faculty事业的人，祝福大家
都顺利达到自己事业的理想状态。目测我这又得被拍，以后还是多去Parenting混了。。

D*e2013-01-08 08:01

52 楼

扔一个我们的时间表:
6:00 am 起床
6:20 am 娃起床, 早饭,etc
6:55 am 出门
7:30 am 娃daycare drop off
下午隔天早接娃,4:10 pm 出办公室；隔天晚接娃，5：30pm出办公室。
6:30 pm 晚饭
7：30 pm 洗澡
8：00 pm 娃上床，陪睡到 8:15 pm
一个人8 pm 开始工作，另一个人9pm开始工作（要收拾厨房etc）
周末一人带娃一人工作。

D*e2013-01-08 08:01

53 楼

h*02013-01-08 08:01

54 楼

很好的生活方式。

【在 D****e 的大作中提到】

: 扔一个我们的时间表:
: 6:00 am 起床
: 6:20 am 娃起床, 早饭,etc
: 6:55 am 出门
: 7:30 am 娃daycare drop off
: 下午隔天早接娃,4:10 pm 出办公室；隔天晚接娃，5：30pm出办公室。
: 6:30 pm 晚饭
: 7：30 pm 洗澡
: 8：00 pm 娃上床，陪睡到 8:15 pm
: 一个人8 pm 开始工作，另一个人9pm开始工作（要收拾厨房etc）

f*e2013-01-08 08:01

55 楼

这跟夫妻都faculty没关，应该换成“老婆是AP，碰到不管不问的老公怎么安排时间”
。。。。

g*k2013-01-08 08:01

56 楼

握手，真心话阿。娃粘你的时间就这么几年。等到你develop了，想反过来关心孩子多
跟他呆在一起了，人家都嫌你烦了。错过了就是错过了。见过这样的例子太多了。

【在 G**********5 的大作中提到】

: 来顶个锅盖回复两句，发个faculty版不和谐的声音。我觉得germanica说的很对，要把
: 效率提高。
: 我觉得lz做的很不错了，除了周末要多带娃出去，park，zoo，之类的，哪怕去mall也
: 比在家窝着对娃好。小孩真的需要“放风”。
: 在这个版蹲点以来，发现每次有人来问时间安排下面就会有人拍说工作时间不够长，感
: 觉好像faculty，尤其是AP，一周不工作个五六七十个小时都不好意思拿出来说。对，
: 我就是之前那个下午4点多去接娃被拍的。有人说，你们双职工应该有钱把daycare延长
: 一些。事实上这个不是钱的问题，我们这个daycare是town里最贵的了，没有延长一说
: ，关门就是关门；当然也有开到6点的daycare，但是娃不喜欢，里面的老师也不好，换
: 到这个daycare之后娃每天开心的很，我们咬咬牙也就送了。

s*y2013-01-08 08:01

57 楼

"见过这样的例子太多了。" 能具体说说吗? 人生真是两难阿!
我已经tenure, 正在纠结是多花时间带娃还是多花时间搞funding papers travel.
balance真难. 主要是research上不能停下来, it is hard to pick up if you lost
the momentum.

【在 g*k 的大作中提到】

: 握手，真心话阿。娃粘你的时间就这么几年。等到你develop了，想反过来关心孩子多
: 跟他呆在一起了，人家都嫌你烦了。错过了就是错过了。见过这样的例子太多了。

g*k2013-01-08 08:01

58 楼

balance的关键是设定priority。你的priority很明显是工作了，funding难找啊，文章
不好发啊，不能停啊。想想如果你（或者我）现在突然被医生告知自己得了重病要去开
刀了，我们是会说funding不够不开刀了，还是会觉得还是生命更重要？parenting和
academia也是一样的矛盾关系，只不过parenting是一个漫长的过程，很多人都会说，
等我有时间了，...温水煮青蛙，时间就这样慢慢过去了。还是那句话，如果你觉得事
业上放不下，那么就要准备好以后孩子的不如意，虽然不一定会发生，但是一旦发生了
，自己不要后悔就可以了。如果觉得做不到，那么问问自己，每年少发一篇文章行不行
？这一篇文章的时间，足以让孩子满足很久了。
我见过夫妻为了事业把孩子送回国的，等孩子2，3岁再过来。家长觉得孩子小无所谓的
，谁知道回来后制不住了呀。孩子不是你带大的。他看不懂你的眼神和表情，不知道界
限在哪里，这样子从办当中开始的训练，有些能成功，有些就再也没办法了。我看到过
父母抱怨孩子不听话的，调皮的，也听到过父母后悔把孩子带回去的。我经常听到父母
抱怨孩子因为老人带大，没有规矩，也不跟自己沟通的。我看到过有些父亲tenure以后
想回归家庭，对孩子关心却不知从哪入手的，我还看到过孩子大了和父母反目，威胁父
母的。诚然，这一切都可以说是因为这个孩子本性不好，基因不好，也会有很多人反驳
说，我的孩子怎么都好好的呀。Count on your own blessing。

【在 s********y 的大作中提到】

:
: "见过这样的例子太多了。" 能具体说说吗? 人生真是两难阿!
: 我已经tenure, 正在纠结是多花时间带娃还是多花时间搞funding papers travel.
: balance真难. 主要是research上不能停下来, it is hard to pick up if you lost
: the momentum.

h*s2013-01-08 08:01

59 楼

第二天自己的午饭随便买的吃剩下点煮饭的时间