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也咨询一下法国Institut Gustave Roussy的postdoc

也咨询一下法国Institut Gustave Roussy的postdoc# Biology - 生物学

l*x2013-08-06 07:08

1 楼

本人也是fresh phd，有机会去法国Institut Gustave Roussy的Guido Kroemer的实验
室做postdoc，只知道他很牛，但对他本人和实验室的情况不是很了解。所以，想在此
咨询一下大家，Guido Kroemer的为人如何？平常push的厉害吗？对postdoc将来的发展
是不是很支持？他和他老婆现在是开夫妻店吗？另外，若是ERC Advanced Grant雇的
postdoc大概一年多少钱？先谢谢啦。

c*r2013-08-06 07:08

2 楼

开会见过一次，印象还可以，不好不坏（比一般法国人感觉好点）。法国人push的很少
，但是这个因人而异，很难说
至于实验室氛围这个你得打听他们所里的人了，试试研究所网页，看看有没有中国人名
字，有的话发个邮件吧。
那所在villejuif吧，算巴黎近郊，进城挺方便，周围租房貌似价格也比较公道，我觉
得挺好一地方。
ERC advanced grant我们老板也是，不过工资标准应该是比齐当地（法国博后标准的）
，也就是CNRS/INSERM标准，大概税后2000euro/month 出头吧我记得。我们实验室
postdoc都是自己申fellowship的（EMBO/Marie Curie/FEBS)，实在申不到了再从ERC
里面出钱。事实上我们实验室的ERC主要是来养phd了（phd没啥fellowship)。
具体有关法国的科研体系和细节你去问 Dua吧，她在法国读得博士，详情比我肯定清楚
多了。。

l*x2013-08-06 07:08

3 楼

谢谢

【在 c********r 的大作中提到】

: 开会见过一次，印象还可以，不好不坏（比一般法国人感觉好点）。法国人push的很少
: ，但是这个因人而异，很难说
: 至于实验室氛围这个你得打听他们所里的人了，试试研究所网页，看看有没有中国人名
: 字，有的话发个邮件吧。
: 那所在villejuif吧，算巴黎近郊，进城挺方便，周围租房貌似价格也比较公道，我觉
: 得挺好一地方。
: ERC advanced grant我们老板也是，不过工资标准应该是比齐当地（法国博后标准的）
: ，也就是CNRS/INSERM标准，大概税后2000euro/month 出头吧我记得。我们实验室
: postdoc都是自己申fellowship的（EMBO/Marie Curie/FEBS)，实在申不到了再从ERC
: 里面出钱。事实上我们实验室的ERC主要是来养phd了（phd没啥fellowship)。

D*a2013-08-06 07:08

4 楼

那个，我不认识他啊，我知道一个人在那个所做过几个月，可以帮你问，不过我也不知
道他认识不认识他。他老婆叫什么？他实验室页面上没看见有一个姓的。
而且法国系统比较特殊，支持不支持博后这个，你博后之后想要怎么发展？在法国还是
再去哪里？
法国老板普遍不怎么push，相比美国。钱基本上就是criseaster说的那个价位，是定死
的，按工作年限来的，老板往上往下活动都没啥余地

l*x2013-08-06 07:08

5 楼

那太感谢了，请你帮我问一下他吧。
他老婆叫Laurence Zitvogel，也在Institut Gustave Roussy（http://www.gustaveroussy.fr/index.php?p_id=761），做DC和NK的。Guido原来做线粒体、凋亡，后来做自噬，他们现在好像在一起狂搞肿瘤免疫什么。
我博后以后，如果文章够的话还是想回国，不够的话可能还要再做一轮。感觉Guido综
述很好很多，但好的article不太多。
我主要的担心还是工作效率的问题，感觉法国老放假（他实验室的秘书又放假了），已
经耽误我很多时间，而且还将耽误我的时间。我希望的boss是经费充足，实验室运行效
率高，而且不要管我，能够放手让我自己围绕某些方向或实验室以前的方向干，让我拿
到data再去找他讨论。

【在 D*a 的大作中提到】

: 那个，我不认识他啊，我知道一个人在那个所做过几个月，可以帮你问，不过我也不知
: 道他认识不认识他。他老婆叫什么？他实验室页面上没看见有一个姓的。
: 而且法国系统比较特殊，支持不支持博后这个，你博后之后想要怎么发展？在法国还是
: 再去哪里？
: 法国老板普遍不怎么push，相比美国。钱基本上就是criseaster说的那个价位，是定死
: 的，按工作年限来的，老板往上往下活动都没啥余地

D*a2013-08-06 07:08

6 楼

说是口碑还不错，但是也没有特别深的了解。
看网上他跟他老婆是两个实验室，别的不知道了
工作效率就是因人而异了，有的老板不是很push的，也就低点。
你法语怎么样啊？实验室的实验员都不会说英语，而且还可能会鄙视你，老鼠房啊什么
的人就别指望了。博士不会鄙视你，但是百分之七八十基本上是拿法语念英语单词，博
后看有没有海外经历了。这是个整体现象。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 那太感谢了，请你帮我问一下他吧。
: 他老婆叫Laurence Zitvogel，也在Institut Gustave Roussy（http://www.gustaveroussy.fr/index.php?p_id=761），做DC和NK的。Guido原来做线粒体、凋亡，后来做自噬，他们现在好像在一起狂搞肿瘤免疫什么。
: 我博后以后，如果文章够的话还是想回国，不够的话可能还要再做一轮。感觉Guido综
: 述很好很多，但好的article不太多。
: 我主要的担心还是工作效率的问题，感觉法国老放假（他实验室的秘书又放假了），已
: 经耽误我很多时间，而且还将耽误我的时间。我希望的boss是经费充足，实验室运行效
: 率高，而且不要管我，能够放手让我自己围绕某些方向或实验室以前的方向干，让我拿
: 到data再去找他讨论。

c*r2013-08-06 07:08

7 楼

休假这个你要来欧洲要适应，欧洲8月份是雷打不动的休假时间，所有seminar几乎8月
都没有了，我们实验室8月份组会也是没有的，当然法国法定假期之多在欧洲也算前列
的。辅助中心的人也经常休假，你必须提前盯着他们，否则很麻烦。
不过这边老板很多确实不怎么push，你不找他他不离你这种类型的不少，特别push的一
般都是北美变态实验室postdoc出来的或者中东后裔的。
据我所知，法国绝大多数研究所国际化非常差，90％的seminar speaker是法国人，英
文大多很一般（甚至有个别所没有英语seminar)，95％以上员工（含postdoc）是法国
人或者说法语的，你不会法语比较麻烦，研究所里的通知公告你都看不懂的，另外想象
一个实验室就你一个不会说法语，交流氛围可想而知。你那个所几乎没有中国人／非法
语的吧？
法国真正能算上比较国际化的所也就是Curie [email protected] 和[email protected]，
巴斯德很勉强也算吧。
当然你要是觉得自己够牛够独立无所谓，不过这样的话相比下为什么不试试条件资源更
好，国际化程度更高的地方呢？
美国你要是不喜欢，欧洲免疫做的好的，英国，德国马普，柏林，弗赖堡，瑞士都不错
啊。

【在 l**********x 的大作中提到】

l*x2013-08-06 07:08

8 楼

法语，正在自学，感觉不难，以后“认”和“说”估计问题不大，“听”可能暂时会有
点问题。
Guido他倒是和我说他能流利地讲5、6种语言（我差点想建议他学学汉语），他说他实
验室非常international，而且要求说英语，还让我别担心。

【在 D*a 的大作中提到】

: 说是口碑还不错，但是也没有特别深的了解。
: 看网上他跟他老婆是两个实验室，别的不知道了
: 工作效率就是因人而异了，有的老板不是很push的，也就低点。
: 你法语怎么样啊？实验室的实验员都不会说英语，而且还可能会鄙视你，老鼠房啊什么
: 的人就别指望了。博士不会鄙视你，但是百分之七八十基本上是拿法语念英语单词，博
: 后看有没有海外经历了。这是个整体现象。

l*x2013-08-06 07:08

9 楼

我开始时做过些免疫，后来主要做的是肿瘤方面的，所以对肿瘤免疫这块比较感兴趣。

【在 c********r 的大作中提到】

:
: 休假这个你要来欧洲要适应，欧洲8月份是雷打不动的休假时间，所有seminar几乎8月
: 都没有了，我们实验室8月份组会也是没有的，当然法国法定假期之多在欧洲也算前列
: 的。辅助中心的人也经常休假，你必须提前盯着他们，否则很麻烦。
: 不过这边老板很多确实不怎么push，你不找他他不离你这种类型的不少，特别push的一
: 般都是北美变态实验室postdoc出来的或者中东后裔的。
: 据我所知，法国绝大多数研究所国际化非常差，90％的seminar speaker是法国人，英
: 文大多很一般（甚至有个别所没有英语seminar)，95％以上员工（含postdoc）是法国
: 人或者说法语的，你不会法语比较麻烦，研究所里的通知公告你都看不懂的，另外想象
: 一个实验室就你一个不会说法语，交流氛围可想而知。你那个所几乎没有中国人／非法

c*r2013-08-06 07:08

10 楼

现在有空赶紧学点是点，等开始工作了估计你不会有时间再学法语的。
法语读并不难，跟英文还是有很多类似的地方，不过听说想练好绝对不容易，当然基本
能买个菜上个馆子，在实验室能问个事情，能订旅馆能出去玩用就很够了。法国的法语
环境好，很多人不肯说英文，这点对你掌握法语是da好事情。
另一方面说学了法语除了个人兴趣以外用处不大，至少学术界还是英语是王道。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 我开始时做过些免疫，后来主要做的是肿瘤方面的，所以对肿瘤免疫这块比较感兴趣。

D*a2013-08-06 07:08

11 楼

环境一点也不好，他们没有耐心听磕巴法语，觉得你不会说法语你来干嘛。而且他们对
外国人没有好奇心，如果你跟两个法国人一起出去，很大可能是他们说得很热乎，根本
就忘了你的存在。其他国家总会装一装的，跟你扯几句闲话，法国人才没那耐心。而且
你还会发现法国人说“我没懂”的语气是“你没说明白”，而说“你懂了吗”的语气是
“你不会这么笨吧”。你在你那里遇见的都是比较开放的法国人了，否则也不会出国，
但是在法国境内。。。

【在 c********r 的大作中提到】

:
: 现在有空赶紧学点是点，等开始工作了估计你不会有时间再学法语的。
: 法语读并不难，跟英文还是有很多类似的地方，不过听说想练好绝对不容易，当然基本
: 能买个菜上个馆子，在实验室能问个事情，能订旅馆能出去玩用就很够了。法国的法语
: 环境好，很多人不肯说英文，这点对你掌握法语是da好事情。
: 另一方面说学了法语除了个人兴趣以外用处不大，至少学术界还是英语是王道。

D*a2013-08-06 07:08

12 楼

如果他实验室外国人多的话会好很多，否则的话我觉得就算了。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 我开始时做过些免疫，后来主要做的是肿瘤方面的，所以对肿瘤免疫这块比较感兴趣。

x*m2013-08-06 07:08

13 楼

你牛逼了，法语是世界上最难学的几种语言之一。先把电话号码说流利了先。。。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 我开始时做过些免疫，后来主要做的是肿瘤方面的，所以对肿瘤免疫这块比较感兴趣。

l*x2013-08-06 07:08

14 楼

谢谢

【在 c********r 的大作中提到】

l*x2013-08-06 07:08

15 楼

他实验室外国人有一些，加上我可能就有4个中国人了。我面试时感觉Guido比较严肃和
淡定，不过听一个跟他有联系的老师说，他对外面人比较苛刻，但一旦你进了他的实验
室它会对你非常好。真希望是这样。

【在 D*a 的大作中提到】

: 如果他实验室外国人多的话会好很多，否则的话我觉得就算了。

c*r2013-08-06 07:08

16 楼

我说的法语环境就是指环境恶劣所以他要想基本的存活都要努力学法语就是：）
不过说实话我们这边瑞士法语区的人也这个样子啊。。有一次实验室去滑雪，不幸我分
到了全法语（占实验室1／3吧）的那个缆车。。那几个人一路说法语大概说了半个小时
，最后一个人（出生于德国，但是在法国受得教育）终于说：咱们改口说英文吧“。。
。。其他国家人不会这样子得。。我真心觉得法语区人很可恨，中国人要是一堆人出去
里面有个老外绝对会迁就，至少有几个人会跟他说英语（哪怕英语不好），他们英语都
很都好却一副全世界人都该会说法语的样子。。
”你还会发现法国人说“我没懂”的语气是“你没说明白”，而说“你懂了吗”的语
气是
－－－这个太经典了。。。就是这种反应。。。我在瑞士德语区遭遇好很多，一般他们
会主动跟你说英语，而且你说德语的话就是说的不好他们也会很高兴。。。法语区的人
。。唉唉。。
我们实验室法国人2个不过类型很不一样，一个在法国一直读到博士，只跟法语区人吃
饭聊天喝咖啡，英语也不好；另一个在EMBL读得phd就好很多。。

【在 D*a 的大作中提到】

: 环境一点也不好，他们没有耐心听磕巴法语，觉得你不会说法语你来干嘛。而且他们对
: 外国人没有好奇心，如果你跟两个法国人一起出去，很大可能是他们说得很热乎，根本
: 就忘了你的存在。其他国家总会装一装的，跟你扯几句闲话，法国人才没那耐心。而且
: 你还会发现法国人说“我没懂”的语气是“你没说明白”，而说“你懂了吗”的语气是
: “你不会这么笨吧”。你在你那里遇见的都是比较开放的法国人了，否则也不会出国，
: 但是在法国境内。。。

c*r2013-08-06 07:08

17 楼

“最”难学夸张了，至少不比德语难，跟诸多斯拉夫语系难度更是没有可比性，我记得
有一个以英语母语得外语难度排名，法语是难度最低得那一档。
不过口语听力不容易，连读省音很厉害，而且说的快，口语，听力上手我个人觉得比德
语难多了。
电话号码不容易主要是因为法国脑蚕得计数系统＋说的太快吧，我在瑞士法语区，说的
慢＋计数系统比较正常，电话号码听力没有压力。。。。

【在 x******m 的大作中提到】

: 你牛逼了，法语是世界上最难学的几种语言之一。先把电话号码说流利了先。。。

c*r2013-08-06 07:08

18 楼

4个中国人？说错了，是4个外国人吧？
严肃没关系，我老板在外面评价不好（arrogant,aggressive, smart-ass like),不过
对自己人很好就是。
话说老板只要supportive+fair就可以了吧，至于其他我觉得只要不是极端得人品问题
不重要。。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 他实验室外国人有一些，加上我可能就有4个中国人了。我面试时感觉Guido比较严肃和
: 淡定，不过听一个跟他有联系的老师说，他对外面人比较苛刻，但一旦你进了他的实验
: 室它会对你非常好。真希望是这样。

l*x2013-08-06 07:08

19 楼

听力真的很难，除了连读省音，还有各种发音的例外，以及法国人说话的那个随意。。。
但看懂真的不难。

【在 c********r 的大作中提到】

:
: 4个中国人？说错了，是4个外国人吧？
: 严肃没关系，我老板在外面评价不好（arrogant,aggressive, smart-ass like),不过
: 对自己人很好就是。
: 话说老板只要supportive+fair就可以了吧，至于其他我觉得只要不是极端得人品问题
: 不重要。。

l*x2013-08-06 07:08

20 楼

现在好像已经有2个中国postdoc，不过可能快走了；今年加上我和一个公派读博的。
同感Fair很重要。

【在 c********r 的大作中提到】

l*12013-08-06 07:08

21 楼

better is not to French dominated facility for PD training,
If LZ can get a position in english dominated facility(UK or MPI DE etc)
except US.

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 现在好像已经有2个中国postdoc，不过可能快走了；今年加上我和一个公派读博的。
: 同感Fair很重要。

D*a2013-08-06 07:08

22 楼

呵呵，所以说么，有个笑话说，上帝创造了法国，引起了世界人民的不满，于是创造了
法国人。

【在 c********r 的大作中提到】

l*x2013-08-06 07:08

23 楼

哈哈

【在 D*a 的大作中提到】

: 呵呵，所以说么，有个笑话说，上帝创造了法国，引起了世界人民的不满，于是创造了
: 法国人。

l*x2013-08-06 07:08

24 楼

最近，打听了一下，大巴黎地区（Villejuif）房租真心不便宜，500-600欧10-15平米
，地段再好点就更贵了。博后还没房补。

【在 D*a 的大作中提到】

: 呵呵，所以说么，有个笑话说，上帝创造了法国，引起了世界人民的不满，于是创造了
: 法国人。

l*12013-08-06 07:08

25 楼

Move On
if got another one or even return to CN that might be not bad than to Paris
as a PD...

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 最近，打听了一下，大巴黎地区（Villejuif）房租真心不便宜，500-600欧10-15平米
: ，地段再好点就更贵了。博后还没房补。

D*a2013-08-06 07:08

26 楼

你去http://buy.xineurope.com/forum.php?gid=1
和 http://www.science-accueil.org/
看一下吧。
那里600欧应该能租15到20平了吧
再就是你打算不打算买车，如果打算买车还可以再往南租。如果不打算买不要看直线距
离，看看公交车和RER，metro线路。尤其是再往南如果不是小镇有的地方周末连公交都
很少。RER正常情况下还挺快的，就是老罢工。。。。。。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: 最近，打听了一下，大巴黎地区（Villejuif）房租真心不便宜，500-600欧10-15平米
: ，地段再好点就更贵了。博后还没房补。

l*x2013-08-06 07:08

27 楼

打算买自行车。战法和华人街经常去看，就是听说上面有些中国人老是骗自己的同胞。

【在 D*a 的大作中提到】

: 你去http://buy.xineurope.com/forum.php?gid=1
: 和 http://www.science-accueil.org/
: 看一下吧。
: 那里600欧应该能租15到20平了吧
: 再就是你打算不打算买车，如果打算买车还可以再往南租。如果不打算买不要看直线距
: 离，看看公交车和RER，metro线路。尤其是再往南如果不是小镇有的地方周末连公交都
: 很少。RER正常情况下还挺快的，就是老罢工。。。。。。

l*x2013-08-06 07:08

28 楼

Paris
Why do you say that?
I am a fresh PD from China.

【在 l**********1 的大作中提到】

: Move On
: if got another one or even return to CN that might be not bad than to Paris
: as a PD...

D*a2013-08-06 07:08

29 楼

感觉租房开始骗人的不是太多，退房想办法扣押金的多。不要租中国房东的房子就行。
而且那些房子条件也不好
前一任房客搬家或者回国转租的房子可以看看，但是一般会要所谓中介费赚你钱，但是
如果是直接跟房东签合同的话不大会骗人。
第二个网址还是挺靠谱的。你如果在九十月份过去，正是入学高峰，最好早点打算。

【在 l**********x 的大作中提到】

:
: Paris
: Why do you say that?
: I am a fresh PD from China.

l*x2013-08-06 07:08

30 楼

有道理，谢谢。

【在 D*a 的大作中提到】

: 感觉租房开始骗人的不是太多，退房想办法扣押金的多。不要租中国房东的房子就行。
: 而且那些房子条件也不好
: 前一任房客搬家或者回国转租的房子可以看看，但是一般会要所谓中介费赚你钱，但是
: 如果是直接跟房东签合同的话不大会骗人。
: 第二个网址还是挺靠谱的。你如果在九十月份过去，正是入学高峰，最好早点打算。